トレント関連で開示請求されている人の相談スレ12ワ
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実際訴訟起こした時点で業者の負けだろ。
正常性バイアスの使い方間違ってるぞ。アホか。 p2pf使ってないなら証拠としては弱いから開示拒否でもいいんでない？
使われてるなら開示請求裁判でほぼ負け確定だから開示にした方がええと思うが 呪術は開示したあとから唐突に裁判ネタやり出したのは笑うわ
完全にわかってて煽ってる感じじゃん くっそ、A5が入る封筒買ってこなきゃ…めんどくせぇw 正常性バイアス
認知バイアスの一種であり、自分にとって都合の悪い情報を無視したり過小評価したりするという認知の特性のこと。
煽りチンパンの事じゃねぇか 裁判ネタやりに取材にいったら営業かけられたんじゃない？ >>736
監視システムが証拠としてどれだけ力を持ってるかだよなぁ
現実として開示裁判で認められるようになってきたってことは
民事でも認められてしまうのではないか？
本当に証拠として認められないならそもそも開示裁判に負けるんじゃないか？ 取材ならまず漫画村担当した弁護士とかに行きそうなとこだが
あとはアクタ○ジュの作画が勇者のやつと交流あるから、その辺から聞いたとか？ >>756
開示裁判で認められる証拠と損害賠償で認められる証拠は別物だぞ こんだけ何百回も損害額の算出は不可能だってはなし出てんのに
未だに民事で認められるとかなんとか言ってんのは何なんだ
なんか民事と刑事ごっちゃにして色々訳わかんねえこと考えてる奴多くねえか >>756
そもそも開示裁判すらやってないんじゃないかと。
証拠能力が怪しいし >>759
AV屋が脅しのつもりで書き込んでいるだけでしょう。 AVや音楽は3年以上前から結構な量が開示されてるはず
だが「示談拒否・放置したけど何ともなかった」って報告がどこにもない
別に事実なら名誉毀損とかでもない、それでも相手先を具体的に挙げた情報が一つも出てこない
結局は今オリオンが裁判やってるやつ以外、全員ビビって示談してるんだろうな 全員が全員示談に応じているとでも？それこそバカバカしい想像だよな。
何百件も開示請求送って裁判上等で示談を無視するやつが一人もいないとは到底考えられないし、
そもそも開示拒否にしたのに裁判に負けて開示されたという報告すらないだろ
結局拒否した人間はその後動きがないからわざわざ擦れに来ないだけ。
AVで開示請求が来たことも恥ずかしいからネタにしないだけ。ただそれだけ。
つうか弁護士も言ってたそうじゃん。半分くらいの人間は完全無視ではないか？と。
ビビって開示したやつだけかもにされる。 AVに関しては明らかにカモ探してるもんな
1件が示談成立後にすぐ別のタイトルで請求が来たっていうしｗｗ
少し状況は違うけどこんなのまじで架空請求業者とかとやり方が同じ
明らかに狙ってやってるって証拠 >>763
裁判記録みると勇者のくずとか望まぬ不死のとかの漫画は開示請求裁判で負けて開示することになってなかったか？ 実際やってること架空請求だよ。反応したやつに示談で迫って金を払わせる 出版社が漫画の一時放流者あいてに見せしめの意味合いを込めて裁判おこすのと、
AVを一時的にシードしただけの人間から詐欺るために裁判起こすのとじゃ何もかも違うだろ >>762
でもオリオンが急しくてアニメは受けれないのは
AVや音楽で急しいのでは次はアニメかね 結局ここにいる開示請求受けた人は開示したの？してないの？ まぁどちらにせよ今のところほとんどあっちから続報は無いらしいけど 示談放置しても何もない勢は前スレから一定数いるだろ
自分にとって都合の悪い情報を無視したり過小評価したりするという認知の特性のこと
ってなんだっけ？正常性バイアスだっけ？ >>770
＞示談放置しても何もない勢は前スレから一定数いるだろ
どのレスのこと？ >>765
それらは強い証拠があるからだろ
トレント2次放流と一緒にできん
国内も海外も開示裁判が起こった情報がない 開示請求書に証拠としてip port dl日時 ハッシュ ファイル名が載ってるんだけどこれって開示拒否にして訴訟されたら負ける？ >>773
確実に負ける
実際同じtorrent関連のp2pfを証拠とした開示請求で負けた判例が最近ある
過去スレ漁れば出てくるよ
だから弁護士も口を揃えて開示拒否はおすすめしないっていってる
どうせ拒否しても100％開示されて開示裁判費用の数十万が賠償金に上乗せされるから
開示請求裁判の費用が賠償金に上乗せされるケースも最近の判例にある なんで開示請求訴訟の原告側の弁護費用が
被告として裁判に立つプロバイダじゃなくて開示請求を拒否した側にくるの？ >>772
その辺は証拠P2PFじゃないし、5件以上開示裁判されてるし
少なくとも勇者のは高裁判決で開示対象になったのが3人いるから、トレント２次放流なのは確実でしょ
まあAVの方に関しては漫画のよりいろいろ雑そうだとおもうが 特定記録ってのを調べたら＞同時に300通（個）以上出すと割り引き（300円）になるらしい…
今回、最低でも300人は同時に狙われてたわけだw >>777
>>776のこれ教えてくれん？純粋に疑問なんだけど
まさか適当な事言ってるわけじゃないよね
弁護士も口を揃えてそう言ってるって書いてるし確かな情報調べてるんだろうし
別にこいつじゃなくても他に分かる人居たら教えてほしい >>779
請求者側が開示裁判で勝っても、プロバイダはプロバイダ責任制限法に守られている
プロ責法は「ユーザーの不法行為を事前に防ぐのはシステム上ムリ。
だからプロバイダはこういう手続きに従えば、罪に問われることはないですよ」って法律
プロバイダ側は開示に応じる限り、ユーザーがやった不法行為の賠償をする必要はない
よって請求者側としては、違法アップロードしたやつにかかった費用を請求するしかない
もちろん請求の内容が裁判で認められるかは別
上乗せの内容に納得できない＋相手が裁判にしてこない、と考えてるなら示談拒否してもいい ユーザーがやった不貞行為=違法DLのことだよね
違法DLについての賠償をプロバイダが請け負うわけないってのは分かるけど
それと開示訴訟裁判の費用って関係あんの？ >>775
漫画
テンプレにのってる田舎の弁護士って人が、開示請求訴訟を詳しく語ってたのをみて 開示拒否しようと思ったけど、万が一訴訟されたら確実に負けるって聞いたら、普通に開示して示談金待ちの方がいい気がしてきた... てかもし拒否する人がいっぱいいて全員訴訟するってなったら時間とか労力とか半端ないと思うんだけどどうするんだろう。もし開示拒否した人は無視でってなったら、あの時拒否しとけば良かったってなるし... もうどうすればいいかわからん 最近の判例にあるって話だけどその判例教えてよ
グダグダ書くよりアドレス１つ張ったほうが信用もされるし楽だろ いや似たような件で開示訴訟裁判にプロバイダが負けてる判例は確かにあったと思う
そこじゃなくて開示請求裁判の費用をこっちが負担することになるかどうかが重要な部分なんだけど
>>780のは説明になってない >>784
過去スレ漁れば簡単に見つかるのにふんぞり返って人に偉そうに要求するコイツみたいな無能のクズマジで死ねよ >>785
違法アップロードの賠償請求するには
過程として開示請求の裁判が絶対必要だし、
そこで素人が弁護士雇わずに自力でするのは現実的じゃない
どのあたりが納得いってないのかよく分からないが
名誉毀損とかの裁判では認められる例が出てきてる、としか 弁護士費用を請求するって話したいんだろうけど費用を100%相手に請求して通るのって稀だから
開示してもしなくても変わらんと思うんだけど URL要求しても無視か的外れなの出してくるかどちらか
誹謗中傷などで開示費用が1、2割上乗せされた例は何件かあるらしいがスレの事案は無い ま、百人が拒否したらその百人相手に裁判起こすのか？って考えれば、
物理的に対応不可能だとわかりそうなもんだがな。
開示して、示談にも応じそうなのを内容証明で追い込むだけでもひと手間なのにw >>788
全く関係ない話を>>780で出してきてんだから納得するわけねえでしょｗｗ
因みにその判例ではどれくらいの割合上乗せされてるの？ >>790
無関係の単発ワッチョイが煽るってのも追加しといて
携帯からの単発煽りなんて分かりやすすぎて草も生えないわ >>783
あなたはその漫画をダウンロードしたの？
したなら正直に応じた方がいいと思うよ
とある漫画で今弁護士のキャラがでてきているの知ってる？
そのキャラは、正直に自分の罪を認めたものは許し、嘘をつくやつは徹底的に許さない というキャラだ
個人的な考えだが、自分が成功者でお金持ちだったら お金は度外視で嘘をつき逃げ回る卑怯者を裁くなあ
悪いことをしたならば正直に認めた方がいいと私は思う >>793
試しに誹謗中傷で開示請求してみませんか？
死ねよっていう言葉は通るらしいですよ ワナシの方にもレスしたんだが
開示請求訴訟って同じ案件ならプロバイダ毎に纏めて可能って言ってるのがちょいちょいいたんだけど
ほんとに可能なの？
開示拒否の理由とかもそれぞれ違うし条件が違うと思うんだけど 可能なのは初回の開示請求だけじゃね？
というかまとめて何人分も開示請求の裁判なんて、当たり前だけど想定されていないと思うよ。 >>792
なぜプロバイダが払わないのかって話なんだからそりゃプロ責法の説明するよ
判例と認容割合については大体ここに載ってる
https://kandato.jp/blog/20121230-1-2/ >>797
この高裁判決ではソフトバンクから３人分まとめて開示されてる
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/610/090610_hanrei.pdf
違うのがアップロードした期間と時期くらいで、証拠の内容が同じならまとめられるんじゃね？ >>794
あのね、マンガと現実の社会は違うの
現実でできない事をマンガで表現してるからマンガなの >>800
だからそのプロ責法がなんだか詳しく見てねえけど>>780は
ユーザーの不貞行為に対しての賠償は一切プロバイダは責任持たないって事でしょ
原告に請求された開示訴訟裁判の費用はプロバイダは一切負わず
ユーザーに全て請求するいっていうのもそのプロ責法にあるんだったら把握してると思うからすまんがその一文を教えてくれ 普通に考えて開示裁判を起こした当事者間で費用は発生するもので、それを第三者に払わせることなんてできないだろ。
当然払うのはAV屋。
その後示談に応じる確証もないのに何万も使ってたら大赤字だよなw
せっかく開示に丸つけてきてくれるアホがそれなりにいるのに そもそも詳しく書かないであたかも全ての負担が行くように書いてるのだるすぎ
アドバイスするならめんどくさがらずに多少詳しく書くべきだろ >>803
原告が被告（プロバイダ）に請求した開示訴訟裁判の費用はプロバイダは一切負わず
だったわ >>794
これはJuの最近の号に出てきているの？
トレントでダウンロードしても、漫画見ない人もいるから、知らない人も多いだろうね。 >>804
普通そうだよね?
開示請求裁判って被告になるのがプロバイダなわけで訴訟費用は当然プロバイダが払う
で、原告からの弁護士費用の請求が来るとしたら普通は被告になるって事で良いと思うんだけど…
でも弁護費用の請求が認められるのは不貞行為などが認められた場合ってあるし、プロ責法に守られてるプロバイダにそもそも請求できねんじゃねえのって
この辺分かる人が居たらはっきり違うって説明して欲しい
ただ、示談になった際に全体の調査費用として開示裁判の費用も含めて吹っかけてくる可能性は高いのかな >>805
詳しく書いたら不安煽りにならんじゃないか 仮に開示請求書来てる状態で引っ越してプロバイダーも解約したらもう追ってこれないんかな？ このスレって〜なの？みたいなレスされた数分後に長文のレスがすぐ飛んできたり面白いよな
自演するならもう少し上手くやれとしか思わんわ 明らかに工作員的なのが常駐してるよね。
今日の業務が終わったのか今は静かだけど。
開示するだけアホって証明になっている。 おれは自演してないし追い詰められてるから疑問ばっかになるのは申し訳ない 無知だから結局なんで開示しないていう結論になってるのか真剣に教えてほしい 開示拒否の数が多くてそもそも訴訟起こされる可能性が低いからとか？ 土日伸びないで
平日の昼間伸びるのな
お仕事お疲れさまです つうか、開示すべきすべきと言うならまじで裁判起こしてくんねーかな。
和解も拒否で判決出るまで徹底的に争ってやるからさ。 >>815
>>12テンプレ見た?
つまるところ
開示裁判されて開示されて示談書という高額恐喝の脅迫状が来た
無視した
相手はいくらアップロードしていくら損害額が出たという証拠を持っていない
なので損害賠償請求訴訟は起こされない
国内でも海外でも起こっていない 前にオリオンが書いてた俺は脅迫の被害者だ！って言うやつ
ほんとにいるんかよって笑ってたがマジで存在するんだな 海外だと被害者扱いだからグローバルな視点ともいえる 絶対の自信があるなら開示拒否してこのスレ来なきゃいいんだよハゲども。
でも来てるんだろ。開示拒否で裁判費用負担の判例が増えてるのも輪をかけてる不安を煽るんだろうが事実だからな。 >>818
ありがとう まじで信用していい？
つまり開示請求訴訟起こされないでスルーされれば万歳
起こされて開示されたとしても 民事訴訟？だろうが損害賠償請求訴訟？だろうが アップロードによる損害が証明できる証拠が無くて起こせないから 開示拒否でいいってことでok?
後は刑事訴訟にそなえて完全にデータを消しとけば完璧？ それと開示請求書に「p2pfinderで調査して画像等を共有してるのが明らかになりました」って書いてたけど、全然分からないんだけど、相手はこのp2pfinderとやらでアップロードの損害額とかの証拠をつかめたりしないの？ 質問ばっかりでごめん https://note.com/fukazawas/n/n65f13ad9b9fa
このノートによると最近は開示費用の負担が認められにくいってありますね
まあ数ヶ月前の情報ではあるけど
この開示費用って開示裁判の弁護士費用の事も含まれるのかな >>822
損害額の算定は不可能
だからもし民事訴訟おこされてもどれだけ損害出したかっていう証拠がないから
自分がDLした分のみの賠償になる可能性が高い
まあ弁護費用は払うハメになるだろうけどww 俺も示談金で数十万も払うくらいなら
しっかり民事で適切な賠償額について争いましょうって言って弁護士頼んで裁判するわー 割と攻撃的なツイートしてるから似たような調子だと同一人物と疑う 誰と誰が同一人物かもしれないとか誰も証明できないのにストレス抱えてハゲだわ〜 2通のお手紙きたから
1通開示、1通拒否してみた。
どっちもこれ以上
グイグイ攻めてこないでほしい。 >>824
ありがとう ちなみにあなたは開示拒否にした？ 理由ってどう書いたらいいんだろう >>832
身に覚えがないのに開示請求がきたのなら、そのまま書いて拒否しなさい
身に覚えがあるなら、ちゃんと応じた方がいいと思うよ
後で後悔はしないようにね >>833
せっかく拒否でいこうとしてんのにそんな事言わんでくれ ju弁護士の他の案件のP2PF利用開示請求裁判の判例みてたら「これまでビットトレント使用及び漫画共有の事実を争う発信者は一人もおらず，発信
者の取り違えといった事態は一切生じていない」なんて主張があるな
V6プラスから個人特定できる凄いシステムなんだろうか…ツイで冤罪訴えてる人いたけど… >>835
罪悪感とか不安とかはないの？
自分なら、嘘ついて拒否してしまった…本当に大丈夫かな…？ったずっと悩むと思うけどね このまま否認してそれでも揉めるならガッツリ争って判例作ってやるよ。逆に名誉毀損で訴える用意もあるんであしからず。
弁護士資格剥奪までやるから。 >>826>>839
↑
拒否派が言ってることがまともに見える？
身に覚えがあるなら 自分に非がたるんだから正直に応じるべに
嘘をついて後で揉めたらそれこそ大変なことになる juに対してなのかな。開示後の動きはまだわからないのだから、今のうちからそこまで吹きあがるのはなんでなんだろ… 良心の呵責に訴えるなら証拠持って警察に行きましょうってのが筋
金払って解決しましょうなんて言ってる時点でお里が知れる 自首かこちらからの示談請求が今できる最大限の誠意だわな
とちらも被害者側が一番被害被るし加害者側が一番理想の展開になるしね
それ以外に誠意はないわけで
開示飲んで誠意示したつもりになってるのはかなり勘違いしてるといえる 金払いたくないから違法ダウンロードしてtorrent使って違法ファイルの流通を一旦を担った人物が、請求者のお里が知れるって罵ったところで
一体何になるのかという
気が晴れるならいいのだけど 落としてねえよ
当然請求も来てねえし
アホちゃうか 過去にjuで開示請求送られた人今どうなってるんだろ まだあっちからアクション無いのかな つうかよ、裁判起こしてよ？まってるから。当然やり返すからよ。 民事裁判が起こされたとして、請求者にとって経済的な旨味がまったくない結果にできる可能性はあると思うけど
そこから、やりかえして弁護士格はく奪までいける算段があるのは、すごいですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
