発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ124
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【こちらはワッチョイ無しスレです】
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ123
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1658414793/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※相談している人がいるのに「お前請求者だろ」などと因縁をつけるのは相談者に迷惑なのでやめてほしいです。 ・プロバイダのログ保存期間は？→請求側は3か月以内の認識で動く。実際は3-12か月(ぐぐれ)
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。大量開示なら1年は油断しない。
・意見照会から開示までどれくらいかかる？→最近はプロバイダ裁判が１年かかるケースもある。
・プロバイダ訴訟の状況はわかる？→基本的に無理。
・5ちゃんねるは開示されやすい？→裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。
・IP表示スレはヤバい？→開示請求されるような書き込みをした場合はヤバい。開示手続きのワンステップが省略されるため、請求側のタイムリミットが1～2ヶ月ほど長くなる。
・開示の判断基準は？→仮処分は特定のキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。
・回線契約の名義が親だけどバレる？→間違いなく迷惑をかけるのですぐに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。スレタイ到着前なら先に名義変えろ。
・生活保護者は法テラス使える？→使えるけど無料ガチャ並みの低レア排出率。
・スレタイ来てから弁護士保険加入したら適用できる？→規約読もう。基本的に無理だと思ったほうが良い。
・精神的にヤバイ→5000円～10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。
◆最近の動向◆
「バカ、アホ、しね」程度の侮辱でもバンバン開示される。
スレごと委託で大量開示し、刑事告訴をチラつかせて高額な示談金を提示する手法が流行。
罪が重くなりやすいのは、長期間大量に書き込みをしたケースや、広く拡散されてしまったもの。 発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ112（※ワッチョイありスレ）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1650114766/
IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人28
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1652886875/l50
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1633358033/l50
トレント関連開示請求相談スレ27 【ワ長文NG】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1659724302/
誹謗中傷された人の相談スレ Part.13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1651366432/l50
発信者開示請求に怯える人のスレ ★4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1658310031/l50
発信者情報開示請求の発信者と請求者の争い1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1641791699/l50
※書き込む前の注意点
1,特定されるような詳細を書き込まない
2,挑発や虚偽、二次災害につながる書き込みをしない
3,IP表示スレやアクセス解析に気を付けろ
4,うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい
★★★大量開示請求ブーム到来中★★★
大したことのない書き込みでスレタイが来た！
書き込みから7か月後にスレタイが来た！
開示されたのに1年音沙汰がない！
示談書が送られてきた後に音沙汰が無くなった！
去年まで平気でも今年はやばい！むやみに書き込みをしないこと！ 424無責任な名無しさん2022/06/24(金) 00:20:38.27ID:ThG3boFo
盾の勇者の成り上がり2期12話を見てたら
敵のキョウって奴が異世界転生する前に
発信者情報開示に係る意見照会書が届いてて草だったｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/mam6VvG.jpg
https://i.imgur.com/rty45qT.jpg
https://i.imgur.com/rKZcuEt.jpg
451無責任な名無しさん2022/06/24(金) 22:39:35.52ID:Q4At/KGp
GIMPくん使って遠近法で正面向けたらこんな感じになった
アニメのワンシーン作るのにこんな専門的なこと載せようと判断した人がいるってことだよな…
https://i.imgur.com/ink9jFa.jpg
https://i.imgur.com/A2ldkBk.jpg
発信者情報開示に係る意見照会書
この度、貴方が発信されました、次項記載の情報の流通により権利が侵害されたと主張される方から、貴方の発信者情報の開示請求を受けました。
つきましては、特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律（プロバイダ責任制限法）第4条第2項に基づき、弊社が開示に応じることについて、貴方のご意見を照会いたします。
ご意見がございましたら、本照会書受領日から二週間以内に、添付回答書にてご回答いただけますよう、お願いいたします。
二週間以内にご回答いただけいない事情がございましたら、その理由を弊社までお知らせください。
開示に同意されない場合には、その理由を回答書に具体的にお書き添えください。
なお、ご回答いただけない場合又は開示に同意されない場合でも、同法の要件を満たしている場合には、弊社は、貴方の発信者情報を、権利が侵害されたと主張される方に開示することがございますので、その旨ご承知おきください。 汚名の著者の女性、やっぱりここ見てるようだね
でも書き込んではないという主張だから、本人がウラル貼ったと疑って申し訳ない
ブログをご紹介くださいとのことだから、URLも貼っといた方が良いかな
http://blog.livedoor.jp/meiyokison/archives/40673859.html Ｇマジで見掛けなくなったな
少し前はスレ立て直後の１～１００までの間に独身bbaと共に必ず現れて
N氏への誹謗中傷と罵倒をテンプレ化しようと画策してスクショペタペタ貼り付けてたり涙ぐましい努力してたが…
Gの立場まで追い詰められたら警察に自首して涙ながらにN氏に謝罪するのが最善手じゃねーの？
いや、まあ、通例通り『請求者の工作だ！嘘だ！ハッタリだ！』でどんと構えててもいいと思うけど
今までハッタリだと思ったことが有言実行でストレート負けしてるから、流石に一年で学んだのかな >>6
> いや、まあ、通例通り『請求者の工作だ！嘘だ！ハッタリだ！』でどんと構えててもいいと思うけど
> 今までハッタリだと思ったことが有言実行でストレート負けしてるから、流石に一年で学んだのかな
彼の一連のそれと、ここで多くの人が指摘してるそれらとは、似て非なるものだよね。なんでも一緒にしちゃダメだと思うよ。 一緒にはしてないよ
発信者の中でもいかに異質な存在であるかは散々指摘されてるしね 世の中には信じ難いほど馬鹿な人いるからな
健康に良いからと大量摂取して病院に担ぎ込まれる奴とか
馬鹿でも分かるように但し書きが必要だと思う
そう考えるとある意味６７万氏やＧは開示スレのプロパガンダの被害者という見方もできる >>9
ただし書きについて
公共wi-i利用するときに規約読んだら「電気通信の利用により弊社に損害が発生した
場合は利用者がその責任を負います」という条項があった
これって開示請求訴訟の負担とかも含むのかね？ >>8
そこまで異質だったなら、開示後の行動も異質かも知れんよ。
もう死んでるとか、山下化してるとか。
本訴になればＮ氏の個人情報も知れる。俺はあの煽りをハラハラして見てた。
ヤバイやつは普通の物差しじゃ測れない。 Ｇをよく知らない者は、罪を認めて謝罪して不起訴を予想
Ｇをよく知る者は、あれが罪を認めて謝罪するなんて到底思えないので起訴される可能性が高いと予想
前者の予想屋達は刑事告訴も不受理と予想してたが今回はどうなるか
ハラハラしてるの？俺は所詮は他人事だからエンタメ感覚よ みんな他人事やろw
なにひとりですかしとんねんwアホか >>9
67万は裁判官の和解案蹴ったという要素があるから一概にはいえないだろ
Gに関してはプロパガンダの被害者じゃなくてプロパガンダの流布者そのものじゃないか Gの逮捕はハードル高そうだけどなぁ
住所氏名を指定して誹謗中傷してるなら話は別だけどさ
「次やったら逮捕もありえますよ？」くらいの厳重注意くらいはありそうだけど 注意を受けたのを匂わせるような書き込みもあったような
しかし、告訴状受理されてて注意だけとかあるのかな 俺らのＧなら不起訴処分から嬉ションしながら誹謗中傷再開して
起訴不服申立くらってやっぱり起訴される神ムーブかましてくれるとちょっぴり期待してる 個人情報晒しは法律違反じゃないからしてもいいって言ってる奴がいたが法律違反じゃなければ何してもいいのかよ
法律違反かどうかだけで善悪の判断してるわじゃないだろ 良いとは思わないけど対象によるよな
騒動とは無関係の人をターゲットの相互ＦＦで親しくしてるという理由だけで
嫌がらせ目的で無関係の人を掲示板で晒してシャドウしたり捨て垢で誹謗中傷するような奴だから
誰からも同情されないんだと思うんだよね、これが善良な人なら晒した人に批判は高まってただろうけど このスレ全部自分のことと勘違いして回線光の速さで回答する発信者いるよなｗ
法的に対応すると名言しておいて負ける→相手が謝罪したから俺の勝ちいぇーいって虚しくならんのかな？
まあそいつにとってはいいんだろうけどなｗｗずっとそうやって時間と金だけかければいいおｗｗｗ相手はみんなリアルエンジョイしてるよ☆ 捜査対象となる当該スレッドには原告がまず書き込むことはないという
世間一般常識から学ぼう >>22
久しぶりに書き込んだら誤字だらけだったわｗすまんこのレスについては忘れてくれｗ Ｎさんに聞きたいが、名誉毀損、侮辱で刑事事件化した時
その書き込みに伴う損害賠償も民事で請求できるよね？
Ｇみたいに開示されたスマホ回線２２件とは別に固定回線の４００件OVERも
損害賠償の対象になるのかな あ、４月時点で３６８件か。
刑事で特定された場合の民事の損害賠償請求の流れがよくわからんわ 刑事案件が終了してから民事での損害賠償請求に移るのではなかろうか
ある程度、情報も教えて貰えるんじゃないかね 民事で開示請求で特定→損害賠償は分かるんだけどね
刑事で特定→損害賠償がよく分からないんだ
何を証拠にして損害賠償を起こせるんだ？ 名誉毀損に限らず、刑事裁判の後に犯罪被害者が損害賠償請求を起こすことは良くある
恐らくだけど、被害者権限？で情報開示が可能なのでは 交通事故はよく聞くが名誉毀損はどうなのか気になったんだよね
住民票で前住所の履歴まで分かるってことは実家も割れちゃうのかな >>33
必要なのはプロバイダに契約時以降の住所だと思うが、必然的に実家の住所とかも分かるのかな？
家族にまで手を出されそうな相手なので気持ち悪いね >>17
自己レスだが、そういえば微罪処分とかもあるね 発信者、請求者という立場を離れて考えると
あまりに書き込み多い人はネット依存？の治療受けたほうがいいと思う
ほら、万引きが病気になってる人みたいに 書き込む内容に気を付ければ、書き込み数が多い程度で気にすることも無いとは思うけどね
ROMが好きな人も居れば、沢山書き込むのが好きな人も居るし、そこは人それぞれだし
掲示板は見なくても、youtubeで動画ばっかり見てる人も居るだろう
面倒なことになると分かる筈なのに、開示請求される書き込みばっかりしちゃう人は治療も検討した方が良いかもしれない
最近は些細なことで訴えられるようになったから、普通に書いてるつもりでも危ないかもしれないけどね あと、多分ここでもID変えてる人が多いよね
何の証拠も無いけど、IDの数だけ人が居るようには思えないからさ
ID変えない自分なんかは、どうしても書き込み数が多いように見えるかも ipスレに刑事告訴受理されてると思しき某発信者が書き込んでるが…
あの投稿内容が示唆するものは違法行為だろう…よくもまあ堂々と書き込めるものだ >>39
うちは日に２度3度はip変わるから何とも言えないなぁ
#37で言いたかったのは罵詈雑言や罵倒、愚弄、デマとか悪意ある書き込みのことだよ >>42
無理。相手が誰だかわからないから
AIだったりして 弁護士相談って開示請求来てからで十分間に合いますか？
相手からは2、3か月後に書類が来ると予告されてるのですけど。 >>41
昔からそういう話しも聞くけど、仕様で変わる場合もあるんだね
あと読解力が浅くて申し訳ない >>44
普通は来てからでないと具体的な対策は出来ないと思われるけど
弁護士に書き込みを見せて意見を聞くのはありかも >>43
お互い匿名どうし一対一のやり取りで、こっちが身体の一部(個人の特定は不可能)の写真を晒した途端に相手のネカマが判明したんです
相手は俺の写真を別の人に見せたがっていたので非常にカチンときました
これって脅迫罪にならないんですか？ >>46
どうもありがとう。
前後関係が複雑なので予め相談はしておこうかと思ってます。 身体の一部を晒したってどうせ下品な写真を送り付けたから面白がって他の人に見せるとか言われたんじゃないの
下心丸出しでそんなの不用心に送り付けるからそうなるんだろ >>49
仮にそうだとして、それで脅迫が許されるわけじゃないだろ
というか脅迫にあたるのかどうかが知りたい
警察に通報して発信者の開示とかしてもらいたいんだよ 個人の特定が不可能なんだろ
逆に考えるんだ
誰のものだかわからないち○こ画像が流出しちゃったっていいさ、と考えるんだ ・匿名同士の一対一のやりとり
・47氏が(自身の？)身体の一部(個人の特定は不可能)の写真(以後本件写真という)を晒した
・相手がネカマであると判明した
・相手が本件写真を他人に見せたがっている
・47氏は非常にカチンときた
【参考事項】
（脅迫）刑法第222条
1.生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
wikiより
脅迫罪においての脅迫は、人の生命、財産、身体、名誉、自由（通説によれば貞操や信念も含む）に対して害悪する告知を行うことである。
相手が恐怖心を感じるかどうかは問わない（抽象的危険犯）。
「相手が本件写真を他人に見せたがっている」という行為が害悪の告知にあたるかどうかということになるけれど、
告知内容が「一般人が畏怖するに足りる」内容になっているかというと「畏怖する」とまではいえないと思うので脅迫(罪)にはならないと思う
47氏も畏怖ではなく頭に来ているということだからね >>52
写真を勝手に他人に見せるなんて脅迫じゃないか
もし俺が怖がってたら脅迫罪になるのか >>51
相手は俺をおちょくっていた
そのうえで俺に他人に見せるかもなんて仄めかしてたんだぞ
こんなの何かしらの罪にはなるだろ >>53
本人が怖がっているかどうかは関係ない
普通の人が言われて怖いと思うかどうか
5歳の子どもが大人に向かって「殴り殺すぞ」と言っても、普通は誰も怖いとは思わない
ガタイのいい大人が言ったのであれば誰しも怖いと思う
「一般人が畏怖するに足りる」というのはそういう意味
5歳の子どもが拳銃持って「殺すぞ」と言えば誰しも怖いと思うから、畏怖するに足りるというのは状況も重要
顔が写っているちんこの写真だったら可能性はあるとは思うけどちんこだけだと無理じゃないかな
女性が身元特定できる裸の写真をネットにばらまくぞと言われたんなら警察案件だと思うけど >>55
つまりばかにしたもの勝ちなわけだな
嫌な世の中だ
あと今気が付いたけど完全にスレチだった
申し訳ない >>56
ええんやで
バカにする程度なら開示できないのは確かにおかしいと思うとこがある
「〇〇はバカだ」と何人もが書き込みしたら書かれた人はやりきれないだろうけど、
開示できないと考えられる >>52の様なケースって警察が相手にするかはともかく、サイトの管理人とかに開示請求したら対応してもらえるんじゃないの
そしたらそれを元に特定して、弁護士つけるとかはダメなのかな やろうとすることは出来るし、サイトの管理人があれな人なら任意でIP開示くらいはされるかも
どう考えても自分も悪いし、それ以上は難しいと考えた方が良いのでは
やれるかどうかは実際にやってみれば良いし、弁護士や警察にも相談してみては？
結局無理だと思うけど 仮にその画像が実際に拡散されたとして撮影対象者が特定不可能だから、リベンジポルノにすらならない可能性が高い
不快な思いをしたのは分かるけど、何でも法律や警察に頼ろうとしないこと
偉そうな言い方で申し訳ないが、良い勉強になったと考えるしかないかと >>60、61
そうだな…スレチなのに付き合ってくれてありがとう まあ、気持ちは分かるし、偉そうでごめん
相手も悪質なことは間違いないね リベンジポルノ防止法（正式にはもっと長ったらしい）の
「第三者が撮影対象者を特定可能な方法で」というのが、所謂同定可能性に当たるもので
「不特定多数に提供」という部分が公然性に当たるんだろうな
それから、特定の人間に提供した場合でも公表させる目的であれば、これも罪にも問われるが
これは伝播可能性といったところか >>62
自分は別にいいと思うよ。最近までさほど関係ない話題の書き込みがずっと続いてたから
久々に健全な話題だと感じたよ へえ、やっぱ開示請求って2～3ヶ月で着くのが一般的なんだ？ プロバイダにもよるし、どのタイミングで動き出したかにもよるね あーやっぱりね、ストーカー並につつくと被告側からも訴えられる可能性があると
どんな馬鹿でも分かることを言ったけど一生懸命感想ですよねと馬鹿はずっと吠えてたが
発信者＆請求者のタッグで声明出されたな、発信者からも請求者からも嫌われる存在って稀有だわ なるほどねえ
自分も人のことは言えんけど、G氏も悉く裏目だなあ Gの頭の中では原告が頭を下げて被告に呑んで貰う条項だと本気で勘違いしてた節あるから
女でも慰謝料払うんですかの伝説の９２と同じ知能指数か手帳持ちの可能性が大かもしれん Nさんのツイッター見たら微罪で逮捕されるかどうかの話に触れてるけど
これに関しては結局は警察の気分次第な所が大きいよね
微罪でも意味不明にガンガン逮捕される場合もあれば、されない場合もかなりある
ただ、されないに決まってると高を括るのではなく、危険性はあると認識するのは大事かもね
怯え過ぎるのも考え物だが 住民票の件についてもツイートされてるね
やはり、住民票の取得は普通に出来るようだし、一つ前の住所と次の住所まで分かるんだね あ、あと汚名の著者の女性がブログで言ってたけど
訴訟前の仮差押も無いとは言えないようだね・・・
これに関しては、自分もかなり懐疑的ではあるけど
弁護士がそういう風に脅してきたみたいな相談もあったから、やはり可能性はあるのかもしれない 発信者・請求者の違いはあれど、Nさんのツイートと汚名の著者の女性のブログはどちらも参考になるね
やはり、体験者の話は参考になる 警察の気分次第で刑事事件にされたらたまらんなw
でも多少はそういうのあるだろね
運悪く、警察の今月ノルマ達成がんばらなければ月間に当たったりとかw
ただ、そういうフワッとした情報に惑わされずに、投稿した側が気にするのは「数字」のみでいいよ
警視庁がはっきりとしたデータとして名誉毀損、侮辱罪の、年度毎に刑事事件となった件数を発表しているのだから。
その件数を見ると、かなりの狭き門、めったに刑事事件にできない（ならない）現状がわかる
その低すぎる数字を見て、完全に安心しちゃダメだけどね
心配しすぎて妄想膨らませて請求者にごめんなさい→示談お願いします！というのは一番悪手
もちろん、実名、住所、顔写真ありで、長期に渡ってずっーと誹謗中傷してたのなら刑事の確率もかなり高いから、示談してごめんなさいもひとつの選択肢ではあると思うけど 顔写真なし
住所なし
実名なし
ハンドルネームのみを執拗に中傷
例えばの事例として、上のような条件で刑事事件になったケースがあったのだろうか。どれだけ調べても出てこない
日本の歴史上、一件でもあったのだろうか
民事では見かける まあ、弁護士先生も家宅捜索はあっても逮捕はまず無い、と言うくらいだからね
ただし、数字を見るよりは案件の内容で判断した方が良い気はする 「刑事事件化することは少ない」という書き込みがあるこのスレッドで
あの個別事案の人は度々侮辱するような書き込みしてたわけで…
警察からしたらどう思うんだろう >>47のケースって相手がネカマだったからまだよかったものの
これが本当に相手が女性だった場合って逆になんらかの罪になったりしないのか？
猥褻なものを送り付けてる（故意に見せてる）という点で
zoomか何かで見せたという事でどっかの芸能人が問題になってたニュースみたいに >>78
まず無いのか
しょせんハンドルネームだからという扱いなのかな HNは民事ですら認められるか微妙なところだからね
刑事なんて夢のまた夢かしら >>81
だが現実は君は検察官じゃないし見せしめモードというのも社会的影響力の大きい事案や有名人等の様な事例でしか効果はないですごめんなさいm(_ _)m https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1660049190/
上のスレの428と433で発信者を脅しているような感じの人がいますが
的確な事を言っているのでしょうか？ >>82
単純に相手の合意があるかどうかでは？
その例の芸能人も合意があったから、法的には問われてないんじゃないっけ
違ったらごめん >>83
ネット上の名誉毀損や侮辱案件全般の話だよ
ただし、あくまでも確率が低いということであって、無いという訳ではないからね >>87
見てきたけど、まあそれなりに正しいんじゃない
要は同定可能性の話でしょ
必ずしも開示が通るかはまた別の話だと思うけど しつこすぎるのは迷惑防止条例？に該当しそうな
特定の都道府県の警察が対応するかどうかをここで書くのは気がひける… >>86
たんにアホバカマヌケのみならそうはならんと思うが
交通違反の切符、数千円過料のみのションベン刑だから侮辱なんて余裕
とセットで完全アウトな投稿を繰り返したら裁く側も軽い処分にしようとは思わない気がするけどね
いたるところに流布して喧伝してるなら尚更 >>92
警察が感情論に流されて逮捕の基準を変えてたらかなり問題だと思う
でも心象があるのも事実だとは思う
だからこそ見せしめ的な検挙をするならば
ここで話されている様な極めて局所的な個別案件ではなくて
少しでも社会的関心の高い事例でこそ見せしめ検挙をするものだと思うんだよ
まぁとにかく警察感情があるのも事実かもしれないけど、そんなものに頼って刑事罰がくだる事を期待してるようじゃ弱いよ
やはり一番参考になるのはそんな何の宛にもならない感情論なんかよりも過去の事例なんだよねぇ 先日早朝に街中を歩いていたら足にムニュっとしたものが当たり、見たら死んだ小動物だった(恐らく猫)
軽く踏んでしまった
そのままスルーしようとしたら見知らぬ複数人に取り囲まれ「猫を殺しただろ」「動物虐待だ」「証拠はとってある」「動物保護法違反だ、通報か金を払うか選べ」等と言いがかりをつけられ、間をすり抜けようとしたら「はいそれ痴漢、警察に被害届出すね」と言われた
よく見ると一人動画を撮っている人がいた
逃げるように立ち去ったが、後日ネット上に公開されてないか不安
そして痴漢になってしまうのかも不安
どう対処していいのかわからない
アドバイスください >>94
その状況がお前の作り話だから対処しなくて大丈夫 「おっぱい見せて」の一言で逮捕ってやっぱり変ですかね？
たまに見かける逮捕案件だけど >>95
世の中には本気で自分が被害者だと思う人もいるから… >>98
>>99
こういう反応をしちゃった時点で嘘確定
話をどんな風に展開させていこうとしたのか知らんけど
どーせ何か脅しの展開へと持っていこうとしたんだろ？ 動物の死骸らしき物体を踏むまで気付かないってのも不自然すぎる 最近の有名人同士の名誉毀損訴訟を見ていたら、開示請求が新たなエンターテイメントになっているんじゃないかと思えてきた
今や、ちょっとアレな名誉毀損訴訟が増えてきたことで、「開示請求って請求者側が変人なだけ」というイメージが普及したので、
開示請求されたり名誉毀損訴訟の被告になっても、世間からは「変な請求者に絡まれているな」と同情されるがイメージ低下にはならないよ >>92
年間で106万人が書類送検になっている
警察の取り調べ段階だともっと多い
警察だって時間的、人員的制約があるのでそこまで考えて動くことはないでしょう
名誉毀損・侮辱罪は106万人中200人しか有罪にならない(有罪にできない)犯罪でもあるしね N氏が開示されたGの情報の中にはあのツイッターのアカウントも含まれてるのかね？ >>87
よく分からんけどまたドラクエ民が裁判沙汰になろうとしてるの？
それこそN氏に相談案件だろ >>94
本当なら酷い話だね
最初から誰かを嵌めようと待ち構えていたようにしか思えない
でも、根拠無く嘘松認定も可哀想だけど、ここにその話を書いた意図も不明だね
動画が出たら削除とか開示請求は可能かもしれないけど >>103
確率低いねえ
これだけ少ないと、ニックネームやハンドルネームとかの中傷じゃ有罪にならないという現状は仕方ないのかな
本人の写真とかと一緒に中傷されてたらぐ～んと確率あがるのかな 自分も苦情を言ったら脅迫扱いされたことあるから、動画でハメようとした件は
嘘松って言いきれないと思うね 侮辱罪で告訴したら起訴されてちゃんと処分まで進んだ者だけど質問ある？ 自分も人の間をすり抜けたら痴漢扱いはされそうになったことあるな
でも、本当なら逆に警察に相談案件だね
わざわざ動物の死骸まで用意してかなり悪質 >>110
タイミングの良い登場ありがとうございます
ソースや証拠をアップできるのならぜひよろしくおねがいします
ソースなし、画像なしならいくらでも作文、工作できるので不要です
自分で質問、自分で回答もお控えください 何でも鵜呑みも何でも工作員扱いもどっちも良くないよ 106万人中の200人の確率の人が偶然にもすぐに登場してくるこのスレのミラクル 好きー。
事実ならもう解決してるはずなのに、その人が「照会書が届いた人のスレ」になぜか今もいる偶然 好きー。 ニキは自分の名前をスレで晒されたんでしょ？
それについては開示請求したの？ 3月に開示されて昨日弁護士から手紙届いた。捏造されたし弁護士としては頭悪そうな文章で10日以内に200万振り込めだとよ。計算もめちゃくちゃ。これ以上やると法的措置する可能性もありますって書いてあるから裁判やる気ないよね。裁判所から来るまで相手しないようにするかな 侮辱罪は厳罰化されたし、見せしめで書類送検ではなく逮捕者がそろそろ出そうと思ってたけど、
なかなか逮捕者出ないな
警察も安易に逮捕者は今のところ出さない方針だろう
有名人への複数回の中傷で逮捕第一号を出してニュースになって、抑制ってのが流れになると思う >>116
相手がアホか金持ちなら裁判してくるよ
アホなら大量の賠償金取れると本気で思ってやってくる
金持ちなら採算度外視で嫌がらせで裁判までやる >>115
残念ながら開示請求出来てないんだよ
警察には証拠のスクショと資料を持って7回相談に行ったけど、動かず
民事での訴訟も勧められたけど、とりあえず刑事で行きたかったのと
弁護士を雇うお金も無かったのと法テラスにも詳しくなかった
開示請求の建て付けについても、詳しく知ったのは自分が請求されてからだし
正直な話、いろいろと勉強不足だったと思うよ
あの時、こちらからも請求しておけばね… >>117
侮辱罪での逮捕自体はこれまでもあったろうし
立件までのハードルが低くなった訳ではないからね
とはいえ、見せしめ的なのもそろそろ来そうではあるね わかるよw
あいつ豪快なフリしてるけど小心者だから鍵…めちゃくちゃ気にして愚痴聞くのウケるw
自分は請求者より金持ちだけど1円も払う気はないw
今も普通に貶してやってるよw
ザマァ
セコい友達()とセコセコ5で悪口探し回ってた豚の事想像するとニコニコになれるな
お金と時間をドブに捨てさせてやれたの気持ちいい～w
著作権侵害でTwitterに通報なんかするものじゃないよねww
グーグルアースでうかつなバカデブスの家を見ながら罵って釣り楽しませてもらってますw
デブスは抵抗せずに殴られてなw
このクソサンドバッグゴミカス貧乏人どもめが 民事では開示こそされはしたけど
本名も住所も本人写真もない相手への誹謗中傷で逮捕の事例ができたら凄い事だよな
過去にその条件で逮捕に至った事ってあるの？ そう考えると今後が気になる案件ではあるね
ドラクエ案件で逮捕まで行った人は居るんだっけ？ >>123
歴史上の初の快挙くらいのとんでもないすごいことだと思うよ
もしそうなったら歴史が変わるね >>124
全然ドラクエと関係ない女性の画像を使ってネカマしてた人がいて
その人が今刑事告訴されてる？状態だったと思うけど
でもそういう事自体って多分星の数ほど転がっててそれで逮捕までされた人っているのかな？
って疑問はわいてくるね
前科前歴がある奴なら逮捕されるのかな？
初犯では警察から厳重注意で終わる様な気がする まあ、逮捕まで行くかと言われると疑問点も確かにある
ただ、刑事告訴されてる事自体、それなりに重く受け止める必要があるようには思う
告訴受理して家宅捜索まで行かないケースがどのくらい有るのかも気になるね
自分も他人事ではないので 加藤智弘の死刑が執行されたけど、あの事件の前は殺害予告もイタズラ扱いで放置されてた
スマイリーキクチも殺害予告が何度もあったけど、警察は相手にしてくれなかったと言ってたし、爆破予告もやっても平気だった時代
ネットでの法規制はまだ最近だし、第一号は時間の問題 コーラうめぇ独身BBAとドラクエの人ガ—はどうなった？
ここんとこいないな（安堵） どっちも居るような気もするけど、書き込み数が少なくなっているだけのような気がする >>130
ありがとう
コピペでスレが埋まってたからしばらく見るのやめてた なるほど、コピペで埋まるのは建設的なスレの使い方じゃないもんね >>133
（１）事件の処理結果については，公判請求，略式命令請求，不起訴，中止，移送（同一地方検察庁管内の検察庁間において，専ら公判請求又は略式命令請求のために行う移送を除く。），家庭裁判所送致の別及び処理年月日
（２）公判期日については，係属裁判所及び公判日時
（３）刑事裁判の結果については，主文（付加刑，未決勾留日数の算入，換刑処分及び訴訟費用の負担を除く。），裁判年月日，裁判の確定及び上訴
被害者にはこれらが通知されるっていうけど(3)まで通知されたの？
(1)の通知はネットでも結構見るけど(3)はいまのところみたことない
探し方が悪いのかな IDの紙と一緒に「侮辱罪」で処分された処分通知をアップどうぞ。 Nさんの最新ツイートに同意
ソフトバンクのインターネットセキュリティチームは、もうちょっとしっかりして欲しいよ・・・ >>134
侮辱罪で本人認めてるから公判はなかったよ
罰金処分した通知が検察から郵送できただけ >>103
１０６万人の中で名誉毀損と侮辱は何件なんだ？
分母の数字がおかしいだろ・・・
名誉毀損で逮捕される確率
検察庁の統計によれば、名誉毀損罪と侮辱罪で逮捕されるケースは１４％です。
侮辱罪は刑（拘留または科料）が軽く原則として逮捕されませんので、名誉毀損罪だけでみれば逮捕率は１４％よりも上がると思われます。
逮捕は最長で３日しかできません。ただ、勾留されればさらに原則１０日、最長２０日にわたって留置場で拘束されます。
名誉毀損で逮捕された後に勾留されるケースは８１％です。勾留が延長されたケースは８４％です。
＊本ページで紹介している確率は２０２０年の検察統計年報に依拠しています。 いずれにせよその件数自体が少ないんだから気にしなくてよくね？
住所とか写真や本名セットで中傷しまくってる無敵のひと以外には関係ない話だわ
みんなそんな危ないレスしてるわけじゃないでしょ？ >>139
14%以上と考えると、確かに結構高いね
しかも、逮捕されたら最大まで勾留される可能性が高いとか
勾留されたら国選弁護人が付くから、その分良いと考えるべきか… 解釈の問題でもあるけど、１０％～２０％くらいなら確かに低いと言っても間違いではない
でも、思ったよりは高いというのが素直な感想だね 刑事告訴が受理されて書類送検された時点で３割以上の確率で起訴されてる
ここでよく言われてる確率は一体どこから統計出したんだ
統計サイトはhttps://www.moj.go.jp/housei/toukei/toukei_ichiran_kensatsu.html
刑事事件は警察によって捜査された後、検察官に送致されます。起訴するか不起訴にするかは検察官が決めることになります。
検察官に送致された名誉毀損のうち不起訴になったケースは６７％です。起訴された３３％のうち略式請求は７０％、公判請求は３０％です。 高いか低いかというのは基準の問題もあるので、何とも言えない点もあるね
分母を全ての犯罪にしているのは確かにおかしいと思う 「名誉毀損で不起訴になる確率
検察官に送致された名誉毀損のうち不起訴になったケースは６７％です。 起訴された３３％のうち略式請求は７０％、公判請求は３０％です。 不起訴になれば刑事裁判にはなりませんので、前科がつくこともありません。」
とのこと。
起訴、不起訴においてはこんな感じ
相談とかではなく、「検察官に送致された名誉毀損のうち」で、不起訴になったケースが67%ということだから。
前提が違うのかな。相談含めての確率ではなく、数々の高いハードルをクリアしてやっとの思いで「検察官に送致された名誉毀損」であってもこれだけ不起訴になってしまうという見方もできる
侮辱罪はほぼ刑事事件にならないとのことだけど、名誉毀損も滅多に刑事事件にはならないと、弁護士がみんな言うのは、上のように「検察官に送致」されるまでのハードルがものすごく高いんだろね
で、頑張って送致までもっていければ33%の確率で、起訴にもっていけるということかな >>139
平成29年における検察庁終局処理人員総数(書類送検人数) 106万3,320人
内訳 公判請求8万3,988人 略式命令請求24万5,529人 起訴猶予60万6,256人 その他の不起訴6万5,438人 家庭裁判所送致6万2,109人
・公判請求と略式命令請求を合わせると 329,517人
https://www.moj.go.jp/content/001356048.pdf
侮辱罪の科刑状況 科料(1万円未満)の有罪となった人数
H28 23人 H29 16人 H30 24人 R1 27人 R2 30人
名誉毀損罪の科刑状況
H28 懲役20人 罰金122人 計142人
H29 懲役22人 罰金130人 計152人
H30 懲役12人 罰金128人 計140人
R1 懲役24人 罰金153人 計177人
R2 懲役9人 罰金170人 計179人
※侮辱罪と名誉毀損罪を合わせて年間200人程度
・年間前科取得者数を約32万人とすると、侮辱罪・名誉毀損罪での前科取得者の割合は0.0625%
・侮辱罪・名誉毀損罪での前科取得は前科取得者10,000人あたり6.25人 >>147
今はもう令和です、最新の資料を出すように
あとお前はフグに当たり確率を出すのにパンや肉で当たる確率を分母に含ませるのか？
あとちゃんとした統計出したいなら法務省の統計サイトありますよ スマイリーきくちは開示請求はしてないと聞く
警察ガチャが大変だったって >>148
5年前の数字じゃん
前科者10000人のうち名誉毀損・侮辱罪で前科者になる割合としては意味のある数字でしょう
犯罪者10000人の集めてもたった6人しかいないような犯罪ということ R2の犯罪白書から数字を拾ってくればいいがまあめんどい 年間30万人も有罪判決くらって前科者になってるのに身近には誰もいないという不可解
実際はそこらじゅうにうじゃうじゃいるのだろうが前科なんて誰にも知られないってことなんだろう
犯罪としては極めてレアな犯罪であることと犯罪者の多さを表すには良い数字だと思う >>150
全然意味がない、フグに当たる確率出すのに大豆アレルギーで蕁麻疹が出た人の数とか
分母に関係ない数字を加算する意味がないからね、分母の数を意図的に多くみせようとして
数字を錯誤させるミスディレクションを誘ってるとしか思えん
キミが言ってるのは犯罪者の中で死姦で逮捕された人の数は少ないとかいってるようなもんだよ
ちゃんと犯罪者とひとくくりするのではなく、罪状絞って統計だそうね 書類送検全体からの件数で話すなら
名誉毀損・侮辱罪で警察に寄せられた相談の中でそのうち告訴受理されて
書類送検された数字なら意味あると思うよ、受理されて捜査される確率が何％とかね
おそらくこの段階では0.1％以下だけどそこクリアしたら確率が二桁になるよねって話しね
ラジオスレで違法電波で電波法違反で逮捕された人の数出す時に
交通事故とかも分母に含ませてたらおかしいでしょ
犯罪者の中に電波法違反は割合が少ないねってラジオスレ民が話してたら
だからそのデータに一体何の意味があるのってなるわ 警察ガー前科ガーの対策用だからね
意味がない数字なら無視すればいいのに
侮辱罪で有罪なんて年間一人もいない県も相当数存在するからね
誹謗中傷してる人なんて各県あたり数千～数万人程度はいると思うな
その中でたった一人の確率だからな 数百重類の罪状ゴチャ混ぜにした年間１人のニッチな犯罪も全て絡めたデータで
割合出されても何の意味もないゴミデータって言いたいだけだよ
誹謗中傷書き込んで本人の目に止まる確率がまず極小確率
そこから開示請求起こされる確率は高い気がするけどね
ネットに触れてない人ほど激高して金はいくらかかってもいいから突き止めてくれと
おばさん連中から相談来ることあるわ、５ちゃんねると爆サイの区別もつかないレベルの人達からね ゴミデータなら無視すればいいのに
無視できない数字ってことかなw >>146
14％の確率で逮捕されて
そこからさらに起訴に至るのが33％か
日本の刑事事件は起訴されるとほぼ有罪になるだろうから
つまり逮捕されるのは14％だが、そこからさらに有罪になる確率でいうならば
相談件数に対して5％位の確率になるという事？
そう考えるとやっぱり結構少ないよな 開示請求という裁判官のお墨付きがないと警察は動かない
開示請求＋告訴の弁護士費用払える人って限られてるからさぁ、安心しろよ？！ >>158
逮捕される場合の分母が謎だけど、告訴受理されて書類送検された内の起訴率だから少し違う
逮捕されず、在宅のまま書類送検されるケースもあるからね >>146
>>154
告訴状受理されたら、まず間違いなく捜査されて書類送検までは殆どの場合される
という認識なんだけど、実際にはどうなんだろうね つまりは自分もG氏も全体から見ると確率の低い、告訴状受理→書類送検までは進んでしまった
ということなんだよね、残念ながら 書類送検は証拠物、書類を検察に送るわけだからどちらもその段階ではないでしょ
カルトさんは告訴受理されたかどうかもわからんのでしょ
最寄りの警察署で確認くらいはできるんじゃ？ >>162
書類送検は警察で取り調べ受けてからのはずでは？
こっちにも言い分があるから、警察で調書取ってそれから書類を検察に送る流れのはず >>163
>>164
説明不足で申し訳ない
告訴状を受理したということは捜査義務が生じ、最終的に書類送検まで進むことはほぼ確実と思われるということ
基本的にそのように説明されていると思うんだけど、どうなんだろうね
自分は確かに告訴状受理されているかは不明だが、開示されていた以上、その可能性は高いと踏んでる
それから告訴受理されたかは捜査に関わることなので、教えてもらえないと思うんだが、これもどうだろうね 告訴を教えて貰えるかは別として、むこうの刑事とは過去にも話したことがあるので、また連絡してみるかもしれない
しかし、それが藪蛇になる可能性もあるし、難しいところだね
今回はガチで告訴されている可能性が高いので 過去にも被害を受けて真実を告発しただけなのに
何で自分が逮捕されるとかの心配しなきゃダメなんだろうね
こうなる可能性は想定はしてたけど、本当におかしな世の中だよ 証明できなきゃ真実じゃないからね
悪党が生きてるのも証拠が無いと捕まえられないからなんだろうね 証明出来なくても真実は真実だけど、証明出来なきゃ真実としては取り扱われないからね
それも勿論仕方のないことだとは分かってるんだけど
相手は明らかに虚偽の内容に基づいて告訴してるので理不尽なものは感じるね
まあ、こちらもいろいろ考えてはいるよ まあ、ある意味で相手は本物の悪党だと思うよ
少しでも良心があったら、こんなことは出来ないからねえ ゲマーの悲惨な末路って以前言ってた人いたけどどんな末路予定なの？w どんなに酷い状況でも、本人が悲惨だと思わなければ、そうじゃないのかな
そう考えるとある意味、心の持ちようだね
とか何とか哲学的なことを考えてみたり いや、別に良いよ
宗教の世界って真面目な人も居れば、本当に心根から腐りきったクズみたいな奴も居る
神や仏を拝みながら、悪魔みたいな人間が実在するからね カルトニキには美学があるな
真相や真偽は分からんが相手が請求者だろうが発信者だろうが、そういう区別なく
自身の良心に従って判断して行動してる気がする、匿名同士の会話でも一定の敬意をもって接してる人柄から
きっと相手方に非があるんだろうなーとは想像出来る
独身BBAやゲマーは自業自得だろとしか思わんがね、ブログでも書いたらいいんじゃない？ >>165
相談来るよ、NET関係に詳しいと思われてるから、夜職やってるとその手の相談多いぞ
NET慣れしてない人ほどブチギレてて採算度外視で誰が書いたか突き止めたいって欲求が半端ない
大体相談してくるのはBBA同士のいざこざっぽい案件か、地元で可愛くて有名な陽キャがストーカーに個人情報知りたさにスレ立てられてて
それに嫉妬や妬みの中傷レスがついての２択の相談ばっかだな >>179
お、お前何者だ？
ストーカーに個人情報知りたさにスレ立てられたら、誰だって嫌ですよ >>179
≫NET慣れしてない人ほどブチギレてて採算度外視で誰が書いたか突き止めたいって欲求が半端ない
これ確かにありそうな気がする
こういう場合は金じゃないだろうね
相手の素性を知って仕返しをしたいみたいな感じかな つい先日この記事の件で開示請求きたんだがｗｗ
【身体障害者に「ゴミ」「死んでいい」など心ない言葉】発信者情報の開示へ仮処分を申し立て【ネット誹謗中傷】
https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/113182
プロバイダから開示認めるか認めないかの書類が来て認めない場合は２週間以内に理由を添えて書類出せだとｗ
「個人情報なので如何なる理由でも開示には応じない」って書けば開示されないん？ >>178
何度も言うように、自分も結構最近までは発信者側の人を擁護してしまっていたかもしれないけど
そのように認めて貰えるのは単純に嬉しいね
自分のような人間を認めてくれるあなたも優しい人間だと感じる
理由があって発信行為を辞めているので、ブログを書くのはちょっと躊躇する所もある
それなら、ここでも書くなよと言われたら、まあそうなんだけどね・・・
ここでは一発信者として、こういう理不尽な事例もあると紹介したかったのが大きいかな
どこかに書かないとやってられなかったからね >>183
記事の文中にもあるような書き込みをして請求されたなら、書き込み内容もアウトだし
その理由を書いて開示されないなら、どんな書き込みでも開示されないことになるよ
この場合はセルフ開示して、ひたすら素直に謝罪するしかないんじゃないかな >>185
ありがとう。
俺は「もう死んだ方がいいだろコイツｗ」みたいな書き込みしたｗ
しかも自称踏み倒しのプロだからこっちとしては裁判ウェルカム状態ｗ
欠席裁判しようかと思ったけど今から楽しみｗｗｗ
民事裁判って友達呼べるのかな？さっきも同級生に有給取って来いよって招待したんだがｗ まあ、反省せずに楽しむのも個人の自由だから、これ以上何も言わないけど
相手の怒りを買って刑事にならないように気をつけてね
個人的には、植松死刑囚に賛同する声も多いのは反吐が出るね >>187
発信者のイメージを悪くする為にわざとクズを装ってる請求者だろお前？
そうじゃないならお前植松タイプなの？ 知人とファミレス行ったら途中で喧嘩になり知人が会計せず勝手に帰ってしまいました
結局自分が全額し支払いましたが、知人のしたことは罪には問えないのでしょうか >>188
ごめんなさい。でもまぁ色々な考えが有ってこそなのでm(_ _ )m
ちな刑事もウェルカム(罰金は払う)
>>189
植松タイプです汗 なんか民事も傍聴できるみたい。4人くらい呼びたいなぁ。。 確かに本当に書き込みをした本人が来てるとも限らないし
話半分に聞いた方が良さそうね 記事によると
「こういうゴミを秘密裏に処分する仕事があるなら就きたい 夜中の介護で延々と二酸化炭素を吸わせて窒息させるとかね」
「親が悪いな なんで殺しておかなかったんだろう 24時間寝返りもできないガイジとか死んでいいよ」
「こういうゴミクズはマジで死んで欲しい 一体何が目的で生きてるのか意味が不明」といった内容だったという。
この三つの投稿に使われた端末の特定に必要なIPアドレスなどの情報を、フィリピンに所在するサイト運営会社に開示させるよう求めている。
---------
ちな俺くんの投稿はこの３つに該当しない。片っ端から請求かけてるだろｗｗ
取れるもんなら取ってみろｗｗｗ これ本物じゃないの？時期が大体そのくらいで届くし
何より記事を引用して同定可能性を満たした状態で
『○んだ方がいいだろコイツと書き込みした』なんて投稿は本物じゃないと言えないと思う
侮辱罪厳罰化後にストレートに名指しで侮辱して暴れてたGと同じ人種
偽物が超えられないラインを本物は超えてくる ちょっと待ってー
画像うｐするから。久々なのでやり方忘れたｗ 本物の当該記事の発信者だな…まあ、なんだ…お前ら相談に乗ってやれよ >>198
違うっての。
記事だと３件の開示請求ってなってるけど俺はこの３つに該当しない。 >>199
似たり寄ったりなこと書き込んでるだろ？ >>199
大変なときにごめんやで
書類は郵便配達員からのピンポンありの対面受け渡し？ >>200
疑ってどうすんの？
俺は受け取ってない。家の中に普通にあった。
簡易書留って赤いスタンプあってバーコード貼られててた。
要望多ければ写真出すけど必要ないでしょ。 ちなこれなんだけど「同意しません」よりタコのおもちゃがある方にサインした方がいい？
取られるのは判決だけで１円も減らないからどうでもいいんだけど。
https://imgur.com/i7yonQi
いちお適当に理由書いて「同意しません」にチェック入れようとは思ってるけど下にチェック入れた方が楽しめそうｗ
ボク東京なんだけどみんなも傍聴しにきてほしい >>201
みんなアドバイス頼むよ！！ｗｗ
https://imgur.com/N3Qx8fE
>>204
刑事事件？上等ｗｗ累犯者じゃないからオッケーｗ
罰金は払います。慰謝料踏み倒す！ｗ >>190
不当利得？でお金払ってもらえるだけでは？
どっちが払うか明確な意思表示していないと罪には問えないと思うよ ボクにやって欲しい事があれば要望出してね。
実況する。
どうやってボクから取るんだろうｗ >>208
進捗あれば実況しにきてほしいですね
ただ書き込み内容から想像するにまず開示になるだろうね
慰謝料払う払わないはあなたの勝手だけど、人に4ねって言っておいて全く悪いと思ってなさそうなのは悲しいね
まぁ君には君のポリシーがあるんでしょうけどね 開示に同意するとプロバイダ裁判飛ばせるから請求者は少し楽になる（金銭面の負担も少し軽くなる） >>208の人は賛否両論あれど、これくらいライトな捉え方で深刻にとらえない雰囲気は個人的には学ぶべきだと思う
照会書届いたくらいなら深刻にならず、これくらい半笑いでふざけた感じでドッシリかまえてればいい
ただこのスレに相談しにきてるくらいだから、本人的には本心は少しあせってるのかもしれないがw 家宅捜索とか取り調べで刑事に詰められて、同じような態度を続けられるなら認める 賛否両論の賛があるとは…クズの吹き溜まりと思われても何も言い返せないね >>210
いい勉強になったとあきらめるしかないんだ。忌憚のない意見ってやつっス
裁判する気があったとしても人間関係に亀裂はいるから難しいね… >>214
「一緒にするんじゃねえよ」って思ってる人が殆どだと思うけど、クズの吹き溜まりと考えることも自由だと思うよ
何故なら人には内心の自由、思想信条の自由があるからね おやおや、G一級鑑定士の俺の本物予想はまた的中してしまったようだ
Gで鍛えられたこの心眼は全てを見通す
警察上等といってるが初手の書き込みが『テスト』なので大方VPNからの書き込みテストを兼ねて
足がつかない投稿をしてるね
証拠UPまでの流れがスムーズで手際がよすぎるからキチゲ開放してるようで
用意周到で悪知恵が働くタイプですわ、口の悪さはG並だけど ニュース記事にもなってて、それなりに世間の関心度も高い事案で
賠償金踏み倒しのプロ、警察上等と書き込むとコイツぁクズだなと世論が動きそうで
厳罰化や規制強化に繋がり発信者全体にとってマイナスにしかならなさそうだが
世の中いろんな人がいるものだな >>197
これ最悪の場合、侮辱罪厳罰化後の初逮捕者になる可能性あるかもね
既にニュースになってしまってるし
山梨の女児行方不明とか池袋の交通事故とか、こういう人への攻撃はニュースにもなるし
罪も重い
山梨の方は罰金で済まなかったし >>222
そういえば時期的にはセーフになるな
名誉棄損ではなく侮辱罪だから刑事罰になっても罪は軽そう 原告も名誉感情で訴えてきてるから然程のことじゃないのかもしれんな
これってパカ弁による大量開示案件なのかもしれんね 多分だけど、ここがクズの吹き溜まりだと勝手に思い込んで
賛同が得られるに違いないと思って嬉々としてやってきたのかな
幽白で言えば戸愚呂兄ぐらいのある種の清々しさを感じる
「俺は品性まで売った覚えはない」とでも返せば良いのかな？ >>193なんて書いてる内容は完全にアウトだけどね >>214
>>212だけど、>>208の人の書いたことはライン超えてて絶対ダメだと思うよ。その書き込みに対して、自分は賛であるということではなく。>>208の書き込みの種類云々は置いといて別の話として、裁判は怖くないという態度は発信者として少しは持っておくべきものかなと思ったってこと 一般的な話として。
説明下手ですまん >>229
言いたいはわかるが、どれくらいのダメージになるかは書き込み内容によるから楽観視はできないよ
今後は刑事事件になることも増えるだろうし、逮捕や罰金になるとバックレとかは出来ないから >>228
よく知ってるね。趣味で伊豆の放置山林整備してる。移動時間3時間だから電車の中での暇つぶしに前スレとか熟読しとくw
>>224
たぶんそう。俺なんか8文字しか書いてないしw
該当スレはヘイトだらけだったから30人くらい請求出されてそうw 記事を鵜呑みにするならこのスレ→ https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1649806205/
から開示請求してるんだけど何人請求されてるんだかw
ただ今でこそ思うのがこれ障害者ビジネスか？
わざわざ転居して騒ぎ起こして前橋市に裁判とかw
グレタさんがCO2をネタに稼いでるのと同様に重度障害者をネタに稼ぐとか利用されてる重度障害者の人はお気の毒に思うわw タラララッタッター♪
１８３のレベルが上がった
名誉感情から名誉毀損罪に転職可能になりました
なんでGといい、こういう人って罪に罪を重ねるのだろうか
言論の自由だとは思えんアウトだと思うよ
ほりえもんもメスイキはセーフでカルトビジネスはアウトだったし
障害者ビジネスもアウトだろう・・ >>233
ところで良く見るGって何？俺みたいな踏み倒しの名人か何か？ Gという人については連投がひどかったから、一時的に躁的状態になっている
「心の防衛機能」じゃないか？、と書いた記憶がある
あんな心情は長続きするもんじゃないよ 踏み倒し名人といってるが給与差し押さえとかされるんじゃないの？
無敵の人理論が実行出来るのは本当に無敵の生ポだけだよ 東電の理事達もすごい額請求されてるよね？は無敵の人理論使うのだろうか
「すんません。もう支払えるお金がないのです」って言うのかな？ >>236
その辺はスレチだろうけどボクは平気。
給与は25％差し押さえあっても個人事業主として報酬に変更してしまえば良い。
友達が国保年金滞納してて一度自分でもやりたかったんよねw
あとは不動産とか車を個人名で持たないとかすればいいし。そもそも既に慰謝料踏み倒してるから銀行口座も既に自分名義のとこには入れてない。どうしても自分名義の口座が必要な人は海外銀行日本支店とかで作ればいいw
気になるのは裁判されたら群馬になるのか？
移送申し立て通るのかどうか。群馬で裁判やられるとさすがに友達呼べない汗
裁判は楽しそうだから出るけど認諾すれば相手が費用倒れするからいいんだよな？ けして賛同は出来ないけど、いろいろと突き抜けてる人だな
刑事はまだ体験したことがないと思うけど、家宅捜索や逮捕は流石に嫌なのでは？ IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人28ってスレ見たけど強者多いなｗ
勉強になった。俺の場合は
開示拒否にチェックして金使わせる
↓
裁判されない可能性もあるから高給取りのフリをしたり不動産を持ってるフリをする
↓
示談に悩んでるフリをする
↓
裁判させるように仕向けて認諾して全額を認める
これがベストかな。 封筒upした人はどこのプロバイダ？
KDDI,ソフバンじゃなさそうだが Gだけだと思ってたけど匠の称号に相応しい奴がもう一人現れるとはな 現行法だけで考えてるけど賠償金の支払いは法改正が絡むからね
例え今は大丈夫でも将来どうなるか分からない
不必要に煽って恨みを買うと消滅時効を中断させるために訴訟提起されるケースもある
法改正されても問題ない人生詰んでる無敵の人なら別に問題ないと思うけど 1年以上前、批判の書き込みで開示されました
請求者は1日で稼げる額ですが、自分にとっては途方もない高額な示談金を支払いました
体に障害があったので、身内に事情を話し、身の回りのものを売って、お金をかき集めました
妹は仕事を辞め、身内もノイローゼになって、とうとう先日くも膜下出血で倒れました
請求者が今、何をしているのか調べたら、批判書き込みをかたっぱしから開示請求してるらしいですそれも一部の人しか知らないみたいです
本当に悔しいです、自分を開示した時も、相手はそんな程度のノリだったのかな、と
きっかけは自分ですが‥本当に悔しくて、身内が倒れた原因として、今から慰謝料請求したいですけど、国内でそんな裁判例ありますか‥あったら教えてほしいです
書き込んだ自業自得の逆恨みと一蹴されるのがオチなんですかね、まず生活保護費から裁判費用出すなんて、認められないですよね 批判を書き込むことで自殺する人だっているからね。つまりそれをやったんだよね。
開示された人は全員同じく悔しい思いしてるだろうけど、そこでやり返そうとしたらまた同じことの繰り返しだろうね
事情知らないけど、自分一人の行いで一番被害受けてるの周りなのを自覚して、その上で周りと相談してみなよ。一人で突っ走しるとまた周りに迷惑かけるよ 国保支払い滞納を逃れようとしてるお友達と傍聴かぁ…
底辺半グレのイメージしかないな >>246
靖国参拝で精神が（以下略）と主張する人もいるから、多少はね？
ところで韓国でも問題視されている統一教会と関わりを持つのなら靖国神社に参拝して
もどうってことはないと思います >>243
BIGLOBEのdocomo回線
>>246
コピペか？家族が倒れた事と示談金払った事の因果関係なんか証明出来ないから無理。 >>231
ふーん…８文字ねえ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649806205/10
一級鑑定士の俺並に先見の明あるやついたか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649806205/207
大方この安価で開示スレの存在を知った流れか
大量開示なんてどこにも情報回ってないからここの投稿の素性バレだな
Gも迂闊なコピペして割れてたが事後対応が同じで最悪ね
裁判記録は第三者からも閲覧可能だし、その強制執行妨害罪を示唆する犯行予告とともに
氏名やらもろもろバレるぞ てか1300万円を事前に渡してた女が突然実家に帰って養育費の裁判と婚姻費用分担金の裁判されたけどそいつは裁判途中で取り下げてたな。俺は裁判で『1円も減らないから好きなように判決出していいぞ』と1回だけ出廷した。
良心的な弁護士だと『コイツから取るのは難しい』って諭されるっぽい。
つか取立て出来る奴って不動産持ってるか名誉ある仕事とか辞められない仕事してるとかじゃないと取立て不可能じゃん。
変な制度だよな…
なので、開示請求された人は絶対にビビらないようにw >>247
ですね‥ちなみに開示は拒否をせずに、
直接謝罪しようとしてマルをつけて、返送後にものすごい内容の電話や手紙が何度もかかってくるようになって‥やむなくといった状態でした
保護費は看病に専念することにしますね 刑事にならない程度の案件なら、高額示談には応じない方が良い
訴訟を起こす費用が無い場合、法テラスを使うという方法もあるけど
審査が通るか分からないし、裁判に勝てるかも別の話だね >>253
死ぬほどアホだなガイジかよw
示談したり反省するなら最初からやるな
自己破産とか個人再生とか正当な手段だってあるだろうし、事前に債務を作っておいて相手の執行にブッキングさせる（債権は先着順じゃない）とかあっただろ。
なんも考えずに生きてるとこうなるいい例w 内容にもよるけど、批判程度で開示請求するような人間はネット上で活動しない方が良い
しかも、明らかに開示請求をビジネスに利用してるから悪質だね 不法行為に基づく損害賠償は自己破産でも免責されんぞ >>255
真面目な人は損をして
こういう小狡い人間が上手くやっていくのが世の中だよね >>257
ホントだｗ
慰謝料はおｋで賠償金系統はダメなのかｗ
知らなかったｗ また面倒なことになる可能性もあるから、あまり勧めはしないが
相手が有名人なら、裁判するよりも
>>246 の内容を周知する方が良いのでは？ >>251でバレてるから新たな書類追加。
てかよく見たら8文字投稿俺しかいないしドヤられてもどう反応すれば良いのか困るw
https://i.imgur.com/iEg7yf0.jpg
そして請求内容に電話番号が含まれてないのはなんで？電話かけてきて示談の交渉やるんじゃないのか？ どれだけ高額かは分からんが示談金詐欺被害として
警察に届け出るなりあると思うんだけどな >>261
もうやめといた方がいいんじゃないか
認知度の高い事案だと裁判や賠償云々より世間のオモチャにされる可能性が高い
そっちの方が厄介だと思うが…
あと１レス８文字なら開示される確率低いし、なんで追撃して可能性あげてくるんや… >>262
無理でしょ。任意の支払いに応じてるし騙してるわけじゃない。
うろたえたり、頭悪い事に乗じて示談に応じさせたってだけ。 警察もろくにうごかないからねえ
でも相談には行った方が良いかも >>259
不法行為ならすべてというわけではなく、「悪意で加えた」とか「故意又は重大な過失により加えた」という条件がつく
破産法253条（免責許可の決定の効力等）
免責許可の決定が確定したときは、破産者は、破産手続による配当を除き、破産債権について、その責任を免れる。ただし、次に掲げる請求権については、この限りでない。
２ 破産者が悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求権
３ 破産者が故意又は重大な過失により加えた人の生命又は身体を害する不法行為に基づく損害賠償請求権（前号に掲げる請求権を除く。）
（２号）悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求権
・ここでいう「悪意」とは，単なる故意ではなく，不正に他人を害する意思ないし積極的な害意をいい（東京地裁平成１５年７月３１日判決，及び大阪地裁平成１６年８月２７日判決），詐欺なり横領なりがこれに該当します。
（３号）故意又は重過失により加えた，人の生命又は身体を害する不法行為（例えば，飲酒運転で人に怪我をさせた場合）に基づく損害賠償請求権 >>263
言いたい事は解ってるし騒がれたら刑事の方でやられるってのは知ってるwだから最初から罰金は払うぞと言ってるww
しかもだいぶ先にはなりそうだけど相手が俺の素性を知ったら『コイツは金持ちだ！金取れるぞ！』って喜ばせるネタがあるw実際は取れないんだけどなwww
なので、ボクは裁判にかける優先順位ナンバー1になれる自信があるwww >>263
普通に開示されると思うが
デブ、ブス、死ね系の中傷は今は完全アウトだし
たまに開示しない裁判官もいるけどね
これらは言い訳の要素がないから >>263
ごめん。これどう言う事？
>> あと１レス８文字なら開示される確率低いし、なんで追撃して可能性あげてくるんや…
俺としては相手に余計な無駄金使わせる為に『拒否』に丸つけて結局の所開示されるって流れに持ち込もうとしてるのだが。
拒否に丸して本当は開示したいけど裁判してくださーい笑 とか書いた方がいいのかな すまんな、言い方が悪かった、開示される可能性自体は変わらないが
刑事告訴が受理される可能性を高めると言いたかった >>270
なら良かったw
開示されたらボクの場合、住んでる場所的にまず民事でターゲットにされるから見といてねw
刑事事件化は略式起訴で罰金払うか不起訴だから何が問題か解らん。ボクがMAX 23日勾留されても回りからは笑われるだけなもんよw困るのは適当な再逮捕で20日延長かな。 開示されたらここの書き込み内容が被疑者不詳でなく、追加資料として出される
あと軽い気持ちで書き込んでる内容に重罪になりえそうなものがいくつかあるから
警察の取り調べは余罪も調べられて別件での再逮捕もあるからやめとけとしか
特定されかねない状況下で際どい発言しない方がいいと思うよ
国保滞納を財産隠匿して逃れるとか割とああいうのは罪重いよ >>272
＞＞開示されたらここの書き込み内容が被疑者不詳でなく、追加資料として出される
↑別にいいぞ。
＞＞軽い気持ちで書き込んでる内容に重罪になりえそうなものがいくつかあるから
警察の取り調べは余罪も調べられて別件での再逮捕もあるからやめとけとしか
↑侮辱罪の厳罰化後だから気を付けているんだがどれよ？
ちな、薬物とかやってないから平気。窃盗もしないし。
再逮捕連鎖も無理かな。何か悪い事する時は出来る限り立件できないように複雑化してるし。
＞＞国保滞納を財産隠匿して逃れる
↑これは友人の話。弁護士会照会で引っかからない岐阜県の銀行差し押さえられてたｗ
俺なら逃げ切れるって競争心よｗｗ リアルタイムで進行見れるのは楽しみだけど、開示裁判は結構かかる
昨日届いたなら、開示判決が出るのは来年になるな
それから訴状届いて裁判だから、判決出るのは来年の今頃になる >>273
もしよければ情報発信用に新しくツイッターアカウント作ってほしいね
進捗をそこで発信してほしいんだけど
もちろんここに書き込みに来てもいいけどツイッターなりブログの方がいつでもチェックできるしな 最近開示と関係ない質問ちょこちょこありますね
別にいいけど、法律相談スレは他にあったはずだからここで相談する意図がわからん >>275
うーん。それは考えてる途中。。。
実は警察対応の方が上手くこなしていて民事なんかどうでもいいみたいな。
職務質問とか歩いて来た警察官2名にワザと反転して2時間くらい大騒ぎしてるし。。
下山弁護士頑張って！！重度障害者家庭に請求してとどめさしてあげてくれ笑 >>277
警察対応を上手くこなしてるっていうのはどういう事？
あなたの誹謗中傷の件ですでに警察から連絡があったという事？ >278
別に額面まんまの通りだけど。
慰謝料踏み倒してるからボクからは取れないでーすって周知してるだけなんだけど、、 >>278
>>警察対応を上手くこなしてるっていうのはどういう事？..
実はこっちの方がプロ。
キチガイ障害者はボクに悪口言ってね笑
ヒョウドウカズアキ←記憶に無いから分からんけど >>278
当然、不起訴。
重度障害者の処分は悩むよね 開示請求から刑事事件になって送検までされたけど不起訴になったことがあるよ。
オンラインショッピングで、予め記載していた金額の倍の請求をされ、893を名乗って電話で恫喝されたので、そのことを掲示板に書いたら、開示請求された
発注書・発注書の倍の金額が書かれた請求書・脅しの音声と、証拠もあるので提出したが、裁判官ガチャに外れて開示された
その後、請求者が警察に告訴したようで、ある朝5時頃に警察が来て家宅捜索された
だが不思議なことに警察は、証拠3点セットは持ち去らなかった
捜査を指揮したY口関係のA井警部補(当時)によると、請求者の恐喝の証拠は要らないのだそう
また取り調べを受けて、「生活に不満があって請求者のことを中傷した」と書いた書面にサインさせられかけて、拒否すると体を押さえつけられた
怪我をしたのでサインせずに帰されたが、書類送検はされた
解放される時に刑事から、「請求者の恐喝証拠3点セットを処分しろ、さもないと頃す」と言われたよ
その後、刑事弁護に強い弁護士を雇い、請求者の恐喝証拠3点セットを検事に送ったら「嫌疑無し」で不起訴
ちなみにY口県警の刑事は、この件を検挙実績にしたのか、警部に昇格して異動
今思うと、請求者の恐喝証拠3点セットを持ち帰ったら送検できないから、無かったことにしたかったのだろう
警察の捜査って本当に出鱈目だと思ったよ
自分のような、893まがいの請求者のカモにさせられかけた人が、たぶん不起訴の67%の中には一定数いると思う >>281
あなた自身も障碍者だという事？
それも重度障碍者なの？
なーるほど、強気だったのはそういう事か >>282
ほんとだったら酷い話だな・・・
しかも、自分と違ってしっかりと証拠もあるのに、警察が証拠を見ないフリしたとか
あまりにもメチャクチャ過ぎる話だ >>284
自分はまだそこまで酷い捜査は受けてないけど、自分の請求者もまさにヤクザまがいの人間だね
そういう話は不起訴の中だけではなく、起訴されてしまった人の中にもあるかもしれない 餅粉で団子ってできるっけ？
検索するの面倒くさいから教えてくれ 開示し脅迫的通知書を送りつける。
半分は振り込め詐欺と同じ輩 >>283
やべ。。バレちゃった。。実はボクも全く生きてる理由が意味不明な奴なんだよな。心臓ドキドキ係と呼んでくれw俺みたいな奴はトリアージされてぶっ殺された方がいいよなw >>283
25ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 08:44:21.90ID:zm4UVDvi0
こういうゴミを秘密裏に処分する仕事があるなら就きたい
夜中の介護で延々と二酸化炭素を吸わせて窒息させるとかね
164ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 09:46:51.79ID:gWAmBXCI0
親が悪いな
なんで殺しておかなかったんだろう
24時間寝返りもできないガイジとか死んでいいよ
415ニューノーマルの名無しさん2022/04/13(水) 11:58:20.45ID:LOlSLG8e0
こういうゴミクズはマジで死んで欲しい
一体何が目的で生きてるのか意味が不明
、、、、
ボクを秘密裏に二酸化炭素で殺さないでねw
心臓ドキドキさせる事が生き甲斐だからﾌﾟｹﾞﾗ >>282
すげー体験したな。山口県警だとあんま動かない印象あるけど。大阪府警と北海道警はそれやってきそうw
サインしなかったのはGJ。だいたい調書取るのは刑事課で若くて賢い奴なんだけどバカな年寄りだとすぐ怒鳴ってくるよなw 引用ならセーフ理論でやってる？
それ書き込んだの自分じゃなくても害意をもって引用してるとアウトだよ >>285
893まがいの人物や実は詐欺師の請求者が開示請求を悪用する例も、それなりの件数あると思うんだよね
友人も、詐欺師の被害をまとめたサイトを作ったら、開示されて警察の取り調べを受けたのだけれど、先に詐欺師が逮捕されたので送検もなく済んでいたよ
>>291
そうなんだよ
年寄りの警部補が怒鳴るわ押さえつけてくるわで、怖かったよ
「こうやって冤罪は作られるんだな」
と思ったよ
Y口県警のロートル刑事のように、証拠を公正に集めずに強引に嫌疑を付けようとする悪徳な刑事もいるから、被疑者になった場合は下手にサインしない方がいい
あと、詐欺など犯罪被害に遭った場合は、被害報告の掲示板に書き込むと相手が開示請求を悪用してくる恐れもあることは、知られた方がいい
詐欺や犯罪の証拠を取っておくこと、家宅捜索後すぐに刑事弁護士に連絡することが肝要だね >>282
五月雨失礼
何度か読み返したけど興味深い話だ。
捜索差押許可証無かったから何も持ち去らなかったのでは？しかも任意動向応じた結果の書類送検だよな？
警察は国営じゃなくて県営だから場所によって特色があるんだけど以下3つだけは徹底した方がいい
、身分証を渡さない（返してくれない）
、パトカーに乗らない（乗った瞬間動画撮影とかさせてくれない）
、任意動向で警察署に行かない（行くと適当な理由で逮捕される）
あなたの場合、通常逮捕されてないのに警察署に行ったから書類送検されたのでは？任意動向は絶対に応じてはいけない。
以上、重度障害者で生きてる意味の無いボクからのアドバイスw >>293
ウケるw
大体の人は証拠は2種類と思ってるけど実は3種類な。物的証拠、状況証拠、供述証拠、
なのであなたの場合は供述証拠をでっちあげたかったんだろう。ローカル警察やりそうで草
ボクの場合全部不起訴だけどコツさえ掴めば大丈夫。色々勉強した方が得！
こんなボクみたいな心臓ドキドキさせてるだけで二酸化炭素で秘密裏に殺された方が良い人でも勉強だけはしといた方がいいw >>294
アドバイスありがとうございます
あの時、早朝に家宅捜索されたので、眠くて判断力なく刑事に従ってしまったけれど、
任意同行って行かなくても良かったのですね
ぼったくり業者の被害を掲示板に書いたことで、とんでもない目に遭ったけれど、
「こうしておけば良かった」
を知れるのは良いことですね
今後も、詐欺師など犯罪者が、被害者の口封じ目的で開示請求〜刑事告訴を悪用することは後を絶たないと思うので、参考になります トリアージってのは医療のリソースが足りない状況で
助けられる奴に資源を集中させるためのものだから
放っておいても死なないやつを黒に分類する必要がないし
放っておいても死なないやつなら黒に分類されたって
（本来の意味でなら、既に死んでいる・現在の状況では助けられない という理由で）
放置されるだけだから結局死なないだろう >>297
じゃあ例え話として左手だけしか僅かにしか動かせなくて寝返りさえ出来ないような奴はどうなの？ほっとけば勝手に生きていてくれるの？
ボク馬鹿だからわかんなーいww お。。例えばこんな重度障害者様とか。
https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/113182
>>283さんがボクを重度障害者認定してくれたからコメントが捗るわww
誰か俺みたいな奴を二酸化炭素で殺したりトリアージしてー！
8月10日にBIGLOBEからお手紙届いて急に楽しくなっちゃったw 一番おかしいのはID:Wch8+/h1、おまえだよ
鏡見ろや
831 無責任な名無しさん 2022/08/13(土) 15:28:24.56 ID:Wch8+/h1
あっちのスレ、徐々におかしなことになってきたから一時的に書き込みやめたが
いいのかな？ >>293
あなただけじゃなくて、友人も大変な目にあってるんだね
自分も詐欺師と呼んで差し支えない相手から自分や他の人が受けた被害を書いて告発してたら、開示請求された
あなたや友人のように証拠があったら幸いだけど、証拠が残ってない、足りない状況だとなかなか難しいよ だから本当は悪くないケースで実際に起訴されてしまったり、有罪判決を受けることもあると思う
本当にやりきれないけどね
途中まで酷い目に遭ったと思うけど、最終的に証明出来たケースは幸せだね 痴漢冤罪並みに酷い目に遭った奴も多いんだな。
逆の立場で考えた場合、儲かるんじゃね？
手口はこう。
①ちょっとした悪口書かれる②踏み倒し出来ない相手か予想する③知り合いの弁護士に安くやってもらう。④判決取ると賠償金安くなるから示談に持ち込む
②と④がハードル高そうだけど。
アホな奴相手なら②がクリア出来なくても告訴チラつかせれば一生懸命お金集めて払ってくれそうw このスレ記号使えないのかよ。
0304 183の人 2022/08/13(土) 21:09:32.51
痴漢冤罪並みに酷い目に遭った奴も多いんだな。
逆の立場で考えた場合、儲かるんじゃね？
手口はこう。
1ちょっとした悪口書かれる2踏み倒し出来ない相手か予想する3知り合いの弁護士に安くやってもらう。4判決取ると賠償金安くなるから示談に持ち込む
2と4がハードル高そうだけど。
アホな奴相手なら2がクリア出来なくても告訴チラつかせれば一生懸命お金集めて払ってくれそうw >>305
開示された人ならみんなわかるけど、４はどの弁護士もやる
弁護士は開示されて住所わかったら内容証明送ってきて１００万、２００万とかで示談しようとしてくる
ここで気が弱い奴は交渉して裁判にするのを避けて金払ったりするみたい なにっ！？
被告が弁護士つけずに欠席の場合ってどうなるんでしたっけ？ アンカー忘れてた
>>301
なにっ！？
心情理解して欲しいっス。忌憚のない意見ってやつっス 開示訴訟ビジネスってビジネスとして成立しないと思うんだよな
発信者側が妄想こじらせた想像上のビジネスなんじゃないの
原資０円のオレオレ詐欺と違って仮処分プロ訴で費用がかかって
回収出来るかもわからんのだからビジネスとして成立しなくね 自分の請求者もかなり悪質だが、ビジネスとは少し違う感じなんだよな
ただ、炎上しまくっているインフルエンサーとか風俗嬢とかキャバ嬢とかホストとか
そういう類の人が大量請求したら、結構儲かる気はするよ
水商売関係ではシノギの一つみたいになってる、って話なかった？ 結局は自分のビジネスにとって都合の悪い相手を開示請求及び訴訟や告訴で潰すか
開示請求自体がビジネスかの違いかな
勿論、質の悪い請求者に限っての話ね Gという人が「〇〇の人」と自演してる気がする
どう思う？ >>310
開示が身近になってきてるから針小棒大に捉えがちなだけでしょう
木村花さんのお母さんも忙殺されていると述べていた
Youtuberというのもビジネスとして成り立つのは一握りだろう
個人でやるには手間暇かかりすぎる。 痴漢と冤罪の関係と同じで痴漢の数が圧倒的に多いんだけど、冤罪が多く見えがちという話と近いのかな
それにしても実際の数はよく分からないけども
上でも書いたようにインフルエンサー、水商売関係はビジネスにしてる人も多そうな感じはする
全体の数からすると、純粋に誹謗中傷の被害を受けて開示請求してる人が多いのかもしれないね
知らんけど >>314
あり得なくはなさそうだけど
そうなるの
別件でももう一件開示請求されてるって事か Gの人は前に"法周りの人"とかで自演しつつドラクエ板で喧嘩売りまわってたからあるかもね >>315
インフルエンサーでさえ〇〇万円しかとれない、って聞くとこみると
ビジネスとして成立するのか疑問なんよ
>>318
法律知ってそうでところどころ知識が抜けているところもそっくりなんだよなぁ… まあビジネスとして成立はせんと思うけどな
金持ってそうかどうかも判断できん
画像あげまくっててキラキラ女子かと思ったら中身おっさんとか
開示された人でエリート自称してたがただの無職ニートとかもおるしな
投資詐欺で数千円の少額の餌バラまいて信用させてからガッツリ釣る特殊詐欺とかあるが
あれは２～３人釣れれば大幅プラスで回収出来るけど、開示請求はそうはならんだろう
先行投資に対してリターンが見合わない、相殺か赤字にしかならんな 既出かもしれんが質問
契約したスマホをつかってネットカフェのWi-Fiから誹謗中傷を書き込んだ場合と
中古屋に売ってるスマボを買ってネットカフェのWi-Fiから誹謗中傷を書き込んだ場合、
またネットカフェのPCから誹謗中傷を書き込んだ場合、
それぞれの場合だと書き込んだ本人には開示請求は届くんやろうか？ 特定される可能性という意味であれば、全てある
だからもうやめとき
いずれにせよどのパターンもネットカフェに迷惑をかけてしまう 質問あるんですが、もしプロバイダで個人情報が裁判なりで開示されてしまった場合ってプロバイダや裁判所から何かしら通知くるものなんですか？
開示されたらこっちにはいきなり相手弁護士から請求書が飛んでくるのが普通なんですかね >>319
>>321
ハンドルネームに〇〇の人ってぐらいじゃ本人かどうかわからないから
こっちは憶測でしか書き込みできないねぇ
>>323
違法性阻却事由がある事ならともかく誹謗中傷目的はちょっと… >>320
だから示談狙いじゃないかな
特に風俗関係なんて裁判にまではされなくない人が多いだろうから
その足元を見てると思われる
一番儲かるのは弁護士だろうけどね
インフルエンサーは批判潰しも大きいのかもね >>322
大量請求はその分割安になるとも聞くから
その内の何人かが高額示談に乗れば元が取れるんじゃないかな
まあ、確かに確実性は無いと言えば無いのかな >>325
プロバイダは教えてくれる所が多いけど
ソフトバンクみたいに教えてくれない不親切なプロバイダも存在する
教えてくれるプロバイダでも時間差があるから
開示通知よりも相手の弁護士からの連絡の方が早かった
なんていう話も聞く
裁判所からは一切通知なし
開示訴訟において、契約者は被告でも原告でもないからね
ただ、開示訴訟の記録を確認する方法はあると言えばあるよ >>323
どんなことでも善用悪用が出来るので、不正や犯罪告発の為なら良いと思うが
指摘されてるように、誹謗中傷目的なら書かない方が良いというのと
Wi-Fiから書き込むなら、わざわざネカフェに行く意味があるのかという疑問もある
これまた指摘されてるように、どうしても特定されたくないなら、書かないのが一番だねえ >>325
そういえば、プロ責法改正後は
開示に拒否した場合には、通知が必ず届くようになるとか
間違ってたらすまん >>327
あぁ、なるほど！
店で情報共有するだろうから発信者情報が漏れていく可能性も高いだろうしね
ナニワ金融道でネタにされそう >>329
>>331
詳しく教えて頂いてありがとうございます
プロバイダによりけりなんですね
プロ責法については自分でも調べてみようと思います
開示訴訟の記録確認についてはプロバイダに問い合わせればよいのでしょうか？ 風俗関連でいうと、実家に帰省してるときに書き込みした内容に開示請求が来て、親宛に
手紙が届いたから全部正直に話して慌てて示談したって話見たことある
風俗の書き込み内容を全部親に読まれるのも悲惨だわな >>333
訴訟の記録確認はプロバイダに問合せしても無理
訴訟記録ってのは裁判所で閲覧はできる。閲覧したいなら「事件番号」または「原告、
被告」がわからないと出してもらえない
さらに裁判所で記録閲覧するときに本人確認した上で住所氏名書いて押印。その書類
が訴訟記録のファイルに閉じられる。１ページめにつけられるからバレる
自分と関係のない訴訟記録の閲覧は楽しいんやけどな、ブヘヘ >>333
改正プロ責法に関しては、実は自分もよく分かってない（笑）
開示訴訟はプロバイダによっては教えてくれるかもしれないけど
通知が無いようなプロバイダだと無理だろう
原告の本名さえ分かれば、地裁に問い合わせると事件番号が分かる場合がある
その情報を元に訴訟記録を閲覧する訳だが
この時に自分で閲覧してしまうと、自分の個人情報が残ってしまう
弁護士とか知人とか、第三者に閲覧して貰わないといけない
また、地裁に直接足を運ばなければならない
>>334
風俗関連とか人には知られたくない系の情報は
こちらの足元を見てくるよね >>332
情報共有するかまでは分からないけど
銀行のブラックリストとかも情報共有されてるって言うよね 開示されたら自宅を襲撃して撮影してyoutubeに公開すると計画してるのもいる
https://mobile.twitter.com/danielchannel/status/1556194750364954624
これ、むしろ実行して社会問題にしてほしいな
実際、やる奴は出てきそうだけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>339
どーせ計画は頓挫するだろうね
やらないと思う >>340
知名度アップしたいのならやるんじゃないかな？ みんな詳しくて草
ただビジネスとして成立するかは意見分かれてるね。原告はギャンブル要素満載で弁護士側は確実に儲かるのか。 後日同じ事聞いてしまうかもだけど俺の場合、請求者がリスク負ってない点で通常とは明らかに違うんよな。
記事2件を時系列に辿ると以下↓
障害者は埼玉で母と生活保護で暮らしていたが母は癌で入院
↓
前橋市に転入するが埼玉で行われてた24時間介助が無理で前橋市を訴える
↓
この訴訟が1件目の記事になって5chで非難の嵐
↓
2件目の記事が出る。内容は3件に開示請求とあるが俺にまで来たので大量開示は容易に想像出来る
↓
記事にて「身内の悪口を言われるのが辛い」と男性が発言。記事写真にいる障害者の兄弟か？
まず、謎なのはなんで埼玉から引っ越したのか。
想像すると記事写真内にいる謎の男性が生活保護費目当てで移動させたか？寝返りすら出来ない障害者は自腹で消費出来ないから保護費丸儲け作戦に出たのか？
正直、前橋市を訴えるのは解る。なぜかと言うと謎の男性の介助時間が増えるからな。そして障害者は前橋市にいてくれるだけで保護費ゲットだ。
で、生活保護だから弁護士費用も免除？猶予？されるから色気付いて一般人からも金巻き上げようとしたのかな。
俺みたいな奴からは取れないんだけどワンチャン取れる奴がいたら儲かるって状況に期待してるのかね。通常の請求者と違って低リスクハイリターンか。よく考えたもんだと感心する
長文失礼 上記理由で俺の敵は重度障害者本人じゃなさそう。
法テラスがあるから生活保護者は低リスクハイリターン作戦が取れるから生活保護で記事になる奴はボーナスステージ突入。
なので、生活保護の人へのヘイトはやめた方がいい。会社員、公務員、不動産持ちは絶対に人の悪口書かない方がいいw >>343
悪いけど、憶測も多いし、そこまで正当性があると思えないよ
批判はまだ自由だけど、一線を越えた書き込みだしね
ちなみに生活保護の場合は賠償金を得てもその分保護費が減らされるから、あんまり意味が無い
示談金を得て収入申告しなければ問題となるが、それも証拠が無ければね
とか何とか、証拠が無くて苦労してる自分が言ってみる >>344
法テラスも万能ではないけどね
正直、かなり使い勝手が悪い
お金を持っていて弁護士を雇えるのが最強
とまでは言えないか、資産があれば取られる可能性が出てくるし >>345
あ。そか。
確かに仰る通り。保護費減るから俺の推察の一部は成立しないね。
ただ、また憶測になるけど申告しなければいいやとかは思ってそう。事後にガッツリ通報してやろ。超参考になる意見ありがとうやで！本当に感謝。それは思い付かなかった。
該当の5chスレで「なんで施設にいれないのか」って多々あった。おそらく金目当てかな。児童も施設に入ると世帯人数減らされて児童扶養手当など出なくなる。障害者もおそらく同じと思う。
動けない奴が一家にいるだけで得するってシステムどうかと思うわ。ワザと家におけば丸儲けかよ。施設に入れないのには理由があるのねって悟った。 >>346
法テラスは首都圏では全く使い物にならんよね。
金使っても東京だと着手金ゲッターの弁護士だらけで役に立たんよ。弁護士は知り合い作らないとダメ。
ちな、この一件はアホ事件過ぎて弁護士にはLINEしてないwさすがにこれは自分で対処できるでござるww >>348
法テラスはそもそも契約してる弁護士の数が少ないし
法テラスの審査も通る必要があるので、なかなか簡単には使えないよ
力になってくれる弁護士の知り合いが居るのが確かに一番だが、いずれにせよお金は必要かと
まあ、いろいろと憶測で批判するのは自由だが、やり過ぎんようにね >>349
博識やね。法テラスの役に立たない奴の集まりはなんなんだ？（たまに当たりがあるらしいが）
しかもまともな知的水準なら法テラスなんか利用しないよな。だってこっち側の方がIQスコア高いし。適当な理由で逮捕されたら国選弁護人が付く謎の現象とか本当意味わからん。
代々木公園や宮下公園、新宿中央公園のホームレスを生活保護にしてあげた経験あるけど法テラスも共産党も全く役に立ってない。
裁判は判例主義なので日本の場合は判決変わらん。
なので開示請求されたら逆に遊んでやればいい。
兵藤一昌とかいう重度障害者をオモチャに使って金稼ぎしてる奴ボクの所おいでー！ 183の人というのは画像投稿したID:KakQakdO を装ってるGだろ？
そうじゃないなら証拠だせよ笑 >>350
いや、付け焼き刃の知識だから博識という程ではないよ
自分みたいな貧乏人にとっては法テラスが使えるだけ有難いけどね
だから契約してる弁護士の先生にも感謝だよ
刑事案件には使えなかったり、不便な点も多すぎるが・・・
仮に障害者の方を利用して金儲けしてる人が居るとして
どちらにせよ、本人に罪はないのだから、悪く言うのは良くないよ
あなたもホームレスの方に生活保護を取らせてあげたり、立派なこともしてるんだからさ >>351
GとかNとか意味わからん。ボクこのスレ住人界隈じゃないよ。
俺みたいな一般的な人はGと聞いたらゴキブリとか思わん。 >>352
あんま知られて無いけどホームレスは生活保護から逃げた人が多い。ケースワーカーが働け働け言ってきやがる。70歳を超えると働けとか言われなくらしくて全員で説得して保護受ける。
ちなみに保護受ける事を『家に入る』という >>353
ほら、聞いてもないのにN氏の話題も出してきた！
ワッチョイなしスレなんだからID:KakQakdOと同じなら証拠だせよ >>355
よく分からんからLINE交換する？
ボク不必要な写真まで出してるくらいだし全然ウェルカムだぞw これボクのライン
https://imgur.com/a/GSIUx31
なんか法律相談あれば乗るよ。
警察対応と慰謝料賠償金踏み倒し意外は答えられないけど。。 Gだったら面白展開なんだけどなw
弁護士に書き込み止められてフラストレーションが溜まって
別人を装って持論マウントとる事でストレス解消してたりなんかしたらそれはもう匠の中の匠と評するほかないよねw >>357
君すごいね
もしGから連絡あったら内容は伏せていいから連絡あったかどうかだけでも教えられないかな
まぁ無理か いきなり8月10日にキチゲェからBIGLOBE経由でお手紙届いてこっちも困惑してるんだよな。
で、インターネッツを確認するとこの有様よ
ビビっって連絡してこれないのか？
ちなボクのLINEは本名だぞw >>359
一生懸命勉強した結果GとかNとかマジわからん。ハッキリ言ってGなんかぶっ飛ばせるポテンシャルあるぞ。
こちらからしたら意味わからんからコピペか文章でもいいからよこせ >>361
画像の封筒の隠す箇所を変えるなりなんなりしたら同一人物とわかるんだがな
設定がころころ変わるのと、聞いてもいないN氏の話がでるから怪しいと思ってんのよ あと言わせてもらうが、自分のような年寄りはLINEなんぞ登録もしてないからな >>343
みんなキミの投稿内容にはほぼ触れなくて賛同もしないだろう
まあ倫理的な意味もあるんだろうけど、ここの人達は基本的に
同定可能性を満たす・認知度が高い事案
この２つの条件が重なってると触れないスタンスなんだよ、自分がやられちゃうからね >>298
あくまで災害時にほっといたら死ぬかどうかだからな
平時にトリアージすることはない
飯を食えなくて飢え死にしようがケガしてなきゃ緑だろ
しかし、病院などが被害を受けてそこにいる植物状態の人とかは
どうトリアージで分類するんだろうな、そこは確かに気になる G一級鑑定士の俺が思うに○○の人とＧが違うと思うんだよなぁ
Gは誹謗中傷BOTで対話が成立しないが○○の人は対話が成立する
対話が成立する別キャラ設定で来る時は語彙力が少ないので極端に語彙力が低下するオウム返しかコピペでお茶を濁す
アクロバティック難癖＋ボキャ貧で支離滅裂な怪文書になりがちだが彼にはその症状が見られないね
自演してる傾向が見られない、間違いを指摘されたら認める所がGと違いすぎる
Gではないな、口の悪さと追い中傷はG並だけどGの上位互換ってところか >>362
封筒の写真出せるぞ
もうBIGLOBEろって明かしてるしからから隠す部分住所しかない ところで過去に不起訴っていってたけど
何の罪状で不起訴になってるの？侮辱とかそっち系なら同種前歴繰り返すと
次アウトになる可能性高ない？ 誤字すまん。べつにボク氏名や居住地の写真だしていいんだが。てか後々後悔して重度障害者を笑う事になるぞ >>368
暴行罪。子供服って安全面に配慮されてフードがビリビリのマジックテープになってるじゃん？
子供はピーポーくんのストラップもらう為に警察に行くんだよなwフードに手が引っかかって子供か転んだ
で、暴行罪で48時間交流ですく釈放 ただの事故やんけ、そりゃ不起訴になるわ
もっと際どい犯罪かと思ってたんだがな >>370
ちな、刑事課からからアドバイス受けたのは『光以外は暴行罪になる』との事。例えばこの場でテーブルをそ叩いたらボクがビックリするから暴行罪が成立するだとよ
渋谷警察署 >>372
自分は逆に？実際に暴行があってもその際の動画とか証拠が無いと罪に問えないと言われたよ
某署（どこやねん？） 別に逆でもないな
有形力の行使があったら成立するという話と証拠が無いと罪に問えないのは別の話やね >>373
ぼく、録音機押収された。
しかも、忌々しい事に押収品目録証明書もあるぞ。 >>375
暴行の現行犯？の際に？
でも、わざとでなかったら冤罪みたいなもんだね >>330
バレないのなら爆破予告、殺害予告やりたい放題だしね 仮にバレない方法があるとして、何をやっても良いかというとそれはまた別だしね >>355
↑
みたいなアホ処分したいだけなのにこんなレス付くとは。
ボクはガイジと仲良くするだけ
どうしてもヤバい奴は以下まで↓
https://m.imgur.com/a/GSIUx31 >>367
携帯灰皿の位置や角度をちょっと変えるって意味合いじゃないかな？ >>377
爆破予告とかするかよ。もしやるなら無言でやるわ >>380
LINE送れば無修正で送ってやるけど
https://m.imgur.com/a/GSIUx31
何？携帯灰皿の角度がどうとかw GとかNとかよく分からんけどボクに勝てる人なの？
俺より踏み倒して相手に迷惑かける能力ある奴がいるなら教えてほしいw
ちな嫌がらせ逮捕された時の押収品目
https://i.imgur.com/ezWjVxz.jpg
さーて、立命館ごときの下山弁護士準備アップ入りましたー！この書類見て、お！！！コイツは金持ちだ！！！！と思ったろ？無駄過ぎワロタww >>378
そうそう。誹謗中傷したいから上手い方法ないかと書かれても返答に困る 裁判記録入手したよ
そりゃ負けるわな
提出した資料の１０分の１も使用されてない
相手の発言の矛盾点を指摘した箇所は何故か勝手に伏せ字にされてる
こっちは事実を摘示した上で公共性・公益性・真実性で戦うという基本スタンスなのに
プロバイダの弁護は「同定可能性を満たさない」「事実の摘示に当たらない」「意見感想に過ぎない」
などのお茶を濁したようなふざけた答弁をしてやがった
あまりに酷い内容に腹抱えて笑ったよ（笑） 383とかすげーヒントなるぞ。分析能力係いないのかよ。
自分で発表するよりこういう画像で取れないぞってアピールする方がいいんだけど まあ、こんなもんだわな
プロバイダに期待した俺がバカだったよ
ほんとに・・・ >>387
どういうこと？本人が知らないからここで発表して。 全部資料を提出してたとして、基本的に真実性の証明が足りてない可能性はあったが
それにしてもこんな内容の答弁に基づいて違法性阻却を否定されて、開示を認められ
更にそれを法的根拠として刑事告訴されたんじゃ、本当にたまったもんじゃねえな（笑）
まあ、世の中こんなもんだわな マジでこっちが聞きたいよ（笑）
ソフトバンク、電話窓口もねえ、メールにも返信がねえ
これが分かってたら、ソフトバンクでネット契約してなかったな もしもこれで上の書き込みとかを元にして
ソフトバンクに訴えられたりしたら、ほんと笑う 世の中にはすげー嘘つきがいるんだなw
事件番号とか公開すればいいのにw 感情に任せて書いてたらキリなさそうだから、出来る限り自重するよ
びっくしたなぁ、もう！！って感じ（笑） >>394
嘘つきって俺のことかい？
それとも、原告？プロバイダ？
嘘だと思うなら、そう思ってくれて構わんよ 事件番号公開するのは気が引けるし
見たところで原告が正しくて発信者が悪いようにしか見えんよ
だって、そういう判断が出るような資料しか提出されてないし、実際にそういう判決が出てるんだから >>396
うそつきー!w
俺はすぐ画像証拠だす癖があるからなw
で、北海道、東北、四国、九州、沖縄
のどこ？
ボクの場合すぐに画像証拠出しちゃうけど
知ったかぶりというかボク知ってますみたいな行為楽しい？ マジでこの中途半端な資料の出し方何なんだろうな（笑）
ピントのずれたものばっかり出してやがった >>398
何を言ってるんだ？
既に書いたように、別に嘘と思ってくれて構わんし、ここで証拠画像を出す義理も無い
何を以て知ったかぶりとか言ってんだ？
くだらねぇ こんなとこでそんなアホみたいな作り話する何の意味があるんだよ >>366
Gって何？
何回も何回も出すなら一度説明してくれ
Gでは検索すらできない 少し冷静になってみて、被告側（ソフトバンク）の主張もまあ分かった
にしても、こんな資料の出し方じゃあ、裁判には勝てんわなあ こういうのは周りに迷惑かかるからシカトがいいのか。。仕様がわからん。GとかNと知らん用語使う奴はシカトか。
ネットって難しくなったよな汗 なんか急にソフトバンクについて語り始めてる。。。これ俺が謝ったほうがいいパターンか？汗
ごめんなさい。。 もちろんヲチでもなく、相手の名前なしで、たとえばイニシャルのみの罵詈雑言（ネット）でアウトになったケースってある？
一般人の注意を以って特定出来るかどうかって聞いたけど、普通なら分からないがこじつければそうかもね程度の とても納得出来る内容ではなかったが、資料を出さなかった理由も建前上は書かれてあった
それでは証拠や説明不十分で、裁判に勝てないことは明らかなんだけどね
でも、開示訴訟って大体こんなもんなのかね
後は本訴訟でやってくれという意味なのかもしれんが
そうなるんじゃないか、とは少し思ってた >>405
俺が長期間愚痴ってるせいで、ここでは俺がどういう案件を抱えてて
プロバイダはソフトバンクってことは知ってる人は知ってるんだよ
そうじゃなくても、文脈を読めば自分の契約してるプロバイダについての文句を言ってて
そのプロバイダがソフトバンクであることぐらいは推量出来そうなもんだがな
ここに来たばかりのあんたは知らないだろうから、悪かったよ
俺に文句があるなら聞くが、よく分からない絡み方はしないでくれねーか
わりーけど >>408
ボクの名前公表してもいいよ。
だってボクの裁判記録知ってるんだよねキミは。
ボクの裁判の内容知らんからここで公開してくれｗ >>409
ごめん、根本的に勘違いしてるようだけど
自分はあなたの裁判記録など入手していないし、そう言ったつもりもない
でも、振り返ってみると自分も詳しい説明がない文章だったし、あなたにそう思わせたことは謝るよ
ごめんね >>409
うーん、読み返してみるとたしかにそう見えてもおかしくない流れだね
勘違いさせるようなことを言って悪かった、ごめん！！ 自分自身の開示訴訟の裁判記録のことで一杯一杯でスレの流れまで考慮出来てなかったよ
やっぱ、人間感情的になるとあかんね >>408
ボクはLINE公開したんだから文句あれば送って来なさいな。しかもLINEはボクの本名だぞ。
なんでそんなに怒ってるか意味分からん。
これから名前名乗ったりいろいろ素性明かすんだから仲良く出来ない？ >>413
落ち着いてくれ
俺は自分の案件の開示訴訟の裁判記録を入手したと言ったんだが
言葉が足りなかったせいで、あなたの裁判記録を入手したと言ってると勘違いさせてしまったんだろう
それについては悪いと思ったから、こうして謝ってる
それ以外に、何か自分に不満があるなら話を聞くが、特に無いなら上記で納得してくれると助かる >>414
納得するし応援する。てか裁判なんかしなくてよくね？金あるアピールして踏み倒せばいいじゃん >>415
納得してくれて良かった
確かにあの書き込みは勘違いするよね
応援もしてくれてありがとう
いろいろと理由があって、そういう訳にもいかんのさ
ほんとか知らんけど刑事告訴もされてるらしいし
こんな納得いかない内容の開示訴訟に基づいて、それを法的根拠に刑事告訴されたと思ったら
ちょっとやるせない気持ちになったのよ・・・ >>416
自分の場合は弁護士から１５０万で示談の話が来てて、当然無視の予定なんだが、刑事告訴の話は
書いてなかった
裁判記録には刑事事件の可能性の示唆もあるの？ 立命卒でレプリカバッチ？（本物付けてたら尚のことアホ）付けて会見してる馬鹿な弁護士>>
まず言いたいのは弁護士バッチ付ける弁護士見た事ねーwww
ボクの場合ゼッテー金取れそうな渋谷区宇田川町に住んでるがまず金取れないからなﾌﾟｹﾞﾗ
既に慰謝料請求掛かって全員1円も取れて無いぞワッハハハー てか弁護士バッチ付けてる弁護士見たことあるか？記事2件見たけど2件ともバッチのような物が付いてた
繰り返すがバッチのようなもの付けてる弁護士なんかいませーん
https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/113182 >>343の考察だと誰が相手か分からんくて困る。
こちらに噛みついて来た馬鹿には最大限の損失をプレゼントしないといけないんだが相手が生活保護とか悩む
ウンコvsウンコを利用するウンコになってるからこちらが形成不利か。この構図だと引き分けになってしまう。。。 いつ法改正されて現状のやり方が通じるとは限らんのに
よく債務抱えることに平気でいられるもんだな、その日暮らしで今しか考えずに
刹那的に生きてて将来のことなんも考えてないのか いやその人もその人でちょっと普通とは違う大変な苦労をしてる人っぽいね >>416
わし、４１６番の正体に心当たりあったんや！
違法性阻却事由で争ってたのはニキしかいないからわかってたよ >>421
はいヘイトスピーチww慰謝料30万ペリカー！w
ヘイトスピーチしてないで知恵だせよ。
キミにアドバイスするとなんで逮捕されないか考えた事あるか？アメリカの州法でも運用に不具合起きてるから見直しの意見も多々あるぞ。
ウンコ（僕）vsウンコを利用するウンコ（身内か弁護士）の構図について知恵出せよw
このままだと引き分けになる汗 同定可能性満たした上で厳罰化後にお気持ち表明の追い中傷で侮辱してるから
誰も知恵貸すどころか巻き添え恐れて全力で関わること拒否してるだろう ヘイトスピーチでもなかろう、踏み倒しという違法行為に対する意見論評に過ぎない
しかも文章の前後から強制執行免れる目的での財産隠匿すると表明してるし、それは結構重罪
それについて批判するのは一般的な意見論評に過ぎないと判断されると思うがね 某坂系アイドルの侮辱罪関連で友達が開示来てるけど無視はできないんだっけ？ >>427
無視したら勝手に開示される
①開示に○ メリットはプロ訴費用が上乗せされない デメリットは本来開示されないものがセルフ開示する
可能性、あとは問題が長引く
②拒否する メリットはプロ訴、回答書の代筆を弁護士に依頼して５～７万
デメリットは本訴でプロ訴費用上乗せ請求
明らかな権利侵害の投稿内容ならセルフ開示して示談には応じず裁判官の和解案を飲むのがベター
早期解決したいなら示談交渉だろうな 今思ったけどアイドル関連の訴訟ってきつそうだな
何がきついってアイドル本人より囲いのヲタ達にロックオンされるのきっついな
弁護士も逃げ出すカルト宗教相手の裁判に近い狂気に晒されそう >>428-429
多分事の重大さ分かってないから無視すれば逃げれるって思ってるから教えとくか 逃げ切れるケースもあるからなんとも…訴えるのもタダではないしな
意見照会書届いてから何もないこともザラにあるし
とりあえず弁護士探して回答書だけでも代筆してもらうのが一番いいと思うけどね >>431
金ないだろうから弁護士に相談できるのか分からんがまあアドバイスしとくわ >>432
アイドルに熱を上げる暇あるなら弁護士に相談する時間もお金も捻出できる >>402
Ｎ氏ことナツキさんのこれまでの戦績
https://twitter.com/natsukihibou
・KDDIの投稿者を特定し220万で示談
・ソフトバンクの投稿者を特定し150万で示談
・ソフトバンクに損害賠償請求一審勝訴
・ソフトバンクが控訴するも二審もＮ氏が勝訴し10万支払いの判決
・リンクスメイトの5ch投稿者（Ｇ氏）を仮処分申立で開示決定
・株式会社ロジックリンクス（リンクスメイト）との開示訴訟に勝訴
・判決が確定しＧ氏の氏名と住所を入手。刑事告訴&損害賠償請求訴訟へ
・被害者支援で支援者70人と支援金を集める
・被害者支援で盗用加害者を刑事告訴
・被害者支援で盗用加害者を特定し損害賠償請求訴訟へ
G氏ことリンクスメイト発信者のこれまでの戦績
・5chで盗用被害者を誹謗中傷
・5chでＮ氏を現在に至るまで繰り返し誹謗中傷
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1641369874
・Ｎ氏に仮処分申立されIP開示される
・Ｎ氏に開示書類を送られ意見照会が届く
・Twitterで捨て垢を複数作りＮ氏を誹謗中傷
・開示訴訟で133枚の意見書類を出す（弁護士に依頼した可能性有）
・開示訴訟で敗訴しＮ氏に氏名と住所を特定される
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>436
の続き
Ｇ氏の特徴
・Ｎ氏や183氏のように自分と名乗って投稿せずIDをコロコロする
・無駄に長文、コピペ連投、すぐに請求者認定、自演認定、示談誘導認定
・ネットで調べた浅い知識をそのまま自信満々に出してＮ氏にすぐ論破される
・過去の誹謗中傷の大半が自己紹介だった可能性（家賃、ボロアパート等）
・他のスレ民は面倒なので触れないようにしているが、複数名のアンチがＧ氏と
レスバトルを飽きることなく繰り返しスレ民にウザがられている
だいたいこんなところです。183氏みたいな倫理的に問題はあるが、他のスレ民と
普通にやりとりが出来る人とＧ氏は全く別物なので気にしなくて大丈夫ですよ。 >>417
俺と請求者は４年前の時点でお互いに警察に相談し合って争ってた
その時点では刑事告訴出来てなかったようだが、今回開示が通ったことで告訴状が受理されやすくなった
請求者はツイッターで開示に成功し、刑事告訴したと言ってたので、実際に告訴されてる可能性が高いだろう
>>423
タフ語録ニキなら分かってくれると思ってたよ
本当に俺は本当に違法性阻却事由一本槍で戦ってたのに
意見論評だの眠たい弁護しやがって
請求者の陳述書も嘘八百だし、こんな訳分からん負け方して、本気で意気消沈してるよ 別スレで見たけど被告人複数の場合訴訟されたらそいつらにも氏名住所バレるってマジか
開示もバンバンされてるし個人情報の扱いどうなってんのよ 発信者も１８３の人に個人情報握られるのか
一番内容えぐかったのはコイツってさらりと暴露してくれそうではある >>386
伏せ字にされてた理由、分かったわ
プロバイダ側弁護士の抗弁内容にとって都合の悪い内容だから消されてたんだな
ほんとくだらん弁護しやがって 債務不存在確認の訴えを反訴で出す。。。
いい知恵が思い浮かばないなぁ 債務不存在確認訴訟をこっちから起こすつもりだったけど、その気力も失せてきた
でもやるかも
ここで書いたら相手にバレるかもだから、書かなかったんだよ
でももうそれも面倒になってきたな ちなみに債務不存在確認って相手方に損害賠償請求の反訴を出された時点で効力を失うらしいよ
勿論、だから無意味という訳ではなく、普通の損害賠償請求の裁判になるってこと
だから損害賠償請求された際に債務不存在の反訴は多分出せないんじゃないかね しっかし、世の中って何であんなに平気で嘘つける人が居るんだろうな
原告の主張は嘘ばっかりだったよ ふむ、ここの説明によると、反訴されたからといって債務不存在確認訴訟をすぐには取り下げない方が良いようだ
https://eagle-law.jp/topics/2741/ しかし、俺は敢えて同定可能性を満たすように相手の本名を出して書き込みしてたのに
「同姓の者も居るかもしれないので、同定可能性を満たさない」とか弁護してたの見て笑ったわ
ふざけんな 俺は開示請求されたスレでは、相手方に書かれた自分の本名を認めてまで戦ってたのに
「本件契約者自身の特定につながる」とかの理由で、資料提出されずに証拠不十分は笑うわ
何度も言うように、全て出されたとしても結局は証拠不十分になった可能性はあるが、それにしてもだ
俺の本名なんてスレにも書かれてたし、相手の人間も最初から俺の本名知ってんだろうに 正直な話、わざと負けに行ってるようにしか見えなかったし、実際にそうだったのかもしれん
流石に邪推し過ぎかもしれんが、ほんとにそうにしか見えないのよ 弁護士ってまさかそういうのあるん？
敢えての斬られ役みたいな？
時代劇かよ！ ここでも数スレ前まではG本人か偽者か分からないものが暴れてたんだが
N氏が動いたせいかしばらく静かになっていたところに183の人が現れたから
なんか趣向を変えて攻撃を再開したのかと思われたわけよ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 〇〇(別の配信者)との差が目に見えて嫉妬してるからやろ笑みたいなコメントしたんやけどこれって誹謗中傷になるの？
誹謗中傷ですよとかコメントきたんやけど >>454
発信者の痛恨の一撃と請求者の会心の一撃の共同声明の合わせ技で
大魔王は倒されて世界に平和は戻った。
大魔王が倒された影響で請求者認定厨と自演モンスター達も同時に姿を消したのであった
Gの中では発信者寄りポジのつもりだったけど発信者からも訴えられそうになってるのが相当効いたんかな >>457
457よ……。よくぞ わしを たおした。
だが ネットあるかぎり 誹謗中傷も また ある……。
わしには みえるのだ。ふたたび なにものかが ネットのやみから あらわれよう……。
だが そのときは おまえは としおいて いきては いまい。わははは………っ。ぐふっ！ カルトニキだが
ある意味でいつものことではあるかもしれないが、昨日今日と取り乱して済まなかった
プロバイダの代理人弁護士の先生ともお話してこちらの意見もしっかり伝えたが
先生としても難しい状況で葛藤があったのは分かった
あとはこっちで何とかするしか無いねえ
まあ、何もしないというのも手の一つだが ということで、ソフトバンクについてもちょっと悪く言い過ぎた
でも、電話窓口ぐらいはちゃんと作った方が良いと思うよー 発信者側、請求者側の両方のスレを見ていると、
判事が安易に開示判決出しすぎなのでは？
という気しかしない
「面倒だから取り敢えず開示にしとくわー」ぐらいの感覚で、地裁判事がカジュアルに判決出していそうに思える これはわざと開示にしてるとかそういう話じゃなく
原告請求者、被告プロバイダ、裁判官、訴訟の関係者全員にとって開示した方がメリットがある
という状況なのがなんとも
発信者は基本的に開示訴訟には直接関わることが出来ないし、いろんな意味で不利過ぎるんだよな >>461
実際そういう傾向はあるみたいだね
ボーダーラインな投稿でも開示しといて次の損害賠償請求裁判で争ってくれって感じで >>462
確かにそうだね
非開示なほうがメリットあるのは、発信者と発信者代理人だけか
M先生のブログに開示請求の法改正の要点が出ていたが、開示されやすくなりそうだね
これでは不正や詐欺の告発がしにくくなり、開示請求手続の簡略化が結果として犯罪増加に加担していることになるのが、嫌な感じだな
http://lawer4715.livedoor.blog/archives/16240151.html 不正や詐欺の告発を掲示板やツイッターでやる必要はないのでは？
ネットニュース局にタレ込む方法もあるし大企業相手の告発なら大手メディアも取り上げてくれるでしょう
個人相手の不正や詐欺の告発なら真偽を確かめる必要があるからまず民事訴訟してそれから告発の段取りが普通だね >>466
それは正論と言えば正論だけど、まず被害を防ぐ必要があるから一早く知らせる必要もある
訴訟や告訴と言っても、自分以外の被害者だと動いて貰おうにも動いてくれない場合も多い
自分の案件でも既に時効が切れてる話や警察に行っても動いてくれない案件
相手のことを開示請求して訴えたい時期もあったが、法テラスを知らなかったので動けなかった
そもそも、法テラスで審査が通ったかも不明だし
そんなこんなで、あなたの言ってることも一般論的には正しいが、現実問題難しいこともあるということは分かって欲しいな
実際に被害を受けても民事でも刑事でも証明出来ない場合もあるし
罪に問えたとしても、報道機関やマスコミだってどこまで報じるかは分からない
結局は自分で周知するしかないという状況にもなるんだよ まあ、自分の場合ももっと考えて動いた方が良かったかもしれないというのはあるけど
自分も話の流れで掲示板で被害を暴露して、更に被害者が居ることが発覚してという状況だからね
その状況からの流れで、掲示板での告発になったというのもある
自分もネット上に書いていた、というだけではないしね
水面下でいろんな関係人物や関係企業、警察にも相談に行っていた
弁護士の力も借りたくて仕方なかったが、お金がない自分には無理だと思っていた
とりあえずの被害を防ぐことが第一なら、悠長なことも言ってられない
簡単じゃないよ
でも、基本的には>>466 の内容を参考にすべきというのは同意だね 普通の人はね、被害を受けたら泣き寝入りなんだよ
訴訟を起こしたり、告訴出来るような人は一部だし、出来ないような人間が狙われる
被害者に何とか動いて貰おうとしても、簡単には動いてくれない
自分の現状が安全なら、多少の不名誉や過去の屈辱ぐらいは受け入れてしまう
そうこうするうちに新たな人が騙されて、新たな被害に遭う
また、相手がネット上で活動してるなら、ネット上で周知するのも一つの作戦だと思う
でも、最終的に上手くいかない可能性を考えると、法的に大義名分を得るのが一番なのは間違いないと思う
でもそれでは結局、証拠が残ってないから何も出来ないよね、とか被害者が動きたがらないから出来ないよね
で終わってしまう可能性も高い
安穏で確実な方法を取るか、自分を犠牲にしてでもリスクを取るか >>467の書いてくれた通り、>>466は正論だけれど現実的ではない
ただし、こちらに証拠がある場合は、開示請求訴訟を逆手に取ることができる
自分はオンラインショッピングで詐欺に遭った時、警察に相談したら
「証拠も揃っているので、被害拡大防止したいなら掲示板に書いてはどうか」
と言われたよ
その時の相談履歴も残しておいたので、開示請求が来た時に
「○月○日に○○警察に詐欺被害の相談をした上で書き込んだ。開示請求訴訟の番号がわかれば請求者たる詐欺師の情報が分かるのでこちらから刑事告訴できるのでありがたい」と返答したら、相手は開示請求訴訟を取り下げていた
結局、請求者側が警察に逮捕されて、被害額が補償されたので良かった
なお、ワンクリック詐欺に遭った友人も、警察に相談したら、掲示板への投稿を勧められていた
理由は、被害防止につながるし、仮に開示請求してきたら相手に弁護士費用の負担をさせた上で相手の情報を掴みやすくなるから、とのこと >>466
ごめん、上の書き込みを受けてか
基本、証拠の残る案件はきっちり証拠固めして、民事で訴訟してが出来れば、それが一番ではあるね >>470
なるほど、賢いな
しかし、警察から掲示板への投稿を勧められることもあるんだな
確かに違法性阻却の要件も満たしてるし、更に開示請求で詐欺師を釣るとか頭良いな でもうちの会社の上司は40代で彼女ができて結婚して子供育ててるよ
まあその人は技術力もマネジメント能力あってPJを推進しながら多数の部下を育成してるほどの優秀な方だからね
同じ40代でも一担当者止まりの技術作業員（派遣さん）では童貞卒業は難しいかもね
可愛そうに ああすまん誤爆った
PJってのはプロジェクトの略ね
開発職でしかこの略称使わないよな >>473
それデジャブあるなーと思ったら月１くらいのペースで定期で貼られてるコピペよな？
何の意図があるのそれ、それが貼られる度にＧが過剰反応してめっちゃ叩いてるのは覚えてる
あと社長、代表取締役というキーワードが出ると発信者・請求者問わず噛みついてたけど
Ｇを釣ろうとしてるのか、はたまた他の誰かに向けて投稿されたメッセージなのか謎だわ 独身既婚ボクサーさん関連かと勝手に思ってたんだけど、G氏も反応してたっけ いや、内容読むと違うな・・・
ブラック企業ニキへの中傷とか？
わからん ああすまん誤・潜隠爆破脚ったっス
PJってのはファントム・ジョーの略ね
タフスレでもこの略称使わないよな プロジェクトの名称繋がりかなんか知らんが気が触れたように叩いてたぞ
Ｇ臭かったから試しに自分は代表取締役ですみたいな釣り餌垂らしたら
こっちにヘイト向けて発狂して襲いかかってきたから属性が少しでも被ると無差別で叩いてんだなと観察してたわ
貼ってる人は何が狙いなのか謎、半年くらい前から定期で貼られてる気がする
誰に向けての釣り餌なのか不気味よな 大量開示の裁判ってみんな一括で裁判すんの？
同じ発信者という立場なのに別の発信者が俺を陥れようとしているという
愚痴めいた書き込みがチラホラ見掛けたりするが、大量開示案件なのかな
どうやったら陥れることが出来るんだろ、別の発信者を批判しながら自己弁護みたいな戦略があんの？ >>483
もしかしたらそのうちの一つは自分の書き込みかも
ほんと、ただの独り言の愚痴だったから、あんまり気にしないで欲しいんだけど
自分と同じく請求者を批判してる人に何故か自分に対するデマを流されたりしたから
ちょっとそれについて愚痴ってみただけなんだ
請求者とグルだったんじゃないかとか言われたり、自分じゃないツイッターアカウントを自分だと言われたりね
それとは別の話で、大量開示請求では一括で裁判になったりして
それぞれの個人情報がお互いに分かってしまう、なんてことが発生するみたいね
それはF弁護士のnoteとかにも書いてたと思う
それから、その人達の間で責任の押し付け合いみたいなことも確かに起こり得るとは思うけど >>482
それも叩いてたの、もしかしたら自分かもしれないなあ
ちょっと自分もよく覚えてないからあれだけど
多分、特定の発信者（ブラックニキ）に対する中傷とかだと思って、叩いことはあったかもしれん
それもそんなに発狂して叩いた記憶はないんだが、自分って連投したり長文になったり
相手に言われたら返信し続ける癖があるから、必死なように見えたのかな？
これについては自分じゃない気もしなくもないが もしかしたら、Gっぼいと思われてた書き込みの内の一部は自分の書き込みだったかも？
何とも言えないけど 不特定多数の人がいる場所で自称鬱病の人に対し「鬱なんてあってないようなもん、嘘ついてる人が殆ど」等とと発言してしまい、その人に謝罪することとなりました。
しかし謝罪した際に相手から嫌味を言われたので此方もイラッとして「謝ってんだぞ、なんだその態度は！もういいだろうが！」と怒鳴ってしまいました。
相手から無言で睨み付けられた為、怖くなってその日の夜に相手に嫁から電話してもらい、「あれは悪気があってしたわけじゃない」「そっちにも落ち度がある」と留守電に入れましたが相手からアクションが一切ありません。
もし訴えられたら何の罪に当てはまると思いますか？
当て付けで自殺された遺族かららこっちに慰謝料を請求される可能性はありますか？ >>487
侮辱罪か名誉毀損罪じゃね？何県かにもよるが
警視庁管内とか愛知県警管内etcとかだと忙しすぎてさすがにそれは相手してくれない。
日常的に同じような言動をしてない限りお咎め無し
むしろ謝らないでもっと同じ事言って相手の反応楽しむくらいの余裕はあるべき 開示請求された人って書き込み制限とかされてる？
俺の場合、4月に書き込んで6月くらいからずっとニュース速+に書き込めないんだけど >>488
もっと相手に言ってやっても警察によってはお咎め無しってことですか？
鬱病のやつ嫌いなんで法が許すなら限界まで言ってやりたいです >>489
書き込み規制と開示請求は一切関係なし
自分もニュー速＋とかでよく書けなくなるけど
開示請求された後もそのスレには書き込めた
5chは巻き込み規制とか原因不明の規制多し
>>491
人の心も傷つけるし、余計なトラブルに発展するだけだから辞めときな >>492
相手の嫌味だって俺はじゅうぶん傷付きましたけどね。
こっちは謝ってんですから。
許すのが筋ってもんでしょう。
しかもあんなしょーもない発言で何でこっちが謝らなきゃならないのか。
根暗がイキってると痛い目見るんですよってわからせたいですね。 >>493
いや、その場で言い返したんやし
留守電でも苦情入れたんだし、もうええやん？
それ以上やる意味無いかと >>494
明らかに相手反省してないですから。
絶対また仕掛けてくるはず。
だったらこっちから徹底的にヤキを入れてやりたいんです。 >>495
でしょ？
あの自称鬱病根暗女は自分が被害者だと思ってるけど、鬱病とかいう仮病で世間を欺いてる時点で責められて当然なわけです。
それを公の場で言ってやったらキレやがったと。
それって図星じゃないですか。
よくあんな嫌味言えたなと思いますよ。 >>496
相手がそこまで反省しなきゃならん状況でもないし
お互いに言いたいこと言い合ったんやから、後はほっときなよ
変な相手なら関わらないというのも一つの手やで
>>497
いや、相手のことを根暗だとか決めつけてあなたがマウント取りたいだけやん？
って言いたかった 自分も人のこと言えるような人間ちゃうけど
そういう小さなトラブルから大事件に発展することもあるんだから
君子危うきに近寄らずやで
ネット上のトラブルとかもそうやな >>498
俺はわざわざ自分の自宅に招いて嫁と一緒に謝罪したんだよ。
にもかかわらず、「あんな発言されたのは初めてです、品性を疑う」って言われたんだよ。
もうブチギレるのを必死で堪えたね。
そもそも品性を疑うって侮辱罪じゃね？
俺も訴えてやろうかな。
マウント取りたいだけとか言うけど、一対一なら面と向かって何も言えないくせにデカイ男の弁護士付き添いなら嫌味も平気で言えるってそれもうイキってるって言われても仕方ないよ。 >>499
確かにそういう事件あるけど、アイツ絶対何もしてこないよ。
そんな度胸ないから。
あるならとっくに刺しに来てるでしょ。
腕っぷしはこっちがはるかに強いし、あんなガリチビの女に出来ることなんて何もないね。 >>501
それ言われて、あなたも「何だその態度は」って言い返したんでしょ
なら、もうええやん
でも弁護士付きで文句言いに来るとはヤバそうな相手やな
そんなん余計にほっといた方がええな
対抗しても泥沼になるだけや >>502
だから辞めとけて
そもそも、ここネット上のトラブル案件の場所やぞ
何の相談やねん？ >>503
ヤバくないからw
ただ単に厳つい野郎をボディーガード代わりに連れてきたかったから弁護士に頼んだんだろ。
嫁もキレてるし、徹底的に合法的に追い込んでやろうかって話してんの。
マンションの階段上がるだけでハァハァ言うてる女なんか何も怖くないわ。 >>504
俺が訴えられる可能性、合法的に追い込む方法、が知りたい >>505
そんな人追い込んでも逆になんか申し訳ないやろ
こっちも弁護士つけてやり合うのも可能かもしれんが
得るものは無いと思うで いや、これ流石にネタだよな、菓子折りもって謝罪に出向くのが礼儀ちゃうん
謝罪してやってるから許せよって態度が透けて見えるから苦言を呈されたとしか思えない
謝罪の場で貴方にも落ち度があるとかは常識ある人は言わへんで…
企業案件でも個人案件でも、謝罪風なんちゃらで更に炎上してる連中の謝罪文みてみ
まんまキミみたいな謝罪の仕方やで 謝ったからもういいだろ！って謝ったことになってないじゃん
最初の話し合いからやりなおし
釣りだろうけど >>507
申し訳なさは全くない
筋力も度胸もないイキり女をギャフンと言われてやりたいだけ あまりにも非常識な謝罪というか、謝罪に見せかけて丸め込もうとしてるだけやんな
そりゃ相手の神経逆なでして徹底抗戦されるわ
よくみる泥ママ体の読み物サイトで非常識カテゴリーに分類されてる体験談ネタにしかみえん
発信者を悪くみせたい創作のネタかと疑ってる >>508
俺は仕事で忙しいからそっちから来てって言ったら素直に自宅に来たんだよソイツが。
そりゃ俺も反省はしてなかったからむかつく態度してたかもよ？
けど謝らせておいてあんな嫌味はないわな。
炎上するのはネットで晒されるからでしょ。
あの女は自分のTwitterに明らかな虚言書き込みまくってるから誰も信用しないよ。 >>511
お前こそ俺を悪く言いたいが為に言い掛かりつけてるようにしか見えんけど。
さっきも書き込んだが、俺が訴えられる可能性と合法的に追い込む方法を教えてほしいから書き込んだだけ。
余計なこと言わなくてよろしい。 先生『○○君が悪いことしたから△△子ちゃんに謝りなさい』
ブスっとした顔の○○君『ごめんね！（怒）』
それを察した△△子ちゃん『ううん！いいよ（怒）』
小学生の先生の大岡裁きみたいやな
仕事忙しいのはお前の事情で相手は関係ないからな
交通事故じゃなくて良かったな、俺お前みたいな奴に一回事故られて絶許やったわ >>505
不特定多数の人がいる場所で自称鬱病の人に対し「鬱なんてあってないようなもん、嘘ついてる人が殆ど」等と発言
→ 侮辱罪にはなり得る。「嘘ついてる」がまずい気がする。しかし謝罪してるのでまず刑事事件にはならない。民事もおそらく同様。
「謝ってんだぞ、なんだその態度は！もういいだろうが！」と怒鳴ってしまいました。
→ 怒鳴ったくらいで犯罪にはならないし、民事の権利侵害にもならないだろう。しかもこちらの謝罪の留守電入れてるし。
当て付けで自殺された遺族かららこっちに慰謝料を請求される可能性はありますか？
→ 元々鬱病を患っているので、自殺が鬱病のせいなのかこの件が問題なのか立証が困難。まず無理筋だけど「請求」自体はできる。
請求というのは相手に何らかの行為をする(しない)ことを要求する行為なので、犬に向かってお手をするように請求することも可能。 >>514
事故るようなドンくさに何を言われてもね。 >>489
>>492
爆サイで書き込みエラーになった
ところがブラウザの設定で
cookieとサイトデータ
ウェブコンテンツのキャッシュ
の項目を消去したら書き込めるようになった。これ何回かあったから偶然じゃないはず
微分方程式兄貴、どういうことかわかりますか？ 女相手に筋力マウント取るパワー系池沼に贈るアドバイスなんて誰も持ち合わせないと思うで
弁護士帯同だから相手はガチで来てるし、訴えられる可能性が高いから謝罪一辺倒か
こっちも弁護士つけて争うしか方法ないやろ >>515
こういう回答を待ってたんだよ。
やっぱり俺は何も悪くないな。 >>519
残念でしたw
素晴らしい的確アドバイス頂いたのでお前の感情論はいりません。 >>520
謝罪してるし失言レベルの話だから法を持ち出すほどのことではないよね
気分悪いとかもお互い様だし、言い方が悪い謝罪の仕方が悪いで弁護士だの訴訟だのとか通常はあり得ない
ただ請求やら提訴自体は可能っちゃ可能
そんなあほなことする人は滅多にいないけど世の中広いしその相手のことを自分は知らんからこれ以上はなんとも言えん >>522
だよなあ。
やっぱり俺は自由自由！
女は男の下位互換！ 日頃からどういう対応してたか気になるけどね。
そこに鬱（自称）になったきっかけが結びつくのか
普段から無自覚に人の神経逆撫でしてる人に見て取れるし https://www.nikkei.com/article/DGKKZO23325570Z01C17A1CC1000/
謝罪要求したら怒鳴られてPTSDを発症したって診断書出されて訴訟起こされる可能性
最高裁まで争って逆転敗訴だったみたいだったが
弁護士帯同で来た相手の神経逆なでしてたら訴えられる可能性は十分高いけどね >>524
俺の会社で雇ってたおばさん。
鬱になって辞めてった。
荷物取りに来た時の出来事。
周りにいた不特定多数の人はうちの従業員ね。
トラブルになった時は既に辞めてるから赤の他人だよ。 >>525
結局最後負けとるやん。
お前は俺を悪者にしたくて仕方ないみたいだけど、現実は522の言う通りなわけよ。 >>517
確かに最近履歴削除してなかったわ
何それ美味しいの状態だった 女児(8)とおばさん、市と民間企業、訴えられたのは怒鳴った人ではなく市
この件とは事情が違いすぎる >>527
最高裁まで争った結果な、これ市が相手だったから最高裁までいったけど
個人だったら弁護士費用かかるから控訴せんやろ
退職後も労基に駆け込めるし、日常的にパワハラがあったと駆け込まれるかもしれんのによーやるわ >>530
日常的にパワハラがあった証拠なんてないんだよなあ。
労基に駆け込むのは勝手だけど、パワハラが立証されることって殆どないし、されたところで請求できる金額なんて微々たるもんだし。
野郎相手だと報復が怖いから気使うこともあるけど、あんなチビガリのおばはんなんて何も出来んよ。 >>526
うわあ、めちゃくちゃパワハラ的な状況やん・・・
まあ、確かに>>522 の言ってることも妥当な内容だとは思ったが
そこに到るまでの経緯とか細かい状況設定を加味したら、何とも言えなくなってきたな ここの言動でも男尊女卑の傾向が強すぎるから
他の女性社員からのタレコミや証言が出てきてもおかしくなさそうだけど 怒声とPTSD発症の因果関係の認定間違いで下級審の判断を覆したのか、
市に対する請求権がないとしての判断なのか >>532
パワハラって受け取り方で何とでも言えるし。 このスレ、たまにネタなんかガチなんか分からん人が来るよな >>533
言ってることは何も間違いじゃないんだよなぁ。
そもそも男尊女卑って考え自体は非常に理にかなった考えだからね。
そのおばはん以外に女性従業員は嫁だけだ。 Twitterでハンドルネームのメンヘラ女子との糞リプのやり取りかと思ったら
会社に荷物取り言った時に他の従業員がいる場で
鬱はないようなものだの嘘だのいって死体蹴りで追い打ちかけたのか
ここ開示請求スレだからみんな前者の方で考えて返答したと思うぞｗ 開示請求何も関係なくね、ただのパワハラ事案
これ釣りでしょ？流石にスレタイ読めないのはネタだと信じたい。 >>539
Twitterのメンヘラを家に呼ぶわけないだろ。
想像力働かせたらわかりそうなものだが。 パワハラで訴えられるのなら会社の経費で訴訟対応できるから面倒なだけで大したことはないな
>>487の件ではすぐに謝罪してるしただの失言だからな
もし訴訟沙汰になったら相手側の事情によるものだろう
事故にでも遭ったと思って対応するしかないね
気にしてもしゃーない >>541
スレの趣旨と違う書き込みをしたのは謝るけど、他の書き込みも大してスレの趣旨に沿った内容でもないし。
まぁいいじゃん。 もうここは専用スレ立てたら開示請求される奴らに乗っ取られてるからな
で、相談しても返事が来ない 親族経営にありがちなブラック会社って設定のネタを投下しただけだろこれ
釣りとしか思えんけど何が目的なんや >>547
お前が俺の言うことを信じたくないのはわかった。
目的は俺が不利な立場にいるのかどうか知りたかったのと合法的に追い込む方法を教えてほしかっただけ。
追い込む方法は教えてくれないみたいだし、もうここに用はないかな。 アフィアフィ的には
女なんて殴って言うこと聞くよう躾けるもんや！お前は悪くない
とでも書いてほしかったんやろうなあ 整理解雇案件でパワハラ絡むと会社側の分が悪くなることはあると思うけど鬱病で自己都合退職だろ？
パワハラで鬱病発症の因果関係の証明は難しいからな
おばちゃんだと更年期障害からの鬱病発症とかもあるし家庭問題とか鬱病発症の原因はいろいろありそうだから無理筋には変わりはないだろうなあ ここ良い場所だなあ。
弁護士に金払う必要もないし。
また別件で来るかも。
550みたいな良い奴もいるし。 合法的になんちゃらの部分だと万が一訴訟になったら鬱病発症と会社の対応(パワハラとか)との因果関係が争点になるだろうから、
その場合にはおばちゃんのプライバシーにも踏み込むことになる
たぶん会社側でもおばちゃんの身辺を相当調べることになるだろうし、えぐい反論もすることになるから結果的にはそれで果たせることになるんじゃないかな
そういうわけでおばちゃんが訴えてくる可能性は非常に低いと思うよ >>554
つまり、おばはんが損するだけってことね。
会社経営って最高だわ。 やっべぇ、いつも以上にビール旨い。
味方してくれた人、ありがとう！ >>546
たまに開示したい人が質問しにくるよね
そして優しく助言するスレ民 もし気になるようなら謝罪したことの証拠だけは確保しておいたほうがいいかも
言った言わないの話になると結果の予測ができないから(裁判官次第になってしまう)
あんまカッカしないで放っておくのがいいんじゃないかな
上に立つ者が下の者に謝罪するって中々できることじゃない
それができる人なんだからとにかくカッカしないことが一番だと思います >>544
いや、基本ネットトラブルの案件の話が殆どやけど
自分含めて個別事案の話がちと多すぎるのも事実だが >>558
ありがとう。
冷静で客観的な意見は本当に助かるわ。
感情論ばかりでうんざりしてたから。
おばはんが謝罪に来てた証拠はないが、嫁が証言してくれるでしょう。
にしても本当に女は感情論ばかりで話すなぁ。
ここで執拗に食い下がってくるのってどうせ殆ど女なんだろ。
男の下位互換は社会に出てくるなっての。 >>562
嫁も正直見下してるよ。
けど愛してもいる。
ペットみたいなもん。 因みに別件で刑事告訴受理予想をこのスレの住民で予想した結果
驚異の的中率１割弱だから話し半分の半分の半分の半分くらいで聞いてた方がいい イキってる、鬱病は嫌いと女みたいに好悪感情論丸出し、自身に過失あるのに謝罪が通らないとなると女みたいにヒスる
退職者が男なら怖がってイキれない、弁護士のガタイのよさに怯える乙女心を合わせもつ
明らかに自分の軽率な言動がトラブルの要因なのに逆恨みで合法的に仕返しが出来ないか思案する陰湿な女々しさ
やっぱ俺は悪くないよな？と女みたいに共感を求める
女の負の部分を凝縮したようなネタのような存在、やっぱネタだろ？ 「ガ、ガタイの良い男を連れてくるなんて卑怯なんだぞ！！
ボ、ボ、ボクより大きかったら怖いじゃないか！」
……というやつですか、お相手は正しい対処をしたと思いますわ
しかし弁護士に相談する金もケチるやつではな、オバチャン雇ってたと言いつつ顧問弁護士もおらんのか
>>493
>根暗がイキってると痛い目見るんですよってわからせたいですね。 ツイッターで自分が潰したいアイドルグループに対してメンバーの一人が～とデートしてるとこを見たと曖昧にぼかした形で噂を撒いてたら開示請求来たけどこれ勝てるよね？ >>560
事実ならアタマいかれた女に絡まれてるってだけじゃね？本当に頭おかしい奴は刺して来たり事件でっちあげてくるから関わらん方がいい。
弁護士連れて来るあたり行動力はあるから警察にも駆け込んでる可能性も。そんなの警察は相手にしないが。自称鬱とは言うもののパーソナリティ障害か更年期じゃないか？ >>573
何回やったか。一語か一文か。侮辱的文言があるかが重要らしいぞ。 >>573
開示請求は確実に負ける
事実かどうか証拠出した上で裁判で決着着けろ、ってことになる
>>575
名誉棄損だと侮辱的文言は関係ない これ、何度、説明しても分からない人がいるの、笑うよ
「悪口、言ってない！」ってそういう意味ちゃうわ！と
>>576
>名誉棄損だと侮辱的文言は関係ない >>576
>>578
いや、メンバー名は特定しない形で書いてたんだけどな >>581
書いてないよ
隠語とかストレートには書いてない >>583
よく読もうよ
>>573
「グループのひとり」 >>579
メンバー名無くてもグループに影響が出るでしょ。個人相手ならともかく法人相手になると顧問料払ってたりしてたらタイムチャージっていう安い料金体系で弁護士が引き受けてくれたりする
あんま知られてない事だけど ここで書いてもなるようにしかならんわな
グループ名ならデマ流してもOKになるかは裁判官に聞けとしか言いようがない
向こうは弁護士が付いてるわけで、素人が「個人名じゃないから何書いても大丈夫」と
回答書に反論しただけじゃ相手の勝ちだろうな >>586
普通書類に弁護士の名前あるもんじゃないのか？
個人名〇〇。代理人弁護士〇〇とか
株式会社〇〇。代理人弁護士〇〇とか
個人で訴えて来てるならワンチャンいけるんじゃね？w >>579
何で個人名出してないからOKなんて発想になるの？
ブラック企業や飲食店に訴えられて負けてるのはザラにいるのに
それ、会社が訴えたんだろうから、余計にヤバいだろね この前アイドル板で友人が開示請求きたって相談してきた人いたけど
本人がきたのかな。 アイドルの開示の件は誰の何の権利侵害だったのだろうか まぁ逆恨みとかも怖いしそのアイドルだって開示請求なんかやりたくてやってるわけじゃないんだろうけど
誹謗中傷があまりにもしつこかったんだろうね
犯人は目を覚ましてちゃんと反省したほうがいいよ 週刊誌のスクープみたいに誰が見ても明らかな事実揃ってるならまだしも完全な虚偽なら当然アウトでしょ >>594
まず中傷する理由は聞いてみないとなんとも。
ここに集まってる奴らは相手に非があって色々悪口言うわけだしなw
飯塚幸三とか悪口大会だったけど結果も重大だし悪口どころか家に凸する奴も出るのは自然な事だと思う 仮にアイドル側が失言してても、デマ流しは完全アウトでしょ
頭に来たから殴った、と一緒で正当化の理由にならない 「アイドルグループのメンバー甲、乙、丙、丁のいずれかは特定していない」
これは個人から開示請求きたのか、それとも事務所がアイドルグループの営業妨害とし
て開示請求したのか？
個人からきた場合に考えられるのは、甲、乙、丙、丁のうち例えば甲のみが交際している
可能性が高いとファンに認識されていたとしたら、同定可能性は認められるんじゃない
だろうか？
よくわからんね いや普通に考えてその人のレス見てたらファンタジーだとわかるよ。いろいろ設定がおかしいし、ありえないことばかり。
開示に関してや、届いた書類について詳細聞いても答えられないよきっと。はぐらかすのはしょうがないとしてもね。
熱心なファンが書いてるのかなと想像するけど
ここの書き込みを、そのスレに「こんなことが書いてあるぞー！」と書くことで、お目当てのスレッドの中傷レスを抑えれる効果があるからね。
自分で書いた「照会書が届きました」という書き込みをコピー、もしくはここのスレのURLを添えて、本体のそのスレに「こういうレスが開示にあったぞー！」「お前らもこうなるぞー。気をつけろ」とやることで、中傷を抑え込もうとする。
こういう輩がこのスレを利用することが結構ある
お前らは優しいし口は悪いがある意味心根はピュアで信じやすいから全力で相談乗っちゃうし >>598
過去の判例だと隠語を使って誰と特定しない場合でも誹謗中傷認められてるから誰と特定されない形で噂をばら撒いてたとしてもアウトでしょ
頻度は関係ない 隠語はあだ名みたいなものだからな
ジジイとかババアとかだと特定しようがないけど 乃木坂メンバーが覚醒剤やってるのを見た
なんて書いたらどう考えてもアウトでしょ
もちろん、クスリとオトコじゃ悪質度が違うけど、アウトはアウト
個人じゃないからOKはありえない >>600
そうなんだ！ありがとう
グループに一人だけ交際の噂がある人がいた場合だったら「あ、この人のことだ」
ってなって同定可能性満たされると考えたよ
あまり深く考えなくてもアイドルグループに交際の噂流したらアウトだと思う ついさっきの速報で高須クリニックのデマ流した人はコピペした人含めて複数人数芋づるに逮捕されたから動きが速くなってるね
わずか半年で逮捕までいってる
なんJにスレ立てた人と元ツイのリツイートした人まで捕まってるからやろうと思えば半年で末端まで捕まえることができるんだな
もう匿名掲示板と言えども逃げ場なしやな >>603
それで同定可能性が満たされるのはちょっと難しいような気もするが
グループ全体への名誉毀損となると考えると妥当だね >>604
なにその事件？って聞こうと思ったけど自分でググって調べてくるわ
さよなら！ ググってみたら高須氏の死亡説を流した人が捕まったみたいですね
１月に起きた事件で今逮捕されたのか
刑事告訴してから結構時間かかるもんなんだね >>608
なるべく多くの人、相談乗ってくれ。
回答書の仕組みは理解したから以下3通りになるわけじゃん？
1拒否→開示
2拒否→拒否
3容認→開示
1だと相手のコストが高くなるみたいで1にしようと考えてたんだけど相手が法テラス使いの生活保護なわけだ。相手に損害ってあるのか？
群馬県法テラス高崎支部契約弁護士の下山順君が無能過ぎたら開示拒否にならん？立命卒弁護士とか能力は知れてるだろうし。
「殺処分でいいだろ」の8文字だけだから3の方が安全じゃね？ 続き
そしてこれが1番の関心事なんだけど、俺のように相手の損害を最重要視するやつは示談に悩むようなフリをしつつ意地でも判決まで行ってワザと上訴して高裁まで行かせて踏み倒すんだろ？
生活保護の側に金銭的損害ってあるん？
判決取れたら報酬とかは法テラスが弁護士に払う事になるのか？ 開示同意に持ち込もうとする別事案の請求者さんですか？ 開示されたくないのか開示されたいのかどっちかわからんな >>609
そのスレ見てきたけど、結構悪口書いてあるわ
あれ全部に請求してるんかな 「みんな開示に同意したほうが得だぞ」ってなりすましてるな
何のスレか知らんが、下手に設定盛って他人になりすまししないほうがいいよ
アイドルグループの件については誹謗中傷を抑止したいかもしれないから
可愛げがあるじゃないか。こういうのはいいんだ 開示に同意すべきか、示談に同意すべきかは、全て状況によるとしか言えないよね >>613
やってるな。記事には3件に仮処分申立てとあったけど俺はその3件外。
この開示請求事件の首謀者はガイジの兄弟？みたいな記事写真に載ってる男だと思われる。施設に放り込んだら生活扶助と家賃扶助が出なくなる。ワザと自宅に置く事によって保護費丸儲けなんだよな。
俺は既に慰謝料賠償金踏み倒してるいわゆるクズだがこの構図はクズvsクズ（ガイジ）を利用するクズ（男）+弁護士
あくまで俺だけを訴えると仮定した場合誰が損害被るか解らん。法テラスの制度に詳しいやついたらよろー >>615
616をよく見て背景を熟知すると楽しめるぞw
俺はお前らに全部証拠出すからなw
もう安楽死制度のきっかけにするかわざわざガイジを自宅に閉じ込める手法で稼ぐとかバラして欲しいわw
このガイジは打出の小槌かよww アイドルグループの人はその前日か前々日くらいに友人が相談に来た奴だろ？
ガチだと思うけどな、あと相手が事務所だったら金なくて訴訟取り下げには
期待出来ないから内容が開示濃厚なら開示して本訴の請求額下げる選択もあるわな
ケースバイケースなのに中身を知りもせず開示と示談は絶対にするなと
断言するのはあかん 生活保護の人間相手には訴えても訴えられても経済的な損失は与えられないと考えた方が良いよ つまり、相手をどうやって追い込もうとか辞めときなはれ 開示に同意勧める奴ってひとつもいい事無いのに怪しすぎるだろ
もし訴えられる羽目になっても相手はそんなこと考慮しないぞ なりすましも意見するのか
まあビジネスだからな増えるわな 非開示のデメリットは本訴で負けたらプロ訴の裁判費用が上乗せ請求される
明らかな権利侵害でどうかんがえてもプロ訴も本訴も負ける時とか
○○クリニックみたいな最後までやりそうな相手とかかな
仮に１審で勝訴しても控訴してきてこっちが弁護士費用の沼にはまる相手とか
裁判所が下した賠償には従うって人の場合は開示の選択肢もあるんでない
あとは長期化を望んでない人とかね、非開示１択は自分の中で１択なだけで
他の人はそうとは限らんよって話しね 非開示になる確率ってどれくらいなんだろな
非開示になったのは滅多に聞かないんだが 家着いたからID変わると思われる。
>>624
俺はこのスレ民の意見と違い非開示率と思うよ。
一部のアホな弁護士がポコポコやって変な内容での開示がラッキーで開示されてると見てる。
俺が判事なら『繰り返し』と『同定可能性100%』 を重視する。
なのでボクの場合普通に開示拒否してまともな抗弁書いてしまえば開示されないのではないかと危惧してる。 ちな、同定可能性なんて単語今回初めて知ったわ
名誉感情とかも知らんかった。
取れない相手vs生活保護で減らない相手
って最凶の対戦は楽しそう
誰が減るのか知識不足で解らん
609.610の回答出来る博識な人よろしく！ >>627
3のほうが早く終わると思う
ちなみに俺はとある人物に「キチガイだろコイツ」と言って開示された 自分も弁護の仕方によっては僅かながら非開示の可能性はあると賭けてたんだが
こっちの提出した資料も使用せず、訳の分からん弁護されたからあっさりと敗訴してたよ
火開示の可能性があっても、そういうパターンで開示されてしまっているケースもあるように思う
開示された人はきちんと開示訴訟の裁判記録読んだ方が良いよ
ほんと、唖然としたから >>628
3で悩んでるんだよ。早いとか時間は悩んでない。
しかもキミまともに読んでないでしょｗ
俺がこのスレ民の後学となるぞ。全部証拠出しつつやるからキミは心配しなくていいｗ 無敵の人同士なら法的に優位な方が勝つだけだから何しても無駄じゃないか？
その１件だけなら民事で済んだが追い中傷で明らかな侮辱や名誉毀損してるから
刑事罰の可能性もある、踏み倒しも法改正されて厳罰化されたから今後も難しい https://www.houterasu.or.jp/madoguchi_info/faq/faq_3.html
生活保護を受けている方
【法テラスで立て替えた弁護士・司法書士費用等について】
援助継続中に生活保護を受給している場合：原則として、援助終結まで立替費用の返済を猶予します。
事件の相手方等から経済的利益を得た場合：原則として、報酬金と立替金は受領した金銭等から精算していただきます。
相手方等から利益を得られず援助終結後も生活保護を受給している場合：立替費用の返済を免除申請することができます。
通常は立替費用は契約を交わした2か月後から返済し始めなければならないが、生活保護受給者は援助終結(裁判終結?)まで返済を猶予され、相手方等から利益を得られない場合には返済免除となる場合がある。相手方等から経済的利益を得た場合には、報酬金と立替金は受領した金銭等から精算する。
精算して残額があればその分だけ生活保護費が減額となるか、生活保護でも一定額まで預貯金が許されているので懐に入ることになるでしょう。 >>618
そういえばそうだった！
自分は>>599 の誹謗中傷抑止説を信じたい
あと疑問なのは
アイドルグループの誰かを特定しないままデマ書いたら個人の権利侵害は
主張できるのか？ 営業妨害で事務所が訴えてくるのは理解できる
集団の権利については在日朝鮮人と同和地区の人が困ってるときく アイドル君は一番ヤバいだろね
具体的事実、しかもデマだし
今日の高須見てもわかる 意図的なデマだったら、確かにそれはヤバいかもね
ただ、人が死んだとかの内容じゃないからどうだろうね >>627
609で聞きたいことは生活保護の相手に損害はあるのか？って質問だよな。
経済的利益が得られない場合は免責になるから、相手に金銭的損害は無い。
金銭的損害を与える目論見なら叶うことはない。
610も上と同じ回答プラス、弁護士への報酬は法テラスが払う。判決取って支払いが
履行されない場合は法テラスが赤字になるだけ。 >>634
可能性はないでもないという程度じゃない？
グループが５人だったら５分の1で該当するし、デートの噂だったら「この日は！」ということも当然にある
ただ「一般人の注意を以って」というのが特定性の条件らしいから無理じゃねえのという印象
>アイドルグループの誰かを特定しないままデマ書いたら個人の権利侵害は主張できるのか？
これってどういう意味？まったく分からん、なにに困るんだ？
> 集団の権利については在日朝鮮人と同和地区の人が困ってるときく こっちにも書いとくけど
プロバイダとしてはややこしい案件は本訴訟で本人同士で決着つけてくれ、みたいなとこもあるしな
プロバイダで代理人した弁護士と電話で話したら「それもありました」と暗に認めてたよ
こっちがいくら熱心に回答書を作成したり、資料を添付しても、ろくに使わずに敗訴したりするで >>638
在日朝鮮人とか被差別部落民とかそういう大きな括りで差別をされても権利侵害を問えない、という意味では
でも今はヘイトスピーチ規制法があるので、そっちでいけそうやけどな >>639
ごめん、ちょっと電話の内容を聞き返したら、自分の誤解の可能性もあるから
これについてはちょっと訂正しとく
本訴訟でやり合って貰う為にわざと負けたとかではないかもしれん
会話を聴き直すと、逆の意味で言ったのをイエスとノーの解釈を取り違えたような気もする >>640
うーん、一瞬、こう↓考えたんだけど、アイドルグループの話からしたら在日や部落という括りでも侮辱や名誉毀損を問える可能性があるくらいだなと思って
>在日朝鮮人とか被差別部落民とかそういう大きな括りで差別をされても権利侵害を問えない、という意味では
むしろ「なんで侮辱や名誉毀損で戦わないんだ！」という突き上げがキツいという意味かね？
障害者差別なんかも団体あるからな、そういうとこが動き出したら実は阿鼻叫喚になるのかもしれないな、クワバラやねえ しかし、意見照会書に回答した内容が殆ど使われてないんじゃ、やっぱ意味ないわな
あれを全部出してくれてれば、勝てたとは断言しないが、また違った結果となった可能性は高い
と考えれば、悔しくて仕方ないよなあ >>625
最近の動向として取り敢えず開示にして本訴でちゃんと話聞くわってのが多いきがする
本訴でこんなん何も悪くないわ!ってボロ勝ちする内容でも取り敢えず開示されてる >>646
アイドルグループはグループとしての法人？か何かがあるだろうから
権利侵害に問える可能性はあるが、それにしたって実際に問えるのかは俺にもよく分からんな
障害者団体とかがあったとして、個人や法人に対する個別の権利侵害が無いと
それはやはり問えないと思うよ >>625
悪いんだが、殺処分は悪質過ぎるんで開示されると思うよ
知らんけど ごめん、なんか思いっきり安価がずれた
>>645 は>>642 宛
>>644
自分の案件は第三者からするとかなり判断が難しい案件だとは思うが
それにしても詳しい資料は全く出さないし、弁護の仕方も酷かったよ
スレ内で相手の本名とかフルネームも出てるのに、姓だけだと同一の人物を指すとは思えない、とかね
そんな言い訳じみた弁護しても勝てる訳ないやん、っていう・・・
自分はそんな主張は１ミリもしてないんだが、そういう弁護を勝手にしてたんよな 非開示案件はそれ自体が不名誉だからニュースにならないだけで判例データベース見れば大量に出てくる
いくつもあって月額制だしあっちには載っててこっちには載ってないとかあるけど 相手方の言い分にいくらでも反論するだけの資料を渡してたのに
ああ、思い出すだけで腹が立つ 相手方の嘘八百の言い分が通るのがこんなに腹が立つとはな
開示訴訟はこちら側は蚊帳の外だから、適宜反論も出来ないしな >>645
名誉毀損は外形が問われるからともかく、侮辱なら内心の話だから可能性は高いと考えてる
権利団体というのは文字通り関係者の利害を代表するわけだから法人に近いし、十分に法構成出来ると思うわ アイドルグループと在日、同和の件
アイドルグループを誹謗中傷してもそれがアイドルグループの特定の「個人」を誹謗
中傷したとはいえない。ってことになると思う
特定の「個人」を誹謗中傷したとするにはプラスアルファが必要かと
在日、同和の判例調べた
法制審議会の資料にあった。大阪地裁令和２年７月２日判決
事案： 韓国籍を有する原告が、自身の勤務する会社において代表取締役が
ヘイト内容の文書を従業員に配布したことを原告の人格権侵害として訴えた
判決要旨： ヘイトスピーチ解消法は国、地方公共団体が対象だよ
この法律は個人の権利侵害と関係ないから不法行為で争ってね
そして、配布された文書は原告を具体的に念頭において書いてないよ
よって、原告に対する差別的言動として違法とは言えない >>651
いや、権利団体が法人であることに疑問はないが
その権利団体というのが、特定の障害とか国籍とかの属性を持つ人間の全てにおける代表か？
と言われれれば、それは無理筋でしょ
例えば、特定の権利団体に対する個別の言及があったならば、それは場合によっては侮辱や名誉毀損を問えるかもしれないが
特定の属性を持つ人間という大きな括りに対する発言は、名誉毀損や侮辱には問えないからこそ
何か特定の個人や法人に対しての発言でないとそれらの罪には問えない
だからこそ、そういったものに対処する為にヘイトスピーチ規制法が新たに出来た訳だね >>647
失礼ながら、その弁護士法人ってテンプレにそって答弁書書いたのでは？ 在日のくくりはでかすぎない
アイドル事務所だから営利企業ちゃうんか >>655
なんか、そんな感じするよね
テンプレ通りかは分からないけど、その他の案件ではそのような弁護をすることが多くて
同じようなノリで自分の案件も弁護したんじゃないか、とは思う
要するに個別事案の特徴を捉えきれてないんさ
そこまで考えて対応する必要は無い、と考えたかまでは知らんけどね 在日とか同和とか身体障害者とかの大き過ぎる括りの集団への権利侵害を認めて損害賠償
とかは無理よね、ってのがヘイトスピーチ解消法？の成立のきっかけとなってる筈よね >>656
アイドルの事務所だったら訴えることはできると思う、なんとなく
>>657
弁護士事務所も１事案あたりに費やす時間でも決まってるのかなぁ…
判決でも「え、その争点についての判断述べないの？」と拍子抜けすることがある >>659
自分はG氏もびっくりの枚数の経緯説明の文章と証拠の画像を送ったからね
でも、答弁書とか電話で話してみても、一応目は通してる感じで
じゃあ何で、このタイミングでこの資料を使わないんだよ、ってのが多すぎてな
時間の問題かは知らんが、そこまで本気じゃなかった可能性もあるが
電話で話したら申し訳無さそうにはしてたから、それ以上は言えなくてな・・・
こっちもある程度はがっつり言いたいことは言っておいたが とりあえず、開示訴訟の裁判記録一式と自分がプロバイダに送付した資料のコピー一式は手元にあるよ
でも、それらの資料を元にこちらから訴訟を仕掛けるべきかどうか、ってのも判断が難しいんよな
まあ、プロバイダに送付してた関係資料をこちらに返却（原本じゃなくてコピーやけど）してくれたのは有難いけどな
別にええけど、着払いやったけどなブヘヘ しかし、相手方の陳述書の内容見て
やっぱり、こいつはとんでもねー嘘つきやな、ってのを改めて再確認したわ そんで、そんな大嘘つきの嘘つき野郎の言い分が法廷で通っちまうんだから
裁判官も弁護士もいい加減なもんやなって
一番悪いのはプロバイダの代理人が資料出さなかったことやけどな プロバイダの弁護士に不満があるのは分かるけど、個別事案の愚痴をダラダラと
されてもな。それに自分で金出して雇ったわけでもない弁護士に文句言うてる時点で
ズレとるで。更に言うと自分で金出して委任した場合でも主張に採用するかどうかは
弁護士が主導権を持ってるし依頼者の言うとおり主張しろって話なら弁護士雇わずに
自分でやんなさいよって辞任されるのがオチやで。
そんだけ不満があるなら次は本人訴訟でやったらええがな。負けても納得いくで。 >>637
「610も上と同じ回答プラス、弁護士への報酬は法テラスが払う。判決取って支払いが
履行されない場合は法テラスが赤字になるだけ。」
↑これがマジなら一気に興ざめ。
この部分大事だから知り合いの弁護士に確認して改めてコメントする。
（普通にやり取りする仲だけどそいつ返信遅いし、今回の件はアホだと思われるので詳細は隠しつつ聞くｗ）
>>646
殺処分を1回書き込みして開示なんかレアケースだと思う。
理由は>>648の人が言う通り。
別スレにあった判例集的なPDFのせいで開示認められやすいと俺らが勝手に判断してそう。 >>610について>>637の意見は違うよ！っていう人いたらコメくれ
それと、このスレに相応しい質問ではないけど知ってる人いたら頼む。
動けない重度障害者を施設に入れない理由って生活扶助と家賃扶助の丸儲けって昨日書いたけど
障害者年金みたいのまで貰えるのか？
禁断の錬金術すぎだろこれ。。。。
最初、その障害者にムカついたんだが今では逆に気の毒としか思えない。 Czheq+bQの人面白いからコテか番号つけてよ。
こっちとは違い本当に正当性主張してるようだけどそっち方面も楽しそう。 >>664
まあ、あんたの言うことも一部正しいが
あまりにも納得がいかん内容だし、一度開示判決が出たらそれは取り戻せないんだよ
こっちの住所だって相手にバレるし
一度判決が出たということで、その後の法的手続きも不利になる点がある
こんな内容なら、自分自身で弁護した方が100倍マシだったとも思うが
開示訴訟の場合は自分にとって利害が大きいのに
自分では関わることが出来ないのが困った所や
自分の場合なんて、既に相手と警察沙汰になっていて
これまでは刑事告訴が出来てなかった感じなのに
開示判決を受けて告訴状が受理された可能性が高い
そうしたら、家宅捜索もされるかもしれないし、こちらには洒落にならない影響がある
こっちが出した資料も法廷で精査されないままの判決で
こっちからしたら、そんなものを法的根拠にされたら困るのよ…
何度も言うように取り戻せないし
今度は本人訴訟すればええやん、みたいな軽い話でもない >>664
個別事案はダラダラ言うなも分かるけど
どうしても納得がいかんし、悪いけど書き続けるよ
開示訴訟に関してとか、問題提起の意味もあるし
見てる人にもそれなりに参考になる可能性があるしね
>>667
コテ付ける気は無いけど、既にコテ付けてるみたいなもんやな
カルトニキとか、悪く言われる場合はカルト愚痴マンとか言われてる
まあ、愚痴愚痴言ってるのも事実だから、そこは否定出来んがね >>668 刑事告訴されるようなこと書いたのか？ 名誉棄損の場合は具体的事実書かないと刑事は無理みたいだけど >>670
自分自身も被害者で自分以外にも何人も被害者が出てる人間の案件で
危険性を周知告発する為に敢えて同定可能性を満たして事実の摘示もガンガンやってた
それをどう見ても明らかな無理筋で
「（スレ内に請求車の情報が全部あるのに）同姓というだけでは同定可能性を満たさない」とか
「（開示請求された当該投稿を読んだとして）事実の摘示には当たらない」とかそんな感じの弁護されたら
こっちからしたら、「おいおいふざけんな」しかない訳よ
元から証拠が足りない点もあるが、こっちも詳しい資料を提出したし、違法性阻却事由で戦うしかない案件や >>667
外野で見てる分にはそれなりに楽しいかもしれんが
本人にとっては何一つ楽しくはないがね（笑） >>669
自分を解りやすい存在にするとここのスレ民は親切に考えてくれるぞ。
番号振らないと俺みたく「なんか楽しそう」って軽い気持ちで流し読みになる。
それぞれ事情が異なるから愚痴より自分の投稿内容や賠償金取られるタイプor無敵タイプかの公開してほしい。 >>673
分かるけど、コテはつけたくない気持ちもあるし
どこまで書くかの問題もあるわな
もう既にかなりいろいろと書いてしまってるがな >>674
負けると困る系の人？
俺からの糞なアドバイスとしては貴方がやった以下はアホ
↓
G氏もびっくりの枚数の経緯説明の文章と証拠の画像を送ったからね
↑
法務担当のプロバイダ弁護士の仕事内容知ってるか？
ワザワザ親身になるわけない。
つまり読まれない。
常に流れ作業が仕事の人なの。
判事を例に出すと婚約破棄は100万。不倫は300万。80歳がひき逃げ死亡事故に遭ったら2000万とか。
司法って正当性を主張する場じゃないから注意。 開示訴訟では発信者はただの利害関係人に過ぎない
開示訴訟の請求内容としては原告「被告プロバイダには開示すべき理由があるから開示せよ」、被告「開示すべき理由がない、もしくは明確な理由があるとはいえない」という争い
発信者の意見照会回答書は「利害関係人の一意見」であって証拠提出したとしても証拠の一つ扱い
利害関係人の陳述書なんてのは当事者の陳述書と同じで証拠能力としては弱い
その人は意見照会回答書を根拠(動かぬ証拠)として主張反論しろって言ってるわけだけど、被告弁護士からしたらそこまでする義理はない
証拠の裏取りもできていないし、そもそも裏取りする必要があるのかっていう理由もある
被告弁護士からしたら意見回答書を証拠の一つとして丸ごと提出しておけば良かったんじゃないかと
「乙○号証によれば原告の主張は事実とはいえない」とだけ一言反論しているだけでも職責は十分に果たしたといえる
部分的には使用してるようだからちゃんと仕事はしてくれてる >>674
弁護士ドラマのせいで如何に弁護士の能力で左右されるかと錯覚する人多いけど、
日米韓では弁護士は基本流れ作業。
米だけは刑事事件においては弁護士の有能さが問われる。
親身になってもらうには知り合いの弁護士使うか、すげー若手の弁護士使うしかない。
あなたの場合、なにしたか分からんけど勝ち筋としては全部公開してマスコミ使うくらいしかないと思われる。
司法で正しい事言っても意味ないって知るべき。
まずは俺みたく画像で公開。 >>676
全くその通り。
なのでボクや676が理解出来ない状態で今のまま継続ならCzheq+bQは負けるぞ。
正しい事言って負けて困るバカにだけはなるなよｗ 俺も相手にウソばっかり並べられて開示されたんだよなー こっちも徹底的にウソつけば良かったと後悔してる 相手のウソっぱちは否定はしておいたんだが、どうせ全部肯定されたんだろうな 裁判でも相手は徹底的にウソ並べてくるんだろうけど、なんとかならんかな >>648
お、お金３０００円ぐらい払うのである判例のこ、コピーくれませんか？？ わかるよw
あいつ豪快なフリしてるけど小心者だから鍵…めちゃくちゃ気にして愚痴聞くのウケるw
自分は請求者より金持ちだけど1円も払う気はないw
今も普通に貶してやってるよw
ザマァ
セコい友達()とセコセコ5で悪口探し回ってた豚の事想像するとニコニコになれるな
お金と時間をドブに捨てさせてやれたの気持ちいい～w
著作権侵害でTwitterに通報なんかするものじゃないよねww
グーグルアースでうかつなバカデブスの家を見ながら罵って釣り楽しませてもらってますw
デブスは抵抗せずに殴られてなw
このクソサンドバッグゴミカス貧乏人どもめが なに言ってるか解らない人もいるよな>>681みたいな
どういう事か詳しく聞きたい。。 >>675
あんたの言うことも分かる部分もあるよ
でも、答弁書読んだり、電話で話した感じでは、多分内容自体はちゃんと読んでる
それに流れ作業で開示訴訟如きにそこまで手間が掛けられないというのもよく分かるが
それだけしっかりとした主張をして資料も出さないと絶対に勝てないパターン
そして、自分に限らず発信者にとっては、その開示訴訟に勝つか負けるかというのが一大事な訳で
開示さえされなければ、以後相手とは無縁でいられるしね
既に書いてるように、特に自分の場合は刑事告訴されるか否かのギリギリの状況だから、それも大きい >>676
あんたの言うことも分かるが、発信者にとっては開示されるか否かが運命を左右する場合だってある
そんな義理はないというが、まさにそういうことなんだろうなとは思ってるよ
でも相手だって嘘八百の内容で陳述書を出してきてるんだから
水掛け論になるだけだとしても、こっちが経緯を説明した文章だって出してくれて構わんだろうが
それを全く出さずに相手の言い分だけが認められてるんだから、腹も立つわな
中途半端な部分的に証拠採用してもそんなことは意味がないどころか、却って逆効果にある
相手方の弁護士とか裁判官からすれば
「それだけの根拠や証拠しか無いんかい？そんなもんは却下や」
となるのが当然やろ
そんなん素人目に見ても分かるし
何なら一切弁護をせずに、自分が出した資料をそのまま提出してくれた方が万倍マシだったよ
いい加減な仕事で良いなら、誰だってやれるんだよ >>677
自分の場合は、弁護士に勝手なことをされたから負けたんだよ
勿論、何をしても負けたかもしれんが、それなら直球勝負で負けたほうがマシだわな
自分が出した資料を十二分に活用して負けたのなら、こちらも何も言わないよ
裁判官に文句ぐらいは言うかもしれんがな
それにマスコミが簡単に動いたら苦労せんわ・・・ >>678
訴訟の際に理解出来るだけの説明や資料を出せば良いだけの話で
ここの人達に理解して貰う必要は別にないよ
いや、ここに書き込んで返答があるだけ有難いけどね
嘘で誤魔化したり、小賢しいことをするくらいなら、正しいことを言って破れる方が良いね
それに、そういう小手先のテクニックで勝てるような状況でも全く無い
全てを正直に話して、違法性阻却事由で何とか勝てる可能性が僅かにあるかな、ぐらいの案件 >>679
あなたも大変な状況だな・・・
相手に嘘をつかれて、「事実無根」ということにされて、訴訟でも負けてしまった人が本も出してるね
これは本当に大きな問題だと思うよ
証拠がなければ、全部「事実無根」で通るんだもんな
上でもまさに裁判は正当性を主張する場じゃないとあったが、本当に正義もへったくれも無いよ 改めて問題提起しておくが
開示訴訟に発信者本人や代理人が間接的にでも関われる仕組みを作らないと、将来的に大問題に発展するよ
まあ、既に自分にとっては大問題な訳だが
勿論、そうするとそこで破れたらその後の本訴訟でも自動で敗れる、というようなパターンも出てくるかもしれんが >>689
君ってカルトニキって呼ばれてる人？
なんでそんないっぱいレスしてるの？
少し落ち着いたらどうだね >>690
書きたいこと、主張したいことがあればそれを書くだけであって
書き込み数を制限されるいわれは無いと思うよ
その逆に特に書く気が起こらなければ、書かないだけだしね
というか、自分へのレスに対して返しただけやで レスというか、自分に対するレスとか自分に関連する書き込みだね よっぽど不満を感じてるんだね
で開示された後は損害賠償請求はきたのかね？
だいたいいくらくらいになりそうなの？
数百万？ まあ、>>676 とかが言うことも分かるし、自分でもそうなる可能性は少し想定してた
でも、こっちからしたら一大事だし、腹が立って仕方ないよ
というか、開示訴訟というシステムそのものに腹が立つ
せめて、自分が出したものをきちんと出してくれてりゃな
プロバイダ代理人からしたら、そこまでする義理はないというのもよく分かるけどね >>693
不満しかなくって、不満１２０%って感じですな
上にも書いたけど、プロバイダ代理人弁護士に対しても電話して、文章でまとめたものを読み上げたよ
それでも気持ちが収まらないぐらい腹が立ってるし、腹が立つとかそういう感情論で済まない問題に発展してるしな
弁護士の先生も申し訳無さそうにしてたから、全くの分からずやとは思わないけどね >>693
これから来るかもしれないけど、まだ全く連絡が来ていない
ただ、状況としては刑事告訴された可能性が相当に高いと考えられる状況
だからこそ、開示されるか否かが全てだったんだよ
住所がバレたから、請求者の手下みたいな変なのが家に来るかもしれないしな
他の被害者の話でそういうことも過去に実際にあって、そういう話も資料提出してたんだよ
でも、全くその話も出さないし、資料も提出しないから嫌になるよ プロバイダ弁護士を被告として訴えて、その中で「開示訴訟に発信者本人や代理人が間接的にでも関われる仕組みを作る必要がある」とか
「証拠がなければ、全部「事実無根」で通るんだもんな
上でもまさに裁判は正当性を主張する場じゃないとあったが、本当に正義もへったくれも無いよ」と現状の裁判制度を批判して司法に対して直接文句を言うのがいいと思うよ
ここで言ってても埒があかないしそのほうが現実的だし意味もある >>697
それも少し考えたが、プロバイダ弁護士も謝罪してたし、そこまで手が回る状況でもない
いや、あなたの意見は正しいし、それをやることの意味はたしかにあるとは思うけどね
でも、それもどこまでの意味があるかというと微妙だし、いずれにせよ本訴訟になったら言うよ
そして、ここで書くことは自由だし、それなりに意味があると思う 細かな点はいろいろと異なるけど、自分と近いような状況で裁判に負けてしまった人が本を出版されてる
自分も同じように本を出すのもありだと思ってるし、訴訟を起こしたり、署名を集めるのも一つの手だろう
でも、それをするのもしないのも自分の自由だよ 意見照会書として提出した回答及び資料を、開示訴訟において丸ごと一式提出しなかったことはプロバイダ弁護士の過失であり、
それによって損害を被ったから損害を賠償せよって訴えたらいいんじゃないかな
確かそういう裁判ってあったよね
結果は知らないけどもはやこれしか方法はないと思う
この訴えが認められれば以後の裁判では丸ごと提出が一般的になるからやる意義はあると思う >>700
なるほどね
あなたの言うことは理に適ってるよ
自分も詳しくは覚えてないけど、弁護士に回答書作成を依頼してその内容を提出したのに
その回答書をプロバイダが使用せずに、見当外れな弁護をして開示されて大問題になった
みたいな案件があったと思う
ここで愚痴愚痴言う割にと思うけど、あそこまで申し訳無さそうにしてたら訴えるのも悪い気もあってね
本当は余裕があったら、そっちへの裁判も起こしてやりたいとは思ってたけどね そもそも、今の自分の状況としては
訴訟を起こしてこちらから動いていくべきか、それとも大人しくしておくべきか
の判断も非常に難しい、という状況に置かれていてね
まあ、それは請求者や警察に対してであって、プロバイダ側に対しては別かもしれんが 行動力が無いだけと言われればそうかもしれないが
自分としてはいろいろ訴訟を起こしてやりたい相手は居るが、起こせてないな
自分が告発した内容を請求者に情報漏洩した企業もあったしな 民事は作文能力だから書くだけ書かれて開示されるくらいは普通にある
しかも開示までされてれば警察も扱いやすいから刑事にも移行しやすくなるというね
今、調子に乗って書いてる連中は本当に大変だよ
昔ならどうってことなかった書き込みレベルでも逮捕があり得るからな
事の重大性を分かってないのが大勢いて、見ててもヒヤヒヤする 不作為による不法行為を働いたプロバイダ弁護士を「申し訳無さそうにしてたら訴えるのも悪い気もあって」という理由で訴えない(正当な権利行使をしない)のに、ここで愚痴愚痴言ってても仕方ないのでは？
あなたには正当な権利行使をする自由もあればしない自由もあるけど、もうここでの問題提起は十分できていると思うからここで愚痴愚痴言うのはやめたらどうですか？
あなたにできることはプロバイダとプロバイダ弁護士を訴えることしかないと思いますので 実際の問題として、開示されてしまうと告訴状も受理されやすくなってしまう
この問題は本当に大きいし、>>704 さんが言うように本当に気をつけた方が良いと思うよ
要するに被疑者不詳の状況ではなくなるし、一応の法的根拠が出来るから、警察もそれだけ動きやすくなるんだよな
でもその開示訴訟そのものが相当にいい加減なものである場合があるという、だから問題だよ >>705
あなたの言うことも一理あるけど
訴訟を起こすかどうか、ここに書くかどうかも自分の自由だからすまんね
問題提起としては何度も書いた方が強調出来るという考えもあるし
全員が全ての書き込みを見てる訳でもない、新しく来る人も居るしね このように自分の権利には敏感だが他人の権利には鈍感という典型なので何を言っても無駄なんですな >>708
他人の権利とは？？
あなたが私に対して
「ここで愚痴愚痴言ってても仕方ないのでは？」
「ここで愚痴愚痴言うのはやめたらどうですか？」
と意見するのも自由だし、一理ある点もあるのは認めるし
でも、私がそれに同意せずにここで書き続けることも自由だし
お互いに言論の自由を行使しましょう、というだけの話でしか無いんですがね 自分がここで何を言うのも自由だし、訴訟を起こすかどうかも自由
他人にゴチャゴチャ言われることじゃない
自分の意見が通らないと、そんな風に他人を見下げたような発言をするのも十分見苦しいですな 発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレなんだが？
開示訴訟を経て開示された人なんだからもはやスレ違い
別スレ立て司法制度を考えるとか開示後のスレで相談するべきなのでは？ まだ裁判を絶対に起こさないとも言ってないし
とにかく、代理人弁護士には責任が重大であることをしっかりと自覚して欲しいですな
そして、そういう風にいい加減な弁護が行われてる現状を知らせていくことにも意味があると思う次第 >>711
その意見も分かるし、怯える人のスレとかいろいろあるのも事実だが
個人的にはそういう風にスレを細分化していくことにはあまり賛成じゃないな
もっと広い範囲の話題を扱うべきだと考えているし、スレ違いとも言えないかと >>664氏も指摘してるし自分もそう思う
もはやスレ違いの状態だし個別案件についてならスレ立ててやるべき
まあこれも何度も何度も言われてることだが 三尊さんもどっかのプロバイダが回答書をにぎりつぶしたのを問題としてたね まぁコピペ連投とかじゃないしその時の感情を熱弁してるって感じがするし投稿するのは自由だろうね
これがコピペ連投だったらもう荒らし扱いでいいと思うけど 回答書握りつぶすなら最初から意見照会送ってくんじゃねえよなって話だよね 意見照会書が届いた人に対して
開示訴訟の現状を教えたり、将来的にこうなる可能性があるという情報には意味があると考える
自分みたいに自分で回答書を出したから採用されなかった、だから弁護士に代理作成を頼んだ方が良い、とかね
以前にもあったように、弁護士が作成したものを使用しなかったら、より大きな問題となるだろう
そんな風にいくらでも有意義に捉えることは出来るし、こちらもあなたの考えはよく分かったから
そういう風に批判攻撃的な意見はこれ以上は控えてくれると有難い、建設的ではないので、とこちらからも伝えておく
勿論、あなたがどう解釈して行動するかは自由 >>717
意見照会書を送るのはガイドラインにあるからで、弁護士(受任者)には裁量権があるから握りつぶし行為が裁量権の逸脱にならない限り自由 >>714
個別事案に関しては自分の話以外にも多くあるが、一意見としては分かる
ただ、>>664 に対してもう一度言っておくが、開示訴訟は本人訴訟が出来ないし
発信者にとっては開示されてしまうことが大きな問題なのだから、そんなに簡単な話じゃない
でも、確かに自分の資料をきちんと出して負けたなら、少なくともプロバイダ弁護士に不満はなかったろうね
自分としてはここに書くのは自由だと思ってるけど
あんまり反対意見や批判的な意見が多いなら、少し考えるかもね >>718
あれ？
弁護士の名入りの回答書って言ってなかった？ >>716
>>717
自分に対して批判的な意見が出るのは自分でもよーく分かるけど、理解してくれてありがとう
自分もコピペ連投荒らしと自分は違うと思っているが、同じように感じる人も居るのかもしれないね
回答書をまともに使わないなら意見照会書を送ってくるな、はまさに同意
でも、残念ながら>>720 が言うように、採用するかどうかの裁量権が向こうにあるのも事実だし
それも最初から分かってる
本当に難しい問題だよね >>723
いや、何か誤解させるような書き方を過去に自分がしてたのか、あるいは違う人と勘違いしてると思う
弁護士に書いて貰ってたら、もっと違った結果になってたと思うよ
それから、基本的にあなたの言うことは理に適ってると思ってるよ
法律的、あるいは実務的に考えるならあなたの考えの方が恐らくは正しい点が多いのだろう
全てにおいて正しいとまでは思えないけどね プロバイダ(委任者)とプロバイダ弁護士(受任者)間の契約がどうなっていたかにもよるな、裁量権
プロバイダと発信者(契約者)との契約内容にもよるし、そもそもプロバイダは契約者の権利をどこまで守るべきかという問題もある
このあたりはこの前までの国の議論でもしてたはず
その結果がプロ責法の改正であったり新制度だから >>719
>>721
自分の話題に乗って？面白そうな事例を紹介してくれて有難う
これは興味深いし、今話してることと深い関係がありそうだな >>726
だから、それこそ、そういう意見を総務省に対して出していくことに意味があるかもしれないね いやあ、素人が書いた回答書を根拠に主張反論しろってのは弁護士にとって酷だわ
どうしてもというなら「乙○号には△△と記載されている」という反論をコピペみたいに繰り返すしかないだろう
まあ本人がそれを望んでいたわけだから丸ごと提出してそうすればよかったのに
弁護士の好意が裏目に出た(発信者の感情を逆撫でした)だけだったという
なんだかなあ コピペ連投荒らしとは違うのは分かるけど、愚痴が長くて見苦しいのは事実。
延々と愚痴書いている人は何を求めてるのか分からん。 >>729
>いやあ、素人が書いた回答書を根拠に主張反論しろってのは弁護士にとって酷だわ
この話を聞いて、そういう感想が出ることは理解するよ
ただ、実際に裁判記録を読むと、あまりにも酷い内容だったから言ってるんだよ
まあ、その具体的内容はここに出していないし、酷い内容というのも素人の感想に過ぎん
と言われれば、確かにそうだけどね
ただ、詳しい経緯説明の文章や相手方の発言の矛盾がある点
請求者側がこちらに対して権利侵害や違法行為を行った可能性が高いと考えられる証拠画像など
そういったものがあったにも拘わらず、そういった真実性の詳細な部分では全く争わず
素人目に見ても明らかに無理筋な同定可能性とか事実の摘示があったか否か、について不要な弁護をする
これではこちらとしては不満があるのも仕方ないと思うがね >>730
まあ、それは認める
元々が長文で連投する質なのと、今回はあまりにも腹が立って書かずにはいられなかった >>719
>>721
ちょっと非建設的な方向に話がずれたが、この話は本当に興味深いな
まあ、自分としてもプロバイダ側弁護士には抗議をした訳だけど
もう少ししっかりとしたものを出せば良かったかもしれないな
自分の意見を文章にまとめたものを電話で読み上げれば、一番抗議の意図が伝わると思って
実際にそうしたけど
しかし、これらの話はまだ控訴の余地があるけど、自分の場合はもう控訴期間も過ぎてるんだよね 知らない間に開示訴訟が終わっていて、知らない間に開示されていて
訴訟記録を見たら酷い内容だったら、文句の三つ四つも言いたくなる気持ちもちょっとは分かって欲しい
まあ、ちょっと長く言い過ぎてるという話だと思うが >>729
少なくとも相手方と話の内容が食い違う部分に関しては争いがあると出来ただろう
具体的なことを主張しなければ、あちらの主張が真実だと認定されてしまうしかない
それこそ、法廷において主張しなかったことは無かったことと同じなのだから
でも、「好意が裏目に出た」というのは、本当にそうだった可能性もあるし、何とも言えないな 自分の側も相手方から権利侵害の投稿があった旨を主張してれば
「開示の正当な理由がない」という方向にも少しは傾いていた可能性があるのにね
そういうものの積み重ねで、僅かな可能性の勝ちの方向に持っていくしかなかった
それでも最終的には証明が足りずに、負けていたかもしれないがね
それこそ、その場合には諦めも付くというものだ 回答書って請求者にも送られるって話もあったけど送ってないのかな？
回答書の原本が返送されてきたようなレスも見た気がしたが
相手に送ってなくて回答書内容を主張に反映されていないのであれば、それは弁護士さんの好意だった気がする
回答書に自爆内容が含まれていて後の裁判のことを考えたら提出できなかったとか
回答書を根拠に主張してたら相手側から回答書を丸ごと提出せよって主張してくるから
Ｇ氏は弁護士作成の133枚の回答書
この人は自作の133枚超の回答書
Ｇ氏を超える逸材とみた >>737
自爆してる内容で敗れるのなら、その方が良かったと言ってるんだよ
今後の訴訟のことを考えたのは確かにあるかもしれないが、その内容で負けたとして
自分はその後の本訴訟でも同じ主張を繰り返すだけだったよ
更に証拠集めをして、少しだけ証拠を増やしてということはあるかもしれないが
とにかく、開示訴訟で非開示ならその後の必要も無いのだから
回答書の原本が相手に送られたのかどうかは自分も気になるね
そういえば、自分に関することかも分からないが、相手方が何か「ラッキーだった」というようなことを言っていた
答弁書にも「相当な分量の資料を受領したが出さない」旨書いてあったので、助かったと思ったのかもしれない
出されていれば、相手としてもここまで楽な勝負ではなかったろう
G氏とは全くベクトルが違うと思うけど、どう思おうがあなたの自由だよ
自分とかG氏とか１８３の人氏はいろいろと振り切れてる部分はあるかもね >>737
正確に言うと、文章だけなら流石に１３３枚は超えてないと思うよ
証拠の画像を含めるとそれを余裕で超えているというだけの話で
勿論、その中には不要な画像もあったかもだけど、明らかに必要なものも出されてなかった 覚えてないかい？
暫く前に「ここは俺の日記帳でもある」と書いたことを 自分は最初から違法性阻却事由を主張するのみでそれ以外には何もない
それを否定しまうという意味での自爆したものは無かったと思うけど
今後の本訴訟でカードを切ってくれという意味はあったかもね
自分が提出したものが訴訟前とかに相手方に渡っていなければ いつも居るわけじゃないから知らんよ…
レス読んでないから発信者なのか請求者なのかわからんけど、もし発信者だったら貴方が開示請求されるのは残当だと思うわ ＞「相当な分量の資料を受領したが出さない」旨書いてあった
これは提出できなかった理由があったのだろうね
弁護士は読んでみて訴訟では使えないことがわかったので別方針で戦うことを選択したのだろう
原本を返送したのもそういうことだね
本訴訟で頑張ってくれという趣旨で間違っていないと思う
回答書の原本持って弁護士に相談に行けば事情も少しははっきりするかも
本訴で弁護士立ててガチでやり合うしかないだろうな >>743
それは失礼
確かにこのスレの今日だけの書き込みを見てれば、そう思うのは無理もないと思う
そこは否定しないし、自分でも認める
ただ、開示請求されたスレではもっと真面目に書いてたし、正当性はあったと考えるよ
このスレではちょっとはっちゃけてるし、でも間違ったことを書いてるとは思わないけど >>744
上にも普通に書いてるけど、答弁書にも出せない理由が書いてたし
直接電話でも弁護士の先生からも理由は伝えられたよ
電話でも話して、お互いに理解する点はありつつ、こちらも納得はいってないのが現状だね
本訴訟で頑張ってくれという意味は間違いなくあると思うし
この話もこの辺りで一旦収めるということで良いかね >>742
相手には渡ってないよ
相手に渡っていたら答弁書にわざわざ「相当な分量の資料を受領したが出さない」なんて書かない
もし相手が所持していたら相手に有利な点だけ抜き出して(あるいは曲解して)主張するからそれをさせないためにも相手には送らず裁判にも提出せずの戦術を採ったのだと思う
弁護士さんとも直接話ができたそうだしもその弁護士さんを恨むのは筋違いな気がするよ >>744
要するに「出さない」のではなく、「出せない」ということだったが
その出せない理由も納得が出来ない点が多いし、一部納得出来る点もあるものの
そんなことを気にしてたら裁判では戦えないでしょ、というのがこちらの主張だよ
そして、その方針転換した弁護の方向性も明らかに無理筋な内容だったからね
仮に出せない理由を飲んだとしても、一部伏せ字にするとかで対応可能な点も多かったように思う
どう考えても、もっと出せる資料はあったと思うよ
収めると言いながら、すんません >>747
法廷には出さなかったのだから、渡ってない方がそれは良いね
でも相手に有利な点を抜き出されて自爆して負けるなら、まだその方が良かったよ
その場合でも、自分が法廷に居たら適宜反論はしたろうがね
まあ、だから本訴訟でやれってことは分かるんだけど、開示も軽くはないでしょって
>>748
ごめん、無理
自分もそんなにメンタル強くないから、ゴチャゴチャ言われたらあんまり書かないかもだけど ＞答弁書にも出せない理由が書いてたし
これをここに書けばいいのに
出せない理由がわからないと弁護士が悪かったのかどうかも誰にも判断できない
いつも情報が一方通行で小出しにされるから、読んでる側もまったくわからんのですわ
そのあたりも考えて欲しいです >>751
えっと、上のレスでも書いたように、ここにも既に書いてたように思う
その点も加味して更に議論を続けたいなら、別に構わないけど
自分も多少疲れてはきたが
情報が小出しだから分からんというのはその通りなので、それは確かにすんません
ここでは「こういう酷い事例もある」と言いたいのが主で、かつてしてたような発信行為をしたい訳ではないので
敢えてそうしてるという部分もあるんだが、それじゃ話が分かりづらいというのも確かにそうだ 開示請求された元のスレではもっと真面目に書いてたし
今でも一対一で事案の内容を伝える際には、もっとまとめてから伝えてるよ
まあ、元のスレでもテンプレが長すぎるとかは言われてたね とにかく、開示された事自体が不満でしか無いし、その開示訴訟の内容も酷かったから
ちょっとおかしなテンションになってる可能性もあるし
その開示されたせいで、刑事告訴とか全てが悪い方向に向かうしね 弁護士の判断として回答書は出さないほうが有利と考えたわけだ
回答書も相手主張もわからないここの読者にアピールしようとしてもそれは無理
だってなんもわからんもん
ご本人はわかってて書いてるからいいかもだけど、わけわからんものを読まされる読者のこともちっとは考えて欲しいです
作者は読者のことも考えて書くべきだと思います >>755
確かにね
それはその通りなんで何も言い返せないわ
北島康介じゃないけど、まさに「何も言えねぇ」状態 さすがに64レスもするなら専スレ立ててやってくれ
他の情報が入ってこなくなる ごめん
でも、自分へのレスに返答してたということも大きいので、その点はご勘弁を >>757
だな
Gがどうたらって話だろ
Gって言われても何だか知らんから、Gのスレ立ててそっちで内輪だけでやってくれ いや、Gとは別件よ
G氏の案件に対してもそういう意見が出てるのは知ってるが オレもざっと過去スレ読んだが大赤Gというのは
回答書作成依頼のことだよな？ １投稿１万増額で分量も加味される
２２件開示だから代筆で３０万近くかかったのでは？と予想されてた
１８３氏と違ってGは質疑応答出来ない侮辱BOTみたいな存在だったからな >>763
サンクス。133Pって多いと思ったらそんだけ書き込みしてたんか
それ回答書代筆とは言えないぞｗｗ別途顧問料も払ってるはずだわ
侮辱BOTの語彙も自分の置かれてる環境からひねり出した単語だｗｗ 顧問料ってのは、普段から顧問弁護士として雇ってるってことかい？
回答書の分量の件とはまた話が違うような気がするが 俺が霞む熱量でワロリンwww
そんなに訴えられてまずいなら誹謗中傷するなよwww
もう俺みたく『何されても勝てないけど負けない』って状態作れw
プロバイダ弁護士はプロバイダの顧問弁護士だからプロバイダに傷が付かないようにするのが仕事なのwそこに文句つけて何がしたいwww 例えば、地方公務員公流の掲示板があり（地域も特定しない）、そこで地域や場所は全く書かず、「うちの自治体はこんなグレーなこと裏でしてますよ」みたいな書き込みをした場合、その書き込みに対して開示請求は成立しますか？ >>766
訴えられてまずいまずくない以前に、本来なら法的にも正しい方が追い詰められるのはおかしいでしょ
家宅捜索とか身体拘束されたら流石に嫌だしね
誹謗中傷も全くしていないし、でも簡単には無罪を証明出来ない状況
そりゃプロバイダからしたら他人事かもしれんが、こっちからしたら大事なんだから
もうちょっとしっかりして欲しいと思うのは間違ってないと思うがな >>767
権利侵害を受けた対象者が特定されないのなら、開示しようが無いかと
ただ、具体的なことを書いた中に、何か特定出来るような材料があったらまずいかも で、具体的に今後どうしたいか書かないと。
何を書き込みしてどう対処していくら請求されてるとか公開しないと。
そしたらここの住人達は親切だから知恵を出してくれる。
俺の場合は警察扱いと慰謝料踏み倒す手段を教えられるし。
理不尽な開示と妥当な開示について意見するのはここのスレ民はプロだぞw >>769
ありがとうございます。特定は無理ですが、両手で数えられるくらいに特定にできる場合は大丈夫ですか？ >>770
自分に対して？
とにかく、開示訴訟が酷い内容だったのを書きたかったのが第一ではあるが
これは本当に他人事ではなくて、他の人だってピントのズレた弁護の結果、開示されてることは有り得る
どういう弁護をしてたかってのは、開示訴訟の詐称記録を見なければ分からないからな
>>771
ある程度の範囲は絞ってるってことね
多分、大丈夫だとは思うがどうだろうね >>772
ありがとうございます。自治体関係者以外の第三者が、正義感で開示請求に動いた場合は、開示請求を投稿者に送ることは無理ですかね？ >>770
自分はもう一年近くここに書いてると思うから、自分の案件は知ってる人には知られてる話ではある
理不尽な開示か妥当な開示かと問われれば、あんな弁護の仕方じゃ開示判決出るのは当然だわな
自分はとにかく、告訴されてる可能性が高いので、家宅捜索に警察がいつ来るか分からない状況なのと
既に開示はされてしまってるので、こちら側から相手方に債務不存在確認訴訟を起こすべきかどうか
警察に対してもこちらから主張したり、何らかの働きかけをするべきか、静観すべきか
とかそのあたりが現実的な話にはなってくるね
ここで書いたら請求者にバレるかもだからあんまり話してなかったんだが、もう言ってしまってるので仕方ない
ここ以外でもリアルにも相談してる人も居るし、弁護士にも相談はするつもりだがね
>>772
詐称記録じゃなくて、訴訟記録な
自分の請求者みたいな話になってもうた >>773
自分も詳しくはないが、民事というのは基本的に権利侵害を受けた本人が動かなければならなかった筈
刑事には部外者が訴えられる告発という制度があるが、名誉毀損や侮辱罪は親告罪なので第三者が動くのは無理
書き込みの内容によっては、第三者が該当すると思われる自治体に通報することはあるかもしれないが
特定出来ない状況なら、それも無理だろう >>774
捜索差押許可状持って来られて通常逮捕されるとまずいのか？薬物とかやってんの？
地域にもよるけど逮捕の殆どは現行犯逮捕だから通常逮捕される事とかほぼ無い
で、事件の発生地とあなたの県は？ >>776
いや、何も悪いことなどしていないのに、家の中を荒らされたり、身体拘束されたら
単純に不快でしょう
相手方と自分の居住地はかなり離れてるので、厄介というのはあるね >>771
昨日も多少似たような相談が書き込まれた
誰の権利が侵害されたか明白じゃないと個人で開示請求は難しい
自治体が原告の開示訴訟は訴え却下（訴状の門前払い）されると思うな、ブヘヘ
>>770
面白い事を言うなぁ、この蛆虫は
具体的にどうこうしたいとパッと相談できる人は、そうそういないでしょ
話していくうちに争点が浮かんできたり、自分の感情、思考がまとまっていく その場合は、確か家宅捜索の後に地元の署で取り調べとかになるみたいな話もあるね
とにかく、きちんとした反論が為されずに住所も開示されて、法的根拠を与えたことが悔しいよ >>778
（表面上はまだ何も起こってはいないが）大変な状況に追い込まれてるのは事実で
でもどうしたら良いのか、というのは難しい状況なんだよね
配慮ある発言でありがとう
却下と棄却の違いを調べたけど、勉強になったで！ >>779
プロバイダに回答書をぞんざいに扱われたことを抗議する内容証明送るのはどうかな？
提訴、告訴を受理する側が後に内容証明みたら「え、違法かどうかよくわからん
事案だったの？どういうことや？」と思うかもしれないし >>781
なるほど、貴重なアドバイス感謝です
正直な話、警察に直接言うのもありかと思ってるんだけど
ちょっとそれはやり過ぎというか、逆にまずいことになる可能性もあるかなあ、と
上でも書いたけど、代理人弁護士には電話して、文章でまとめた抗議内容を読み上げてる
まあ、それもそこまで完璧な内容じゃなかったので、抜けてる部分はあるかもしれないけど
あと、あんまりここで具体策相談してると、請求者に見られてる可能性 まあ、それ言い出したらここに書き込むな、にしかならんわな
すんません 上にあったさんそんさんみたいに、控訴期間内に抗議出来てたらなあ
というのが悔やまれるが、今更言っても仕方なしだし 警察に抗議してったことで、逆に家宅捜索が早まったり、動く予定がなかったのが動いたりとか
そういう可能性もあるのかなあ、なんて考えてみたり
遅かれ早かれ捜査を受けるなら、結局は一緒の気がするんだけどね >>782
「上でも書いたけど、代理人弁護士には電話して、文章でまとめた抗議内容を読み上げてる 」
↑プロバイダ弁護士にこんな事するとか政治活動家みたくなってて草www >>782
代理人弁護士はプロバイダの代理人弁護士ね
相手方の代理人弁護士にも言いたいけど、それこそ藪蛇になりそうなんで >>786
自分がやってたのはそもそも告発だからね
そして、相手方が事実を否定して訴えようとしてる
既に訴えられてる（告訴）のかもしれんが
しばらく落ちるかもだが Ｇ氏：弁護士に依頼して133枚の意見照会の回答を書いてもらいました
しかし開示されました
なおスレでの書き込みは弁護士作成回答書からの丸パクリです
Czheq+bQ氏(通称カルトニキ)：Ｇ氏を超える枚数の意見照会の回答を自分で書きました
しかしプロバイダ代理人が回答書を証拠提出しなかったため開示されました
プロバイダ代理人弁護士には電話して、文章でまとめた抗議内容を読み上げ厳重に抗議しました
今後の展開に注目！ 家宅捜索は嫌だろう
例えば家宅捜索でPC押収されてｊｋの猥褻画像入れてて
別件で児ポで再逮捕とか嫌過ぎる Gはもう警察にやられてるんじゃない？１年間ほぼ毎日のペースで誹謗中傷してて
開示後も追い中傷して粘着してたのに糸が切れたようにパッタリと書き込みが途絶えたのが不審
容疑否認して勾留されてるとしか思えんくらい見掛けない、あれほど毎日書き込んでたのにさ >>789
ウケるw G氏って人も相当面白そうww
今度過去スレ熟読しとくw
>>790
VeraCrypt使えばSWAT部隊が寝起き突入してきても大丈夫 独身連投BBAやGという人が常駐してたころは、請求者ガーってなって議論が進まなかった
それがぷっつりなくなった
それから
１：最初はいったい何の話題について誰について連投しているのかわからなかった
２：「後の投稿でちょこちょこ誰であるかヒントだすのはどう扱われるだろう？」
「ヲチスレ読んでないと誰のことかわからない。スレッド複数を通覧した
ら誰であるかわかってくるのはどう扱われるんだろう？」
、とわしが投稿する
３：なぜか急にN氏という単語がでてきて、Nが何のイニシャルかも書かれる
自分は一般論として２：を書いたのに、Gという人は
「あ、もっとヒント書かないと誰のこと書いてるのかわからないんだな」
と判断したと思う 起きてるか寝てるかすぐわかる奴で草www
しかし凄い熱意だったなw >>774
警察に自首した方がいいんじゃないの？
名誉棄損系は逮捕はまずないみたいだが、早朝に警察来て任意同行で無理矢理連れていかれて
携帯やパソコンを徹底的に調べられたら嫌だろ？
仕事だってその日は休むことになるし
警察に自首しても、主張が通って不起訴になればそれで刑事は解決するし
これから毎日毎日警察がいきなり来る恐怖に怯えるよりは自分から出向いた方がマシでは >>794
いや、シャワー浴びたりしてただけだが・・・
>>795
弁護士に聞いても統計を見ても、逮捕の可能性は低い（無いとは言ってない）が
告訴されてたらまず家宅捜索はされる可能性が高い、みたいだね
自分は何も悪いことはしてはいないが、自分から警察署に行くことは考えた
だが、遠いんだよな・・・
それから、自分で出向いてもPCなどが必要なのは同じような気もするんだが
家の中を漁られないだけ、まだマシかもね
ていうか、逆に家の中を警察に漁られて気分悪くない人居るの？ とりあえず、自分から警察に電話だけでもしてみようかとも思うが
それが逆に良くない可能性もあるしねえ
ほんとは相手のことを告訴してやりたいくらいだがね G氏はもしかして、警察から注意とかを受けて大人しくしてるのかも？
警察から注意の電話を受けるのは、自分が既に４年前に通過した地点だけど 更に言えば、中国武術においては２０００年前に通過した場所でもあるが >>799
茂木健一郎が炎上、って度々でるからYoutube見たら視聴者からの質問受付
けっこうしてるのよ
「先生、バキは読んでますか？」って質問していいかな？ ワンピースに座頭市が出たころ１週休載があった
週刊朝日が「勝新親族からクレームきたのかな」と冗談まじりに書いてたよ >>800
ええと思うで
タフと刃牙は基礎知識、もっと言えば幽遊白書とダイの大冒険は前提知識や
ダイの大冒険はリメイクが放送中やから、よろしくな！
>>801
ワンピースの海軍大将は昭和の大物名俳優をモデルにしてるらしいね
それにしても、語録ニキのさんそんブログの記事はドンピシャやったな
やっぱり、有能な人間は常にユーモアを忘れないんやろうな Twitterの場合、アカウント凍結からどれくらい立っても開示請求が来ない場合、相手が諦めたと判断してよいですか？ 80 名前：無責任な名無しさん [] 投稿日：2022/08/18(木) 19:50:39.82 ID:Czheq+bQ [15/17]
>>78
社会的にはそれぐらいは許されて然るべきと思うが、実際訴えられたらどうだろうね
自分は前科がある人間の服役歴含めて、出所前、出所後の犯罪行為を告発してたけど
開示請求で開示されて、今は刑事告訴もされてるかもしれん
これ完全にアウト
服役を終えてからの前科の暴露はプライバシー権の侵害になる
違法性阻却事由には当たらない
出所後の犯罪行為もこれが真実であると証明できないと名誉毀損
どうやっても開示は避けられない案件
回答書にもこれらについて書いていたのであれば弁護士が提出しなかったのも当然
法廷での陳述、証言でも名誉毀損は成立するから >>804
あっちのスレからわざわざ持ってこんでも・・・
前科があって、出所しても犯罪行為を繰り返してたのなら
悪質な人間として、違法性阻却事由が認められても良いと思うがね
そもそも、向こうはプライバシー権の侵害は主張してないし
犯罪行為についても、勿論、真実性を証明出来ないと難しいのは分かってるが
経緯の説明やいろんな資料を参照して、真実性や真実相当性がどのくらい認められるかという話ではあるが
何も出さなければ認められないって決まってるわな
相手の言い分がそのまま通るだけ
法廷での陳述、証言で名誉毀損が成立するとは聞いたことがないね
そんなこと言ってたら、相手に何も反論出来ないだろうに・・・ >>804
つーか、あんた前もやり合った人間のような気がするなあ
今日だって、あんたにレス返してたら書き込み数増えたってのもあるわな
まあ、別にええけど つーか、陳述書なら相手の陳述書の方が虚偽の内容で、解釈によっては名誉毀損的な内容だったよ
でも、それも証明出来ないなら意味が無いしな
ほんとに嫌になるね 前科を掲示板に書いて開示されたのか
これが名誉毀損になるの知らない人は多そう
前科者を叩く奴はゴマンといるし、今後は開示ビジネスのターゲットかもね 開示請求された書き込みを読み直すと、やはり資料提出が足りなかった点を感じざるを得ない
それから裁判記録を読み直して気づいた点があるんだが、相手は「人格権の侵害」を主張してきてるな
意見照会書には「名誉権の侵害」とあった筈だが・・・？
それに伏せ字にされてた「権利侵害の説明」の部分では違法性阻却事由に触れている
恐らく、こちらの主張内容を予め想定して、「違法性阻却事由は存在しない」とね
人格権の侵害にも違法性阻却事由があるのだろうか？ >>809
自分が請求された書き込みは、自分自身が受けた暴力被害に関して
請求者の前科に関して、自分以外の被害者から請求者が受けた被害に関して
などについて言及した書き込みだったよ
前科も過去の行為とかも正当な理由とか真実性が無く、書き込むのは違法とは分かってたし
でも真実性の証明が容易では無いので、最初からリスクがあることは覚悟の上ではあったよ
被害者が何人も出てたので、やらない訳にもいかなかったのでね >>811
逆や・・・
自分以外の人間が請求者から受けた被害に関して、な もう弁護士がどうとかより病院行った方がいいだろコイツ >>809
確かに中には知らない人も居るかもな
でも前科があることが公に広く知られてる場合には大丈夫な気もするが
どうなんだろうね ちょっと書き込み数が多くなったからって、ゴチャゴチャうるさいよ 病院に行っても刑事事件は解決してくれんぞ、アホちゃうか 人格権の侵害には「名誉毀損・プライバシー侵害型」というのがあってだな
プライバシーの侵害も含んでるじゃん
「名誉権の侵害」より広い「人格権の侵害」に切り替えただけだろ >>817
なるほど、そういうことか、解説助かる
ちょっとまた記録読み直してみる
途中で変えたり、請求者側はやはり有利だよな そういえば去年か一昨年くらいに、この板で「前科をネットに書くのも（法律の建前から言えば）名誉毀損じゃん」と言ったら「そうなんだけど放置されてるよね」って話になったわ
実際、当時には「あり得ない」ほどのことで、ここ最近、急速に「本来の取り扱い」がなされるようになってきた
…というのを思い起こしたんだが、はるか前に感じるけど、本当にほんの一、二年前だわ 最初は名誉毀損と見せかけて違法性阻却を主張させておいて
途中から人格権に切り替えて、プライバシー侵害の方で攻める
とかのトラップかね、なら上手いな
まあ、相手は有名な有能パカ弁だからな
というか、名誉毀損自体があまり取り扱われてなかった（特に刑事）ということもありそうだね
昔なら弁護士も名誉毀損で訴えることは止めてたとか何とか、そういう話もあるが >>819
スマイリーは完全無実なのに殺人犯扱いされて何度も警察行っても相手にされなかった
これも十年ちょっと前までの話
いろいろ目まぐるしく変わってるね スマイリー氏は無実なのに責められて可哀想だと思うが
自分の請求者みたいに「本当はやってる人間」がスマイリー氏のツイートをリツイートするのは見るほど
腹立たしいことは無いよね
あんたとスマイリー氏は違うやろって >>813
へ、ヘイトスピーチ！！
犯罪事実の摘示は更生してるから云々だったかな
よく引き合いに出されるのが
平成6年2月8日判決 ノンフィクション『逆転』事件
人格権侵害は説明しきれないわ。名誉権も人格権侵害って言われてる気がする
憲法判例の宗教的人格権と原発訴訟の話しかわからん
裁判所に最高裁ホームページに載ってない判例を読みたいときいてみたら
「原告被告としてその判例を引用するのであれば、文書送付嘱託で取り寄せることができる」
と言われた。文書送付嘱託という制度があるらしい
刑事事件の記録とかどうなるんだろう？？ 更生してないから自分が書かざるを得なかった訳で
更生してたら出所後も被害者は出てないし、書く必要もないわなあ
刑事事件の事件記録の閲覧は難しそうだね >>824
新聞の刑事事件欄には載ってなかった？
うちの住んでる県立図書館は３年か５年は地元紙を保存してた でも裁判記録を読み直すと、基本的に社会的評価の低下に関して言及してるところを見るに
やはり、名誉毀損で来てる気はするね
恐らくだが、まずは名誉毀損だけと見せかけて違法性阻却を主張させて
万が一、違法性阻却を成立させてきたとしても、予備的に前科関係のプライバシー侵害で攻めるつもりだった
でも、そこまでは行かなかった、みたいな感じかな >>825
状況証拠とか複数の証言があって、服役してたのは間違いないんだが
新聞の記事は見つけられてないんだよ
あるという噂もあるんだが、それ自体が真偽不明でね それから、請求者自身が過去にツイッターで「収監歴アリ」と自分で書いてたという噂もあり
恐らくは本当なんだろうけど、これも自分は事実を確認出来てない
これの証拠があれば、少しは有利になりそうだが いいことをしてるはずなのにって思いこんでてもそれが法的にアウトならあかんのよ
法を犯してるのに、自分は悪くない、相手が悪いにはならない まあ、元から厳しい案件なのは分かってたよ
でも、もうちょっと負け方とか主張すべきことは主張してほしかったなあ、と >>829
相手は自分を含め、前科の件も含め、それ以外の被害者の件を含め
犯罪を多数行っているから、悪いのは間違ってないよ
自分は証明が容易ではないだけで、違法性阻却の条件を満たしているので、本来的には違法ではない
本来的には無罪だけど、無罪であることを証明することが難しいだけ というか、少し調べると、プライバシー権の侵害にも違法性阻却はありそうなんだが
どうなんだろうね まあ、確かに今日は完全に俺のスレになってて、正直申し訳ないが
わざとちゃうねん、そういう時もある 弁護士は刑事事件の記録を取り寄せることできるんじゃなかった？
事件番号か被告名わかってれば >>831
分かってはいると思うけど証明出来なければ無意味、であるからには覚悟してやる必要があった
覚悟というのは絶対に逃げ切れる対策をするべきだったという意味ね
なんとか上手くいって欲しい案件のようだが、だからこそ、だな
>本来的には無罪だけど、無罪であることを証明することが難しいだけ わかるよw
あいつ豪快なフリしてるけど小心者だから鍵…めちゃくちゃ気にして愚痴聞くのウケるw
自分は請求者より金持ちだけど1円も払う気はないw
今も普通に貶してやってるよw
ザマァ
セコい友達()とセコセコ5で悪口探し回ってた豚の事想像するとニコニコになれるな
お金と時間をドブに捨てさせてやれたの気持ちいい～w
著作権侵害でTwitterに通報なんかするものじゃないよねww
グーグルアースでうかつなバカデブスの家を見ながら罵って釣り楽しませてもらってますw
デブスは抵抗せずに殴られてなw
このクソサンドバッグゴミカス貧乏人どもめが >>679
裁判所に行って仮処分の閲覧した方がいいよそれ、訴訟の当事者と利害関係者は請求できるから
うちのケースでは弁護士が「この内容で開示通ったのがちょっと理解できない」って事で謄写したら嘘八百並べたててIP請求してるのがわかって示談100分の1にまで減額 範馬刃牙第２３巻
藻木研一郎
「そりゃアンタにとっちゃオンナは６０００万人いるさ
しかし俺の人生 ６人の出逢いがあるかないか」
けっこう酷いね
開示する側は違法性阻却事由がないことも立証する必要がある。たいていの場合は
「摘示された事実は真実でない」と書くよね
犯罪に関わることならどうやって証明するんだろう >>835
ありがとう、言いたいことは分かるよ
リスクを避けるのなら、やらないという選択肢しかなくて
でもやらないという選択肢は自分の中になかったから、リスク承知の捨て身しか無かった >>838
裁判記録読むと、ほぼ全て真実性が無いから公益性も無いし
違法性阻却事由も存在しない、という感じだったよ
弁護の問題もあるが、結局は証明出来なければ終わりなのは同じだね 法的に自分が正しいと思うなら地元の警察署に電話してこうこうこういう事情で
相手方は告訴するって言ってるみたいなんですが、秩序を乱すようなことはしていません
し、事件性は無いと思うので私の意見として記録を残しておいて下さい、私に出来ること
があれば進んでご協力しますのでこちらに連絡下さいって言って氏名住所連絡先を
伝えればええよ。そもそもやけど令状なしで家宅捜索にいきなり来ないから。
まずは事情聴取。最初に協力的な姿勢を見せておけば身体拘束もない。電話したら
まずいことになるとか言うてるけど電話しないほうが多分まずいで。 >>842
そしたら近いうちに電話するわ
あなたの言うことをそのまま信用して良いかもちょっと分からんが
連絡することによって、どっちに転ぶか、分からなかったからな
というか、自分も請求者側と思しき人間にネットに誹謗中傷書かれてるし
その時に地元の署にも相談して、全部説明もしてる
そして、それと同時期に請求者側も警察に相談してて、こっちに注意の電話まで来てる
まず、こっちに注意の電話が来る前に、こっちからあちらの警察署に事情説明して
「逃げも隠れもしませんから、いつでも連絡ください」
からの注意の電話が来た際にも向こうの担当刑事とも話してる
これが４年前の時点の話で、そこからそれ以上は向こうの警察も動いてなかった
今回、開示されたことで告訴状が受理されたかもしれないし、だからこそ余計に悔しいのがある >>842
令状は必要という前提で、いきなり家宅捜査じゃないか？
事情聴取なんかしてたら簡単に証拠（データ）削除されちゃうし
実際、経験者の話を聞く限り段階的に来たという記憶はない まあ、でもやっぱり弁護士とかにもその前に相談はするかも
弁護士も力になってくれる人が居るかも分からんから、あれだが >>844
うーん、やっぱりそうだねえ
告訴状受理まで行ってると、その次はやはり家宅捜索かね
ある種の事情聴取的なことは４年前にも既にしてるしね
自分は家宅捜索にいつくるか分からないと思ってるけど、何も証拠の削除もしてないよ
都合の悪い情報もあまり無いが、情報提供者の一部に迷惑が掛かるかもしれないのが問題かな >>846
いや、そこから去年まで続けていて、今はやってないんだけど
開示請求されたのが去年の書き込みなんだよ
そして今年の３月に開示 >>847
時効済みなら捜査は終了でしょ、犯人だって受刑済みと同じ扱いだよ
ここって時折、請求者が誘導してることあるのよ
張ってるっぽいのもいるし要注意だよ、ビンゴだってないわけじゃないからさ こうなったら、全てを受け入れる方がある意味気が楽かもね・・・
最低限の主張はするとして
どうしても相手に勝ちたいと思うから、しんどいのであって
家宅捜索とかあったら、書ける範囲でここで報告するよ
貴重な体験だから皆も気になるでしょ >>849
上でも書いてるけど、残念ながらまだ時効じゃないんさ >>848
時効は分かった、四年前の記録は廃棄じゃないかな
開示請求って所詮、民事でしょ？
刑事とは基準が違うから直行するわけでもないがなあ
自分が満足いくように対処するのが一番だわな >>852
自分もそう思うんだけど、開示請求が通ったら告訴状が受理されやすくなる、という話もあるね
要するに刑事告訴は被疑者不詳でも可能だけど、被疑者不詳だとなかなか動いてくれない
そこで開示請求して相手の個人情報と共に書き込みの証拠も出来る
その上に開示されたということは開示訴訟に勝ったということで、それなりに法的根拠もある
こんな理由で開示されたら告訴されやすいと解釈してる まあ、よくよく考えると、自分の場合は最初から被疑者不詳ではないんだよなあ
でも４年前に注意を受けてたのは５ｃｈへの書き込みとは別件だから、やはり被疑者不詳か
そもそも、５ｃｈにおいては、「何年何月何日に〇〇で暴力被害を受けた人間』と書いてるので
請求者には最初から誰が書き込んでるのか、完全に分かってた筈だし
自分も実名出されて誹謗中傷されて、それが自分の本名であることも堂々と認めてる
かなり特殊な状況ではあるね
そして、請求者は自分と面識があるか否かもあると言ったり、無いと言ったりで設定コロコロ
最後の方は「会ったこともない」とか言ってたのに、流石にそれは無理筋だと思ったのか
開示訴訟では面識があることは認めた上で暴力は否定してた
何だっけ、「食事をご馳走しただけ」だそうだ
確かに食事は奢って貰ったし、何でそこまで覚えてるのにそれ以外の話を忘れてるんでしょうねえ >>854
福岡の893がやりそうな手口っスね
思考実験。「いけーっ！淫売の息子！」と書かれた場合
請求者側は「自分が淫売の息子ではない、よって真実性はない」
とどうやって証明するのか？ >>855
相手はスーツを着ていて、殴られながら凄まじい剣幕で怒鳴られて、本当にヤクザかとおもたよ
そういう筋とも親族関係があると知った時は驚きつつ、納得したけども
なんかヤバいから、あんまり詳しく話すのはこの辺で
もうちょっと書くと、５ｃｈで請求者側の人間から誹謗中傷される２年前にも
請求者本人にツイッターで誹謗中傷的なことを書かれたことがあって
その時のことを思い出して「誹謗中傷されました」と書いた書き込みも開示請求されてた
だから、その時の誹謗中傷ツイートの魚拓の画像を証拠画像として出したのに
プロバイダ代理人弁護士がその画像を法廷に提出しない
こういうのがいくつもあったから、怒ってたんだよね >>855
その逆に、書き込みした側が「淫売の息子であること」を証明しなければならないと思われる
悔しいだろうが、仕方ないんだ 自分が説明ベタなのもあるけど、詳しく説明したら分かって貰えることもあると思ってる
でもあんまり詳しく説明しすぎるのも良くないでな・・・
>>857
いや、「淫売の息子である」という事実を摘示した
一般的に淫売というのは悪いイメージを抱かせる言葉なので、社会的評価を低下させる、とか
全然それっぽい文章すら思い浮かばん、悔しいだろうが（ｒｙ >>857
思考実験ですよ！
「開示する側」は
同定可能性
社会的評価が低下したこと
違法性阻却事由が存在しないこと
を論証しないといけない。違法性阻却事由が存在しないことの真実性の部分で
「そんな事実ありません」と一言だけ書いてすむわけがない
「かくかくしかじかという事があったことからすると、そのような事実は存在
しない。したがって真実性はない」と根拠述べないといけない
「母は絵画を生きがいとし、静謐を望む人物であること、父は常に鍛錬
を欠かさない武道家であることからすると、原告が淫売の息子であるような
事実は存在しない」って主張はできる
犯罪事実とか尋常でない事柄だったら、請求者はどうやって「そんな事ないもん」
と主張したのか気になる >>859
食事をご馳走したのみであった云々かんぬん
発信者と請求者が絶縁したのはこういう理由（大嘘）であった云々かんぬん
投稿内容は真実ではなく、真実ではないことを真実であるかのように言っている
だから、嫌がらせ目的で投稿していることは明らかであるので違法性阻却事由は存在しない
大体、こんな感じやね
これ書いたん、結構有名な先生やけどな 有名な弁護士先生が犯罪者の嘘に加担して、被害者を加害者に仕立て上げて
こんなことして、ええんかなあ・・・ カルトニキはN氏に相談した方がいいんじゃないの
思想信条は似たようなものでしょ、意思に沿ったアドバイスくれそうだけど
彼の場合は法廷戦略を汲んで挑んでるけどカルトニキは馬鹿正直に特攻してるイメージ >>860
それ以上細かく訴状書くと突っ込まれる可能性があるから、その程度で記述を
抑えたんかなぁ？
タフの例で言えば
「父親は戦闘狂で、母親も他の男性と親密にしていた。息子も親しい女性と特段理由
もなく縁が切れたことがあった。」
と、バカ正直に細かく事情を書くと淫売の息子のほうに傾く（淫売の息子の例は無理
があるね）
>>862
場数ふんでると法廷戦略も組めるからね 夜中コンビニ行ったら酔漢が警察呼ばれてた
酔漢がいた近くで一服してて、一服し終わるまでいたから仲間と思われたみたい
途中経過は省略するが、ああいう酔漢って詳しい住所や電話番号は聞かれないんだな 真実云々の前に淫売とかの言葉に公益性も公共性もないから無理でしょ まとめるとこんな感じなんだが修正、補足等あったら自分でやってね
【書き込み内容】相手の前科、服役歴、出所前、出所後の犯罪行為
・自分は前科がある人間の服役歴含めて、出所前、出所後の犯罪行為を告発してた
【書き込み期間】4年以上前から半年前まで
・４年前に注意を受けてたのは５ｃｈへの書き込みとは別件
・そこから去年まで続けていて、今はやってない
・５ｃｈで請求者側の人間から誹謗中傷される２年前にも請求者本人にツイッターで誹謗中傷的なことを書かれた
【服役の事実】は憶測と伝聞
・状況証拠とか複数の証言があって、服役してたのは間違いないんだが新聞の記事は見つけられてない
・請求者自身が過去にツイッターで「収監歴アリ」と自分で書いてたという噂もあり
【相手からの攻撃内容】
・自分も請求者側と思しき人間にネットに誹謗中傷書かれてるしその時に地元の署にも相談して、全部説明もしてる
・それと同時期に請求者側も警察に相談してて、こっちに注意の電話まで来てる
【開示された時期】
・開示請求されたのが去年の書き込みなんだよ
・そして今年の３月に開示
【まとめ】
面識のある人物の前科、服役歴、出所前、出所後の犯罪行為についてネットに書いた。
服役歴については状況証拠とか複数の証言があって、服役してたのは間違いない。
請求者自身が過去にツイッターで「収監歴アリ」と自分で書いてたという噂もある。
4年前に5chとは別件で警察から注意を受けた。それから半年前まで書き込みを続けた。
開示請求されたのは去年の書き込みで今年の3月に開示された。
自分も請求者側と思しき人間にネットに誹謗中傷書かれてる。 >>866
助かる。ソイツ情報が小出しで一歩通行で会話にまとまりが無いからな。。
日本語自体は普通なんだけど人に分かり易く伝えるって能力が著しく欠如しすぎ。だからプロバイダ弁護士に133枚以上書類作っちゃうんだよな笑笑 【開示された理由(本人談)】←NEW
133ページ以上の意見照会の回答を自分で書いたのにプロバイダ弁護士が証拠提出しなかったから開示されてしまった。
プロバイダ弁護士には電話して、文章でまとめた抗議内容を読み上げ厳重に抗議しました。 正直そらそうなるだろって感じだわ てかよくこれで自分に正義がある、みたいに言えるな
反論も自分はこう思うとか、噂がどうの、～っぽいとかばっかりだし 俺の案件だけどこんな感じでFAXしていい？
カルトニキが精を出しまくるからボクの案件が霞んだけどいちお自分の考えをまとめた。
以下↓
、大前提としてボクは慰謝料賠償金を踏み倒すプロ
、原告は表面上は重度障害者だが、実態は生活保護である重度障害者を利用して生活扶助、家賃扶助、障害者年金をかすめ取る乞食（謎の男）
、立命卒の法テラス弁護士が前橋市に埼玉同様の24時間介助求めて提訴して1件目の記事になる。
、記事になった事で調子に乗った弁護士がさらにパカ弁して思惑通り2度目の記事になる
、ボクに賠償命令出ても損しないが相手も生活保護なので損しない。つまり『取れない奴vs減らない奴』の最凶同士の構図となる。
、こういった場合は成功報酬は法テラスが弁護士報酬を立て替えるので喜ぶのは相手弁護士で法テラスが赤字になるだけ（←知り合いの弁護士に事実か確認中）
、重度障害者を利用して錬金術を編み出したクソ野郎を懲らしめるのは重度障害者を施設に放り込み保護費が支給されないようにする（←無理だろこれw）それでも障害者年金は支給されそう（←このスレ民に相談中）
で、こんな感じでFAXしていいか？やってほしい事とかあれば受け付ける
https://imgur.com/a/WECUk1M >>862
>>863
自分とN氏が近いなんて言ったら、N氏に怒られそうだけど
根底に正義の心があるという意味では共通したものがあると思ってる
でもN氏は自分と違って有能で訴訟でも勝ちまくってるから、羨ましいね
基本的に無いことを証明するのは悪魔の証明で不要だから、否定する方が楽だよね >>866
大体正しいけど、自分も直接暴力被害を受けた話とかを書いてないのは何ですかね
自分が詳しく書いてないのも悪いけど、書き込みを続けてたのは半年前じゃなくて１年前ぐらいだし
服役についても、確かに自分自身は物証は掴んでないが、憶測ではなく証言から確実
>>867
ここでは敢えてまとめないようにして書いてるんだけど、まとまりが無いのは悪かったね
プロバイダにはもっとちゃんとまとめた内容を出してるよ
でも、上の書き込みである程度まとまった内容もあるんだけど、それは見えないのかね
>>869
メインは自分自身が暴力や恐喝未遂の被害を受けた話やその他の被害者からの証言だよ
思うとか噂とかそういう話じゃないんだが、ここでも理解力が無い人が大半だから馬鹿らしくなるね 届いた意見照会は8月10日消印で2週間以内に回答せよとの事。
こういうの時間かかるし、さっさと進展してほしいから早く返信FAXしたい 誹謗中傷も相手方が書いたとしか考えられない合理的理由があって、それもちゃんと出してたんだよ
でもその部分は自分の実名とかも入ってたから出せないという判断だったんっだろうね
伏せ字にするとか無かったのかね >>870
この人の方がよっぽど、憶測からの誹謗中傷だろうに
自分について書かれてたからまた返したけど、もうここに書くのも馬鹿らしくなるな キチゲェカルトが起きてきたw
こういうの手に負えないからホント困るわ。。 >>866
ごめん、ちゃんと読んだら一応書いてはいたね >>864
どういうこと？
もう少し詳しく
警察に聞かれてたけどのらりくらりと拒否してたってこと？
それともハナから聞かれてない？
器物損壊してたり、ヤバい泥酔状態で「保護」の必要のある酔っ払いなら、住所、名前聞くよね
店内の人にウザ絡むする程度なら基本ないと思うよ
店内のモノやヒトに少しでも被害あれば名前、住所はあるだろうけど >>872
>>877
ちゃんと書いてはないけど、出所前の犯罪行為、自分に暴力を振るった件もこれに当たるね >>866
お疲れ様。俺のまとめも作ってくれたら嬉しい。
このスレで大暴れしてるキチゲェおるからエンタメ性が無くなる。
1件目記事→https://www.tokyo-np.co.jp/article/171386
2件目記事→https://www.jomo-news.co.jp/articles/-/113182
俺の場合スレ民のエンタメ性を考慮して証拠画像とかあるから分かり易いと思う １８３氏の場合はエンタメ化することないと思うよ
独身BBAやＧをフルボッコでネタに出来るのは彼等が同定可能性を満たしてない理由が大きい
だからエンタメ扱いでオモチャにしてる
でも１８３氏の場合は攻撃対象もどこの誰だかハッキリしていて自身の同定可能性を満たしてるよね
下手につついたりするとヤブヘビで自分が巻き添えで訴えられるからエンタメにはならないと思うよ
だからここのみんなが１８３氏が書き込んだ内容や意見をスルーするのはそのせい >>878
酔漢は言い過ぎた。酔って気が大きくなった状態。それで口喧嘩して相手も警察呼んだ
あと、正確に言えば警察呼んだ相手が一服してた場所にいたから、自分も連れだと
思われた。
連れだと思われたのを利用して成り行きを見てたわけです。
警察が「結局は口喧嘩で通報したんか？度が過ぎると『拡大解釈』して警察に対する
『業務妨害』で捕まえるぞ」と説教始めたのが面白かった（不謹慎）
説教として嘘も方便を言ったのか、実際にそういう事例があるのか興味深かった >>882
タフニキも災難やったね
でも酔っ払いに喧嘩吹っかけられた方？が警察呼んだだけなのに、そんな説教食らうんやね
トラブルを穏便に解決するのも警察の仕事な気もするが >>881
巻き添え喰らう事なくね？
このスレ民の特徴を掴んだがビビリすぎｗ
先日、警察署の押収品目録提示して(間違えて)本名まで晒したのに誰も晒さないのは謎。
心臓ドキドキさせてるだけのゴミとホモは気持ち悪いから死んで欲しいって思ってるだけのボク 開示請求された人が来るスレだけあって
自分も含めて濃いのが集まるね >>870
一回書いただけでも開示されるよ
俺もやられた
ただし、賠償金は低くなるみたい
百円の商品を万引きするのと一万円の商品を万引きすることを想像すればわかる
ただし、開示は裁判所ガチャで開示されないこともあるかもね
ワニの裁判でも死ねと書いただけで開示された人とされなかった人がいる >>886
『一回書いただけでも開示されるよ』
それを確かめるために>>870の画像なんだが。
まだ送信してないけど >>883
警察は穏便だったよ。やれやれという感じが出てた
どっちが正しいかわからないのなら警察ほいほい呼ばないでくれ、って言ってた
>>886
倉敷ケーブルテレビというプロバイダ名は覚えている
たぶんプロバイダ訴訟はじめてじゃないかな？ わかるよw
あいつ豪快なフリしてるけど小心者だから鍵…めちゃくちゃ気にして愚痴聞くのウケるw
自分は請求者より金持ちだけど1円も払う気はないw
今も普通に貶してやってるよw
ザマァ
セコい友達()とセコセコ5で悪口探し回ってた豚の事想像するとニコニコになれるな
お金と時間をドブに捨てさせてやれたの気持ちいい～w
著作権侵害でTwitterに通報なんかするものじゃないよねww
グーグルアースでうかつなバカデブスの家を見ながら罵って釣り楽しませてもらってますw
デブスは抵抗せずに殴られてなw
このクソサンドバッグゴミカス貧乏人どもめが >>888
他に大事な仕事もあるだろうし、警察としても都合よく利用されると困るみたいな感じだね
全然話は違うかもだけど、自称被害者という点ではネットトラブル案件もそういう話は多そう >>889
これなんのコピペ？
ちょくちょく見てしまうのでいちいち暗記してしまう・・
キチゲェカルトの人にやってあげてね >>890
そのとおりで
世代によって「ネットトラブル案件はよそでやってくれ」と考える人もいるんだろうな
と思った深夜でした
>>881
あれだけ荒らしてたのが急にとまると何があったのか気になりますよね >>884
巻き添え喰らうよ、相手が複数件開示してる時点で相当確率が高い
しかも追い中傷してるから高確率
現にここでよく名前の出るGは完全に部外者の外野で他人の問題に首突っ込んで訴えられてる
開示記録と一緒に開示請求後の追い中傷のログまで警察に提出されてて告訴も受理されてる
１２４スレある歴史の中で開示請求されて、しかも同定可能性満たした上で追い中傷してる人なんて
片手で足りるくらいの人しかおらんよ、それくらい異常、池袋遺族で追い中傷レベルの奇行だよ あと民事は爆サイで風俗嬢に『ブス』『ババア』の短文で５０万前後の判例もよくあるから
短文だけで繰り返されないってのは悪質な内容で継続性のない投稿は刑事事件にならないってだけで
民事なら１レス短文でも開示はままある出来事
開示請求後の追い中傷は開示された後に被疑者不詳でない形で告訴状出せるから受理のハードル下がるんよ
だから追い中傷は刑事事件化のリスクヘッジ考えて誰も便乗しないしスルーするのが暗黙の了解 杉田水脈の「いいね！」事件はどうなったんだろうか？
地裁では「いいね！」は違法性みとめられなかったよね
リツイートもアウトだからあの件はスルーするしかない
あと書き込みが不愉快すぎる >>897
これって控訴したってこと？
原告は控訴出来るから良いよな 開示訴訟を見守ってたら、被告プロバイダに控訴するよう働きかけることも出来ると思われる
でもそんなこと普通は出来ないし、そのまま判決が確定する
悔しいだろうが、仕方ないんだ 中島は5ちゃんの法律相談板の該当スレで相談したらいいんじゃないかな
あそこには弁護士もいるし経験者も大勢いる
的確なアドバイスがもらえるだろう 誤爆したと言いながら、板内の書き込みは他になし
あんた匂うっすね
まあ、他板に書こうとして誤爆かな ところでアイドル君はどうなった？
グループ名の中傷だから余裕でセーフでしょ？なんて呑気に構えてたけど、侮辱ではなく名誉毀損で具体的事実書いてるからかなり危険だと思う ゴールド無一文・G・ゲマーが海軍に捕まり処刑されてから世は大発信者時代か
推しの対抗グループクラッシャーアイドル君、ネットニュース障害者キラー１８３
ガタイ弁護士メスイキ社長、最悪の世代が台頭してきてんな
どれも賠償金１億ベリーは硬い猛者ばかりだ ネットの開示請求とは別モノだが、これも酷い裁判だな
https://news.yahoo.co.jp/articles/830e1c3aa86aff0371c1a70f0796b9c085d80b53?page=2
不正をバラすと裁判に訴えられる
最終的に勝ったとは言え、一般人がくだらない戦争に巻き込まれるんだから、金持ちが一般人に仕掛けるただの嫌がらせ
ネットでもブラック企業の悪口書いたらガンガン訴えられる時代になる >>905
マスメディアじゃなくて情報提供者を訴えるとは卑怯っすね
文春の顧問弁護士をつけて貰って裁判にも勝てたのは不幸中の幸いだと思われる そんなポンポン開示請求するとかラーメン屋の口コミにまずいって書いただけでもターゲットにされそうじゃね？
思った事や正しい事言ったらダメなのかｗ 当たり屋請求者撃退マニュアル
１「発信者情報開示に係る意見照会書」
通信事業者から発信者情報開示に係る意見照会書が届くが「拒否」にしろ。
拒否にすると相手弁護士vsプロバイダ弁護士の形だけの裁判が行われ、当たり屋のコスト増加。
２開示されたらどうするの？
最近のトレンドとして開示は当たり前と思っとけ。
そして相手弁護士が示談で巻き上げようとしてくるよ！示談だけはダメ！絶対！
相手のコストが最小限になりそれこそ相手の不戦勝。
３裁判するって脅されてんだけど(怖いよー)
示談に応じない場合、コストの問題から去っていく事が多い。
シカトでいいぞ。
４でもボクは給与所得者だし本当に裁判されたらどうするのさ。
無職を貫き通せ、職場バレしなければおｋ。勤務先を調べるのは条件が必要
条件1養育費の請求権
条件2生命若しくは身体の損害による損害賠償請求権
養育費とか人に怪我させたとかじゃないから弁護士会照会かけられない。 ５裁判で負けたんだが？
大丈夫だ。負けるのが普通だ。踏み倒せ。
６踏み倒し方おしえて！
自分名義の銀行口座を持たない。自分名義の証券口座を持たない。自分名義の不動産を持たない。
自分名義の車を持たない。家の中に現金67万円以上置かない。
どうしても自分名義の口座が必要なら海外銀行日本支店で作れ。
７家に執行官来るの面倒
税金Gメンと違って回りを見て帰るだけ。動産執行って言うんだけど動産執行は不成立が圧倒的。
相手のコストもかかりすぎる。どうしても嫌なら貧乏な友達の家に住民票移しちゃえ笑
８当たり屋に復讐したいよ！
時間と金をたっぷりかけさせる事が大事。上記知識と+αを身に付ければ何も怖くない。
猛者はワザと嘘の職場をおしえて高給取りのフリをするよ。不動産を持ってるフリをするよ。
示談に悩んでるフリをするよ。嘘の銀行口座を持ってるフリをするよ。
「十八親和銀行に口座あるけどー」とか「旭川信用金庫に口座あるけどー」などと遊んでやれｗ てか、マニュアル作ってて思ったのが当たり屋の被害者で弁護士立てる人とかいる？
ビビる事なく娯楽として遊び倒した方がいいと思うんだが。。
軽微な中傷で5-30万の賠償金で悪態突きまくって100万だろ？
定年間際の給与所得者以外は遊んだ方が得だろ。。 例えば「死ねばいいじゃん」の1行レス1回だけならニュース記事を読んでの単なる感想って気がする
コロナで客が来なくて店が潰れそう。もう生きていけない。という店主が登場するニュース記事があったとして、
「(生きていけないのなら、だったら)死ねばいいじゃん(でもそんなことで死んでもしょうがないし言っててもしょうがないからガンバレよ)」という感想を持つことは普通にあると思う
ちょっと言葉が足りなかっただけでそれほどの悪意は感じないんだけどな 俺と同じくらい踏み倒すプロが集えばもっと踏み倒し方法が周知できて練り込まれる。
実は上記については表マニュアルで裏マニュアルの公開しようと思ってる。
裏まで対応出来るようになれば寝起きにSWAT部隊が突入してきてもわりと平気 >>895
わしもそう思ったw
上から紙貼って「別紙参照」とか「別紙に記載」と書いて別紙にきちんと書いたほうがいいと思う
気違い発言1回だけならセーフという判決例もあるし、脅迫的文言でない少ない文字の1回だけならセーフの可能性もあると思うが、遊びたくてわざと開示を狙ってるのなら今のままでいいか >>917
本気で拒否なら手書きNGで出来るだけ短い文章で端的にPDF化するべき
誰かさんみたく133ページとか書かない事。 もう今晩汚い手書きのやつ出すぞ。
付け加えろとか、ここを消せとか最終受付だぞ！ 炎上して開示請求された相手が裏アカ作ってて俺の名前とか弁護士とのやりとり晒してるんだけどこれ反撃できないかな？
弁護士さんによっては開示請求しなくちゃあかんからお金かかるよーとか、実被害が出ないと訴える意味はないとか言われたんだけど
プロパイダ開示請求法によると、開示された情報は損害賠償請求以外の目的でみだりに使用してはならない、とも書いてある。
罰則自体はないけどこれ訴えられんのかな？ >>920
主語が不明だから正確にアドバイスできない。
ボクならアドバイス出来そうだけど基本的に
逃げまくる債務者VS追いまくる債権者は債務者が有利
そもそも遭った被害より取れるか取れないかを重視せよ >>920
請求者に開示請求で得た情報を使って書かれてる、ってことなんかね
本訴訟になった際とかにその情報を出したら、少しは有利になるかも？
分からんね 電話番号開示okなんて開示する気満々だな
身元特定に繋がらない電番持ってるなら別だが >>920
裏アカの身元特定に一連の開示請求手続きが必要になるから数十万円の出費(コイツに間違いないは裁判では通用しない)
プロ責法違反で違法性が認められたとしても損害が0円もしくは損害の発生及び損害額の証明ができないと請求棄却となってしまう可能性がある
違法性は認められるが損害額は0円だから「被告は原告へ0円支払え」という内容の判決、つまり被告は原告に賠償金を支払わなくてもよい(請求棄却)という判決が出る
勝てても出費に見合わない額の賠償金しか得られないよ、だからやめておきなというのが弁護士さんの見解
プロ責法違反による責任追及目的だから訴えること自体はもちろんできる 損害額が0円って？
苦痛を被って精神不安定となり、下痢、不眠、動悸、EDになった（甲〇号）
と書けば0円じゃないはず
0円の損害ってケースはあるもんなの？ 乙(請求者)のプロ責法違反行為で甲(発信者)に慰謝料が発生する理由は？
乙のプロ責法違反行為で直ちに甲に慰謝料が発生するわけではないよ
>>920の前提としてプロ責法違反を根拠に訴えられないかという相談だから、
請求者の違反行為により損害が発生していないと＞実被害が出ないと訴える意味はない、ということ
裏アカの記載内容が名誉毀損等になっていてそれを根拠に訴えるのであれば慰謝料は発生するけど、
その場合プロ責法違反とは関係ないか名誉毀損の損害に含まれることになる
＞苦痛を被って精神不安定となり、下痢、不眠、動悸、EDになった（甲〇号）
乙のプロ責法違反行為により甲○号の状態になったと証明できれば可能性はあるかもだけど、単に違反したという事実だけでは無理だろう 違法性はあるけど損害はないということになれば
損害賠償請求の際に過失相殺的に減額されることもないってこと？
それとも多少はされるのだろうか 説明不足ですまん
2年前にブログで炎上した人のコメントに私見（アホバカきちがいレベル）を投稿したら開示請求が届いて、今侮辱罪名目で裁判中なんだけど、
原告がTwitter上で裏アカウント持ってて開示請求直後から現在にかけて発信者（複数名）の名前を一部伏せ字にして弁護士とのやりとりをエンタメだからと面白おかしく晒し行為をしてたのがわかったのね。（スクショはとってるが開示請求はしていない。ただ今回の裁判資料やプロパイダ開示請求訴訟の証拠はがっつり写ってる）
これは違法じゃないのか？と弁護士に相談してみたけど裁判そのものを不当として争うのは厳しいと言われてる。
また原告の裁判の目的が法律を使った嫌がらせだとしてもプロパイダ開示請求が通ってしまった以上違法性は認められているのでこれを覆すハードルが高い。とは言われてる。
でも納得はできなくてな、こちらもアホバカキチガイレベルの書き込みこそしてしまったもののなんとかできねーのかなって。
>>924
そうなんすよね。相手方は相手方で赤字裁判になってもいいと思ってる輩なので、住所でも晒されてれば話は変わってくるんだけど、名前がわかる程度なんよ。でかつプロ法には個人情報を晒すことの罰則は規定されてないから実害が出てない以上難しいかな、と。
でもなんかこう納得いかんのよ。
懲戒請求も考えたけど反撃もありえるし 権利侵害の程度(仮に100とする)認定のところで過失相殺的な意味で-50となれば、程度に応じて(50になったことで)結果的に損害額が減額になるということはある
上記のケースでは乙の違反行為と甲の権利侵害の程度が過失相殺になるかという問題はあるが…
乙の違反行為は直接的には甲に対する作為不作為ではなく、法を遵守しなかったという違反行為だからこの理論では無理筋かな
法令違反行為が甲に苦痛を与えた(故に慰謝料が発生する)というワンクッション入ることになるからその部分の理論構成と立証が難しいと思う 開示請求→非開示→再度開示しろ→棄却
になりましたが、まだ訴えられる可能性はありますか？ >>930
多分だけど、紹介書が２回届くプロバイダで
最初のが任意請求、次が開示訴訟だったのかな
開示訴訟で棄却となって、原告が控訴せずに判決確定したらもう無いかと
少なくとも同じ書き込みに対してはね
恐らく、判決確定してからプロバイダから非開示の通知が来たのかな？
それとも、相手方が自分で書いてたとか
民事の開示訴訟で棄却するぐらいだから、刑事はまず無いだろうし
とりあえず安心では 183氏は元気だな
無敵の人ならもっと余裕かましてればいいのにね
何をそんなに発狂してるんだぃ？ >>928
その場合、原告側代理人に
「原告が個人情報を目的外使用していますよ。あなた、ちゃんと使用目的で釘刺してませんね。これ懲戒請求ものですよ」
ということを、こちら側弁護士から伝える必要はあると思います。
自分が原告側だった時、代理人は発信者の名前は教えてくれたけれど、住所等情報は一切渡してくれなかった。
その際に代理人から、
「発信者への内容証明送付が情報開示の主目的なので、原告であるあなたには渡せません。渡すような弁護士は、原告が頭に血が上って目的外使用するリスクを考えていないので、いつか懲戒請求される」
と言われたよ。
身近な高学歴の弁護士たちに聞いてみたけれど、例外なく同意見だった。
なので、>>928の場合は、原告側代理人がポンコツと思われる。ポンコツであることを、こちら側代理人経由でオブラートに包んで教えてあげるべし。 >>928
超難しい問題やね。遊びでスラップやられてネタにされとるんか。弁護士が言うように裁判自体が不法とするのは難しそう。が、こちらは発言内容に行き過ぎた点があったなどと認めつつスラップである事を徹底主張するのがいいんじゃね？ 934の人が言う事はもっともで、これを相手弁護士のせいにするんじゃなくて原告のダメージとして扱うとか。伏せ字にされて遊ばれたんだろ？
こちらも友人がそれ見てて笑われたとか何かしら軽微な被害を主張してもいいのでは？ >>931
ありがとうございます。
開示告訴からの棄却でプロバイダから通知がきました。相手はマスコミなんで開示されたらびっくりなんですが…
それより郵便配達員が知り合いなので、これ以上プロバイダからの書留がくるのが嫌なんです なんかものすごいデジャブやな、全く同じこと言ってた人が完全の虫の息で書き込みが途絶えた歴史
言うとくけど財産隠すのは侮辱罪とは比較にならんほど重罪やぞ
立ちションの罪逃れるために目撃者を刺す愚行
だからひろゆきでさえ払った >>938
やっぱり、そういうことか
なら多分、その案件についてはもう来ることはない筈
しかし、マスコミが開示請求とは一体・・・
その他の書き込みなどが開示請求されない限り、もう何も来ることは無いだろう
>>939
き、きっと生まれ変わりや
そういう風にポジティブに捉えるんや >>940
な、オロチ丸みたいに転生したのかと思った
彼の場合は特定されてる状況で犯罪教唆してたから余罪調べられてそう
警察の追求かわせるほどのマネロン資金洗浄力なら今頃暴力団の幹部待遇やろな >>941
ワイ、「素性が分かれば相手は諦めるしかない」みたいに言うてたことが気になっとるんや
でも、何だかんだで警察の追及には勝てないんだ
悔しいだろうが、仕方ないんだ さっき広辞苑開いてたらこう書いてあった
無用の長物
むよう‐の‐ちょうぶつ
あってもかえって邪魔になるもの。あって益のないもの。
あっ！ 過去レスからのお勉強でＧのコピペを参考にしてしまった説あると思います
現実的な考えだと財産開示は普通の人なら費用倒れでしてこない
だから判決下ってもお祈りで踏み倒せるってなら話し分かるんだけどな
実際に金なくて踏み倒せるってのも分かる
財産開示請求までされて虚偽の供述で犯罪者にレベルアップしろってのがよくわからん 発言内容があまりにもそっくりなんで、自分もG氏の説を参考にしたかと思ったんだが
いずれにしても、同じような思考回路をしていることは間違いがないと思われる
違う所は、表向きは「誹謗中傷をしてはならない」と言いながら、実際には誹謗中傷しているG氏と
障害者という明らかな社会的弱者に対して、堂々と誹謗中傷して悪びれる所がない１８３氏
どちらを上位互換と呼び、どちらを下位互換と呼ぶべきかは非常に悩ましい所や
それから、何や知的ぶって、「無用の長物」とか言うとるけども
「無用の用」と言って、世の中に無駄なものは無いということが理解出来ないあたり
どうしても考え方が表面的で浅くなるし、障害者とかを差別してしまうんや
悔しだろうが仕方ないんだ
忌憚のない意見って奴っす 例えばですが、Twitterでなりすましアカウントが凍結され、8ヶ月たっても開示請求が来ない場合は、被害者が開示請求は諦めたと判断して良いですか？ Gではない体で自演したり請求者認定で暴れない分
狡いところがないから好感は持てるんだけどね
ただ、あの撃退コピペって犯罪が多分に含まれてるからね
国の追求回避できる自信のある財産隠匿してるなら税金も納めてなくて脱税してるだろうし
犯罪行為に手を染めたら発信者VS請求者でなくて犯罪者VS国の構図にしかならんな まあ、そうですな
良くも悪くもある意味でストレートな気質をしてる
自分の本名も教えたるからLINEしてこいや、というのは常人にはなかなかやれることではない
やはり、人にはどこか見どころがあるもんや
財産隠匿に関しては、実際に友人に国保だか年金を滞納？脱税？してる人が居るとか言うてましたな 誹謗中傷もするわ、その他より重罪な犯罪行為を教唆する
そういう人を許容すれば、開示請求スレ民全体のイメージが悪くなるし、誤解を受けることとなる
そうするとひいては発信者全体の不利益にも繋がる
大げさと言えば大げさやが、一理ありますな
それはそれで、このスレに書き続けることは自由やと思うてる
自分も理解してくれる人はごく一部で、その他大勢から嫌われようとも関係ないと思うとる
そんなもんや >>948
年金とか滞納してる友人で思い出したわ。
ソイツもなかなか面白いやつで飲食店の時短協力金の返還命令出てた。急に至る所で開業届けだしまくって形だけ整えてたんだが完全に支給要件は満たしてるのに返還命令。で、面白いのはどの都道府県も明白な違反したら2倍請求じゃん？
けど営業実態が確認出来ないという理由だと支給された分だけの返還命令らしい。 爆サイで嫌な上司の悪口書いたら、プロバイダに対して発信者情報開示の訴訟を、起こされました。
実際のところ、開示命令の判決が出る事って多いんでしょうか。
弁護士さんのホームページをみてると、裁判になるとほぼ開示されてしまうような事が書かれていますが。 >>951
繰り返しやってたら開示されるぞ。短文だと運が左右する。
開示されたらその職場いるの嫌じゃね？w >>947
>>908-909のどこに犯罪が多分に含まれていますか？
罪名と該当箇所を教えてください >>953
おそらく強制執行妨害罪の事を言いたいんだと思う。既に請求かかってる人がやると罪に問われる可能性があるけど強制執行妨害罪はマスコミとかが騒いでやって逮捕に至るレア犯罪。芳賀健二とかな。境界杭損壊罪とか砂利採取法違反くらいレアだから気にする人いない。
あと証券口座の借名取引は罰則規定無かったと思うから赤信号で横断するのと同じ程度に考えて良いと思う。 >>954
たぶんそうだと思うけど6は○○を持たないと言ってるだけだし そもそも財産開示自体がレアやからな
１８３氏の場合は開示に至り刑事告訴されると
ここでの投稿内容も視野に入れられるから
警察に挑戦状送りつけてるようなもんや
あと短文繰り返しは刑事の事案だけや、民事は全然ちゃう >>956
財産開示は最近増えてると聞くで。
改正民事執行法で罰則規定設けられたからワザワザ裁判所に行って「無いです！」って発表する謎の儀式w
絶対カネ持ってる元旦那が不払いしたら嫌がらせ目的と威圧目的でやるのが主流と思ってる。 行政罰から刑事罰になってから増え始めてはいるね
最近の新聞でも不出頭で起訴相当されたりしとるな
まあそもそも数十万の賠償金バックレる為に刑事罰チャレンジするアホはレア中のレアやけど ＞ここでの投稿内容も視野に入れられるから
＞警察に挑戦状送りつけてるようなもんや
ここにはつっこまないのかw 虚偽申告でもアウトや
そもそも数十万のしょっぱい賠償金逃れる為に虚偽申告するアホは想定されてへんやろな
世の中、紙幣をカラーコピーするアホいてるから一定数はいそうやけど
まあ数百万や千万単位ならチャレンジする心情は理解出来る 財産開示の虚偽申告で告発されて検挙された例ってどれくらいあるの？ >>962
それ俺も知りたい。殆どみんなウソついてるよな。
多くは養育費と離婚に関係する何かだろうから検挙されたら逆にお金入らなくなるとか思われてるのかな >>964
だって隠れた財産があるのかどれくらいあるのかわからないから財産開示手続してるのに、
申告が虚偽だといって告訴や告発するって不可能じゃない？
警察だってあやふやな告訴状なら受理しないでしょ
不出頭みたいな明らかなのじゃないと 財産開示手続きなんて普通の人はマジでしてこない
してくるなら恨みたっぷりの相手か相当金持ちか
そういう相手なら探偵なり興信所使って財産調査して刑事告訴してくる可能性を
想定した方がええと思うけどな >>956
ただ、ここで書いてることが相手方にバレてるかどうかやな
なんてことを書くと、知らせに行く人が居るかもしれんが >>966
確かに。。
まぁ難解だからやらんだけと思っといた方がいいかもな。
基本、警察って面倒なのは特殊詐欺くらいしかやらんし。
捜査は薬物と窃盗と猥褻事件ばかりであとは現行犯の相手ばかりしてるイメージ。 ＞探偵なり興信所使って財産調査
国も探偵なり興信所使えばマルサもいらんな
相当金持ちとか仮定の上の仮定ばっかり 正義マンが弁護士事務所に通報してバレてる可能性
１８３氏の６文字投稿はそれだけなら大した問題ではないけど
ここで本人だと推認出来る証拠と共に強いワードで追い中傷してるのがアウトやろな
刑事事件化は相手のやる気次第で半々だけど、新聞に載ったような社会的認知度が高い事案だと
ハードル低いからやばいんちゃうか、障害者団体とか参戦して泥沼になりそ 離婚調停や離婚裁判中に嫁にやるくらいならといって全財産処分してしまう旦那とか結構いるらしい
離婚した嫁がもっと財産あるはずだと思ってたらほんとにないとか
だから虚偽申告のケースは非常に難しい まあ、警察とか国税？もほんとに本気出したら、内偵とか使うのでは
ちなみに税務署と国税では全然厳しさが違うらしいね >>970
興信所と弁護士は提携してる所多いし、調査業務は弁護士の本来の業務ではないだろう
現実は興信所に丸投げやろ、弁護士事務所が一件一件銀行口座調べる方がファンタジーだと思うけどな >>952
約5年に渡ってあちこちの掲示板で連呼した。上司っつぅても前の会社の上司やから、実際のところ開示されても だからどうやって興信所は合法的な手段で隠し財産を見つけるのかっていう 興信所ってもう昔ほどすぐれてないから浮気の証拠くらいしか掴めなくなってる。
というのも昔は個人情報がザルで携帯会社の社員にカネ渡して顧客リストとかから調べるとかやってたからね。
今は社員でも不必要な情報が見れなくなってる。 >>980
興信所はボッタクリだわな
実際には何もわからんよ
興信所なら何でも調べられるなら、警察の代わりができるわｗｗ 無用の長物、いやさウドの大木のワシに出来ることは、スレ立てで貢献することぐらいなんや
悔しいだろうが仕方ないんだ >>983
これは探偵じゃなくても出来るだろｗ
俺でも出来るわ >>984
スレ立て乙！
無用の長物じゃスレ立てなんか一生出来んわｗｗ 遠隔地で調べたい事があって仕方なく興信所使った事あるけど警察とは仲悪い言ってたな。
アレするなコレするな言われるらしく警察の真似事すんなって感じらしい。
だから他人の車にGPS付けられないとか言われたけど付けさせたｗ 当たり屋請求者撃退マニュアルⅡ
《無限嫌がらせ編》
ここでは請求者が金に糸目をつけず嫌がらせしてくる場合の対応の紹介
１刑事告訴チラつかせてくるんだが。。
これはハッキリ言って運次第。警察は国営ではなく都道府県営なので地域性と担当刑事による。
２受理されたらどうなる？
基本、「書類送検→不起訴」or「書類送検→略式起訴→罰金」の流れ。
初犯ならまず前者になるから大丈夫。書類送検なので拘留はされない。
罰金は払わないと日給5千円の労役になるから払え。
３家荒らされて押収とかされるんでしょ？
捜索差押許可状には差し押さえ物リストがあってパソコンとスマホが基本。
４パソコンの中見られたくない。。。
veracryptを使え。SWAT部隊が寝起き突入してきても大丈夫。
アンドロイドは警察が本気出したら解析されるしアイフォンも古い型は解析される。
ただ侮辱罪や名誉棄損罪でそこまで本気出す警察いないでしょ。 ５職場突き止められた！転職出来ないよ！
職場だけは絶対にバレないようにしろ。
バレたら敗北宣言した方がいいかも。
ほっとくと賠償金回収するまで給与の25％が天引きされる。
さらに名目が会社にバレる。
この場合「侮辱行為等に係る賠償請求」とか書かれるんじゃね？ｗ
６間接強制かけるぞって脅されてる。間接強制ってそもそも何？
そこまで相手を怒らせるとは凄いなｗ
間接強制とは賠償金払わないなら１日ごとに〇万円金額が上乗せできる手法。
裁判所の許可が必要。踏み倒せるならビビるな。
７こっちにも意地がある。絶対に払わん！
つ自己破産
つ時効狙い
時効は途中で1円でも取られると時効リセットされるから注意 パート２作ったけどなんか弱いな。
そもそもここまでいく奴が少ないと思われる。 >>986
あんがとよ
木偶の坊やけど、雨にも負けず、風にも負けず生きていくで 名誉毀損とかの損害賠償の場合、自己破産は無理だったんじゃないかね ありがとやで
そろそろ、次スレに移動してくれてもええで
次スレでは連投し過ぎんように気をつけるな >>992
そこ微妙なんよね。非免責条件として
・破産者が悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求権
・破産者が故意または重過失により加えた人の生命または身体を害する不法行為に基づく損害賠償請求
なんだけど。
現実は免責されたりされなかったり？
自信持って言えるのはギャンブルは非免責なのに殆ど免責されてる。 >>989
金額忘れたけど、給料３０万以下？とかだと差し押さえできないらしいけどね
手取り１５万の人を２５％差し押さえたら生活できないだろ >>997
その辺も深堀りしないといけないんだけど省いてしまった。
25％はどんな給与でも取られるし33万より超過した分は全額だった気がする。 >>996
悪意の方になりそうな気もするが、調べたらどっかに答えありそうやね
じゃあ、調べろという話やが、それは言わない約束や
>>997
確か３２万以下が給料の４分の１没収で、以上が全部没収とかだった気も このスレッドは１０００を超えました。
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