【SNOW BOARD】カービング 6ターン目【FREE STYLE】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう
ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に!
また、このスレには他人の意見を否定するのみで自分の考えを示さない「謎の勢力」が出没します。
可哀想な人だと思って温かく見守ってあげましょう。
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1518907906/ >>317
別に初心者に推奨はしてへんぞ
むしろ口をすっぱくして基本姿勢を教えてる おれ、なんか優しくなったな
町田君のおかげや
また明日な みなさんの言うローテーションというのは上半身の動きに限定して言ってますか?
逆ひねりにならないように肩のラインを板の向きと同調させて曲がろうとすると
自分が一番最初に回すのは前足のひざです。
バックサイドはガニ股、フロントサイドは内股方向に、その後骨盤がついて回ってくる感じ。
おそらくこの滑り方だと前足のトーションを意識せず勝手に使っている。
ひざの先行ローテーションってあるんですかね? >>322
ローテーションは下肢でやった方がダイレクトに板に伝わるのでそれで正解かと思います。
俺も同じような動きです。 ローテーションはというか膝はノーズが先に雪面捉えるようにやってるかも つうか前足でターンを捉えるってなんなの
何かしらを前足で感じてるんだろうけど
それを捉えるとかいう曖昧な日本語で誤魔化してるだけじゃねえのか >>323
なにいってんだこいつ
カービングは他の人間も言ってたからパクりとか言うつもりなのか >>315
その後追い初心者がしたらどうなるかわかるか?ローテーションの割合など含めて全てがややこしくなるわ >>326
ワンフットでターンしながらゲレンデのトップから降りてこれるようになったら出来てるよ
初心者には無理 初心者諸君に言っとく
このスレで上級者が言ってることは、初心者が真似しようとしても出来ない
天と地ほども技術の差のある理論を追及している
我流でフリーランやパークライダーやってる人も同じ
初心者は初心者スレで質問するか、スクール行って1級取ってから来なさい >>322
膝の先行?というのかなんともだけど、少なくともカービングというかロングじゃ使わないと思う。
使えないというか、使うと無駄に周り過ぎちゃう感が。
コブとかだと次のコブに向けて打ち込むつもりでガンガンまわすけど。
上半身に限定するのはそもそも筋違いかと。腰から下が完璧に動かせる(理屈上かなり難しいと思うが)なら上半身なくてもいいし。
上半身を重視するのはトリックとか別目的がある時じゃないかなー。 >>302
それはヘビーローテーションや!!
あれだよあれ、化物語りだっけ?
花澤さんの歌だよ!あれ聞くとすげー上手く滑れる! って書いたけど、いっせーのせでばちんと切り替えた方がいい気がしてきたなw >>329
だからなんなんだよその曖昧な表現は
◯◯になったら出来てるよってそれ最早
前足でターンを捉えるって感覚を掴むのは不可能って言ってるようなもんだろ >>335
結局さー
好みなんだよね。
どうすべりたいか、どう攻めたいか。
それを選ぶのは個人なわけでしょ。スピード出すのが好きなやつもいるし、ニュルニュル回りたいのが好きなのもいるし。
全sage、俺最強。それ以外認めない。こんな風潮だから粘着されてるって気づいてないんだよ。 >>336
例えば足首使ってトーションだけで先落としスイングさせてこれを高速で1000回とかお前にできるか?
出来ないだろ
上級者は感覚的に数センチ数ミリの世界で制御していて、それが前足から捉えるという表現になってるわけ
それをわかりもしない癖にあれこれ言うのはナンセンス
ここはJSBAの理論すら凌駕する足裏先生のいるスレ
わかったら、初心者は初心者スレに行けよ >>318
あのね、そのペダル操作の理屈が破綻してるって話をしてるんだからそれについて理論的に反論しなよって言ってるんだけどね
自分の考えを提示し続けるだけで全然議論にならないよ
俺は足裏の考えを具体的に否定してるのだからそれに対してペダル操作のみで可能という具体的な根拠を示さないとね
あとね、足裏はその言動を見ていると実際にはそれ以外の事も同時にしているのにそれを認識できずにそれだけしていると主張しているように思えるね
ローテーションだけで曲がるという話もローテーション動作に伴いトーションがかかったり重心がエッジ寄りに移動したりしているのにメインの動きであるローテーションだけをクローズアップしてローテーションだけで曲がると言っているように思えるね
ノーズドロップの件もそうだけど、仮にペダル操作だけでやるとすると角付けが弱まれば板は動き出すわけで、それでお人形さんのようについていくためにはそれこそお人形さんのように全身の筋肉を硬直させていないと板に置いていかれる事になるよね
電車が動き出す時に体が後方に置いていかれるような感じになる
理屈としてはわかるけど、実際の事を考えるとそうならないための動きというのは必ず必要で、前スレでも説明した前足爪先方向に重心を移動していけばそれだけでノーズドロップに必要な事が全て賄える事になるんだよね
それとね、前スレの時には説明していなかったけど、ヒールエッジで停止している場合、足首だけの操作をしようとしてもハイバックに密着している状態なのだからまずほとんどペダル操作のような動きはできないよね
さらに言えばアングルが前振りなほど無理が出てくる
そういう観点から考えてもペダル操作〜というのは理にかなっていないと言えるよね >>318
あとさ、前足に軸を〜と言ってるけど、それってノーズドロップした後もずっと前足に軸を置いたままって事?
変な癖、イメージってどういう物?
どういう状況を想定しているのかイマイチわからないけど、ノーズドロップさせるのに前足に軸というほど重心を前足寄りに動かす必要はないし、それと連動してターン後半に向けて重心位置を戻していき後ろ足の荷重を増やしていくという動作も教えるんだけどね
いわゆる前後動だけど、こういう動きを早い段階で教える事でボードの上で動ける範囲を増やす事ができるという事にも繋がるんだよね
最後に確認するけど、本当にペダル操作だけでノーズドロップしてるのか、ローテーションだけで板が曲がると言っているのか?これらの動作以外の要素は一切要らないと言っているのか?どうなの? >>340
あ、情けないが俺の言いたいこと言ってくれたー。
そもそも、そんな明らかに前にってわかるほど動かしてもないし、後ろに行くから前に出る動きが出てくるんだよね。
その量は技量によるだろうけど、差がターンのキレと捉えを生んでると俺は思ってる。
だからレッスンやら検定やらでも、動かすのはいいけど、無駄に動かしすぎも注意されるよね。 >>333
でもそんなんじゃだめ
って、恋愛サーキュレーションや! >>341
足裏先生の理論を実践している動画をみたいんだけどアップしてくれないだろうか?
近ければ機材持って撮るから頼むよ >>342
あぁん!
すぐダメとかいいやがって!
テメーはあれか?あれだよ!あれ、
自分を生んだ男の方! >>333
ハイテンションもあるよ
自爆霊が歌うサーキュレーシュン、かみまみた >>338
なら黙って悦に入ってれば?
このスレでもその表現たまに出てくるけど
「足で捉えるって感覚わかるかなーわかんないだろうなー?」
って他人に伝える努力もせずにドヤってんの正直滑稽なんだよね
お前らの感覚でしかわからないようなものを人に、特に初心者に伝えないでくれよ
教える側も混乱すんだよね >>346
んー。それ逆にいうと、ワンフットの練習してからじゃないと言えない言い分じゃね?
わかる努力はしてくれたほうがいいと思うよ。わからないありきじゃなくて。 足裏の理屈を理論的に否定しているレスは散見されるけどそれらを理論的に否定するレスはまったくないな >>339
いっこだけ
実際にはそれ以外のこともしてるのにそれだけしていると主張している
ってところなんだけど、正直それって難しい問題じゃないか?
いや確かに、君のいう通りカービングには複合的な要素が絡まり合っていると思う
でもそれをカービングのことを何も知らない奴に同時にいくつものことをしてるんだよ!と言っても出来やしないだろ
それどころか混乱して、もともと出来てたことが出来なくなることすらある
だからこそレベルに合った教え方があって、それぞれの教習コースが実際にあるんだろ?
なんか君の言ってることは間違っちゃいないのだろうけど、変に頭でっかちな印象があるよ >>347
なんか鶏が先か卵が先かになりそうだな…
言わんとしてることはわかるから少し反省するよ
しかし「前足でターンを捉える」という表現には
わかりやすく理解してもらおうという気持ちが少ないように思えるんだ
まあスノボがわかりにくく敷居が高い感覚を与える要因はそれだけではないと思うんだけど
そろそろ寝るわ、邪魔したな >>326
言葉の意味そのまんまなんだけどね
主にターンの入りでの話なんだけど、ターンの入りの時に前足付近のエッジをしっかり噛ませるという事を捉えると表現しているんだよ
結局はあなたがそういう事がどう意味があるのかをまだ理解できるレベルにないからそういう感想になってしまうのだろうね >>331膝回すとズレちゃいますから過度な膝回しはやめて バーンの状況にもよると思いますが、みなさんカービングは何度くらいの斜面でよく滑りますか?
(何度くらいが好きですか?) >>350
それこそ卵が先か鶏が先かだよ
前足でターンを捉える(原文まま)という言葉が先なのかその言葉が示す状況が先なのか
俺は後者だと思うけどね
なんでもそうだけどこういう言葉だけを先行させて、もしくはそれのみで説明する人は説明する事が下手な人だと思うね
例えばターンの入りを修正した方がいい人に対して前足の捉えを〜と言っても言葉の意味はなんとなくわかるだろうけどそれが今の状況においてどういう事なのかはわかるはずもないよね
これに限らずだけど何がダメなのかどうすればいいのかという事を説明して初めてそれが前足の捉えといった言葉に集約されるわけだよね >>351
えっ…?
じゃあ前足付近のエッジを噛ませるって言えばいいじゃん…? >>353
20〜25位が1番楽しいかな
それ以上になってくると外力の処理に重きを置くようになってきて純粋にカービングターンを楽しむってのとは別なものになってくる感じだな
けど斜度があるところばかり滑ってると外力に頼った滑りになりがちだから緩いところでも深く速いターンができるよう意識して滑るね >>348
そもそも足裏が理論的じゃないからな
からかうだけで議論から逃げてるし相手するだけ無駄 >>355
んー。横からだけど、全くそのとおりではある。笑
ノーズで捉えるだと前足より更に先って意味な。
踏むよりかは伝わりやすいから、多分誰も気にしてなかったというか。 >>355
それだとちょっと違うんだよね
簡単に言えばその噛ませ方だったりするから
腑に落ちないとは思うけど、はっきり言えばあなたはまだその言葉を理解できるレベルではないという事なんだよ >>359
んー、でもこの人的には○○して噛ませて下さいって言われればわかるんじゃないか?
噛む、よりももっと能動的だから違うっつーのもわかるけど。 自分の周りだと切り替えの時にノーズエッジをかませるって一連の動作だって通じちゃってたし、ここでもわかる人がいるのでそれなりに認知された動詞なんだろうけど、確かにわかりにくいわなw >>364
捉えるもそうだし踏むなんかもそうだけど、別に誰にでも理解できる表現である必要はなく、問題なのはそういった一定レベル以上の間で伝わる表現を伝わらないであろう人達に使う事だと思うね >>356
ありがとうございます。
やっぱりそのくらいが良いのですね。
自分も25度超えてくると、忙しくなってしまうので、楽しむときは、20ちょいくらいの中級斜面から初級へつながる様なコース滑ってます。 >>349
えっと、初心者への教え方の話かなんかと勘違いしてるのかな?そういう話ではないよ
初心者とか上級者とか関係なくあくまで技術的理論的な話ね >>362
いやね、わかるわからないという事ではないんだよ
だったらそう言えばいいんじゃないの?というのは自分が理解できないから理解できる表現にしろっていう単なるわがままだよね
むしろ捉えるという表現が理解できるように努力するべきだと思うけどね
これに限らずだけど、説明すれば意味はわかるだろうけど本当に理解するためには捉えるという表現が必要になるレベルになる事だよね >>367
そうかな?足裏はわかりやすさに重きをおいて、理解してもらおうと喋ってる節があるから
少なくとも初心者に伝わらない、伝わりにくいところは端折って話をしているタイミングはあると思うよ
まあ横からだし余計なお世話かもしれないけど、その辺りの擦り合わせが足裏共々出来てなさそう
だから君らはいつまでも噛み合わないんじゃない?って話 >>368
なんでもそうだけど、理解しやすいように噛み砕くことができるやつが本当に頭のいいやつだと思うよ >>369
わかりやすさに重きを置いたり端折ったりしてというのなら足裏もそれ以外の動作なんかも必要という考えだという事だよね?
そういった表現はどこにもないしそれだけと断言すらしているんだよね
こちらがそれだけじゃできないと反論してもそんな必要はない、◯◯するだけでできるというばかりなんだよね
でね、
>そうかな?足裏はわかりやすさに重きをおいて、理解してもらおうと喋ってる節があるから
>少なくとも初心者に伝わらない、伝わりにくいところは端折って話をしているタイミングはあると思うよ
という事だけど、具体的にどの辺りからそう感じたのかを教えてもらいたいんだよね
そもそも初心者相手の書き込みはしてないと思うけどね 長い。
やるなら、バカ、アホ
くらいでケンカしてくれ >>368
随分と怠慢だね
個人で教えてるわけでもないのに
自分が合わせないで自分に合わせろと 帰ってきて見ると、いつもしょうもない争いしてるなww
今日は、神経質ねちねち勢力が足裏連合とやり合ってるのか? 長いわ要点わかりにくいわ、まるでどっかの足裏みたいだな 生徒 先生、カービングが出来ません
先生 あれが駄目、これが駄目
技術的には、理論的には
生徒 説明が理解出来ません
先生 理解出来るように努力しろ
お前は理解出来るレベルになって無い
(馬鹿な生徒ばかりで嫌になるぜ) >>375
ねちねちと言うよりは、
言葉1つ1つにこだわる、文句作家の方や。 上の方も読んでみたけど、
知能低くてプライド高いって感じだな 誰にも相手されなくてここに行き着いたやつなんだろうな。みんな、かわいそうだから相手してあげなよ ここみてるとわけわからなくなってくる
簡単にわかりやすくカービングできるようにするには結局どうすればいんだ?
誰か教えてくれ
スクールに入れてのはなしでお願いいたします >>370>>374
あのさ、特に初心者に限定しているわけでもないスレで誰にでもわかりやすくはさすがに無駄が多い
そもそも捉える云々の話は捉えるの意味がわからない人がその意味を聞いてきてこういう意味だよと説明したらだったら初めからそう言えよと逆ギレしてるだけの話だからね
だいたいね、そこに至るまでの流れを理解できれば怠慢だなんだのという考えにはならないと思うんだけどな
直接やりとりしてる人がわからない、最初からそう言えよというならまだしもなんの脈絡もなく捉えるってどういう意味?と質問してきた人がそう言ってるだけなんだから怠慢でもなんでもないでしょ
ちゃんと流れ理解してレスしてる? >>378->>381
自演連動してないでちゃんと反論しろっての足臭 足裏先生馬鹿はホッといてカービングを教えてください >>383
そこに至るまでの流れを気にしてんのお前だけだぞ
噛み砕いて説明できないんだろ?認めろよ >>388
した結果が逆ギレだろ何言ってんだこの馬鹿は >>389
>>377の生徒は逆ギレしてるか?どうだ? >>382
まずは参考なる動画とかサイトの通りにやってみることが一番じゃないかな?
ある程度以上のレベルになればここの意見も取捨選択出来るはず
まあ、約に立つ意見ほぼないけどなw 初心者に教えるのがムダという人は書き込まなければいいのでは
相手のレベルに合わせて伝えるのも教える側の技術です
相手が理解できないなら指導者は自分の表現力不足をまず疑いましょう
教えてもらう側はわからないことがあればどうわからないか伝えてあげて下さい
そうする事によって具体的にアドバイス出来ます
たったこれだけの事が出来ればいい思うんだけど難しい事ですかね? >>390
してないんじゃない?
逆ギレしてるのって捉える云々を最初からそういえと言ってるアホの事だぞ?大丈夫か?
しかしすごいよね、親切に教えてくれてるのにわかりやすく説明しろだの最初からそういえだのと対等どころか上からの物言いだからね
そんな事言い出したら少なくともこのスレじゃ日本語のお勉強から始めなきゃならないなw >>382
こういうバカがいるんだよなぁ
この簡単にわかりやすくというのは自分では特に考えるとか努力しなくてもって意味だから参るよ
スクールは無しでってのもタダでって意味だからね
何もせず金も出さずに簡単にカービング上手くなる方法教えろ
つまりはこうだからねマジで死ねよ >>392
初心者に、というかそのレベルにあったわかりやすい教え方をするのは当然の事だと思うよ
けど上級者へのアドバイスを横で見ていた初心者が◯◯ってどういう意味と聞いてきてそれを初心者にでもわかるように解説したら初めからからそう言えよと言ってきたらどう思う?
そういう話だよ?いい加減理解してくれないか? >>395
〇〇に対して説明してたので言葉を省きました
でいいんじゃない?
面倒なら別に無視すればいいじゃん >>382棒立ちでカービングしろ。深く浅くしたりして、慣れたらしゃがみ込みいれなよ >>382
まずは身体キメて倒すだけ。ゲレンデをマウンテンバイクで下ってくる感じ。(ハングオンなしリーンウィズで)これが出来たら次のステージ。 >>396
省いていないのに省いたとはならないけどなぁ
上級者に対して上級者なら理解できる言葉を使っていたところ、横で見てた初心者に言葉の意味を聞かれて説明したら初めからそう言えよと言われたってお話だからね
いやいやお前に話してないのにお前に理解できる言葉で話す必要ないだろって事
そんな事言い出したらヒールサイドトウサイドなんかはかかと側つま先側なんて表現しなくちゃならなくなるけどね >>399
上級者と初級者では言葉の使い方を変えるのは当たり前だと思うけど >>402
初級者ができないテクニックを言葉だけで理解するのは無理
カービングは1級取ってからスタートラインに立てる 初級者は初級者スレの方がわかりやすいし、フルカービングを覚えるよりベーシックカーブの練習した方がいい >>399
> いやいやお前に話してないのにお前に理解できる言葉で話す必要ないだろって事
じゃあスルーすればいいだけじゃない
> そんな事言い出したらヒールサイドトウサイドなんかはかかと側つま先側なんて表現しなくちゃならなくなるけどね
そう表現を変える事になにか問題でもあるの? >>321
おはようさん。
俺は五本指靴下やから足は臭くならん
五本指靴下は指の動きを意識できるし清潔やからおすすめや。スポーツ用の高いやつじゃなくてもええ。ワークマンとかで安くで売ってるから試してみてや
ただし、綿製とかはあかん。化繊がええ。ポリエステルとかレーヨンとかや。マジでおすすめやからな >>318
A級先生か?ペダル操作でノーズドロップは理論として破綻してるという事やけどどこがや?
A級先生の、「ペダル操作すると後傾になる」って言う方が破綻してないか?
車の運転でアクセル踏む時体が左に傾くか?傾かへんやろ?ボードでも同じや。ペダル操作しても後傾にはならん
ノーズドロップで後傾になるのは板は落ちるのに体が怖がって残ろうと「する」からや。後傾に「なる」んじゃなくて後傾に「してる」んやで
だから俺は基本姿勢を作らせてる。股関節の曲がりを口酸っぱく言っとんねん
大事な事言うで
後傾になるんは前足側の股関節が伸びるからや。基本姿勢ががっちり出来てたらペダル操作でノーズドロップしたら板と一緒に体も落ちる
例えばな、リモコン操作出来るロボットにボードはかせるやろ?リモコン操作でペダル操作だけする。ほんならノーズドロップするやろ?その時股関節が伸びて後傾になるか?そんなリモコン操作してへんからならへんやろ?
ノーズドロップで後傾になるんは、滑走者が後傾になるような動作をしてんねん。
わかるか? >>403
おい、それ俺が言い始めた話やぞ笑
なに偉そうにゆっとんねん(笑) >>382
すっごい乱暴な言い方してしまうと、スライドとカービングの違いは板がメッチャ立ってるかどうかです。
今話題になってるのは、どちらのターンにも共通することですね >>382
CTさんと一緒に基本姿勢作る
これだけでだいぶちゃうで
年間滑走日数何日や?10日ぐらいか?
残り355日はボード出来ひんわけやろ?
その355日で基本姿勢の練習してみーや
滑れる10日間の質が全く変わってくるわな んじゃ1級以降対象のスレにする?
1級未満はバッジテストスレか初心者スレへ、とか?
バッジテストスレがあるのか知らんけど >>413-414
なぜ自分らが移動する側だと思わないんだ?不思議 >>413
あんな、1級で基本姿勢がちゃんと出来てるやつなんておらんぞ?B級でも怪しいやつは普通におる
ましてそれを理解して実践すんのと漠然とやるのでは滑りの内容は変わってくんで >>399
初めからそう言えよって言われてその通りなら認めれば?
それか上級者向けに話してたから伝わればいいと思ってたって言うとかさ
あと、別にかかと側つま先側でいいじゃん
意味するところは同じなのに言い方にこだわるのは何なの?
言い方を変えることで上級者向けになるとでも? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています