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【SNOW BOARD】カービング 7ターン目【FREE STYLE】
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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/07(水) 21:09:02.54
フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう

ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に!
また、このスレには他人の意見を否定するのみで自分の考えを示さない「謎の勢力」が出没します。
可哀想な人だと思って温かく見守ってあげましょう。

過去スレ
【SNOW BOARD】カービングターン【FREE STYLE】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1518907906/
【SNOW BOARD】カービング 6ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1519789086/
0271足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/03/13(火) 11:54:34.88
>>270
斜面でトーサイドで立った時、まず、両足均等荷重で立ててなあかんで

重心をセンターに、へっぴり腰にならずに、むしろ上体を起こす

安定した停止状態を作れへんのにサイドスリップしてもでけへんぞ

安定して立てたら角付けを弱めるねんけど軸をそのままで角付けだけ弱めたら、スノーボード面の垂直線上に体が無いよな?だから角付けと一緒に軸も倒さんとな。谷側に

足裏感覚を研ぎ澄まし、足首をしっかり固めて、ミリ単位で調整するんや。角付けも体軸も。

で、上手く行かんとき、がむしゃらに繰り返すのではなくて、止まって目をつぶって、体の中で何が起こってたのか内省する。体のどの部分が狂ってたのか?どの動きが間違ってたのか?どこからバランスを崩していたのか?

頑張れよー
0277名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 12:39:48.69
テールスイングしないズラしたターンがドリフトターン?それともスライドターン?

ネットなんか見てるとドリフトターン=スライドターン
ドリフトターン=テールスイングなんて解釈してるサイトが多いけどどうなんですか?
0278名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 12:43:49.26
>>253あんたスノーボードできる?多分解釈が全然違うから車の走り屋してなよ。前足ハンドルよく聞くが、貴方の使い方は間違いだよ
0279名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 13:13:57.32
>>277
ざっくりだけど、JSBAの教程だと昔ドリフトターンと呼んでいたものが改訂でスライドターンと呼ぶようになった。
だから自分はズレの多いターンのことは全部スライドターンだという認識。
0281名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 17:00:28.66
にわかのカービングしかできない人レス辞めてくれますか?教祖足裏様の有難い受講を聞けない方もレスしないで下さい。おかげで上達してるので
0284名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 18:27:16.32
まだ早い。
おっぱいカービングはローションをしっかり使える様になってからだ。
0285名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 18:40:40.78
上でみんな書いてるからちゃんと読まないとな。
キーワードは
谷間、
ローション
エッジ(カリの)
踏んでもらう
立ち角度
おっぱいカービングは
これらを理解できる様になってからや
0287名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 19:02:51.25
足裏とかつま先、かかとの話しは出るが、
スネの話しは出ないの?
わいは結構スネ使って滑ってる感じなんやけどみんなどうなのかな?
0289名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 19:06:18.60
>>287
すね毛が擦れてないとこあるアルヨ
0290名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 19:07:50.67
>>287トゥサイドはスネ使いますが、ヒールは使いますか?
0292名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 19:13:35.28
トウはスネ、バックサイドはふくらはぎ(ハイバック)使ってる滑る感覚です。
自分は足裏とかよりこっちの感覚のが強いな
0293足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/03/13(火) 20:10:53.47
ほんまお前等、スネ押し好きやなぁ…俺があんなけアカンゆーてんのに

床で基本姿勢取ってスネだけ押してみ。前につんのめって倒れるやろ。スネだけ押すのは内倒なんや

でもな、俺もすね毛ハゲてるとこあんで。それはなかかと一ミリ浮かしの状態で残りの足裏全面荷重しながら足首が曲がるからや。これなら重心は板面の垂直線上にあるから内倒ではないよな。

この状態でまっすぐ足首を曲げてタメを作るから結果的にスネも押されんねん。スネを押しに行ったらアカンのや

それで上手く滑れてる気になるのは、決まった斜面を決まったスピードとターン弧で滑ってるから「たまたま」その外力にハマって内倒が消えてるだけで、雪質変わったり斜面が変わったら同じようには滑られへんやろ?

外力が変わったらスネ押しトウサイドはただの内倒ターンなんや

わかるか?
0295名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 20:29:42.55
>>294
そうか?俺はテック3受けれるとこまで来て、最近はっきりわかったのが、SAJの教本は発展性のない完全な基礎で勉強する必要がないということ
テック3受かったらまた意見変わるかもしれないけど、まあ変わらんな
0296名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 20:33:53.66
>>287
結果として使ってると俺がそれすると無駄に曲げてるだけで、エッジ立たないからやめた。
0297名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 21:00:24.92
足裏理論でいくと、ブーツはゆるゆるでも関係なくカービングできることにならないか?

ブーツ強く閉めてる時点で、結果的にかはどうであれスネは使うのでは?
0298名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 21:01:56.69
内傾は上半身の話ではないんか?
0299名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 21:05:02.96
スネ雄降臨
0301名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 21:11:40.17
スネ使うイコール足裏全体荷重にはならないだろう?
0302名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 21:13:59.16
物理理解してたら
スネを使う前提で足裏全体荷重したければ
かかと寄りの力かけないと釣り合わない
0303名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 21:16:17.26
もう足裏全体を意識して理論でいいじゃんか
0304名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 21:21:06.92
足裏 意識さんですか?
苗字 足裏
名前 意識
0305名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 21:23:35.86
カービングやりたいならマイボード買うしかないですかね?
レンタルなら10回はかかるのが5回である程度できるようになるくらいですかね
0307名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 21:38:30.04
>>305
最初は違いはそんなにないと思うぞ。
でもマイボードは感覚がいつも同じ、ってメリットはあるかも。
ある程度できる様になって精度上げるのには板は影響すると思うけどね。
あと俺としてはキャンバーであることが重要だと思う。
例えば初心者向けのフラットのマイボードよりはキャンバーのレンタルのがいいと思う。
0308名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 21:40:23.40
マイボードのほうがいいと思うけど、そのレベルでカービング向けの硬い板買うのはおすすめしない。多分まともに扱えない
0309名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 21:45:58.41
>>307
ありがとうございます
体重移動がろくに出来ていないレベルなので
今シーズンはまだレンタルにしておいて
来シーズンからマイボードにしようと思います。
0313名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 22:14:14.26
>>312
だなぁ。
あくまでBとかはベーシックだもの。
効率のいいカービングとかはちとズレる。

ただ、1級レベルの運動もできないやつが、忘れて違う運動しろってのもドダイ無理な話で。

ドラクエで言うレベル20でダーマ神殿についた状態よな。一級は。
0316名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 22:40:24.71
カービングとは何か?を考えて行く中で、そういえばカービング以前の時代はどうだったんだろう?と疑問に感じたから
「インゲマル・ステンマルク」の映像を見てみたけど、もう酷いのなんのw
このスレで「自己流w」と笑われている滑りそのもの。

いかにバートン・スノーボーズが発明したカービングが革命的だったかということなのだろうけど、
カービング発明以前の不格好な滑りを見ていると「カービング抜きでも滑れないことはないんだな」「カービング一神教に拘ることも無いんだな」と返って新鮮な気持ちになった。

なんか最近はカービングだけで滑り切らないといかんみたいな風潮もあるけど、そんなの別に好きにしたらいいやん?っていうかな。
インゲマル・ステンマルクの滑りを見てテクニックを練習しつつも自由に滑る楽しさも大切だと思ったわ。
0317名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 22:54:46.23
スノーボードなんか迷惑かけずに楽しけりゃいいんだよー
自分の考え押し付けちゃいかん、カービング極めるもよし自己流極めるもよし
今シーズンもう行けそうになくて悲しいわー
0321名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 23:37:52.10
インゲマル・ステンマルクの滑りを見ていて思ったのだが、
これおそらく前足荷重で後ろ足でトーション利かせるカービングもありそうだな。

ダックスタンスの人はむしろその方がやり易いかも知れん。
スクール()では教えてくれない滑り方だろうけどw
0323名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/13(火) 23:53:33.44
どういうことかというと彼の滑りって外足のスキーの先端をこんな感じで押し付けて回って来るだろ?
で、ターンの開始時は散漫な感じだけど後半いきなりギュン!とくる。
この滑りをボードでやるとノーズプレス気味に前方に圧をかけつつ後ろ脚でトーションを利かせる格好になると思う。

前振りアングルだと後ろ足でトーションなんて無理って感じだけど、ダックスタンスだとむしろこの方がやり易そうに見えるがどうなんだろうか?
0325名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 00:16:08.83
おっち、むしろインゲマル・ステンマルクを知らんかったかw
インゲマル・ステンマルクを知らないインストラクター()
教科書どおりのことは教えるのでスクールに来てねってか。

すっこんでな。
0327名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 02:01:10.82
>>293全くわからないですよ。その状態で荷重したら板立ちますか?カービングの精度としてキレはありますか?
0328名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 02:10:21.26
インゲマル・ステンマルクインゲマル・ステンマルクうるせーんだよ
お前らはインゲマル・ステンマルク村の住人かっつーの
0331名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 03:44:36.12
スネ押しはブーツの作り(前傾や構造)にもよるから一概に不正解とは言えないと思うけどな

俺もベースにするべに滑り方じゃないとは思うが、中にはスネを当てるほうがしっくりくる人もいるだろうしな
0332足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/03/14(水) 04:19:41.58
>>297
おはようさん
ブーツゆるゆるどころか、長靴でもカービングはできんで。めっちゃ筋肉使うけどな

分厚い靴下につま先に鉄板入ってるやつでやってみ。

ただ、ブーツより小さいからバインのセンタリングとストラップを短くせなアカンけどな
0333足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/03/14(水) 04:22:57.30
>>327
何がわからへんのや?

ブーツの前傾以上に足首曲げたら必然的にスネは当たるやろ?

だから、重心を低くすると必然的にスネは当たるんや。でも、スネを当てに行くだけでは重心が板から外れて内倒する、そーゆー事なんや

わかるか?
0334足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/03/14(水) 04:25:30.60
>>302
前にも書いたけど、ブーツの前傾以上に足首曲げたら必然的にスネは当たっとんねんな
0335名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 09:54:23.30
その理論だとブーツより長靴の方がカービングやりやすいってなるな。

スネがブーツに当たってる時点で単純な足裏全体荷重はできないからな。
かかと寄りに力入れてバランス取らないと足裏全体にはならない
0337名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 10:42:56.53
どっちもどっちだよなぁ。普段の足裏のドヤァってはうざいけど
単純に押し付けた方が上手く行くタイプなら押し付ければいいし、押し付けない方が上手くいくならやんなきゃいいだけの話で。

ぶっちゃけブーツにもよるとこ多いと思うし。だからみんな硬いブーツ履いたりしてるんだろ?
0338名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 11:23:31.37
前足荷重で後ろ足で操作する滑りもあるよ。ヒールサイドはそう意識してる。テクニカル系、レース系は多いね
柏木ゆかりもヒールはそうしてんじゃないかな。見る限りは
ターン初期はノーズで捕らえて谷作るんだから前に乗る、ピークまでに曲げられてるんだから山では抜いて行くだけ。なら後ろに乗る時間はピーク辺りの一瞬で基本的には後ろ足はズレないように角付けだけしておけばターンは成立するよ
ダラーっとターン入って山で曲げたいなら後ろ足に乗ってても良いけど早く仕上げて次の準備も考えるなら前足重視も一つの滑りかただよ
レース系はトーションがほぼ使えないようなぶ厚い金属プレートかますので前足で角付けすれば勝手に後ろも角付けされる。基本スライドでゲート抜けるんだから後ろ足に乗る時間が無駄だし後ろ足は押さえるだけって滑りかたもあるんだわ

一つの滑りかただからいつでも前足荷重ってわけでもないけど前に乗れない(使えない)人は根本的にダメ。後ろ足ばっかに乗ってる人はターンの質が低い。山ギューンとか動きないとか
0339足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/03/14(水) 11:24:14.21
>>335
その理論てどの理論や?俺は長靴でもカービングできるといっただけやぞ?

スネがブーツに当たってる時点で単純な足裏全面荷重が出来ひんてどーゆー事や?

基本姿勢のままでどんどん小さくなったらブーツの前傾以上に足首曲がるやろ?基本姿勢のまま、小さくなるんやから重心もぶれないし足裏全面荷重もぶれへんやろ

なんでや?
0340名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 11:57:48.31
>>339
足裏全体荷重理論だとスネがブーツに当たらない方が良いことになる。
結果的にか、自分で当ててるか関係なく、
当たった時点でブーツに力が加わり、足裏全体荷重の邪魔になる。
純粋な足裏全体荷重をしたければ、例えば足首が曲がるローカットのブーツ(実際にはないけど)
の方が良いことになる。

勘違いしてる奴らに行っておくが、わいはそれが良いって言ってるのではなく、
足裏理論の疑問点を指摘してるだけやぞ
0341名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 12:01:44.90
スネ夫現る
0342名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 12:07:20.47
純粋足裏理論だとスネに何もない方が、
いい事になるなw

だから、前から足裏全体意識理論
と理解しとけばいいだろと言ってるのだけどな〜
0343名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 12:17:02.94
>>342
足裏は虫くんを彷彿させる
0344名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 12:25:29.90
なんで自己流のやつってあんなに協会とか見下すんだろうな。
0346名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 12:58:14.24
>>345
物理、荷重の流れを勉強してから発言しないと恥ずかしいぞ
0348名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 13:10:20.54
>>344
自己流ではないスクール所属のイントラの俺でも協会を見下してるよ
完全に宗教だもん
指名多くて上納金増やすしたり、協会幹部の関係者だと技選で高得点貰えるシステムってどうなんだろ?@saj
0349名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 13:12:54.28
普段は初級中級くらいの斜面で練習してるんだけど、先日いつもと違うゲレンデに泊まりで行って、うっかり上級者コースに入っちゃったんですよ。
コブコブのアイスバーンで横滑りも怖かったんだけど、うまい人はそんなとこもカービング出来るのかな?
最大斜度が33度だったかな。
0350名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 13:29:04.88
>>333ヒールは?ちゃん板立てる?全体的に綺麗にズレるカービングをしそうだな
0351名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 13:29:38.98
>>349ロングは無理だな
0352名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 13:48:12.07
ボードだけでコブ斜面作ったらどんなになるんだろ?
スキーヤーが作ったコブ斜面にボードが無理して入ると迷惑がられるし。
そもそもボードだけで不整地にコブできるんだろうか?
0353名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 14:03:24.66
>>350
スネを押す話やのになんでヒールの話が出てくるんや?

板をまっすぐ押す過程で足首が曲がる、結果、スネがブーツのタンを押すのであって、スネでブーツを押せばいいトーサイドターンが出来るわけではない、ゆー話
0354足裏 ◆Mn9byUgcVBMI
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2018/03/14(水) 14:06:06.71
>>351
初心者の言うコブ、初心者の言うアイスバーンは大概は少し荒れたバーン、よく締まったバーンなんやで
0355名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 14:17:28.73
>>353
ヒールの話は別だがスネの話もそこで止まってたら理解できてないって事や。
結果的であってもブーツが押される以上足裏全体荷重に不要な力が働くんや。
だから上のやつは、(仮に足裏全体荷重が正解としたら)
結果的であってもスネ押されないブーツ、例えばローカットの方がいいってことになるから、
それは違うのではないかと言ってるわけ。
0356名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 14:21:43.05
わいは何度も言う、理論上は足裏全体加重は不可能。
だから足裏全体意識理論!
0358名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 16:24:41.84
>>357
やっぱ上級者はエッジ立ちッスか!
0359名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 17:13:35.84
>>357
中級も微妙だよ
初級限定じゃないか?
この虫裏全体理論って
0360名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 17:33:38.04
水虫みたいだな
0361名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 19:29:25.39
いい加減お前ら滑りに行けよ
0362名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 19:55:37.21
他のスポーツをやったことがない自分には足裏先生の重心を落とす指導は目から鱗でした。
普通に重心を低くとかスネを出せとかだけ言われても
お辞儀や空気椅子にしかならなかったところを、足裏全体加重したままやるなら
どうすればいいのか考えて動くようになりました。
0363名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 19:59:20.32
長靴でも乗れるようなビンディングに頼らない滑りを目指して頑張ります。
0365名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 20:42:42.51
ハイバック無しでガンガンビッテリー決めながら滑ってる動画あったな
しかもダッグスタンス
0366名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 20:43:08.98
足裏信者に聞くけど両足均等でドルフィンターンできる?
できないだろ
このウェイトシフトはカービングに応用すればズレないでキレる初期動作を生み出せる


つまり、ウェイトシフトができないってことはそれだけハンデがあるってことだよ
0368名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 21:07:33.19
今、足裏均等理論を理解した!
重心を落とせと言われてお辞儀してしまう超初級者向けの話しだったんだな。
ようやく納得したぜ。
0369名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 21:43:18.51
まずは平地では誰でも意識せずできる両足均等を斜面で出来るようになったら
トーションやらウエイトシフトやらを後付けしていけるもんだと俺は思うんだけど。
0370名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/14(水) 22:31:32.44
脚の長さは人によりマチマチなのに
ブーツのアッパーの丈は一律なのは
おかしくない?
板の長さより大事な気がする。
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