発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ125

**無責任な名無しさん** · 2022/08/20(土) 22:20:42.29

【こちらはワッチョイ無しスレです】

このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。

前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ124
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1659950319/

※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※相談している人がいるのに「お前請求者だろ」などと因縁をつけるのは相談者に迷惑なのでやめてほしいです。

**よくある質問まとめ** · 2022/08/20(土) 22:21:46.68

・プロバイダのログ保存期間は？→請求側は3か月以内の認識で動く。実際は3-12か月(ぐぐれ)
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。大量開示なら1年は油断しない。
・意見照会から開示までどれくらいかかる？→最近はプロバイダ裁判が１年かかるケースもある。
・プロバイダ訴訟の状況はわかる？→基本的に無理。
・5ちゃんねるは開示されやすい？→裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。
・IP表示スレはヤバい？→開示請求されるような書き込みをした場合はヤバい。開示手続きのワンステップが省略されるため、請求側のタイムリミットが1～2ヶ月ほど長くなる。
・開示の判断基準は？→仮処分は特定のキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。
・回線契約の名義が親だけどバレる？→間違いなく迷惑をかけるのですぐに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。スレタイ到着前なら先に名義変えろ。
・生活保護者は法テラス使える？→使えるけど無料ガチャ並みの低レア排出率。
・スレタイ来てから弁護士保険加入したら適用できる？→規約読もう。基本的に無理だと思ったほうが良い。
・精神的にヤバイ→5000円～10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。

◆最近の動向◆
「バカ、アホ、しね」程度の侮辱でもバンバン開示される。
スレごと委託で大量開示し、刑事告訴をチラつかせて高額な示談金を提示する手法が流行。
罪が重くなりやすいのは、長期間大量に書き込みをしたケースや、広く拡散されてしまったもの。

**関連スレ** · 2022/08/20(土) 22:25:37.23

発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ112（※ワッチョイありスレ）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1650114766/

IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人28
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1652886875/l50

トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1633358033/l50
トレント関連開示請求相談スレ27 【ワ長文NG】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1659724302/

誹謗中傷された人の相談スレ Part.13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1651366432/l50

発信者開示請求に怯える人のスレ ★5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1660713478/l50

発信者情報開示請求の発信者と請求者の争い1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1641791699/l50

※書き込む前の注意点
1,特定されるような詳細を書き込まない
2,挑発や虚偽、二次災害につながる書き込みをしない
3,IP表示スレやアクセス解析に気を付けろ
4,うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい

★★★大量開示請求ブーム到来中★★★
大したことのない書き込みでスレタイが来た！
書き込みから7か月後にスレタイが来た！
開示されたのに1年音沙汰がない！
示談書が送られてきた後に音沙汰が無くなった！
去年まで平気でも今年はやばい！むやみに書き込みをしないこと！

**無責任な名無しさん** · 2022/08/20(土) 22:27:53.98

424無責任な名無しさん2022/06/24(金) 00:20:38.27ID:ThG3boFo
盾の勇者の成り上がり2期12話を見てたら
敵のキョウって奴が異世界転生する前に
発信者情報開示に係る意見照会書が届いてて草だったｗｗｗｗ

https://i.imgur.com/mam6VvG.jpg
https://i.imgur.com/rty45qT.jpg
https://i.imgur.com/rKZcuEt.jpg

451無責任な名無しさん2022/06/24(金) 22:39:35.52ID:Q4At/KGp
GIMPくん使って遠近法で正面向けたらこんな感じになった
アニメのワンシーン作るのにこんな専門的なこと載せようと判断した人がいるってことだよな…

https://i.imgur.com/ink9jFa.jpg
https://i.imgur.com/A2ldkBk.jpg

発信者情報開示に係る意見照会書

この度、貴方が発信されました、次項記載の情報の流通により権利が侵害されたと主張される方から、貴方の発信者情報の開示請求を受けました。
つきましては、特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律（プロバイダ責任制限法）第4条第2項に基づき、弊社が開示に応じることについて、貴方のご意見を照会いたします。

ご意見がございましたら、本照会書受領日から二週間以内に、添付回答書にてご回答いただけますよう、お願いいたします。
二週間以内にご回答いただけいない事情がございましたら、その理由を弊社までお知らせください。
開示に同意されない場合には、その理由を回答書に具体的にお書き添えください。
なお、ご回答いただけない場合又は開示に同意されない場合でも、同法の要件を満たしている場合には、弊社は、貴方の発信者情報を、権利が侵害されたと主張される方に開示することがございますので、その旨ご承知おきください。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/20(土) 23:29:33.86

有明セントラルタワー

痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー！
http://o.5ch.net/1lejw.png

**無責任な名無しさん** · 2022/08/20(土) 23:49:29.48

わかるよw
あいつ豪快なフリしてるけど小心者だから鍵…めちゃくちゃ気にして愚痴聞くのウケるw

自分は請求者より金持ちだけど1円も払う気はないw
今も普通に貶してやってるよw
ザマァ

セコい友達()とセコセコ5で悪口探し回ってた豚の事想像するとニコニコになれるな
お金と時間をドブに捨てさせてやれたの気持ちいい～w

著作権侵害でTwitterに通報なんかするものじゃないよねww
グーグルアースでうかつなバカデブスの家を見ながら罵って釣り楽しませてもらってますw

デブスは抵抗せずに殴られてなw
このクソサンドバッグゴミカス貧乏人どもめが

**無責任な名無しさん** · 2022/08/20(土) 23:54:06.32

テンプレお疲れ様です（笑）

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 00:18:51.46

これ気になる

951無責任な名無しさん2022/08/20(土) 20:52:46.28ID:L9Cegg0F>>952
爆サイで嫌な上司の悪口書いたら、プロバイダに対して発信者情報開示の訴訟を、起こされました。
実際のところ、開示命令の判決が出る事って多いんでしょうか。
弁護士さんのホームページをみてると、裁判になるとほぼ開示されてしまうような事が書かれていますが。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 01:40:12.90

実際ISP側は勝っても負けてもどっちでもいいからな
請求側の開示請求に合理的理由があれば開示する判決が出やすい（書き込み内容が不法行為かどうかは別の裁判でやればいいから）

**183氏** · 2022/08/21(日) 03:02:47.74

G氏って何月頃の過去スレ見れば理解しやすい？
なんか連投みたいな事して一歩通行の人がその人かな？

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 06:07:22.06

一般人による開示請求はかなり跳ね返されてる印象

開示請求が多い順だと風俗関係（爆サイ・ホスラブ）、Youtuber（バーチャルYoutuber）、次いで芸能人アイドルってとこ

**183氏** · 2022/08/21(日) 08:06:38.20

当たり屋請求者撃退マニュアル(民事編)

１「発信者情報開示に係る意見照会書」
通信事業者から発信者情報開示に係る意見照会書が届くが「拒否」にしろ。
拒否にすると相手弁護士vsプロバイダ弁護士の形だけの裁判が行われ、当たり屋のコスト増加。

２開示されたらどうするの？
最近のトレンドとして開示は当たり前と思っとけ。
そして相手弁護士が示談で巻き上げようとしてくるよ！示談だけはダメ！絶対！
相手のコストが最小限になりそれこそ相手の不戦勝。

３裁判するって脅されてんだけど(怖いよー)
示談に応じない場合、コストの問題から去っていく事が多い。
シカトでいいぞ。

４でもボクは給与所得者だし本当に裁判されたらどうするのさ。
無職を貫き通せ、職場バレしなければおｋ。勤務先を調べるのは条件が必要
条件1養育費の請求
条件2生命若しくは身体の損害による損害賠償請求
養育費とか人に怪我させたとかじゃないから弁護士会照会かけられない。

**183氏** · 2022/08/21(日) 08:07:31.49

５裁判で負けたんだが？
大丈夫だ。負けるのが普通だ。踏み倒せ。

６踏み倒し方おしえて！
自分名義の銀行口座を持たない。自分名義の証券口座を持たない。自分名義の不動産を持たない。
自分名義の車を持たない。家の中に現金67万円以上置かない。
どうしても自分名義の口座が必要なら海外銀行日本支店で作れ。

７家に執行官来るの面倒
税金Gメンと違って回りを見て帰るだけ。動産執行って言うんだけど動産執行は不成立が圧倒的。
相手のコストもかかりすぎる。どうしても嫌なら貧乏な友達の家に住民票移しちゃえ笑

８当たり屋に復讐したいよ！
時間と金をたっぷりかけさせる事が大事。上記知識と+αを身に付ければ何も怖くない。
猛者はワザと嘘の職場をおしえて高給取りのフリをするよ。不動産を持ってるフリをするよ。
示談に悩んでるフリをするよ。嘘の銀行口座を持ってるフリをするよ。
「十八親和銀行に口座あるけどー」とか「旭川信用金庫に口座あるけどー」などと遊んでやれｗ

９当たり屋をもっともっと困らせたい！
必ず高裁まで上訴しろ。弁護士の契約内容は一審までの契約が圧倒的だ。
上訴するといきなり相手のコストが増える。

**183氏** · 2022/08/21(日) 08:11:55.34

９について大事な事だから加筆しといた。
弁護士自体も商売だから示談、交渉目的でも１審までのコミコミパック契約するのが普通。
上訴すると新たな委任契約書を結ぶので費用負担増加。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 08:18:32.48

ID:KwTxbBIsのいうＧのコピペってこれじゃないかと
詳しくはＧ氏一級鑑定人(自称)の人に聞いてみないとわからないが、一部の人たちがＧ氏作と呼んでるレス群がある模様

3 名前：無責任な名無しさん　[sage]　投稿日：2021/12/02(木) 05:37:20.31 ID:EKGcQ/dq [3/5]
★恐喝請求者撃退法
　
①示談だけは絶対にしない
　確定赤字なのでこれだけで去っていく場合多数

②フリーwifiを主張する
　パスワードをかけずにいたために誰か知らない第三者が使用した可能性を主張する。請求者は証拠を出せないのでこれだけで詰む

③書き込むときはノーログVPNやフリーwifiを使用する
　無敵なので散々書きたい放題

④無職で財産がないことを嘘でもいいから主張する
　財産調査のために請求者はまた手間や金をかけなくてはならなくなる。諦めたり必死に山を当てる作業になりますます赤字になる。

**183氏** · 2022/08/21(日) 08:21:36.40

前スレの、当たり屋請求者撃退マニュアル(刑事編)は作り込み弱いし普通の人は気にする必要ないので
時間あるとき練り上げとく。意見割れる部分とかもあるし。

当たり屋するぞ当たり屋するぞ当たり屋するぞ当たり屋するぞ
当たり屋するぞ当たり屋するぞ当たり屋するぞ当たり屋するぞ
(^p^)あうあうあー

皆様あうあうあーに気を付けてお過ごし下さい。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 08:24:21.06

そのコピペはＧコピペを真似てるのかな
その製作者はイキり散らして法的知識の不備を請求者に指摘され論破された上に
ボロアパート？公開され仲間と信じてた発信者サイドにも訴えられかけ
刑事告訴受理のフルコース食らった一週間後くらいに完全に息絶えたよ
発信者請求者双方に煙たがられてから、そのコピペはアタオカ負け犬の象徴よ

**183氏** · 2022/08/21(日) 08:31:45.82

>>17
結局の所どこでもあるコピペになるよな。
そもそも内容が正しいから統一されてしまう。

離婚関係(圧倒的一番多い案件)で踏み倒す奴と開示請求で踏み倒す奴は分母が違うので
作り込み方も違うスレ見てる人の方が上質になってしまう。
ボク→(^p^)あうあうあー

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 08:33:34.85

35 名前：無責任な名無しさん　[]　投稿日：2022/01/01(土) 01:08:04.97 ID:tvGGG+ld [1/3]
Ｑ.間違って示談しちゃったよどうしよう。しつこく請求者から電話がかかってくる

全無視でＯＫ。着信拒否でＯＫ。

Ｑ.財産開示手続がどうのこうのってしつこく脅してくるよ。怖いよ。

すべて自己申告なので「何もない」と書けばＯＫ

Ｑ.何かあることがばれたらやばくない？

手続をしてくる時点でこちらの財産状況を把握してないという証拠
そもそもほかに財産状況を把握する手段が存在しない

Ｑ.動産執行で差し押さえされちゃうよ！

動産執行はテレビ、パソコン、衣類、家電、66万円以下の現金など、生活必需品、ありとあらゆるものが回収禁止にされている。
さらに調べ方もいい加減でタンスの中を見ることさえしない
高価なものは別に移してしまえばいい
さらに相手に知らせた住所にくるので、何もない事故物件を適当に借りそこを住所にして住民票登録してしまえばその何もない場所にくるしかなく、
何もとれずに執行不能で去っていく

Ｑ.口座とか知られちゃうよ！口座から差し押さえされちゃうよ！

相手の所有口座を知るためには、金融機関１件１件に対し公開請求を行わなければならない
証券会社、銀行など、日本の金融機関は数百件ある
その中から、ここに口座があるのではないかと予想し、山をあてる作業になる
（しかもその１件１件はすべて別件扱いでそれぞれに金がかかる）
もし全件公開してもらうとなると、軽く費用数千万円かかる
裁判所が全部調べてくれて公開してくれるということは一切してくれない

それでも不安というのであれば、タンス預金にしてしまうか、海外口座（維持費用月ほんの数百円）に全部うつしてしまうだけですべて解決

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 08:35:41.40

Ｇのコピペって>>19とこれのことかもしれない

36 名前：無責任な名無しさん　[]　投稿日：2022/01/01(土) 01:08:33.44 ID:tvGGG+ld [2/3]
Q.自分の職業言っちゃった。
「仕事やめた」でOK

Q.無職って言っても、年金機構から職場ばれて給料から差し押さえできるからなって脅されたよ。

残念ながら民事執行法206条（債務者の給与債権に係る情報の取得）で
・養育費や婚姻費用などの請求権
・人の生命若しくは身体の損害による損害賠償請求権
と、所得できる条件が限定されれたよ。

残念ながら民事執行法206条（債務者の給与債権に係る情報の取得）で
・養育費や婚姻費用などの請求権
・人の生命若しくは身体の損害てるので名誉のしかも示談請求ごときじゃ情報取得は不可能

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 08:45:08.17

ここは健常者多いし、債務不履行予定の人あんまいないと思うよ
その為にみんな高い弁護士費用払って代理人立ててるわけで。だからそのコピペは基本需要がない
そもそも無敵の人は心配になってこのスレに訪れることもないわけで

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 08:45:48.01

やはり、よく似てるよね
G氏も元は離婚関係のスレから持ってきた
とかの可能性はあるのかな

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 08:48:27.82

でも離婚関係は養育費が関係してくるか

**183氏** · 2022/08/21(日) 08:48:50.46

俺のと全然違くね？
ボクの方が圧倒的に分かり易いだろｗ
フリーwifiを主張するの下りとか民事執行法206条とか違う気がする。
あと海外口座作るとか。

それがG氏？現役で踏み倒してるボクの方が良くて草ｗｗ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 08:50:46.29

高い弁護士費用払って代理人立てる予定の人はそもそもこのスレさえ覗かないのでは？
相談も弁護士にするだろうし

**183氏** · 2022/08/21(日) 08:55:05.16

>>23
そう。離婚関係は養育費が絡むから年金記録から照会出来るようになった。
2020年春だったかな。今までの転職ワザが通用しなくなったから企業と個人事業主契約で逃げるしかなくなった。
しかも養育費は逃げる奴が多すぎてMAX給与の50％持っていかれるから個人事業主か生活保護一直線。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 08:57:25.13

１８３氏は大量開示と言ってるが、１８３氏以外の人ここ来てなくないか
５ちゃん発祥だからこのスレに訪れる人が他に居てもいいはずだがね
実は大量開示でない可能性か、もしくは火消しお祈りで息を潜めてるか
後者なら騒動になって欲しくてエンタメ化狙ってる１８３氏とは真逆の方向性だから
ヘイト貰っちゃうんじゃないの

**183氏** · 2022/08/21(日) 09:00:42.63

>>21
踏み倒しのプロ(ボク)がいるんだから伝授してあげたいじゃん？
ボクはね、介護心や介助心に溢れてるから左手が僅かにしか動かせない無用の長物的な方にもアドバイスしてあげたいんだーﾌﾟｹﾞﾗ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 09:03:11.49

>>25
回答書の代筆や弁護士の相談でこう言われたって相談たびたびみかける気がするけどね
回答書を自作した人は圧倒的に少ないような

**183氏** · 2022/08/21(日) 09:04:36.13

>>27
それホント謎。だって5ちゃんで書き込んだんだろ？
「開示請求」で検索すれば俺と同じようにここにたどり着くはず。

俺と一緒にボコボコの返り討ちにしてーわ。(←同定可能性の立証してねｗ)

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 09:04:44.38

>>25
最初から弁護士に相談する人はそうかもだが
弁護士にも相談するし、ここも参考にするという人も居ると思われる
最初は30分無料相談とかだから、付きっきりで見てくれる弁護士はなかなか居ないし
弁護士も間違いが無いとは限らないから、複数の弁護士に相談したり
いろんな情報をチェックするのでは

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 09:14:25.77

障害者に対してのヘイト発言とか
普通は自分が悪かったと反省するだろうからね

**183氏** · 2022/08/21(日) 09:15:34.46

弁護士に相談するなって撃退マニュアルに追加した方がいいかな？
なんか動画とか色々見て一定数プロバイダから手紙届いてビビってる人多いみたい。

弁護士に相談したら相手方同様に一審までの金取られてしまう。
殆どの人は「タイムチャージ」って知らないはず。
ガチ知り合いじゃないとタイムチャージ要望したら煙たがられるが

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 09:23:11.73

弁護士に相談してるのにその回答が気に入らなくてここの素人に相談するという設定が謎
弁護士には具体的な内容も細かく話した上での回答なのに、ここでは内容すら不明な相談

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 09:25:37.77

>>31
なんで無料相談前提なの？
有料相談の予約してから行けば2時間でも3時間でも相談に乗ってくれるよ

**183氏** · 2022/08/21(日) 09:38:48.73

>>34
ならキミもあうあうあーですわｗ
弁護士ってそんな難しい事してないよ。だって着地点が同じ事が殆ど。
婚約破棄で100万、不倫で300万とかなんで皆同じ？
知財や医療に関する事以外は全部一緒の判決なのはなんで？

簡単事件は弁護士立てない方がいい。だって侮辱行為は5-30万だしｗ
悪態突きまくって100万。

ボク→(^p^)あうあうあー

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 09:40:24.51

弁護士といってもいろんな弁護士が居るし
いろんな情報をチェックして情報共有とか情報交換する人は居るのでは
別に無料相談前提でもないが、常に話を聞ける状態という人は限られるかと

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 09:42:39.49

>>34
回答が気に入らなくて、とは誰も言ってないかと

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 09:45:59.07

自治体でやってるような無料相談とかはほぼ行く意味ない
同じ弁護士でも有料の場合とはまるで違う
親切な弁護士だと資料一式預かりで別の日にきちんとした回答してくれる人もいる
そういう場合には依頼せざるを得なくなるから良し悪しではあるが
タイムチャージについても説明してくれた弁護士もいる
こことは別件で何度か弁護士の世話にはなってるが
弁護士に相談したらほぼ一発で不安は解消だけどな
ある弁護士なんか弁護士に依頼して訴訟すると弁護士費用だけで相当かかるから自分で民事調停やったら？と言われてやり方まで教えてくれた
相談料5000円と調停費用10000円以下で済んだ

**183氏** · 2022/08/21(日) 09:47:40.12

>>37
それボクじゃん。
常にラインで話聞けるが現役で逃げ回ってるから最強の逃げ切りアドバイスができる
いちいち弁護士など立てない。

キミは有料相談して納得しないさいなｗ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 09:59:32.59

弁護士でも不透明な事案はあるとは思うが
弁護士にしっかりと相談出来るなら、それが一番だと思うよ
それは誰も否定してない

その上でここも見てる人も居るかもしれないが
単純に報告だけしにくる人も居るだろうしね
相談したけど不安という人だって居てもおかしくないし、情報交換したいという人も居る

**183氏** · 2022/08/21(日) 10:00:57.49

>>39
タイムチャージって基本的に顧問締約結んでる相手で顧問料払ってる人、
ガチの知り合い、すげー簡単な事件で交渉窓口に立つだけみたいな人が利用できるんだが？

キミ知ったかぶりしてるでしょ？

G氏なんかより上を行ってるからボクに噛みついても恥かくだげやでー
ボク→(^p^)あうあうあー

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 10:03:57.92

5chで相手から侮辱罪で訴えるから待っとけと言われた状態で
生きた心地してないけど
弁護士に相談に行くべきか
実際に容姿学歴人格否定罵詈雑言全部したからもう何をどうしたらいいのかわからない

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 10:09:19.14

>>42
日弁連ＬＡＣからの紹介弁護士に依頼したときにタイムチャージの説明は受けたよ

**183氏** · 2022/08/21(日) 10:10:40.38

>>43
前スレ988参照

相手の素性による。
ド田舎の地主で農協の理事長とかの娘相手なら受理されてやられる。

**183氏** · 2022/08/21(日) 10:22:14.56

>>44
うそつき認定。
現役で逃げ回ってる俺相手にいちいちたてつくとかアホ

>>43
それ録音されてるぞ。争うと恥かくパターン。
逃げるか払うかの選択した方がいい

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 10:31:41.72

親が保証人になっていて相続人になったときとか途方に暮れたが弁護士に相談したら一発で不安解消した
交通事故で追突されて自分の保険会社が交渉できないときに相手損保との交渉がめんどくなって弁護士特約で弁護士に依頼したらすぐに解決した
そんなんで調子に乗って事業者を弁護士特約使って訴えたらもう4年も裁判やってるw
相手も責任賠償保険使ってるから原告被告とも保険会社の金で裁判やってるという不毛な状態
鑑定費用も出廷費用その他実費もすべて保険会社持ちだから呑気にやってるが

>>46
嘘じゃないよ
損保からLAC申請の書類届いて提出したら弁護士から電話かかってきて何回か相談して依頼する段になったときにタイムチャージの説明受けたよ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 10:37:08.23

>>46
LAC　タイムチャージ　で検索したらちゃんとあるじゃん
タイムチャージは裁判が長引くと損するからお勧めしないと言われて通常の依頼になったが

**183氏** · 2022/08/21(日) 10:43:31.16

へいｗ
こういういう人(知ったかぶり)もいるらしいｗ
おそらくこういう人にタイムチャージって何ですかと聞いても(ボクの)上記回答にあるアホな知ったかぶりをかます。

コピペご苦労様でしたー(^p^)あうあうあー

**183氏** · 2022/08/21(日) 10:49:08.11

タイムチャージは新鮮な用語らしいからお前ら頼む！ｗ
弁護士の上手な使い方を教えたつもりなんだがいちいち噛みつく人がいる謎。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 10:54:33.06

>>39
弁護士に相談して金取られたら負けただろw
開示請求で一銭でも損したら相手の思う壺
183氏の言うとおり、相手に負担をかけさせて損させるのが一番

**183氏** · 2022/08/21(日) 10:59:02.71

>>44
＞＞日弁連ＬＡＣなどと訳わからん団体名出ししてもボクには勝てない。
知ったかぶりはイケナイ。

解らない物については相手に「話半分で聞いて」など伝えるのは大切。
とりあえず知ったかぶりで何かを発表するのはよくない

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 11:01:41.20

>>51
いやいや夜も眠れないほど不安なら5000円でも1万円でも金払って弁護士に相談したらいいよと言ってるだけ
無料相談は経験上あまり役には立たないという認識
自動車の任意保険のオプションで個人賠償責任保険の特約があるんだが、あれって名誉毀損とかは対象外みたい
対象としている損保があったらそこに入っておけばいい
実際には裁判ともなると細々した金がかかるけど、ないよりはマシ

**183氏** · 2022/08/21(日) 11:08:14.68

>>53
で、タイムチャージについて詳しく発表してみなｗ

**183氏** · 2022/08/21(日) 11:10:50.12

タイムチャージってなんですか？

(^p^)あうあうあーオムツカエテーネガエリサセテー

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 11:14:14.80

わけのわからん団体って日弁連のホームページにも載ってるんだが…
https://www.nichibenren.or.jp/activity/resolution/lac.html
２　日弁連リーガル・アクセス・センター（日弁連ＬＡＣ）

交通事故で弁護士特約使うと損保指定の弁護士だったりLACからの弁護士だったりといろいろあるわけなんだが

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 11:18:13.58

>>55
http://jiko-nego.com/bengoshihoken/entry38.html

ここみれば書いてあるよ
タイムチャージでこれだけあわあわするのはどういうわけだろうな

**183氏** · 2022/08/21(日) 11:19:20.57

>>56
よし！ボクの事を通報しよう。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 11:24:11.74

今は弁護士費用は自由化されているから弁護士事務所ごとに異なるのはご承知だろう
弁護士事務所がどういう料金体系かなんて、たとえばタイムチャージがどうとか通常の依頼の場合がどうとか言っても意味ない
タイムチャージ制という料金体系を設けていてそれを説明してくれる弁護士事務所もあるよというだけの話なのに

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 11:26:21.69

まあ、無料相談でも全く相談しないよりは何らかの役に立つ可能性はあるかと

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 11:27:54.05

爆サイで嫌な上司の悪口書きまくったら、任意の発信者情報開示請求→断る→プロバイダへ発信者情報開示請求の裁判となりました。
書いた内容は、アホボケカス、会社の恥、地域の恥、等です。
実のところ2ちゃんねるにも多々書きましたが、爆サイだけバラされました。
裁判で開示判決が出る可能性って高いですかね。また慰謝料ってどれくらいになりそうでしょうか。

**183氏** · 2022/08/21(日) 11:29:50.36

>>57
へい。。実務と表向きは違うんよな、、
取り立て側としては不動産差し押さえ頑張ってくれ？

誰からも差し押さえ出来ないバカｗ
全力で全員逃がしたるわｗ

**183氏** · 2022/08/21(日) 11:35:24.06

今のホットキーワード

『タイムチャージ』

(^p^)あうあうあー

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 11:37:45.95

名誉毀損の案件で不動産差押えまでしたとかの例をここで見たがあれって強制競売の申立が必要じゃなかったかと思うんだが…
これは知ったかだからツッコんでもらってかまわないw

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 11:40:25.60

タイムチャージ選ぶ人なんていねーんじゃね？
もし勧めてくる弁護士がいたら要注意

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 11:42:22.10

>>61
開示はされるだろね
何回も繰り返し書いてて、かつ正当な言い訳がないだろうし
ただ侮辱に過ぎないので、せいぜい20万くらいだと思う
ただ裁判ではなく示談で済まそうとすると200万くらいは請求されるから拒否して裁判で

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 11:45:40.70

名誉毀損案件で審理を長引かせる方法もレクチャーしてやったほうがいいんじゃないかw
自分は思いつかないので知ったかしないでおくけど

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 11:48:03.27

お金が無い人は法テラスもあるので、同一案件で３回まで無料相談が可能
相談後も代理人として受任して貰うことも可能だし、通常より低額の料金で分割払いで返済出来る

>>61
同定可能性を満たしてたら（満たしてるからバレたのだとは思うけど）、開示される可能性は高そう

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 11:56:24.34

しかし爆サイって簡単にバラすんですね。2ちゃんねるだとこうだといかないよね。

**183氏** · 2022/08/21(日) 11:58:57.03

嘘吐き相手の対処法求む！！ｗｗ

公害みたくなるやね

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 12:06:14.14

債務背負って平気な顔してる人って将来的に法改正されて従来の手が使えなくなるとか
無駄に煽って恨み買い消滅時効前に訴訟仕掛けられて解けない呪いかけられる不安やら
遅延損害金やら何やら将来のことは頭空っぽにして一切何も考えてない感じなんかな

**183氏** · 2022/08/21(日) 12:11:44.21

タイチャージ知らんのに知ったかぶりする奴ワロリンww普通の人はこんなの知らんww
知ったかぶりあうあうあーですわw

説明を、お願いしても説明出来ない馬鹿w

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 12:12:34.28

今は２ちゃんも５ちゃんも直ぐに開示すんだろ
あぶねーな

**183氏** · 2022/08/21(日) 12:16:57.07

タイムチャージ！実はボクは知ってましたぁぁ！！！

こんな外套が出来るのはボクかあうあうあーくらいしかおらんよな

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 12:18:18.84

なんか楽しそうでいいですなwwwwwww

**183氏** · 2022/08/21(日) 12:25:01.77

>>75
そりゃ楽しいだろ。
左腕が僅かに動かせる凄い人と適当に絡んでくるアホがおるし

安楽死について議論したい

**183氏** · 2022/08/21(日) 12:27:55.17

↓
タイムチャージ知ったかぶり詐欺のひと回答よろしく

↑
↑

よろしくな。知ったかぶりは良くない

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 12:35:29.73

なんかどんどん関係ない話になってると言うか
そんなに喧嘩腰にならなくていいんじゃね？と思う
まぁ、だからここに居るんだなとは思うけどさｗ

**183氏** · 2022/08/21(日) 12:40:49.69

さすがにこのようなゴミや本当のゴミ案件は処理出来てしまう。この前、5月くらいに伊豆半島でイノシシの赤ちゃんが山の中で死んでた。数日後は骨も無くなっててビックリ。
あうあうあー

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 12:43:15.27

>>78
流石に間違った事を発表する人がいると訂正したくなる。
気を付けますm(__)m

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 13:55:50.64

ニュー速系の板に久しぶりに行ってみたが、あそこに書いてる連中はいつ開示請求来てもおかしくないなｗ
てかあそこにスレ立てられる対象者は誹謗中傷だらけになるが、スレ立てる奴が一番責任負うべきだと思うが
スレ立たなければ叩かれることはないわけだし
まあニュース系には近寄らないのが一番だわな

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:59:58.96

YouTuberのスクショをTwitterにあげたところ、著作権侵害で開示請求が届きました。
開示されたら刑事事件になる可能性はありますか？

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 15:15:51.90

>>82
え？マジ？
てっきり開示請求って誹謗中傷が原因だと思ってた

著作権侵害で訴えられたら怖いからツイートには気を付けようって思った

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 15:47:59.02

>>83
しかも誹謗中傷にあたる言葉書いてないんだよ。これはどうなの？っていうちょっとした指摘。俺よりひどいこと書いてる奴たくさんいる。弁護士がいうには誹謗中傷で開示請求するよりも、著作権侵害にしたほうが開示されやすいからだろうってことだったよ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 16:10:00.32

著作権侵害は開示が通りやすいね
流石にそのくらいのことで刑事にはならないと思いたいが

それからよう知らんが、示談するかどうかがケースバイケースなように
タイムチャージとやらを使うべきか否かも場合によるというだけでは

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 16:16:53.31

そのちょっとした指摘すら許さず、誹謗中傷扱いされる世の中になってきてるね
これも開示請求が増えてることと関係があるだろう
とにかく、開示請求や訴訟で脅しておけば、批判を封じ込めることが出来るからね

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 16:32:49.44

タイムチャージがよく使われる場面は法人の顧問契約で、毎月の顧問料とは別に
弁護士案件が発生した時に、顧問料の範囲（月３回まで対面相談無料とか電話相談
１０回まで無料とか様々）を作業量が超えてくる場合に超過分をタイムチャージで
毎月計算して請求するといった使われ方が多い。民事の紛争だと内容証明を送って
交渉に１回だけ同席してもらうとか弁護士が出ればすぐに解決するような場面でしか
使われることはないと思うし、実際裁判までいかずに解決する事案のほうが弁護士
実務では多いんだけど、相手次第でどうなるか分からない初見の相談でタイムチャージ
を提案するのは弁護士側にもリスクが大きいと思う。開示請求の事案ではほぼ
使われることはないだろうね。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 16:35:48.89

おりおりんTV？

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 19:17:41.15

つい最近も、反ワクチンの馬鹿が医者に嫌がらせして開示されたよ
本人は『毒ワクチンをばらまく悪だ！アイツがクズだから叩いたんだ！』と抵抗したが、当然そんなもん認められるわけもなく敗訴

https://twitter.com/sekkai/status/1554049038739447808
コロラド博士こと牧田寛氏 @BB45_Colorado に対して提起していた、
Twitter 上の投稿に関する名誉毀損裁判について、2022年7月28日、
同氏に55万円の支払を命じる内容の判決が言い渡され無事勝訴となりましたので、
この度ご報告いたします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 19:40:36.63

著作権侵害は厳しいって有名だろ…。創価学会の件で

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 22:05:34.06

債権取り立ての弁護士報酬って１０％くらいかな？
仮に１０万円の支払いを拒否した場合、報酬１万円じゃ金額低すぎるから着手金だけで２０万くらいかかりそうだけど、
それでも頭おかしい請求者は取り立て依頼するんだろうか

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 23:15:24.19

債権取り立てにかかる相場は５～１０万円
取り立てられる金額が５０～１００万円と考えると、むしろコスパは良いかと

もっとも、債権回収を外注する目的は、債権回収よりも周辺住民への周知だろうな
早朝出勤の時間に、執行官が大勢車で乗りつけて大騒ぎ。あっという間に近所の噂の的さ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 23:23:48.52

某有名な漫画みたいな話だな
動産執行にの実際について知ってるなら、詳しく話してくれまいか

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 23:26:27.89

動産執行で５０万～１００万が取り立てられるとは思えないが
漫画みたいに嫌がらせして、精神的に参った結果、持ってる金を素直に払う
みたいな展開が実際にあるんかね？

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 23:29:49.87

家宅捜索とか動産執行は請求者の嫌がらせ技の代表だよね
見知らぬ人間に家を荒らされたら、確かに気分悪いもんな

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 23:34:54.19

中傷関係だと高くて３０万でしょ
５０万行くのはよっぽどのことでは

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 23:37:06.71

言ってもいろんなケースがあるので、自分のケースだけを基準に考えるのは良くないかと
と自分のこと棚に上げて言ってみる

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 23:49:27.49

世の中には信じ難い馬鹿がいるから弁護士つけて減額された結果の賠償額だと
周知した方がいいと思うんだよな、勘違いして本人訴訟で望む奴いるだろうし

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 23:50:15.35

>>96
それは古い情報だよ
今はミニマムで５０万円。２００，３００万円も珍しくない

>>93
ウシジマくんの漫画の人か？　自分は漫画は詳しくないが、そんな話もあるのか
まあ経験者なり弁護士なりに取材をしたら同じような話にはなるだろうな

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 23:55:14.62

自分も詳しく知らないが、本人訴訟だと高くなる傾向にあるらしいね

>>99
有名な開示請求の漫画だよ
知らないなら別に構わない
重要なのは、動産執行にどれだけの効力があるか
個人的には嫌がらせ以上の効果はない気がしている

**無責任な名無しさん** · 2022/08/21(日) 23:59:48.14

動産執行って場合によっては債権者が立ち会うこともあるらしいよ
拒否も出来るみたいだけど
本当に気持ちが悪いね

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 00:04:24.42

>>99
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1FZ9fNbbV2Fp_CX5crHaeYCMyp9TWKc2sFB43X2Z0_AU/edit#gid=0

ここ見ると５０万以上は全くないけど？

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 00:04:55.91

俺の場合だったら、俺に暴力を振るっておきながら
「事実無根」と嘘をついて、名誉毀損を訴えた人間が立ち会おうとしてくるってことか
考えただけで吐き気がしそう
と、ついつい自分のケースに当てはめて考えてしまうのが悪い癖だわな
実際に誹謗中傷の被害者も居る訳だから

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 00:07:32.76

鍵の解錠とかも頼んだら、鍵が閉まってても中に入って執行出来るらしいな
合法的な泥棒みたいなもんだわな

**183氏** · 2022/08/22(月) 04:34:35.59

ごめん昨日酔っぱらってた。。
すまん。。

**183氏** · 2022/08/22(月) 04:49:52.92

>>101
親がパチンコ屋に動産執行した時立ち会ってたな。
台とか持って行ったらしい。営業できなくさせたとか笑っとった。
パチンコ台って事業に必要な道具だから差し押さえできないんじゃね？
という事は裏を返すと個人名義のフェラーリで通勤に使ってると強弁しても差し押さえられるな。

俺個人の話だと嫌がらせ目的で相手の犬差し押さえろって言ったらそれは無理って弁護士に言われた。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 05:01:10.81

素直に謝れて偉いな
それはそれとして、動産執行の権限が及ぶ範囲内が謎だな
基本的に殆ど持っていけないという話が多いし、仕事に使うものは持っていけない筈だが・・・
犬持っていくは流石に発想が酷すぎるやろ
鬼か、あんたは

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 05:02:00.25

しかし、俺の請求者が仮に俺の家にまで乗り込んで、好きなもの持ってけるとしたら
本当に泥棒以上の最悪な存在になるな・・・

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 05:24:13.16

春風ちゃん事件は300万じゃなかったか？
凄いストーカーみたいな案件だった
あとはすみとしこレベルの中傷で100万だからそこまでじゃないなら30-50で妥当だよね

**183氏** · 2022/08/22(月) 05:24:18.38

>>107
ホントごめんなさい。。
次また怪しくなったら飲んでレスするなボケ！って言ってあげて下さい。。

弁護士の話だと持っていく物リストを作成して執行官に渡す？話す？かするみたいなニュアンスだった。
個人宅への動産執行は不成立が圧倒的なんだけど「腕時計差し押さえてくれ」って言ったら一応軽くは見てくれるのか？
税金Gメンは全部の引き出し開けたり居座ったりすると聞いたが。

官公庁オークションhttps://kankocho.jp/
これは民事で差し押さえた物もあるのかね。
国税だと衣類とかゲーミングチェアとかまで奪っていくのか汗

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 06:01:31.04

ワイは税金でやられたけど３～４人のスーツ来た連中に
仏壇の襖の中の巾着袋まで裏返しにされて荒らされたで
押し入り強盗の方がまだ良心的やわ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 06:28:45.53

>>109
ちゃんとした弁護士が相手なら、アベレージ100万円ぐらいはいくんよな
こっちが空手の場合なら、確実にそうなる

https://note.com/fukazawas/n/n8dda380cf060
発信者情報開示請求を経由したネット上の表現トラブルで，かつ，被告本人訴訟に絞ると
最近のものでは５０万円以下はほぼ見当たらず，平均値は１００万円程度です
（個別判断ですので，この数字は絶対視すべきではないですが。）。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 06:48:16.36

>>99
結局は示談に誘導したいが為にどさくさに紛れて賠償金が高いという嘘を混ぜ込んでくるね
隙あらば請求者の工作が入る
図に乗るな人間のクズが

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 06:53:54.83

暴行の慰謝料相場が一発殴って30万円と言われてる
普通なら侮辱の慰謝料が暴行のそれより高くなることはないから

**183氏** · 2022/08/22(月) 07:19:07.66

>>113
＞＞図に乗るな人間のクズが

ボクの場合、人間のクズどころか変な生命体に絡まれてるんだが、、
一応生き物っぽい、、

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 08:10:42.23

>>102
この資料の理解はこれで合ってる？
開示訴訟と損害賠償訴訟の二種類が時系列順に並んでいて
原告被告名、原告被告代理人名、裁判官名、勝敗、賠償金・弁護士費用・開示費用の内訳まで書いてある
被告欄で本人とあるのは被告本人訴訟ってことでいいのかな？
開示訴訟で原告敗訴もあるし、被告本人訴訟でも判決額はそれほど変わらない、開示費用もそれほど高額になってない、という理解で合ってる？

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 09:35:36.97

>>110
急にしおらしいな
でも、それよりも障害者差別の方が良くないかと
しかし、好きなもの持ってけるのはヤバいな
動産執行の実態や如何に

>>111
税金関係はヤバいと聞くが、仏壇漁るとかまさに神も仏も恐れぬ様子やね
同じことされたら発狂しそう

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 11:33:10.99

開示請求の額って悪質さや影響度に比例する感じ？それとも誹謗回数？期間？

どれによって増えるんでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 11:44:19.26

>>118
期間や回数も悪質さを判断する際に考慮されるのでは

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 12:31:59.72

開示訴訟の成功率、損害賠償訴訟の勝率、判決額等は>>102を見ればだいたいわかる
表が見づらいがおおよその見当はつく

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 14:47:08.77

>>113
そいつはいつもわかりやすいからすぐわかるなw

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 17:27:43.28

芸能御用達でスラップ気味の訴訟かつ特定の弁護士のみに絞られてて
メスイキだのちょっとしたネタ請求も結構含まれてないかそれ
他にもっとまともな資料ないんかな

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 18:16:50.70

やばいっす。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 18:44:40.15

なんだっ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 19:33:48.49

10月施行のプロバイダ責任制限法改正で
ツイが盛り上がってるけど、そこまで簡単に開示できるもんなのかね
アホって言われました！はい開示！賠償100万！
みたいな風に思われてるけど

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 19:40:31.99

厳罰化と同じで
手続きが簡易化されただけで、開示までのハードルが下がった訳ではない
と思われるが

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 19:53:19.15

簡易化されるってことは開示も容易になるからね
改正手続きは非訴訟手続きなんで裁判所は当事者の主張に拘束されず今より緩やかな要件でISPに直接開示命令が発令できるようになる
一つの手続きかつ訴訟ではないので弁護士費用も相対的に安くなる
請求側には有利な改正

**183氏** · 2022/08/22(月) 20:03:45.27

>>118
１個についてだけ請求きたら１個についての賠償となる(民事では)
複数に照会きたら期間も内容も左右する。根も葉もないウソ書きまくって社会的信用に傷つけたら重くなる傾向。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 20:05:58.26

バカ！の一言で払わされた判例とかないのかな？

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 20:14:48.38

>>127
まだちょっと理解してないけど、IP開示がほぼ素通りに近い状態になって
プロバイダに対して訴訟を起こせるようになったんだっけ？
５ｃｈとか爆サイは既にそれと同じような状態なんやけどな、ブヘヘ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 20:38:08.43

>>109
あれは示談だから

裁判になればどの弁護士に頼もうが慰謝料は平均値30万くらい
上の表の通り

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 20:43:59.10

>>125
であればええが、ワタクシ発信者情報開示請求の裁判おこされてビクビクしてます。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 20:46:39.59

>>127
なるほど。しかしそれって、改正前の書き込みも対象になるの？！例えば、今年5月ごろの書き込みとかw

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 20:54:51.77

あまり時期を空け過ぎると
IPアドレスや契約者情報のログ保存期間を過ぎてしまうので、意味がないと思われる

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 20:55:31.04

>>130
素通りが手続き上の話しならそう
請求者はログ提供命令とログ開示命令を求める事ができ、前者ログ提供命令は現在より緩やかな条件で可能になる
5chや国内サービスが提供命令を拒絶するとは思えないのでハードルはものすごく下がる
ただしtwitterはじめ海外組は不明
ISPには従来どおりのハードルだが訴訟ではないので裁判官の裁量によるとこが大きい

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 20:59:45.43

>>133
審議会の答弁だと従前の事件も新方式で問題ないとのことなので適用できると思われる

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 21:08:33.13

>>133
相手がログを保存していたら三年前みで遡れるらしいが
どのプロバイダも保存は3～6ヶ月だし、5月ならどうだろね

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 21:09:33.60

そもそも、契約者情報のログ保存まで進んでたら新制度の旨味は無いと考えられる

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 21:10:02.72

>>132
ちなみに、何やらかしたん？

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 21:31:32.74

>>139
会社の嫌な上司の悪口を、約5年間あちこちの掲示板せ書きまくった。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 21:37:39.65

>>140
5年間も粘着するとか凄いなw
コメント気にしまくる上司の姿想像したら笑えるw

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 21:45:10.81

よっぽどムカつく上司だったんだろうなぁ
でも開示されたら仕事失いそう

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 21:47:11.23

>>109
はすみさんの名前出たから、スレチだけど
あの裁判のことはなにも言わないが
ただ、はすみさんのTwitterは好きだった

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 21:53:31.24

誹謗中傷したツイをリツイートしただけで
賠償11万は謎だったけど

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 21:57:27.28

５年も粘着してる方が性格やばそうな気がするけどなぁ
お前ら飲み行く時、あえて爆サイで中傷されまくってる子を指名してみ、趣味で地雷踏みにいってるけど
割と普通のええ子で地雷率低いねん、逆に１レス中傷されてる奴が内容通りのやべー奴
お盆の帰省がてらやべー地雷キャバ嬢踏んだ恨みが１レスに全て込められてるわ
逆に書き込まれてる数が異常に多いやつは私怨で１人が自演で回してるだけのがほとんど

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 21:58:52.26

https://matomedane.jp/ponzu/page/94550

誹謗中傷３０回書き込みやった女、３６万
これで３６万なんだから、５０万なんかどうやったらいくわけ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 21:59:37.57

ワイも5年ぐらい書いてたけど、理由あってのことやったさかい
私怨のみで5年粘着はなかなかヘビーやな

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 22:21:02.28

このスレで風俗嬢に中傷した人は６０万超えじゃなかったか？

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 22:25:44.84

確かはあちゅう裁判も和解案蹴ったやつは倍額なったんよな
その風俗嬢中傷したスレ民もここで賠償額３０万聞かされてて
和解案蹴ったら倍の６０万になって話しが違うじゃねーかとキレ散らかしてた記憶あるわ
和解案蹴ると倍になる傾向あるんか？

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 22:31:24.51

和解案が妥当な内容なら、素直に呑んでおいた方が良いと思われる
何が何でも争いたい場合はまた話が別やけどな

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 22:35:59.01

やっぱ弁護士よな
あと裁判の時期とかも関係しそう
誹謗による自殺事件の後は結構重ための判決の印象

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 22:42:02.22

>>149
和解ってのは、取り分を減らすのと引き換えに
大幅に時短できる意味合いが強い

はあちゅう大先生みたいに時間がたっぷりある人間が原告になれば、時短を気にしないだろうからなあ
これで弁護士がポンコツでなかったらもっといけたよ
これがもし清水陽平弁護士に頼んでたら、2倍どころか3倍以上はいけたやろなあ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 22:59:29.98

>>149
ぱっと思いついたのは、和解案に「誠実に謝罪すること」とあったとして、
被告が和解案けったら
「ああ、この人謝らないのか。謝るならこの程度の和解金額ですむのに。
　じゃ、判決ね」
って判断されるかもしれない。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 23:06:13.61

嫌な上司の悪口やけど、掲示板以外にも会社の口コミサイトにも、誰だかわかるよう書きまくった(^^)

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 23:08:28.57

>>154
偉い！w

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 23:10:44.03

ただし上司っつぅても、前の会社の上司な。
もし開示されても弁護士絡んでるから、今の会社にはバレないはず。もし今勤めている会社に弁護士かその上司が乗り込んできたら、弁護士が弁護士会から懲戒を受けるはず。
ですよね？！

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 23:11:07.76

>>155
ありがとう（笑）

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 23:17:22.37

>>152
確かに有能な弁護士が相手なら、それだけで厄介やね
自分の場合は、規格外の腐れ外道の請求者に超有能なパカ弁がついてる
という考え得る限り最悪のパターン

**無責任な名無しさん** · 2022/08/22(月) 23:22:24.71

>>156
弁護士はともかく上司が勝手に乗り込んできても問題無いとは思うけどそれやられたら判決額だいぶ減額されそう。
こちらも弁護士入れてるんであれば出廷もしなくていいから普通は会社にバレない

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 02:28:02.00

>>138
そのとーり！

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 05:31:32.58

不倫とかだと勤務中に監督不行き届きだの会社凸はありがちな展開だがどうなんだろうな

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 05:45:56.75

ノートパソコンでここ開きっぱなしで寝てたら、画面に縦に走査線がでてました
微分方程式兄貴、どうすればなおりますか？
パソコン工房というショップで買ったノートパソコンです

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 06:11:17.76

プロバイダ責任が改正されるから
一年前にマロに送られた暴言を訴えてやるって奴がいるけど
今からログ保存してどうやって訴える気なのか

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 07:11:56.05

>>136
遡及効【そきゅうこう】は適用されないの？！

法律や法律要件がその成立以前にさかのぼって効力をもつこと。法律は遡及効を認めないのが原則（不遡及の原則）だが，特に規定がある場合に限って認められる。たとえば，法律行為の取消し（民法121条），時効（民法144条），遺産分割（民法909条）など。

**183クン** · 2022/08/23(火) 07:19:56.32

>>161
上司悪口罪（刑法犯）の人は不倫してないが勝手に元上司が職場に来て大騒ぎする可能性あるな

**183クン** · 2022/08/23(火) 07:27:34.83

>>164
それボクも思った。けど韓国とか遡及した経歴とかあるし日米韓は法律捻じ曲げると思った方がいいかも？中国なんかもっとルール守らないし。
地球に法治国家は存在しないと思った方がいいかも。

なので重度障害者に発言権など無いﾌﾟｹﾞﾗ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 07:37:11.77

発信者による権利侵害の定義を明確にして欲しいな

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 07:41:08.00

10月が期日なんよね
よりにもよってこのタイミングで改正きついわ
もう開示されるものと覚悟決めておくべきなんかな

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 10:00:53.50

侮辱罪の厳罰化の際は訴求されなかったよね？
今回は手続き上のシステム的な話だからでは

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 10:01:47.76

ごめん、遡及ね

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 10:06:33.04

意見照会書が届く可能性が高いので届いた方に聞きたいんですが、配達証明形式でしたか？それともただ無言でポストに入ってましたか？

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 10:26:21.37

>>171
自分は特定記録だったけど、書留で来る場合もあるし
プロバイダによるみたいよ
ソフトバンクなら特定記録ね

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 10:27:59.19

書留なら手渡しだし、特定記録なら無言投函だね

**183氏** · 2022/08/23(火) 11:13:16.19

書留だが自分以外の人が受け取って玄関に転がってた

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 11:28:48.52

>>174
と登場時に言うてたよね
家族と同居なの？

**183氏** · 2022/08/23(火) 11:46:00.65

>>175
祖母やな。
認知症介護押し付けられてるが俺がこんな性格だから結局ヘルパー雇われてウザたん
で、近所に嫁Aと子供がおって家に嫁Bと子供がいたはずなんだが行方不明。
嫁Aとの闘いで踏み倒すワザの学習したｗ

**183氏** · 2022/08/23(火) 11:53:53.08

開示請求をしても誹謗中傷した人を特定できないプロバイダとは⁉︎
https://www.youtube.com/watch?v=ouH8Dp2pWVc&list=LL&index=1

↑
楽天モバイルとOCNとソネットは面倒らしい。VPNまで使いたくないし。楽天にしようかな。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 12:12:23.05

会社の愚痴,噂,自慢ならsogno
↑これ凄いよね。毎日毎日いっぱい書かれてる。

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 12:24:00.78

>>146
こういう人は素直に36万払うのかな
これだけ憎んでる相手には死んでも払いたくないのでは

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 12:26:08.08

>>179
同感！俺も発信者情報開示されてしまって、弁護士から示談の話があっても絶対応じないつもり。
裁判に持ち込んで、更に相手に金銭的ダメージを与えてやるつもり！！

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 12:27:41.99

>>179
まあ逮捕されるよりは払うやろ

無敵の人なら払わないかもな

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 12:45:39.31

嫌いなサイト管理人を規約違反であらゆる所に通報してる
違反行為あげつらねて通報していることを伝えたら

「動画も画像もみんなやってる！それは脅迫罪だ！」
「宣伝効果があるから企業に感謝されど違反にはならない」
「暗黙の了解の世界だ」
「通報行為で企業に迷惑かけるな」

そんなことをするのは言いがかりの誹謗中傷で
心身的ストレスから慰謝料を請求するってキレられてる
開示請求して法的手段を取るらしいが
自分の違法行為をどう弁護士に説明するのだろうか

**183氏** · 2022/08/23(火) 12:56:06.07

>>180
良い子！
相手は一審までの契約(一般的)だからヘラヘラして必ず高裁までやる意思伝えてあげて。
最高裁まで手書きで適当に書けば相手のダメージ大ｗ

で、負けるのは当たり前でゼッテー払わねーｗｗ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 13:43:19.36

>>164
法律効果を発生させる実体法ならいざしらずただの手続きに法の不遡及とか関係ないでしょ
方法aでやっても方法bでやっても同じ結果

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 13:51:12.22

>>181
逮捕云々関係ないじゃんこれ

払おうが払わなかろうがこんなもんで逮捕なんてないよ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 16:16:06.73

払う金あっての踏み倒しの話しでしょ
逮捕まではいかないにしても宣誓してから虚偽陳述出来る奴は
他人の裁判で偽証も出来るメンタルレベル、嘘ついて捕まった人は少ない理論は
まんま似たような量刑の偽証罪にもいえる
誰も偽証なんて普通しないからそりゃ少ないわ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 16:27:56.08

名誉毀損や侮辱の民事裁判の賠償金を払わないとかのお話なら何のお咎めもなく払わなくても何の問題ないから払わずほっときゃいいよこのスレはそのレベルの案件ばかりだろうし

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 16:35:18.27

偽証罪の虚偽陳述がどういうものか知ってるの？
客観的真実と異なる陳述をすることではないぞ

客観的事実(真実)…A

甲の内心の真実…B　→　宣誓してBと陳述
甲の陳述は客観的真実と異なるBだが虚偽の陳述ではないから偽証罪とはならない

甲の内心の真実…B　→　宣誓してAと陳述
甲の内心の真実…A　→　宣誓してBと陳述
この二つが虚偽の陳述に該当するが、検察はどうやって甲の内心の真実がAやBであることを知り、それをどうやって立証するのか

偽証罪の検挙件数は6件11人と非常に少ない

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 16:39:59.60

何で偽証罪の話になったんだっけ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 16:42:07.71

偽証罪とか虚偽告訴罪の構成要件も複雑だよね
虚偽告訴罪の場合は嘘をついたつもりが真実だったら、罪には問われないんだっけ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 16:44:10.96

債務の種類は契約・事務管理・不当利得・不法行為があるけど
名誉毀損や侮辱は不法行為、恐喝暴行と同じカテゴリー
不法行為の債務者になったってだけで
その債務内容が暴行だろうが侮辱だからとかは関係ないと思うんだけどな

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 16:47:31.17

>>189
自分の裁判は宣誓の必要ないから嘘つきまくっても問題ないけど
他人の裁判で証言者で立つ場合や財産開示は宣誓しないといけないから
そこから虚偽陳述やっちまう奴は少ないだろうって話しでの比較で出しただけ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 16:47:33.74

>>181
名誉毀損の賠償金だね
これだけやっても36万にしかならないというのがすごいな
そしてこれを投稿者が払わなくても投稿者をどうすることも罰することもできないというのも問題だね
そりゃ養育費を払わずブッチしてる男が何万人レベルでいる国だわ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 16:52:39.24

>>192
なるほど、財産開示を想定した話だったのか
財産開示の際にも宣誓があるんだね

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 16:52:46.57

>>192
証人尋問の場合なら弁護士作成かチェックの入った陳述書を事前に提出してリハーサルしてから期日に臨むのに検挙されるほどの失態するわけないでしょ

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 16:58:40.96

財産開示のときでも客観的事実と異なっていてもまず問題にはならない
目録に漏れがあっても記載ミス、勘違い、記憶違い、あるとは知らなかったなどと言われるとどうしようもない
検察が公判で立証できるかそれが問題

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 17:00:26.42

わかるよw
あいつ豪快なフリしてるけど小心者だから鍵…めちゃくちゃ気にして愚痴聞くのウケるw

自分は請求者より金持ちだけど1円も払う気はないw
今も普通に貶してやってるよw
ザマァ

セコい友達()とセコセコ5で悪口探し回ってた豚の事想像するとニコニコになれるな
お金と時間をドブに捨てさせてやれたの気持ちいい～w

著作権侵害でTwitterに通報なんかするものじゃないよねww
グーグルアースでうかつなバカデブスの家を見ながら罵って釣り楽しませてもらってますw

デブスは抵抗せずに殴られてなw
このクソサンドバッグゴミカス貧乏人どもめが

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 17:02:14.77

詐欺罪を立件させるには欺罔行為の証明の難しさがあるよな

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 17:03:00.81

バックれ天国やね

**無責任な名無しさん** · 2022/08/23(火) 17:09:53.49

自分の請求者はいろいろと詐欺に当たる行為も行っているが、確かに立証は難しそうだな
それプラス今回の虚偽告訴罪
証明出来なきゃ犯罪し放題なのは、発信者も請求者も同じだわな