【SNOW BOARD】カービング 6ターン目【FREE STYLE】
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フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！
また、このスレには他人の意見を否定するのみで自分の考えを示さない「謎の勢力」が出没します。
可哀想な人だと思って温かく見守ってあげましょう。
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1518907906/ >>355
それだとちょっと違うんだよね
簡単に言えばその噛ませ方だったりするから
腑に落ちないとは思うけど、はっきり言えばあなたはまだその言葉を理解できるレベルではないという事なんだよ >>359
んー、でもこの人的には○○して噛ませて下さいって言われればわかるんじゃないか？
噛む、よりももっと能動的だから違うっつーのもわかるけど。 自分の周りだと切り替えの時にノーズエッジをかませるって一連の動作だって通じちゃってたし、ここでもわかる人がいるのでそれなりに認知された動詞なんだろうけど、確かにわかりにくいわなw >>364
捉えるもそうだし踏むなんかもそうだけど、別に誰にでも理解できる表現である必要はなく、問題なのはそういった一定レベル以上の間で伝わる表現を伝わらないであろう人達に使う事だと思うね >>356
ありがとうございます。
やっぱりそのくらいが良いのですね。
自分も25度超えてくると、忙しくなってしまうので、楽しむときは、20ちょいくらいの中級斜面から初級へつながる様なコース滑ってます。 >>349
えっと、初心者への教え方の話かなんかと勘違いしてるのかな？そういう話ではないよ
初心者とか上級者とか関係なくあくまで技術的理論的な話ね >>362
いやね、わかるわからないという事ではないんだよ
だったらそう言えばいいんじゃないの？というのは自分が理解できないから理解できる表現にしろっていう単なるわがままだよね
むしろ捉えるという表現が理解できるように努力するべきだと思うけどね
これに限らずだけど、説明すれば意味はわかるだろうけど本当に理解するためには捉えるという表現が必要になるレベルになる事だよね >>367
そうかな？足裏はわかりやすさに重きをおいて、理解してもらおうと喋ってる節があるから
少なくとも初心者に伝わらない、伝わりにくいところは端折って話をしているタイミングはあると思うよ
まあ横からだし余計なお世話かもしれないけど、その辺りの擦り合わせが足裏共々出来てなさそう
だから君らはいつまでも噛み合わないんじゃない？って話 >>368
なんでもそうだけど、理解しやすいように噛み砕くことができるやつが本当に頭のいいやつだと思うよ >>369
わかりやすさに重きを置いたり端折ったりしてというのなら足裏もそれ以外の動作なんかも必要という考えだという事だよね？
そういった表現はどこにもないしそれだけと断言すらしているんだよね
こちらがそれだけじゃできないと反論してもそんな必要はない、◯◯するだけでできるというばかりなんだよね
でね、
＞そうかな？足裏はわかりやすさに重きをおいて、理解してもらおうと喋ってる節があるから
＞少なくとも初心者に伝わらない、伝わりにくいところは端折って話をしているタイミングはあると思うよ
という事だけど、具体的にどの辺りからそう感じたのかを教えてもらいたいんだよね
そもそも初心者相手の書き込みはしてないと思うけどね 長い。
やるなら、バカ、アホ
くらいでケンカしてくれ >>368
随分と怠慢だね
個人で教えてるわけでもないのに
自分が合わせないで自分に合わせろと 帰ってきて見ると、いつもしょうもない争いしてるなww
今日は、神経質ねちねち勢力が足裏連合とやり合ってるのか？ 長いわ要点わかりにくいわ、まるでどっかの足裏みたいだな 生徒 先生、カービングが出来ません
先生 あれが駄目、これが駄目
技術的には、理論的には
生徒 説明が理解出来ません
先生 理解出来るように努力しろ
お前は理解出来るレベルになって無い
(馬鹿な生徒ばかりで嫌になるぜ) >>375
ねちねちと言うよりは、
言葉１つ１つにこだわる、文句作家の方や。 上の方も読んでみたけど、
知能低くてプライド高いって感じだな 誰にも相手されなくてここに行き着いたやつなんだろうな。みんな、かわいそうだから相手してあげなよ ここみてるとわけわからなくなってくる
簡単にわかりやすくカービングできるようにするには結局どうすればいんだ？
誰か教えてくれ
スクールに入れてのはなしでお願いいたします >>370>>374
あのさ、特に初心者に限定しているわけでもないスレで誰にでもわかりやすくはさすがに無駄が多い
そもそも捉える云々の話は捉えるの意味がわからない人がその意味を聞いてきてこういう意味だよと説明したらだったら初めからそう言えよと逆ギレしてるだけの話だからね
だいたいね、そこに至るまでの流れを理解できれば怠慢だなんだのという考えにはならないと思うんだけどな
直接やりとりしてる人がわからない、最初からそう言えよというならまだしもなんの脈絡もなく捉えるってどういう意味？と質問してきた人がそう言ってるだけなんだから怠慢でもなんでもないでしょ
ちゃんと流れ理解してレスしてる？ >>378->>381
自演連動してないでちゃんと反論しろっての足臭 足裏先生馬鹿はホッといてカービングを教えてください >>383
そこに至るまでの流れを気にしてんのお前だけだぞ
噛み砕いて説明できないんだろ？認めろよ >>388
した結果が逆ギレだろ何言ってんだこの馬鹿は >>389
>>377の生徒は逆ギレしてるか？どうだ？ >>382
まずは参考なる動画とかサイトの通りにやってみることが一番じゃないかな？
ある程度以上のレベルになればここの意見も取捨選択出来るはず
まあ、約に立つ意見ほぼないけどなw 初心者に教えるのがムダという人は書き込まなければいいのでは
相手のレベルに合わせて伝えるのも教える側の技術です
相手が理解できないなら指導者は自分の表現力不足をまず疑いましょう
教えてもらう側はわからないことがあればどうわからないか伝えてあげて下さい
そうする事によって具体的にアドバイス出来ます
たったこれだけの事が出来ればいい思うんだけど難しい事ですかね？ >>390
してないんじゃない？
逆ギレしてるのって捉える云々を最初からそういえと言ってるアホの事だぞ？大丈夫か？
しかしすごいよね、親切に教えてくれてるのにわかりやすく説明しろだの最初からそういえだのと対等どころか上からの物言いだからね
そんな事言い出したら少なくともこのスレじゃ日本語のお勉強から始めなきゃならないなw >>382
こういうバカがいるんだよなぁ
この簡単にわかりやすくというのは自分では特に考えるとか努力しなくてもって意味だから参るよ
スクールは無しでってのもタダでって意味だからね
何もせず金も出さずに簡単にカービング上手くなる方法教えろ
つまりはこうだからねマジで死ねよ >>392
初心者に、というかそのレベルにあったわかりやすい教え方をするのは当然の事だと思うよ
けど上級者へのアドバイスを横で見ていた初心者が◯◯ってどういう意味と聞いてきてそれを初心者にでもわかるように解説したら初めからからそう言えよと言ってきたらどう思う？
そういう話だよ？いい加減理解してくれないか？ >>395
〇〇に対して説明してたので言葉を省きました
でいいんじゃない？
面倒なら別に無視すればいいじゃん >>382棒立ちでカービングしろ。深く浅くしたりして、慣れたらしゃがみ込みいれなよ >>382
まずは身体キメて倒すだけ。ゲレンデをマウンテンバイクで下ってくる感じ。（ハングオンなしリーンウィズで）これが出来たら次のステージ。 >>396
省いていないのに省いたとはならないけどなぁ
上級者に対して上級者なら理解できる言葉を使っていたところ、横で見てた初心者に言葉の意味を聞かれて説明したら初めからそう言えよと言われたってお話だからね
いやいやお前に話してないのにお前に理解できる言葉で話す必要ないだろって事
そんな事言い出したらヒールサイドトウサイドなんかはかかと側つま先側なんて表現しなくちゃならなくなるけどね >>399
上級者と初級者では言葉の使い方を変えるのは当たり前だと思うけど >>402
初級者ができないテクニックを言葉だけで理解するのは無理
カービングは１級取ってからスタートラインに立てる 初級者は初級者スレの方がわかりやすいし、フルカービングを覚えるよりベーシックカーブの練習した方がいい >>399
> いやいやお前に話してないのにお前に理解できる言葉で話す必要ないだろって事
じゃあスルーすればいいだけじゃない
> そんな事言い出したらヒールサイドトウサイドなんかはかかと側つま先側なんて表現しなくちゃならなくなるけどね
そう表現を変える事になにか問題でもあるの？ >>321
おはようさん。
俺は五本指靴下やから足は臭くならん
五本指靴下は指の動きを意識できるし清潔やからおすすめや。スポーツ用の高いやつじゃなくてもええ。ワークマンとかで安くで売ってるから試してみてや
ただし、綿製とかはあかん。化繊がええ。ポリエステルとかレーヨンとかや。マジでおすすめやからな >>318
A級先生か？ペダル操作でノーズドロップは理論として破綻してるという事やけどどこがや？
A級先生の、「ペダル操作すると後傾になる」って言う方が破綻してないか？
車の運転でアクセル踏む時体が左に傾くか？傾かへんやろ？ボードでも同じや。ペダル操作しても後傾にはならん
ノーズドロップで後傾になるのは板は落ちるのに体が怖がって残ろうと「する」からや。後傾に「なる」んじゃなくて後傾に「してる」んやで
だから俺は基本姿勢を作らせてる。股関節の曲がりを口酸っぱく言っとんねん
大事な事言うで
後傾になるんは前足側の股関節が伸びるからや。基本姿勢ががっちり出来てたらペダル操作でノーズドロップしたら板と一緒に体も落ちる
例えばな、リモコン操作出来るロボットにボードはかせるやろ？リモコン操作でペダル操作だけする。ほんならノーズドロップするやろ？その時股関節が伸びて後傾になるか？そんなリモコン操作してへんからならへんやろ？
ノーズドロップで後傾になるんは、滑走者が後傾になるような動作をしてんねん。
わかるか？ >>403
おい、それ俺が言い始めた話やぞ笑
なに偉そうにゆっとんねん(笑) >>382
すっごい乱暴な言い方してしまうと、スライドとカービングの違いは板がメッチャ立ってるかどうかです。
今話題になってるのは、どちらのターンにも共通することですね >>382
CTさんと一緒に基本姿勢作る
これだけでだいぶちゃうで
年間滑走日数何日や？10日ぐらいか？
残り355日はボード出来ひんわけやろ？
その355日で基本姿勢の練習してみーや
滑れる10日間の質が全く変わってくるわな んじゃ1級以降対象のスレにする？
1級未満はバッジテストスレか初心者スレへ、とか？
バッジテストスレがあるのか知らんけど >>413-414
なぜ自分らが移動する側だと思わないんだ？不思議 >>413
あんな、1級で基本姿勢がちゃんと出来てるやつなんておらんぞ？B級でも怪しいやつは普通におる
ましてそれを理解して実践すんのと漠然とやるのでは滑りの内容は変わってくんで >>399
初めからそう言えよって言われてその通りなら認めれば？
それか上級者向けに話してたから伝わればいいと思ってたって言うとかさ
あと、別にかかと側つま先側でいいじゃん
意味するところは同じなのに言い方にこだわるのは何なの？
言い方を変えることで上級者向けになるとでも？ 伝わりずらいぞ！その言葉じゃ！→
すまんの、こう言ったら伝わるか？→わかるかもやで！サンガツ！
説明してるのになんでわからないんや！→すまんの。調べたり練習したらわかったで！→やるやん！
なぜこれができないのか。
上級者にしか伝わらないからーとか言ってたらそれこそ理屈コネコネして悦に浸ってるって言われてもしょうがないだろ。
個人的には長文になっても、簡単な言葉に置き換えられない動きって眉唾もんだと思ってるけどね。その動きも、その指導者も。 >>383
何が一番無駄って5ちゃんに張り付いてるのが無駄では。笑 足裏先生、おはようございます。
基本姿勢のことで質問があります。
前足と腰のラインが90度になるように意識しながら、へそを膝の方へ向けると、上半身（肩）も少し開いてしまいます。
開くというのは、ノーズ方向に向いてしまうという意味です。
上半身が少しノーズ方向に開いてしまうのはかまわないですか？ >>417
だから、１級＝カービング初級者という意味
それ以下は話にならないから初級者スレかバッジテストスレに行ってくれって話 基本ポジションの話聞くと昔モノスキーあったことを思い出す。 足裏先生！
前スレでおっしゃっていたメモ下さい！
よろしくお願いします
>アングルと骨盤のギャップが前回のカービング動画にも出とった。また時間ある時メモ書いたるけど、忘れてたらまたゆーてや。メモ下さい！って >>423
>>2ではそんなこと書いてないように見えるけど >>400
出来ないってことは知らない世界の事なんだからなるべく身近な事に例えるのが理解してもらう近道だと思うんだけどね。 >>426
だから、そういうふうにしようか？っ話しだろ。
それに2は参考までにって書いとるやん >>382
グーグルって知ってる？
キーワード入力すると答えが出るよ
ユーチューブって知ってる？
キーワード入力するとお手本動画が出るよ >>428
横からだけど、参考までにっつーか、俺知ってる限り4スレくらいは前にはあるぞそれ？
そうしようかじゃなくて。しばらくそれだった。
誰かが削っただけで。もしかしたらもっと前からあったかも >>382
マジレスするとスクールに入れ
冗談じゃなくて、カービングって半分宗教みたいなもんなのよ。
スピードなのか見た目なのか、深くなのか浅くなのか。
各協会、個人で結構意見が変わる。
上手い人はそれぞれわかっててそれでもこっち！ってしてるけどね。
どっちの協会にしたって、カービングの基礎というか平均的なその協会の考えるカービングを教えてくれるから、それを覚えてから尖らせていくのがいいんじゃないかな？
動画見て、この人かっこいい！→所蔵の協会は？その滑り覚えよう→この協会の滑り方じゃちょっとあれだな改造しよう
イントラは真ん中のその滑りを教えるのに特化してるからレッスン入ればそれだけ近道になるよ。
そこから先の部分は各イントラの能力や、その協会じゃそもそも違うんじゃ？って話になってくるから、また悩んだほうがいいと思うけど >>382
ここの先生方からは認めてもらえないと思いますので、自己責任で
静止状態で踵を上げて延び上がります、体の前後のバランスが取り難いと思います
踵を上げたらまま顔を進行方向に向け胸の高さまで下げます、足首だけは伸ばして下さい、うでを開くとバランスを取り易くなります
踵をゆっくり下げながら上体を動かすとバランスが安定していくのがわかると思います
ゲレンデでは板が滑り出しますので後ろ足を突っ張り体が遅れないようにして下さい
板の特性により自然と曲がって行くので頑張ってバランスを取って下さい、転びますが
踵の下げる量や体の向きによるバランスの変化を色々試して自分に合った安定する姿勢を見つけて下さい
また左右で踵の下げ量を変えたり、腰を捻ってみたりして動きの変化を試して下さい
反対側も同じようにバランスが取り難い踵立ちから爪先を下げてバランスが取れる姿勢を探して見て下さい
安定した状態だけ覚えるよりも不安定な状態と比較しながらのほうが間違いを見つけ易いです
スクールに入らないなら自分で試行錯誤するしかないと思います >>402
そうしてるって事は読めばわかると思うけど？ >>405
確かに律儀に相手する必要もないもんね
用語がよくわからなくて困ると思う人は初心者スレでも立てると良いよね >>430
過去スレ見たけど書いてねーよ
おめーが言ってるのは前身の教えてカービングターンスレじゃねーのか？恍惚と分離してたときの。 >>382
JSBAスノーボード教程 という本を買って
書いてある事をひたすらにこなす。
迷ったら自分自身の滑りを客観的に確認する時に
撮影有りのレッスンを利用する。 >>435
あー！そうか、そういうことね。すまんそ。 少なくとも今はこのスレしかカービングについて語ってないし
お世辞にもわかりやすい用語でもないし
(あと人によって何種類も捉え方があるみたいだし)
よく出てくる用語はテンプレとしてまとめといてもいいんじゃない？
それについて質問されたらテンプレ見ろで済むし。 >>438
つーか、用語なら用語スレとか作ればいんじゃね？スキーもスノボも共通で >>422
いいよ。
腰のラインと肩のラインは揃える
基本姿勢でマックス低いところ作れれば自然とそれが一番楽に上下動できるポジションて分かるよ
スキーのクラウチングのポジションでボードのアングル分前足開いて体の向きは前足の向き、首だけ進行方向に向ける >>408
安価間違ってないか？まぁとりあえずいいか
> A級先生か？ペダル操作でノーズドロップは理論として破綻してるという事やけどどこがや？
> A級先生の、「ペダル操作すると後傾になる」って言う方が破綻してないか？
> 車の運転でアクセル踏む時体が左に傾くか？傾かへんやろ？ボードでも同じや。ペダル操作しても後傾にはならん
まず操作に必要となる力の大きさが全く違う
そして立っているか座っているかという姿勢の違いね
何の支えもなく立っている状態と背もたれのある椅子に座っている状態では状況がまるで間違う
それにね、ペダル操作による反作用で後傾になるならない以前に足首の筋力だけでノーズドロップする程角付けを緩めるのは無理でしょって
カリッカリの停止してる事もままならないようなバーンならまだしも、柔らかいコンディションになればなるほど難しくなると思うけどね
理屈じゃなくて現実的、実際にはどうなのかで考えないと 基本姿勢ってそんなに追求しなくてもいいよ。だってそんなのしても、斜面に立ってスピード出たらすぐに崩れっから >>408
> ノーズドロップで後傾になるのは板は落ちるのに体が怖がって残ろうと「する」からや。後傾に「なる」んじゃなくて後傾に「してる」んやで
> だから俺は基本姿勢を作らせてる。股関節の曲がりを口酸っぱく言っとんねん
それは腰が引けて後傾になるのであってそんな話はしてないでしょ？
電車が動き出す時の例を挙げて説明してるんだからさ
電車が動き出す時に身体が後方へ動く人はみんな動き出すのを怖がってるの？違うでしょ？
ノーズドロップだってペダル操作だけでは操作の反作用による後傾に加えて板が動き出す事で身体が置いていかれる事による後傾も発生してしまう
仮にペダル操作による後傾が発生しないとしても、板の動きに遅れて後傾にならないようにするためには内力で遅れないようにしなければならないよねそれはどうやると考えてるの？
電車であればさあらかじめ前足寄りに重心を移しておけば動き出した時に身体が後方に動いても後ろ足で踏ん張ることができ結果としてセンター付近に重心を置ける事になるでしょ
ノーズドロップも同じ事で、
前足爪先寄りに重心を移動する事で前足爪先の荷重が増え角付けが弱まると同時にノーズが重くなるので雪面状況にあまり左右される事なくスムーズに板が動き出す
そして板が動き出す事に連動して身体が後方に置いていかれる力が発生するから前方にある重心をセンター付近に戻す事も楽にできるんだよね
でね、基本姿勢はあくまで基本姿勢であってそれだけでどうこうするものではなく何かをするためのポジションにスムーズに移行するための基本の姿勢なんだから、
基本姿勢をしっかりできればペダル操作だけでも後傾にならないという考え方はちょっと基本姿勢というものを勘違いしてると思えるね >>408
> 大事な事言うで
> 後傾になるんは前足側の股関節が伸びるからや。基本姿勢ががっちり出来てたらペダル操作でノーズドロップしたら板と一緒に体も落ちる
> 例えばな、リモコン操作出来るロボットにボードはかせるやろ？リモコン操作でペダル操作だけする。ほんならノーズドロップするやろ？その時股関節が伸びて後傾になるか？そんなリモコン操作してへんからならへんやろ？
> ノーズドロップで後傾になるんは、滑走者が後傾になるような動作をしてんねん。
> わかるか？
つまりさ、ロボット(お人形さん)のように関節が動かないようにガチガチに力を入れてれば後傾にはならないって事でしょ？
あのね、それって1番と言っていいほどやっちゃいけない事だと思うよ？
足裏はハンタマとかCTとかにアドバイスしてるけど、理論的に正しいかどうかは別として基本的その内容って要はポジショニングでしょ
なのにどうしてノーズドロップは筋力任せのやり方になるんだろ？
スノーボードってさバランスのスポーツなんだよね
だから何をするにしてもポジショニングというものは大切で常に付いて回るものなんだよね
その時々によりボードの動きに追従したり先行したりね
そういう事から考えても、筋力任せのやり方より前足爪先寄りに重心を移動させる先行動作でノーズドロップをする方が理にかなってると思うんだよね
それに力を入れて強張らせてたら状況変化に対応しにくくなるでしょ
綺麗なフラットなところばかりででノーズドロップできるとは限らないんだからさ
あとさ、>>339>>340にも返答してよね >>446
どういう事？
てかこういうレスがつくことが予想できない？ 足裏とその取り巻きはケチつけるばかりでなんら具体的理論的な反論をしないんだよなぁ。 >>446
んー、横からだけど、
この人を曲解してるというなら
足裏は盲信してるって思うよ
だってどっちも意味はわかるもの。
足首だけでも軸を保てるならできる。
軸を保つためにはわずかにでも前に行く動作の方が自然だから必要。
矛盾はしてないでしょ。
ただの流派の問題なんだから、貶めるとかじゃなくて、俺はこっちのほうがいいとかで済ませる話だと思うんだよね。 >>445足裏はネタ切れだから出来る出来るって言ってるだけでノーズドロップもあのやり方初心者したら足首が伸びるで >>450
俺もそういう考え方かなあ
足裏のいう通りにしても
突っ込んでる人のいう通りにしても
初心者はノーズドロップできそう。
まあ突っ込んでる人も足裏と意固地になってしまって
落とし所が見えなくなってんだろうなって感じ。
二人で一から初心者育てて、一ヶ月後にどっちのが上手く滑れたかこのスレの奴らに判断して貰えば？ｗ 相容れないのは仕方ないにしても相手の主張を馬鹿にする足裏はこのスレにいらないよ >>452
そうね。できるにしても、ちゃんと教えないとだめだと思う。
足裏はアクセル動作で姿勢は崩れないっていうけど、アクセル動作ってつま先で地面を抑える動作なんだから足首伸ばして、急にやるなら膝とかも伸びる動作なんだよね。
前足だけ伸びたらそら、後ろ荷重になるわけだから。
結構ないよ。足首は伸ばして膝を曲げる動作って日常に。 横からだけどっていう人
自演がバレてないとでも思っているのだろうか？ >>454
どっちも同じような者
足裏先生は独特な口調だし、Ａ級先生はキツい口調 >>456
ちなみにどれとどれが同じ人ですか？
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