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【SNOW BOARD】カービング 6ターン目【FREE STYLE】
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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/28(水) 12:38:06.14
フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう

ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に!
また、このスレには他人の意見を否定するのみで自分の考えを示さない「謎の勢力」が出没します。
可哀想な人だと思って温かく見守ってあげましょう。

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1513435349/
【SNOW BOARD】カービング 3ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516492433/
【SNOW BOARD】カービング 4ターン目【FREE STYLE】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1517970643/
【SNOW BOARD】カービング 5ターン目【FREE STYLE】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1518907906/
0130名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/28(水) 22:18:55.11
ええやん、スピードのないカービングできるのかって話もあるわけだし。

バイクや串刺しよりはカービングの話やろw
0131名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/28(水) 22:19:08.64
>>129
おいおいスレタイの話はどうした??
まあ仕方ないか、初心者お断りだなんてどこにも書いてないものな?

カービングターンについての話であれば初心者であってもこのスレで質問していいんだよ
お前みたいなカービングの話もせずに偉ぶってるアホこそ消えるべきだぞ
0134名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/28(水) 22:21:14.14
ならしょうもないレスしないでくれ
0136名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/28(水) 22:22:11.16
しょうもないの乱、勃発!
0137名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/28(水) 22:22:48.07
また謎の勢力が生き吹き返してきたのか?
0138名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/28(水) 22:24:38.77
>>135
あれれ?スレタイの話は?なんでスレタイ読めって言ったの??

そんでなんかしょーもないこと言ってるけど
もしかしてただそれだけのために初心者にレスして欲しくないと思ってるの?
そんなわがまま世間では通らないんだよ、ボクちゃん
0140名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/28(水) 22:26:52.65
カービングは心が乱れていてはできません。
さぁみなさん祈りましょう。
0143113
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2018/02/28(水) 22:42:36.16
レベルの低い相談なのにみなさんレスありがとう。
板を制御できなくなるから恐いという訳ではなく、単にスピード嫌いというか
ジェットコースターとか苦手だし、完全に自分で制御可能な自転車ですら
坂道でブレーキなしとか無理です。
慣れ以外に何か解決策があればと思って質問してみました。
0144名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/28(水) 22:45:29.38
>>113
スピードが怖いのは目線が近いからだよ
目線が近いから速く感じるの
遠くを見るとスピード感が減って怖くなくなる
崖滑れとかスピードは慣れとか言ってるやつバカだから無視
おそらく、君がカービングして怖がってるスピードより君が怖がらない程度のスピードの
直滑降の方がスピード出てるよ
でもなんで怖くないかって言うと直滑降だと遠くを見れるから
0145名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/28(水) 23:12:48.28
>>111
初心者がローテーションだけでトーションがかかって曲がってくれたらどれだけ楽なことか

ほんと君は理屈だけだよね
それにね、先にも書いたけどそれはローテーションだけでとは言わないんだって
トーションがきかなきゃローテーションしても曲がらないんだからそういう場合はローテーションでトーションをきかせるだけで曲がる、と表現するんだよ

それにノーズドロップ云々についてもちゃんと君の書き込みに具体的理論的に反論のレスしてるんだからちゃんと返答してくれないかな?
まだ一度もまともに返答してもらってないよ
0146名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/28(水) 23:13:08.81
>>113
技術面以外ですぐにできることだと、ヘルメットとプロテクター(ダイネーゼ等のハード)で
防御力をアップすれば、ある程度の恐怖心は減るのではないかな。
0147名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/28(水) 23:18:51.42
>>144
でもさースピードには慣れるってよく言うじゃん?
だからやっぱ数こなせばだんだん出せるスピードも上がるんじゃないの?
それともスピードに慣れた訳じゃなくて他の理由なのかな?
0150名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/28(水) 23:22:26.93
>>76
君はそういうのをずっと続けるつもりなの?
なぜ自分のレスに返答あるのにないかの如くそういうレスをし続けるのかね?
いい加減そういうの終わりにしない?
0151ハンタマおじさん ◆9o5im601eo
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2018/02/28(水) 23:25:49.09
>>143
バイクでサーキットで200km以上でも恐怖はないけど車で高速100kmくらいでも緊張するしスノーボードはもっとビビってしまう
僕の場合はきっと制御できる技術と自信がないからだと思う
上手くなればもう少しスピードも平気なんだろうけどそもそも好き嫌いがあるなら仕方ないよね
0152名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/28(水) 23:28:18.41
>>116
最後ではないよ
いちいちA級なんて毎回書かないよ
名前がないから返答しないって考え?
だとしてもそのレスも足裏からの返答無いんだけどね

自分の書き込みにレスがついたらそれに返答するのにそれが誰なのか?というのは重要な事?
誰であろうと返答すればいいだけの話でしょ
0156名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 00:29:42.36
>>151
ハンタマおじさんライダーなんだ
それじゃ話は早くて、カービングターンに必要なポジションはリーンアウトの姿勢ができるかどうか

これができればメチャクチャ板を立てて深く切り込んでいけるし、急斜面でもフルカービングできるようになる

ポイントはフロントは腰を突き出し膝を曲げてアンギュレーションを作る
バックサイドは股関節をバッキっと折ってアンギュレーションを作る

回転系スポーツの基本姿勢だから追及してみて
0158名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 00:39:38.71
思いっきり流れぶった切るけど、
みんなカービングしてるときヨダレの管理どうしてる?
フェイスマスクしながら滑って下りてくるといつの間にかびちゃびちゃになってるんよ
いちいちしまうのもあれだからリフトあがったらまたつけるのだけど、
不快だしお肌にも悪いしで悩みの種だわ
0160名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 01:39:03.63
体軸を倒す、ってヤバい言葉だよな
その言葉だけ聞いて素直に実行したら、上半身から内側に倒そうとして、内倒がすごくなるよ
本来意図してるのと全く逆効果の方向だが、本人は「もっと倒さないと足りないかな」とますます内倒するという悪循環
トウで極端におじぎするような姿勢で、でもあまりターンが曲がってない、とか、ヒールで後ろ腕を斜め上にピンと伸ばして辻褄合わせながらターンしてよく尻餅つくとかにつながってる
体軸を、言葉を補ってやるか、別の表現にするかしないと
0165名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 02:30:13.28
>>76風邪でダウンしておりました泣
どこかの指導員さんですかね?動画見るとヒールからトゥの切り替え部分ですかね?これは下半身多分右腰を落としてて上半身がヒールのまま入ってるので逆ひねりに見えるんですかね?
滑り的にローテーション多いのでSAJですかね?レギュラースタンスでヒールから切り替えで腰を上げる時左手バランス取るのでよく上げてる人見ます!この方上手だと思います
0166名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 02:38:36.24
>>78難しい質問ですね。オイラはカービングずーっとしてるので、ズレズレの方が疲れるし雪質やじゃがいもあったりしたら足がガガってくるあれは筋肉疲労に蓄積されます笑。ズレズレからみんなカービングを目指すので今はプレート入れてるしズレズレですかね笑。
0167名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 02:40:41.53
>>166
ポールや真剣にカービングしてもとても疲れますが普段やらないことした方が疲れます。
逆にズレないように滑るのも疲れるし、うーん個人差もあると思いますが答えが曖昧ですんません
0168名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 02:59:50.21
>>162ハンタマおじさんいいですな。足裏重視には見えないですが、オイラが見たら2番目のトゥの写真が1番良いですな。ただそこから荷重して腰潰れて行くかいかないかで板に対する荷重の力が違いますね。ヒールは本やデモ意識したのですかね。
0169名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 03:02:42.65
>>162続きでつ
上半身はあまり捻らないことと腰を落としていった方が良いかもしれません。オイラが思うにヒールは腰が1番重要ですぞい。そしてキレが増すと板が邪魔になってくるので外傾大事です。オイラもイントラしてるので違うぞって人色々意見言って下さい。勉強しまつ
0170名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 03:11:15.48
>>162最後に部屋でイメトレやる時は、足に板があることを想定して練習した方がいいかもしれませぬ。楽な姿勢でリフト乗る時のボードの位置と上半身ありますよね!それ以上身体が開く滑りはオイラ的にはオススメしません。おやすみなさい
0171名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 04:14:53.74
>>163
>>170
ハンタマさんのトーサイド、体の向きがおかしい??
体が開きすぎ????


ヒント
https://goo.gl/images/5fNV27
0172名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 05:45:30.26
>>158
ヨダレってかマスク内の結露だろ。
俺も滑る時は鼻や口をだすかな。

どっかのタイミングで換気しないと絶対に無理

むかーしはネックウォーマー使ってたけど、中からも外からも濡れるから凍るし

ウレタン?素材のマスクいいよ。
0173名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 05:51:41.46
壁を使って支えにしてるからじゃない?
腰から下が開いてるわけじゃなし、それで安定してるならそれでいいとおもう。

多分左肩がそって後ろに行ってるからひねってるように見えるんだけど、その、反りが右手で壁を抑えてるからだと思うんだよね。

よくいうのはものを抱えるような肩のラインのママキープとはいうけれど。
0174名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 06:17:01.89
>>162
二枚目の写真から
背中を反ってから股関節を曲げてみよう
極端な姿勢になるけど、板に力を伝えやすいというのがわかるはず
あと、ハンタマおじさんもライダーならコーナーリング時の前後の重心移動はどうなってる?
バイクとボードもそのあたりの考えは一緒だよ
ただ体の動かし方が違うだけ
0177名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 07:31:47.02
まさかA級先生が知らんわけ無いよね?

なんせJSBA公認A級インストラクターやもんな

検定員さんは居ませんか?

我流ではない皆様のお考えをにわか君達に教えてあげて下さい!

オイラ先生はギブアップかな?あの形については言及してなかったし
0179名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 08:17:20.11
ハンタマおじさんのトウサイド、悪くないと思います。
身体開いてるのは腰から上が内側に折れにくいとか良いこともあるけど、意識するあまり骨盤まで開いちゃうと前足の荷重したい部分に加重しにくくなるので骨盤マストです。
0183名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 08:45:16.08
普通の人→良い悪いはともかく、意見を言って改善案や注意点をアドバイス

足裏→A級はどう思うんや?他のやつの姿勢見てみたい


ホントカス
0185名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 08:58:23.07
>>184
お前がそれしてるって言ってんだよ!
0188名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 09:17:59.41
>>187
やってることがほかからしたらまんまその通りだぞ?
気づいてないのか?
0189名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 09:34:17.81
>>162
ハンタマおじさんへ
フロントサイドは腰を出して膝を雪面まで落とす
バックサイドは股関節を曲げて膝を伸ばす

http://snow.gnavi.co.jp/article/howto/snowboard/detail/carvingsnowboard/
外傾ポジションを参考

これでリーンアウトの姿勢がとれます。
あとは進行方向に目線と順ローテで体を送れば減速しにくいカービングターンができます。
0190名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 09:36:12.70
>>157
ちょっとおつむが弱い人なの?
前スレに動画についての具体的な意見がいくつかあったって事だけどわかるかな?
まぁ無理にわかろうとしなくても大丈夫だからね
0191名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 09:42:02.37
>>190
だからそれはお前の意見じゃないだろ
せめてレス番指定してどのレスが自分の意見と重なるか、自分はどう思うかくらい書けって言ってんだよ
それでも馬の尻に乗ってる分お前の意見とするには弱いけどな
人にレスアンカーつけて答えを求めるなら最低限それくらいしろっつってんの
0192名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 09:48:40.37
結局足裏はうやむやにして逃げるスタイルなんだな

しかしいつまでもそれじゃマズイと思ったのか今度は他人に答えさせてそれにケチをつけていこうというスタイル

自分がやられた事をやり返したくて仕方ないんだな
哀れだな
0195名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 09:55:24.76
>>180
1枚目はアルペンボードだから、関係なし
2枚目はオリンピックじゃないから関係なし

オリンピック選手の選手名を、って言ってんだけど?
0196名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 10:02:53.81
>>191
だからじゃないでしょ
あなたが具体的の意味を履き違えてたからそれを説明しただけだよ
それに対してそれはお前の意見じゃないだろと言われてもそんな話してないけどいきなりどした?となるよね
それにね元々は

76 名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 2018/02/28(水) 18:58:27.06 ID:
あと、他にA級先生っておらへんのかな?SAJの正指導員でもええで

オイラ先生、前スレのハンタマさんの質問に答えてあげてよ

https://youtu.be/yryVWU1TeV0

この動画の左手がターンと反対方向に入るのはなに?

このスレにはまともなイントラおらんのかな?


という書き込みに対してのレスなんだから前スレにいくつか意見があったからあったよと言ってるわけだし、その意見が自分の意見である必要はないでしょ

ほんとにおつむの足りない人なんだね
0198名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 10:07:20.29
>>196
だからそもそもそのレスに対して
「前スレにいくつかあったよ」なんていう具体性のカケラもないレスしてるから突っ込んでんだよ
100歩譲って(どうせ出せないんだろうし)お前の意見を書かなくてもいいけど
「前スレにいくつかあった」とされるレスを今のお前みたいにきちんと提示しろと言っている
0199名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 10:27:53.47
>>198
自分で見てくりゃいいじゃん
そもそもおまえはこのスレから見てるのか?なら前スレ見てくればいいだけだし、前スレ以前からいるというのであれば単におまえが見落としてるだけだろ

それを提示しろなんてこっちにそんな事をする義務も義理もないんだが?
ほんとおつむが弱いなぁ
0203名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 10:35:43.95
>>200
フラット状態から捻れるということは板が立つ、角付けされるのと同じ状態になるという事

理屈としてはこういう事なんだけど、初心者がそうなるようなローテーションをする、しかも滑りながらというのは現実性に欠けるものだけどね
0204名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 10:42:47.42
あんまりトーション意識してないんだけど、トゥサイドターンならノーズドロップした時
後ろ足のつま先は雪面捉えないように上げるの意識したほうがいいの?
0205名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 11:10:08.46
>>199
レスアンカーつけて人に応対を求めてる立場なんだろ?
だったら最低限、何に対してどう答えを出して欲しいのかを"具体的に"伝えるべきだろ
「俺の意見は言わないけど他の人が言ってたからそれに答えろ。内容はどっかにあるし見落としたお前が悪い」
こんな無責任野郎、誰も相手しねーぞ

しかも結局その意見とやらを引用すらできないとはな
その程度の奴が言ってる意見なんて答える価値もないんだろうなあ
0206名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 11:12:48.83
>>201
レベルの低い質問にも答えるのが上級者ってもんだ
さぁ説明してくれ、トーションがかかって曲がるとはどういうことなのかを。

ちなみに俺は無理だよ、トーション意識したことないし
0208名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 11:24:24.63
>>205
いや、ほんとに何言ってるのおまえ?

答えを出して欲しいとか答える価値もないとかどうしてそんな話になった?

すでに答えているのにこの話題について誰か答えてって書き込みがあったらすでに答えてるレスがいくつかあるよってだけの話だからな?
0209名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 11:27:44.01
>>200
板を平な所に置いてトップ側の片側のエッジにの下に消しゴムなどを挟む(トーションの代わり)
板のセンターを押し込むと反対側のエッジ全体はカーブを描いて接地する(エッジが立つ)

持ち上げた側は圧力が低い→抵抗が少ない
接地側は圧力が高い→抵抗が大きい
抵抗が大きい方を中心としてゆっくり回転しようとする力が働く

上手く文章に出来ない、間違いならごめんなさい
0211名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 11:30:41.91
トーション使うって言葉、ちょっと上級者っぽく感じるみたいで使いたがる時期があるんだよ。
結果的に板は捻れるけど、目的はそこじゃないんだよね。
0212名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 11:39:59.52
内径軸とリーンアウトと低い姿勢、全部を同時に行うのに、トーサイドターンのピークに上半身を開くのは理にかなってる。
谷回りの中で開く動作で後ろ足に加重されるのでグリップが強まり、より安定する利点もある。
ピーク過ぎて開いた上半身を元に(前足つま先方向に正対に)戻す動き=ローテーションで、板のたわみを開放して反発を促す。
谷、ピーク、山、それぞれで効果を最大化するように、タイミング、開く/戻す速さ・回す加減を調整するとよい。
0216名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 11:59:37.26
前スレトウサイドの動画についての回答レス

690 名無しさん@ゲレンデいっぱい。[sage] 2018/02/27(火) 01:52:12.57 ID:
それと動画のトウサイドの件だけど、こうする事で重心をターン内側に入れていきやすいんだよ
そして膝の向きに注目して欲しいんだけど、この体勢だと膝を曲げていった時に腰がターン外側に出ていく量を抑える事ができる
そうする事で内倒を防ぐこともできるしボードに圧を掛けやすくもなる
進行方向とは逆に向けているからカウンターローテーションと思われがちだけど、カウンターローテーションというのは板が旋回していこうとするのを抑制するためのものでこれの場合はそうでは無いのでカウンターローテーションとは言わない
骨格的にヒールとトウで全く違う体の使い方をするためのそれを補うためのポジションというか体の使い方と思ってもらうといいよ
0218名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 12:03:27.87
>>213
ターン中の事だけを考えてもエッジ際は常に強い圧が掛かりながら接地してるけどね

でさ、ゲレンデを滑走する一連の様子をイメージすればワックス塗らない、つまり板の滑りが悪い状態だとどうなるかは想像できるかと思うんだけどな
0219名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 12:03:48.30
>>203
単純に板のローリング方向の動きをトーションって言っているだけって解釈でいいのかな
板を捻る、例えば後ろ足なそのままで前足付近だけローリングさせるとかって話なのか
0220名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 12:07:18.76
>>209
消しゴムがトーションの代わりってことは、トーションは板を持ち上げる力だということ?

あと、抵抗の大小で回転する力が働くのはなんとなくイメージつくんだけど
そもそも板がカーブを描いて接地してる(エッジが立っている)から曲がるのではないの?

エッジが立ってるのも曲がる要因ではあるけど、抵抗の大小でも曲がってるんだよ、という意味合いの説明?だったらごめん。
0221名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 12:09:30.84
>>218
ちょっとスケーティングめんどいなーくらいじゃねえの

>>219
何でもかんでも横文字にされてわかりにくいよなー
しかも一般的な単語でもねえし
わかりづらくすることで一種の優越感を得てるんじゃねえかと思ってるよ俺は
0224名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 12:13:33.41
>>212
それはジャッジもわかってる
でも、それでは点がでない
技選はおろかバッジテストでも点がでない

カービング至上主義=効率的で速い滑りではない
0226名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/01(木) 12:15:25.81
74 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [sage] :2018/02/28(水) 18:53:00.17
>>44
初心者がローテーション入れたらねじれが板に伝わってトーションがかかるからターンが始まる

こんなんみたらトーションがなんの事なのかさっぱりワケワカメ
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