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1002コメント376KB
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無責任な名無しさん (ワッチョイ 2fdb-dGLa)
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2021/09/11(土) 23:59:39.60ID:qSq6CvZz0

発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です
トレント(Torrent)等で開示請求された人の相談はこちらでどうぞ

372 無責任な名無しさん sage 2021/08/29(日) 12:35:16.04 ID:T9F3OEOJ
漫画の損害賠償額は税抜電子書籍×印税率(35%)×巻数×侵害数量(仮に2とする)だから
たとえば既刊16巻で各460円(税込)の場合は、

419(円)×0.35×16(巻)×2(公衆送信量)で4693円になる

示談は和解の申し入れであって法的根拠がないからその金額を支払う必要がないし放置しても借金を負うことはない
民事で妥当な損害賠償額について争うべきというのが前スレまでのまとめ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631155737/

前スレ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1629560530/l50
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630715976/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630909224/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003無責任な名無しさん (ワッチョイ 89db-dGLa)
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2021/09/12(日) 00:09:41.73ID:N3NAbjJE0
次のスレを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を記載してスレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。
0004無責任な名無しさん (ワッチョイ 75a6-OqYv)
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2021/09/12(日) 00:27:15.65ID:Q2rOPuaa0
特級呪物「発信者情報開示請求照会書」
0008無責任な名無しさん (ワッチョイ 89db-dGLa)
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2021/09/12(日) 00:40:32.60ID:N3NAbjJE0
Q&A
Q. 刑事の可能性を示唆されたのですが?
A. 刑事の場合、刑事告訴を受けてからあなたのHDDにある現物の証拠を得られてはじめて公判維持可能となります。
証拠がない限りあなたは不起訴(嫌疑不十分)で罰金もありません。
示談金が絡む刑事については警察も嫌うことが多く、告訴が現実に受け入れられるかは疑問です。
仮に証拠が見つかったとしても、微罪にあたるため略式起訴で罰金30万円程度でしょう。
2020年の検察統計で実態を確認可能です。

712 無責任な名無しさん sage 2021/09/05(日) 23:30:15.93 ID:qfDAuaea
>>705
現物の証拠がないと公判維持できないのは常識だろ
2020年の検察統計調査でも既済300件のうち起訴97件(うち23件が公判請求で残りの74件は軽微な犯罪の略式起訴)
不起訴は98件で32件が嫌疑不十分、35件が起訴猶予、4件が嫌疑なし
0009無責任な名無しさん (ワッチョイ 89db-dGLa)
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2021/09/12(日) 00:40:58.01ID:N3NAbjJE0
Q. 民事で高額の請求が認められることはないのですか?
A. 民事で認められる賠償は著作権法141条の算定によるものです。
ビットトレントはすべてのユーザーが公衆送信を行うため、その個々の責任は限りなく小さいといえるでしょう。

平均の責任を問うなら1、クライアントの初期設定とするなら2、あるいはシードが確認できた期間に応じて責任を負うべきという議論が前スレまででなされています。
実際に認められる損害賠償額はライセンス料相当(印税など)なので
示談で要求されるような金額が裁判所でも主張でき、それが認容されるかは甚だ疑問です。
上述の算定式によれば損害賠償額は数千円〜数万円程度に留まるものとなります。
示談の金額は法的に裏打ちのない裁判外のものです。

これまで実際に刑事や示談が行われたことを示す判決や報道はありません。
海外(スウェーデン)の例でも、高額の示談書が届くものの、無視したところで裁判は確認されていないとしています。(スウェーデンのプロバイダー)
0018無責任な名無しさん (ワッチョイ c5a1-xJJl)
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2021/09/12(日) 01:04:12.59ID:gYwvDxjH0
全体的に刑事も民事もありえないから開示は拒否しろ示談も無視しろ、って方向のテンプレだな
野次馬的にはその方が見物しがいある事になりそうでいいけど
0019無責任な名無しさん (ワッチョイ b647-zwzm)
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2021/09/12(日) 01:04:34.98ID:92I2vJ2i0
裁判所が請求を何割で認容するかは分からない→分かる
責任(権利侵害?違法性?)はスレで話し合った結果このルールで負うべき→?
裁判になる人がいるとしても変なこと口走って心証悪くなっちゃわないといいが…
0020無責任な名無しさん (ワッチョイ 6aec-dGLa)
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2021/09/12(日) 01:06:01.37ID:wzRcIK2E0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631155737/899,908,922,933,937

899 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2021/09/11(土) 21:16:27.05 ID:SMz5T/x6
>>898
俺はエロゲのCG掲示板に上げて在宅起訴されて罰金30万払ったで

908 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2021/09/11(土) 21:28:26.92 ID:SMz5T/x6
>>904
minoriってメーカーのなんかの1作品のCGを丸ごと全部zipで。差分が多いからたぶん1000枚以上
ふたばのエロゲ板にあげたら、「今すぐ消せ」ってレスが付いて
「けさねーよww」って煽ったらそれがminoriの社員だったっぽくて
半年後くらいに発信者情報開示請求が来た
で、開示したら警察から電話来て巣鴨の警察署まで行ってきて調書取られた
その後俺の家に二人できてパソコンのHDD持ってかれた
家宅捜査って感じは全く無くて単にHDDだけ取りに来たって感じ

更に数カ月後に略式起訴だなんだで検察のおばさんとお話して
罰金払って終わった
その後minoriからは何も来なかったから民事では何もなかった
0021無責任な名無しさん (ワッチョイ 6aec-dGLa)
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2021/09/12(日) 01:06:07.85ID:wzRcIK2E0
922 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2021/09/11(土) 21:40:34.13 ID:SMz5T/x6
>>916
エロゲのCGをwinnyでzip毎落としてzip毎ろだにあげて
えろげ板に貼っただけで1000枚って枚数は別に関係ないよ
エロゲCGは差分が多いから単に枚数が多くなるだけ
貼った目的は特に無くて、掲示板の住人にありがとーっていわれるためだけみたいな

>>915
警察の人の話では確かに怒ってたみたい
「手続きやら証拠やら色々用意するの大変なのにわざわざこんな事するのは相手は怒ってるってことだよ」
って言われたわ

>>918
当時はHDD処分してれば不起訴になるかもとか知らなかったから
あー終わったなって思って、警察行って全部正直に話したよ
取り調べも威圧的な雰囲気ではなく淡々とした感じだった

933 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2021/09/11(土) 22:02:22.78 ID:SMz5T/x6
実質的に拘束されたのは警察に呼ばれて調書取った時と
警察がうちに来てHDD渡した時と
検察に呼ばれた時の3日だけで
報道されたりしなければ、勤務先どころか一人暮らしだったら家族にすらバレないと思う
俺は家族に相談したけどさ

937 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2021/09/11(土) 22:12:45.56 ID:SMz5T/x6
>>935
警察の調書は半日
HDDの受け渡しは1時間くらい
検察では3時間くらいだったと思う
0023無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a43-nhox)
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2021/09/12(日) 01:08:43.44ID:uT4vOR6G0
ワッチョイついたし、開示請求きた人はいつ、なにで、いつので、開示したか否か、とか書けば第三者なのか当事者なのかわかりやすいと思うがいかがだろうか
0024無責任な名無しさん (ワッチョイ c592-o0e2)
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2021/09/12(日) 01:21:10.17ID:Zzb7cNiL0
なんか漫画界のジャスラックみたいな機関が今年4月くらいに立ち上がってるよね?
その活動がこの一連の動きなんじゃないの?ひょっとしたら
0025無責任な名無しさん (ワッチョイ 1512-H0Ur)
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2021/09/12(日) 01:29:53.28ID:D1xIlzKy0
まあ詐欺だとしたら今後にも繋げれるように
重ダウンローダーの奴を狙うだろうね
なので今開示請求された人らは
J単発じゃ無いんだろうな
0027無責任な名無しさん (ワッチョイ 7ae9-5vIl)
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2021/09/12(日) 01:43:25.81ID:qkg8Opbl0
刑事じゃ金にならない
民事だと時間かけて少額しか取れない
だからなんとしても示談に持っていってガッポリ取りたい
前スレ見ててもわかるけど、開示に応じて示談した方がいい的な流れにしようとしてる明らかに不自然な人がいる
ここに気づけるかどうか
0031無責任な名無しさん (ワッチョイ 6d7a-cORC)
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2021/09/12(日) 02:26:26.39ID:3k9UQE+y0
>>17
軽微な親告罪で刑事罰に問うには相手が相当怒ってないと無理
その怒ってるかの基準の一つが示談が成立したかだから、軽微なトレントごとき示談して反省を示せば100%刑事罰はない
0032無責任な名無しさん (スッップ Sd0a-R2R8)
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2021/09/12(日) 04:20:48.28ID:0WzoBjild
捨て金用意したわ
反省してるから示談は受けずに民事刑事と全てを受けて
ちゃんと罪を償い、相手に謝罪したい。
刑務所に入ってもいい、それが償いだ。
そして、この醜態をさらして俺のような自覚も無くやってる馬鹿でも
やっちゃいけない事だと気付けるよう知らしめたい。
示談は10万でも受けないから、裁判になったら皆よろしくな。
弁護士は付けないから、皆で準備書面とか考えような。
ある程度は捨てるつもりで金用意したからどうなっても文句は言わない
用意した金は全部無くなっても良いわ
0036無責任な名無しさん (ワッチョイ 6d59-Le98)
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2021/09/12(日) 07:23:34.78ID:wk6091EM0
>>28
今までとは違う
前スレまでにあった書き込みでは「全巻買っているけどPCや電子書籍端末で見るのに便利だからDLした」という声がいくつもあった
そのためにこの種の微罪でしかない正規に近いユーザーを捕まえることは業界でははばかられて大目に見ていたと思う
だから摘発対象は長期シーダーかつ大量DLULの者に厳選していたと想像する
それ以外のライトユーザーは数も多すぎるし放置

でも今回は対象者数は多いし微罪(正規に近いユーザー)も多く含んでいる
今までと明らかに方針が違う
やはり以前から言われている通り出版社ではなく作者が独自に動いているのだろう
0037無責任な名無しさん (スップ Sd0a-eiQK)
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2021/09/12(日) 07:26:28.32ID:OTRR9ZfCd
結局詐欺っていってる人はどういう詐欺の可能性を言ってるの?

プロバイダに偽造した書類で開示請求してる可能性?
プロバイダと偽って開示請求の書類送ってきてる可能性?
弁護士は本物で、著作権者侵害でプロバイダが権利者の特定の判断をする書類は偽造の可能性?
権利者弁護士共に本物でプロバイダも本物でのコピーライトトロールの可能性?

過去スレだと覚えてる範囲でこんな感じだったと思うが他にもなんかあったっけ?
0038無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-2fiI)
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2021/09/12(日) 07:31:35.44ID:DSVEG2BCa
>>37
弁護士は本物で、著作権者侵害でプロバイダが権利者の特定の判断をする書類は偽造の可能性
↑これ

最悪弁護士も偽物でプロパイダが騙されて開示しているだけ
だから訴訟まではいけないから目的は大多数に示談請求して和解金目的の詐欺
0040無責任な名無しさん (スップ Sd0a-eiQK)
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2021/09/12(日) 07:51:42.20ID:OTRR9ZfCd
>>38
その場合だと開示請求裁判時に著作権者の著作権確認と代理人と見られる契約書が正しく精査されると私文書偽造になるから裁判自体出来ないね
権利者じゃないから親告罪での著作権法違反にも引っ掛からないし

そうなると開示に丸した人が著作権者の確認を要求すると相当嫌がりそうな感じで辺りをつけられそうだがそもそも代理人契約書なんて見せてくれないか。
0041無責任な名無しさん (ワッチョイ 6d0b-mq+u)
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2021/09/12(日) 07:53:09.17ID:sZ5bHNX/0
>>36
作者は示談にする必要がない 示談金なんか端金に過ぎない
違法ダウンロード抑止の為の見せしめなら数人を実際に告訴すればいい
示談なんかにしたらそれこそ余計な手間がかかる上に見せしめ効果もない
告訴前に示談交渉持ちかけてくるのは小銭が欲しい権利者以外の何者か
相手から示談交渉を持ち出してきたら詐欺で確定
0043無責任な名無しさん (ワッチョイ 8aca-dGLa)
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2021/09/12(日) 08:05:25.43ID:+dxEf10n0
>>37
自分が犯罪者かつ加害者であることに耐えられないから
詐欺に違いない、トロールに違いないって念仏となえているだけ

痴漢で捕まったやつが「あの女が誘ってきたんだ」「示談金目当てだ」とか無理な弁解をするのと同じ
0044無責任な名無しさん (スップ Sd0a-eiQK)
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2021/09/12(日) 08:10:38.31ID:OTRR9ZfCd
考えるとjuに関しては弁護士は羊さんだからやるとはちょっと考えづらい
著作権関連訴訟と言えばでそこそこ名前上がるくらい活動してる人がまさかね
avに関しては相手弁護士わからんからあり得るかもしれんが
0045無責任な名無しさん (スップ Sd0a-eiQK)
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2021/09/12(日) 08:20:19.03ID:OTRR9ZfCd
>>41
でもjuの作者の印税って20億だっけ?
あれで税金引かれて仮に10億とするでしょ、仮に示談金100万で100人と示談したら1億
弁護士料払っても7000万くらいの納税不要のお金が手にはいるならあり得るかもって思っちゃうな
金持ちの感覚は違うんやろか
0046無責任な名無しさん (ワッチョイ 6d59-Le98)
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2021/09/12(日) 08:24:30.41ID:wk6091EM0
>>41
>>示談金なんか端金に過ぎない
カネの問題ではないと原告側は考えているのではないかと

>>見せしめなら数人を実際に告訴すればいい
それでは見せしめにならないと考えているのが原告
つまり…

原告は金銭の損得勘定を度外視しているように思える
0047無責任な名無しさん (ワッチョイ a629-uDQA)
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2021/09/12(日) 08:34:33.01ID:ulNewgc30
>>43
自然界の物理現象を規準にして理解することは不可能な事態だからな
得した人間は確実に存在するが誰が何を損したのかが分かりにくい

おとり捜査まがいのことをした上で権利侵害を主張されても問題解決ではなく小銭稼ぎが目的なのではと思えてしまう
0051無責任な名無しさん (ブーイモ MM8e-H+Sq)
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2021/09/12(日) 09:23:08.98ID:m7LOwYaoM
弁護士がビジネスとして、やってるだけだって。弁護士報酬を通常示談金の倍として、4割ぐらい取って、一件あたり40万。書類のやり取りだけでめちゃ効率がいい。
作者は訴訟にならない限り出てくる必要ないからな。
0055無責任な名無しさん (ワッチョイ c592-WG6o)
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2021/09/12(日) 09:52:18.15ID:GH1jo87g0
まぁ金持ちだから端金を気にする必要ないとかは幻想だよな、金持ちほど節税やらに熱心なのは割と普通のことだし

むしろ印税たっぷりの状態でちょっとした投資でサクサク示談金回収できるなら全然アリだし、しかも相手には違法アップロードに加担したっていう瑕疵もあるわけだから躊躇する必要もないし…。
0059無責任な名無しさん (ワッチョイ 39b6-tqgi)
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2021/09/12(日) 10:38:32.57ID:hegXV6e10
普通に考えて違法ダウンロード、アップロードを撲滅したいなら民事やら示談には持ち込まんだろ
せっかく『現在』連載中のビッグタイトルの名前使ってるんだから見せしめに刑事告訴するっていうのが思いつく事だろ?正義感や使命感で動いていて本当に撲滅したいならな尚更そうだと思うんだよな
連載中の多忙な中で映画、アニメ、その他水面下で動いているものもあるだろうし金が理由っていうのは考えづらい
0060無責任な名無しさん
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2021/09/12(日) 10:48:56.01
イキリ陰キャ引きこもりのなんJキッズでてこれなくて草
0061無責任な名無しさん (ワッチョイ ade3-YONs)
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2021/09/12(日) 10:56:08.83ID:lbWZX+r/0
違法ULは非親告罪だから仮に家宅捜査されHDDを調べられ
他にも違法DLしたアニメや音楽があれば、どうやってDLしたか調べられ
そこでtorrentを利用してDLしたと判明すればULした事にもなり、アウト?
少なくとも違法DLした事は認めざるをえなくなり、警察から権利者に情報がいって
権利者から被害届が出れば違法DLでアウト?
0062無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-eiQK)
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2021/09/12(日) 11:06:04.17ID:HYOM9/xdd
>>5
刑事事件を第一目標にするならなおのこと開示請求する意味がよくわからんのよ
その時点で証拠なんて消えるから起訴の難易度が跳ねあがる

やるなら刑事告訴したあとに警察がIPアドレスから開示請求するしかないが、相手の素性がIPだけだと警察も告訴状を受領するかわからんな
0065無責任な名無しさん (ワッチョイ 11ec-dGLa)
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2021/09/12(日) 11:36:44.22ID:Iv7R37Ly0
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0066無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-35zZ)
垢版 |
2021/09/12(日) 12:18:02.81ID:QFLJh3/ra
キキキキキキ♪
今届いてないから自分は逃げ切れたって安心してる奴おるやろ?
これから届くよ♪
逃さへんよ?マジ
明日は我が身よ?
これから君らの元にも届くよ〜身に覚えがあるならね♪
キキキキキキ♪♪
0074無責任な名無しさん (ササクッテロ Spbd-Y0uI)
垢版 |
2021/09/12(日) 13:18:19.24ID:Y0ni9uxEp
日曜休みかな!
0076無責任な名無しさん
垢版 |
2021/09/12(日) 13:38:06.57
ワッチョイ嫌なら消せばいいのにw
ほらw引きこもりのなんJ民でておいでw
0080無責任な名無しさん (アウアウキー Sa55-rutR)
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2021/09/12(日) 14:15:08.80ID:QX+0OSAVa
胡散臭いのは恐らく最も多いであろう子供が違法ダウンロードしてて
開示請求が来た契約主(親)の例が全くないことなんだよな
ジャンプの漫画なんて8,9割がこれだろうに
まあ詳しく突っ込まれたら粗が出るから業者も例に出さないんだろうけど
0091無責任な名無しさん (ワッチョイ 6d7a-cORC)
垢版 |
2021/09/12(日) 14:43:31.26ID:3k9UQE+y0
>>87
もう落とす時代じゃないのよね
スマホで楽々ストリーミングで見れる割れが漫画アニメ同人AV揃ってるから落とす必要すらない
子供はPCに数十GBを落とさん
0096無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-35zZ)
垢版 |
2021/09/12(日) 15:34:28.83ID:CIrDSt58a
キキキキキキ♪
今届いてないから自分は逃げ切れたって安心してる奴おるやろ?
これから届くよ♪
逃さへんよ?マジ
明日は我が身よ?
これから君らの元にも届くよ〜身に覚えがあるならね♪♪
キキキキキキ♪
0102無責任な名無しさん (アウアウアー Sa2e-WG6o)
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2021/09/12(日) 16:22:38.88ID:auQr7gSya
でも嫌儲にスレ立ったところで来るのって荒らしばっかりじゃん
自分もそうだけど開示に同意したらもうやることないからな…。あとは待つのみって感じ
0103無責任な名無しさん (ワッチョイ c50b-qPwT)
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2021/09/12(日) 16:28:05.06ID:mxxqgkA70
あれだけ流れが速かったのにワッチョイ付けたとたんに人が減ったな
これさらにIP表示つけたら開示請求来た人はゼロになっちゃうんじゃないか?
0105無責任な名無しさん (ワッチョイ 66ec-bL/7)
垢版 |
2021/09/12(日) 16:31:46.96ID:seGW7mei0
その待つのって実際どんくらい待たされるんだろうな
最初の頃にAVか別漫画か分からないけど2,3回催促あって無視してそっから音沙汰無しなんて人居たけど
民事起訴や示談の有効期限て何年?
忘れたころに裁判なんて嫌過ぎるよな
0107無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
垢版 |
2021/09/12(日) 16:40:03.82ID:Wxrt6ZTy0
もう情報が出尽くしてるしおもちゃにしてきそうな人が多くなってるしね

ぶっちゃけ開示請求出してから内容証明くるまで動きようがない
弁護士の目処たてるくらいは出来るかもだけどもう弁護士相談しちゃって目星つけてる人も多いだろ
0109無責任な名無しさん (ワッチョイ c592-WG6o)
垢版 |
2021/09/12(日) 16:41:58.67ID:GH1jo87g0
>>105
その人はたしか漫画じゃなかった?
漫画の人は開示出した後来なくなっちゃうけど前スレで大体プロバイダに回答してから2週間くらいで開示完了の連絡があって、そのあと更に2週間くらいでお手紙届いたって人がいたよ
0112無責任な名無しさん (ワッチョイ c50b-btx4)
垢版 |
2021/09/12(日) 17:10:47.94ID:mxxqgkA70
情報が出尽くしてるとか言うけれど
あの怒涛の勢いが徐々にではなく
ワッチョイスレに切り替わるタイミングでピタっと止む
それも今日は日曜なのにこの少なさ

妙だとは思わないかね?
0114無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a43-nhox)
垢版 |
2021/09/12(日) 17:16:31.46ID:uT4vOR6G0
せっかくワッチョイついて、実際に開示請求来てる人たちと話したいのになんでおれの23無視すんの?
実はみんな嘘で来てんのおれだけなん?
賛同してくれるならおれから開示請求きた時期、DL日時、なにで、開示したか書くのに
0117無責任な名無しさん (ワッチョイ 89db-xJJl)
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2021/09/12(日) 17:21:54.50ID:N3NAbjJE0
もともとIDが表示されてるのに、ワッチョイがそんな影響あるのかな?
0121無責任な名無しさん (ワッチョイ 5929-Qwwq)
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2021/09/12(日) 17:28:48.39ID:9xwtCrnJ0
>>119
1人しかいなかったような…
0122無責任な名無しさん (ワッチョイ 39b6-tqgi)
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2021/09/12(日) 17:30:00.58ID:hegXV6e10
現状でる情報は出し尽くしたって言ってもずっと同じ話のループだったけどな
別にわっちょい表示されたからって自演が出来づらくなるだけで個人の特定には至らないのにこれだからな〜
日曜日という書き込みが増える曜日であるのに関わらずこの書き込みの少なさ情報の出なさ客観的に見て不自然だと考えるのが普通じゃないか?
0125無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
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2021/09/12(日) 17:43:03.82ID:Wxrt6ZTy0
>>121
詳しく書いてくれた人とそれを今俺にも来たって言ってた人が一応いたはず

詐欺の可能性は開示請求ガイドライン的に無理だし
だけどp2pfinderでの開示拒否は可能性低い
現状とれるのは開示に丸つけて出すか意見書の期限伸ばしてもらって様子見するぐらいしか出来ないしで動きようないから報告も出来ないんだよね
0127無責任な名無しさん (ワッチョイ 5929-Qwwq)
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2021/09/12(日) 17:43:24.87ID:9xwtCrnJ0
>>125
いないよ
証拠貼ってみ
0133無責任な名無しさん (ワッチョイ 5929-Qwwq)
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2021/09/12(日) 17:57:15.05ID:9xwtCrnJ0
>>131
ありがとう
0134無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
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2021/09/12(日) 18:01:20.52ID:Wxrt6ZTy0
>>132
やっぱp2pfinderは開示請求逃れられる可能性低いっていう弁護士相談の結果もあるけど
開示拒否して相手の印象悪くなるのと示談の時開示請求裁判費用上乗せされる可能性を考えるとね

それにあくまで非があるのはこっちだしって思いもあった
0136無責任な名無しさん (ワッチョイ c592-WG6o)
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2021/09/12(日) 18:13:05.20ID:GH1jo87g0
>>114
このスレ初期からいるからその手の情報はもう何回か書いたんだよな、でもまぁ話したければどうぞ

まだ動きがないとして、みんな大体いつくらいに開示の回答出したのかは知りたいな、自分はAV/8月末ごろ意見照会/先週頭に回答を郵送、かな
0138無責任な名無しさん (ワッチョイ b647-zwzm)
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2021/09/12(日) 18:24:22.18ID:92I2vJ2i0
詐欺だと思って無視する人がいるなら一度は記録に残る形で確かめようと動いておいた方がいいんじゃない
後からただ主張するだけじゃ言い訳にしても弱すぎる
0141無責任な名無しさん (ワッチョイ 2aee-6JNX)
垢版 |
2021/09/12(日) 18:48:02.62ID:1182PBQ30
>>135
開示請求来てネット検索して真っ先に出たのがこのページだった
https://www.justanswer.jp/law/a2u73-av.html
開示拒否して通れば、請求対象が何千人、何万人いるかわからんけど
一々金かけてまで請求訴訟まではしないだろうという読みはあった
正直に開示したモンだけ割りを食うってのがね、すまん正直に開示した人
0142無責任な名無しさん (ワッチョイ ade3-YONs)
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2021/09/12(日) 18:48:04.69ID:lbWZX+r/0
こっちが開示拒否してもプロバイダ側は絶対そうするとは限らんぽい
そもそもどれくらいの規模の開示請求か正確にはわからんし
数人だけ拒否とかだったら後々の狙われる可能性も
0144無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
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2021/09/12(日) 18:59:24.49ID:Wxrt6ZTy0
>>141
結局は個人の判断だし自分の人生だからね
詐欺だと思って無視するのも自由だし
開示拒否しても裁判にならないと計算するのも自由だし
裁判もあり得るし刑事告訴されないように開示して印象のいい示談を目指すのも自由

俺はチキンな小市民だからなるべく減額を目指しながら示談を目指す予定
0145無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a43-nhox)
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2021/09/12(日) 18:59:40.02ID:uT4vOR6G0
>>136
やっと反応してくれる人がいてうれしい
自分も最初からいるんすけど何人くらいいるのかってのを知りたいなと
自分は
なにを jyu
いつ 8月25日
いつの 一番遠いので4月2日
回答 KDDIの性質かわからんけど作者名しか乗ってなかったので代理弁護士名や集英社が確認とれてないって言ってたのでそこを正確に伝えてくれるのであれば開示検討しますってことでひとまず拒否
って感じです
0148無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-2fiI)
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2021/09/12(日) 19:14:04.37ID:baCgjTpMa
なにを jyu
いつ 8月後半
いつの 3月上旬
回答 開示拒否
スレ見つける前だったからネットの他の件を参考に開示拒否にした
プロパイダは正直に開示きてるよ?って連絡くれるけど大体裁判勝って開示させないって見たから
今スレ見て少し不安にはなってるけど続報はない
0149無責任な名無しさん (ワッチョイ b5b8-Y0uI)
垢版 |
2021/09/12(日) 19:24:31.92ID:uHjZqx1o0
>>145
自分は8月末に受け取りして弁護士に電話相談からの9月頭に開示するで返信
初期に書き込みしてた人達も向こうからの書類待ち状態だから勢いもなくなるはずだよ
0150無責任な名無しさん (アウアウキー Sa55-rutR)
垢版 |
2021/09/12(日) 19:36:32.85ID:MAD7xMs2a
反社の示談詐欺に釣られると今回限りじゃなく過去にわたって延々とむしり取られるからな
それでも構わないワンチャン相手が本物に賭けると言うなら止めはしない
振り込め詐欺に引っかかる爺さんを見てたけど自分が愚かにも騙されてるという事実を
絶対に認めたくないんだよ、この人たちは
0151無責任な名無しさん (ワッチョイ 9e0b-wuon)
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2021/09/12(日) 19:36:47.56ID:vrnxw5aZ0
なにを jyu
いつ 8月末
いつの 3月下旬
回答 9月開示に丸

まさに>>149の通りで内容証明待ち状態
0152無責任な名無しさん (ワッチョイ c592-WG6o)
垢版 |
2021/09/12(日) 19:42:23.41ID:GH1jo87g0
>>141
まぁでも散々言われてるけどIP割り出すのにもいくらかは費用かかってるし、多分開示訴訟はあるだろうね

その結果がプロバイダ側の勝利ならさすがにそれ以上は追ってこないんじゃないかなとは思うけど、負けてしまったときのリスクもあるよね
0153無責任な名無しさん (ワッチョイ 2a34-u7e0)
垢版 |
2021/09/12(日) 19:46:04.24ID:quY9pq9i0
無視しろとは言わんけどさ
どっちにしろ裁判にはいかんのじゃね?
相手にメリットいっさいないわけで
微額の判決でちゃったら示談ですら足元見られるわけで
仮に開示請求で負けてもほんちゃんの裁判しないからとられる要素なくね?

とは思うわ
0154無責任な名無しさん (ワッチョイ 1e93-iTMW)
垢版 |
2021/09/12(日) 19:52:58.31ID:vY5cyBGP0
>>136初期スレから
AVで8月中旬頃に開示着
10日後くらいに開示〇で提出 プロバイダから開示したよの通知来てる
プロバイダ名義が自分では無いため、その旨最低限内容証明送ってくる相手に通知しとく必要ありなんでしょうね
0155無責任な名無しさん (ササクッテロ Spbd-Y0uI)
垢版 |
2021/09/12(日) 20:00:55.99ID:Y0ni9uxEp
え、なんでこんな勢い無くなってんの
0156無責任な名無しさん (ササクッテロ Spbd-Y0uI)
垢版 |
2021/09/12(日) 20:05:47.22ID:Y0ni9uxEp
このスレになって急に人いなくなってるっぽいけどなんかあったんすか?
釣りバレ解散??
0158無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-eiQK)
垢版 |
2021/09/12(日) 20:10:40.03ID:dZxl+1Fid
>>153
そこら辺はないって言い切れないしあるとも言い切れないとこだね

開示請求ってたしかプロバイダごとにその請求者を一括で開示する旨の裁判になるから、たとえばKDで50人開示請求して30人拒否して裁判なら費用対効果的にはそんなに悪くないんじゃない?

示談なら開示請求裁判費用と弁護士料の一部上乗せすれば回収も容易そうだし
民事で争う場合なら上乗せはない感じかな?
そこら辺は詳しくないからわからないや
0160無責任な名無しさん (ワッチョイ 2a34-u7e0)
垢版 |
2021/09/12(日) 20:23:34.57ID:quY9pq9i0
>>158
ここまでの相談みて示談するメリットはさすがにないと思うわ

数万円の示談ですら高いと思う
数十万とか論外

ただ微額判決でも負けた時の負担(&リスク)を少しでも減らしたいなら開示請求は●かなあっていう程度だね
0161無責任な名無しさん (ワッチョイ 110b-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 20:24:01.27ID:ckO7hWBC0
>>141
この弁護士が回答してるのって
4年前だよな。。
厳罰化される前だからさほど参考にならないと思う。
0163無責任な名無しさん (ワッチョイ 110b-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 20:26:33.71ID:ckO7hWBC0
>>160
俺も記載するわ。。
未だ誰も“示談”だの来てないっぽいから
まだ、誰もわからないんだよね。。
通説通り100万の可能性もあり得るし
弁護士ドットコムに記載があるように“数十万”の可能性がある。

なにを ju
いつ 8月末あたり
いつの 3月中
回答 開示に丸
0165無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-eiQK)
垢版 |
2021/09/12(日) 20:45:52.65ID:dZxl+1Fid
>>160
まぁ民事の損害賠償金額は本当に向こうの証拠次第だからね
490円×14巻×35%×ダウンロード数200とかされたらそれだけで40万近いし
もちろんBitTorrentの最大アップロード数2を主張して認められれば数千円+裁判費用で済むだろうが、弁護士雇うとなると40〜50万かかるし、雇わないで裁判できる人はその方がトータル安くなるだろうね

まぁ裁判自体されない可能性も否定できないが
未解決の地雷を抱えたまま普通の生活に戻れるメンタルもってる人しか出来ない選択だ
0168無責任な名無しさん (ワッチョイ 660e-dGLa)
垢版 |
2021/09/12(日) 20:50:05.63ID:hOhtMEoA0
>>145
開示に同意しませんで回答しましたか、これを書いたのは初めてですか
このスレヲチしてるけどみんな同意に〇なんだよね
俺も請求者と代理者が黒塗りなので拒否した
0169無責任な名無しさん (ワッチョイ 3d0b-dgdc)
垢版 |
2021/09/12(日) 20:51:30.19ID:reHERPR30
動画の弁護士がグルで動いてる気がしませんか?
具体例がなさ過ぎて。
開示請求うんぬんもそんなに経費かかるのかな?
まず来るものもプロパイダが用意した書面数枚と返信用の切手が貼ってある封筒。
プロパイダ持ちの100円くらいの物。
示談金搾取目当てとちがう?集英社とかからオフィシャルなコメント無いのが非常に気になる。
もしくは現状憂いて、とりあえずTorrent潰す為の警告段階とか。
どう思われますか?
0170無責任な名無しさん (ワッチョイ ade3-YONs)
垢版 |
2021/09/12(日) 20:54:07.49ID:lbWZX+r/0
>>165
その計算式の中の、アップロードしてDLされた数が正しいかって
こっちが証明する方法あるのかな?
「5千ダウンロードされた!」と主張されたらこっちに反証する手段がないような…
0173無責任な名無しさん (ワッチョイ 660e-dGLa)
垢版 |
2021/09/12(日) 20:58:57.29ID:hOhtMEoA0
>>162
> 開示請求きましたよーって書類はうpしたらだめなの?
> 法律的に問題あるん?
法律的に問題あるかどうかわかない、ただ敵にどんな行動をしてるのかが
わかってしまうし、その画像を他の掲示板に貼って楽しんでる奴らが増えるし
そういうやつらのせいで有用なコメントが流されるのがつらい

俺的には俺に来た照会書とどう違うのか興味はあります
0174無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-eiQK)
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2021/09/12(日) 20:59:10.86ID:dZxl+1Fid
>>166
何を信じるか次第かな
自分の大事なものがお金なのか世間体なのかメンタルなのかによっても変わるしね

個人的にはとりあえず冷静になるために弁護士に相談、もしくは意見書の期限を弁護士相談中につき延期して下さいで伸ばしてから落ち着いて情報収集しつつ他の人の進捗の様子見してみたら?
0175無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-eiQK)
垢版 |
2021/09/12(日) 21:05:33.14ID:dZxl+1Fid
>>170
基本的には損害賠償する方が証拠と論拠を提示する必要があるからその証拠をつくとか、それこそトレントアップロード上限2説で応戦するとかかね。

証拠なしの5000ダウンロードとかは前スレで話されてた共同不法行為での訴えではあり得るかもしれんが、なんか前スレでは共同不法行為は他の不法行為者を知ってること前提でp2pみたいなのを想定してないみたいな話をしてたからたぶん採用されにくいだろうって流れになってたよ。
0176無責任な名無しさん (ワッチョイ 660e-dGLa)
垢版 |
2021/09/12(日) 21:07:02.81ID:hOhtMEoA0
>>169
> 動画の弁護士がグルで動いてる気がしませんか?
請求者の弁護士とそれの相談に来た人が頼んだ弁護士、どちらも
金が入ってwinwinだよな

> もしくは現状憂いて、とりあえずTorrent潰す為の警告段階とか。
> どう思われますか?
今回のjuに関してはそんな感じがしてます
0179無責任な名無しさん (ワッチョイ 792a-Le98)
垢版 |
2021/09/12(日) 21:14:33.65ID:uB/HK4B70
>>166
意見書に〇つける前にプロバイダーに問い合わせして
今回の開示に対して意見を聞いてみ?特にP2PFに対してどう考えているのか
不安で仕方ないことを伝えればいいと思うよ
ここで拒否だ開示だと言ってもプロバイダーごとに対処はバラバラだからあてにならんよ
0182無責任な名無しさん (ワッチョイ 3993-m40g)
垢版 |
2021/09/12(日) 21:20:31.14ID:KtelDqnv0
請求する側の権利とか心情とかを蔑ろにするつもりはないけど
(著作権に限らず)最近の開示請求周りの同行みてると扇動してる何かは居そうな気するよな
0183無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-eiQK)
垢版 |
2021/09/12(日) 21:24:56.04ID:4iH2FEoAd
>>169
開示請求に使われてるp2pfinderは1コンテンツ月10万だからそれと裁判所に払う訴訟費用くらい?
裁判外の示談なら弁護士費用の一部も上乗せさせてくるかもね。

示談金目的でも正当な権利者の請求なら向こうに非はないしね。

集英社とか出版社はそりゃ違法ダウンロードなくなれと思ってるだろうから様子見だろうね。
逆に公式に関与してるって発表ないのは個人的には安心、関与してるなら相手の本気度が違いすぎる。
0185無責任な名無しさん (ワッチョイ 660e-dGLa)
垢版 |
2021/09/12(日) 21:28:03.69ID:hOhtMEoA0
>>181
> >>177
> スピード違反の取締も同じだからこれは仕方ない
同意
> ただやり方には問題があると思う
法律にのっとって開示請求をやってんだろうから問題があるかどうかわからない

俺は一通り済んだから、相手の出待ち
0188無責任な名無しさん (ワッチョイ ea5b-tSpG)
垢版 |
2021/09/12(日) 21:42:22.66ID:0p+TWO910
>>183
>>逆に公式に関与してるって発表ないのは個人的には安心、関与してるなら相手の本気度が違いすぎる。

いやむしろ逆では
公式が関与しない方が恐ろしい
0191無責任な名無しさん (スップ Sdea-7uC3)
垢版 |
2021/09/12(日) 21:54:43.36ID:EE/f2bcJd
まとめようかと思ったが、多くて面倒だ。
知りたいのは開示裁判結果でも示談金でもなく
その後のステップだしな。

しかしまあ、1人で情報開示裁判30件くらいやって開示させてるな
東京、名古屋、大阪と働きますなぁ
0194無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-qFnQ)
垢版 |
2021/09/12(日) 22:03:28.86ID:yI4XQazGa
>>174
身内にもとりあえず情報収集していけって言われました
急いでも何も良くはならないと
とりあえず他の方も開示請求に返信してそれ以降音沙汰なしの状態が多いみたいなので、焦らずに行動してみようと思います
0196無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-eiQK)
垢版 |
2021/09/12(日) 22:06:21.39ID:FGRrvJsgd
>>190
ありがとう!

ABJってやつか
見る限り去年の4月発足して、内容的には海賊版サイトの認定と正規品マークの付与、違法ダウンロードの啓蒙活動、著作権法に関する法環境の整備って感じだね。
なら多分あんまり関係ない気がするね。
違法サイトの情報収集と提供が近いかもしれんが今回はp2pだからね。

サイトの内容見る限り積極的に潰していこう的な組織にはみえないし。
0198無責任な名無しさん (ワッチョイ 6d6e-XgYR)
垢版 |
2021/09/12(日) 22:21:21.88ID:LnPPc98Q0
数年前のAV一斉開示請求を経験したものです。
悪いこと言わん。
向こうの言う通りにしなはれ。
あれこれやってると本当に後悔する羽目になるよ。
0200無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-eiQK)
垢版 |
2021/09/12(日) 22:24:48.34ID:/TF/0vtZd
>>194
身内に相談したのか偉いな。
早ければ早いほどいいというものではないからね。

今後の可能性としては
開示拒否→プロバイダが判断して開示する可能性、プロバイダと相手が発信者裁判の判決で開示するか決める可能性、相手が発信者裁判をしない可能性
開示承諾→相手から内容証明で損害賠償請求がある→そのまま示談、減額交渉示談、民事で迎え撃つ、裁判をされない可能性を信じて無視

って感じかな?
俺もはじめての経験でスレ見てだいたいこんな感じで話されてたね
詐欺だ詐欺じゃないは誰も真実はまだわからないから自分で判断するしかないね
0201無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-eiQK)
垢版 |
2021/09/12(日) 22:27:00.55ID:/TF/0vtZd
>>198
経験者のお話を聞かせていただけると凄く助かりますのでお聞かせ願いたいです。
他言無用等で話せないなら仕方ないですが、状況教えていただきたいです。
0202無責任な名無しさん (スップ Sdea-R2R8)
垢版 |
2021/09/12(日) 22:46:55.53ID:EE/f2bcJd
これじゃなくて?なんで支払ったん?
事務所的に犬んとこか

>>198
603 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2014/09/15(月) 07:17:26.26 ID:qOa4w3tP0
>>602
俺の場合はアメリカの変な会社から日本の弁護士○○総合法律事務所へ
著作権の侵害でってプロバダに開示請求がきて
プロバイダのお客様相談センターから開示請求の意見書が
俺の手元に封書が届いた。俺は仕事だったから直接受け取っていないけど
親が受け取ってしまって、そのまま5日放置され連休も重なって
プロバイダーに拒否の意見書を提出。

しかしプロバイダーのお客様相談センターに返信が届いたのは
8日目その間、
プロバイダーの担当に電話するもその担当が留守で電話に出ないで開示された。
(あとで開示の通知には固定IPだと開示拒否してもプロバイダーは開示すると書いてあった)
その1週間後、○○総合法律事務所の担当者からメールがくる。
損害額は4000万と書いてあるが実際の請求額は180万
その○○総合法律事務所の担当者と交渉の末、示談金は100万になり
1週間後、指定された○○総合法律事務所の口座へ100万を振り込んだ。

訴訟の内容の侵害時間×損害額=4000万の計算はかなりデタラメで
開示の意見書に添付されていた
アクセスログとは違い数ヶ月間侵害していたとなっていた。
実際の使用時間は1日2時間程度だが、○○総合法律事務所の担当に反論したしたところで
逆切れしてくる。


↓これらのシリーズを落としたことがある奴は高確率でアウトらしい
カリビアンコム 1本道 天然むすめ EroxjapanZ パコパコママ ムラムラってくる素人のサイトを作りました Chuchu Heyzo
0203無責任な名無しさん (ワッチョイ 39b6-tqgi)
垢版 |
2021/09/12(日) 22:47:43.03ID:hegXV6e10
悔い改めて開示に堂々と〇するのはいいと思うけど呪術以外にDLしてるならそれが原因で他のもしょっぴかれる可能性あると言うこと考えて〇してるの?
届いたらまずするべきことは封筒にある電話番号じゃなく検索で引っかかるプロバイダの電話番号からかける必要あるけど問題ない?前か前々スレで請求者と代理人の名前出てたけどそこに事実確認した?
0204無責任な名無しさん (ワッチョイ 6d6e-XgYR)
垢版 |
2021/09/12(日) 22:57:23.72ID:LnPPc98Q0
>>201
詳しい事は勘弁して頂きたいが、開示請求来た人はまず弁護士に相談を。
詐欺とか言う人もいるが、それだとしても弁護士に相談すべき。
上手く行けば100万くらいの支出で済む可能性もある。
無視&開示拒否は止めておいた方がいいとだけ言っておく。
あとはそれぞれの判断で。
0205無責任な名無しさん (スッップ Sd0a-VUU1)
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2021/09/12(日) 23:03:36.16ID:cI5gf4J0d
結局今回のケースって初事情が多いからな
予想や有り得ることは前スレで散々出たから今欲しいのは請求が来た後の対応とその後の相手の対応ぐらいなんだよ
だいたい1月かかるって言われてるんだからそれまでは特に進展無い筈なんだよ
回答した人も毎日スレ除いて変に期待したり不安になるくらいだったら次何か来るまで忘れてたいって思ったりする
更にワッチョイに詳しく無い人なら書き込みたく無いだろうから過疎るのは当然だと思うんだが
0206無責任な名無しさん (ワッチョイ 6d6e-XgYR)
垢版 |
2021/09/12(日) 23:04:08.38ID:LnPPc98Q0
ちなみにいくら請求してくるかは請求する側の自由。
認められるかどうかは別だが、初動のこちら側の対応に誠意がなければ、不利になる可能性もあるとだけ。
0215無責任な名無しさん (アウアウアー Sa2e-WG6o)
垢版 |
2021/09/12(日) 23:20:28.07ID:auQr7gSya
詳細出したくないのは分かるけどさすがにこんだけぼやけた話だとちょっとアレだね…。

無視でいいとか詐欺とか言ってんのは大体荒らし

考えた上で何かしら理由があって開示拒否とかは人によるかもしれないけど、大抵の人はそこまで非常識じゃないでしょうに
中高生なら話は別かもしれないが
0218無責任な名無しさん (スップ Sdea-R2R8)
垢版 |
2021/09/12(日) 23:28:35.27ID:EE/f2bcJd
家宅捜査用になんか準備してる?
証拠隠滅とかそう言うのじゃなくて、
部屋かたしたり、提供するPCまとめたり。
俺は部屋が綺麗になって来たよ。
0221無責任な名無しさん (ワッチョイ 5d1d-fbhW)
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2021/09/12(日) 23:40:06.82ID:4C0IAkJl0
示談という形で向こうが提示してきた金額について、どういう法廷な根拠があってその金額になるのか、具体的な説明を求めると相手も困るだろうし、そうなると訴えの提起できず、結果、有耶無耶になると思うけどな。
0223無責任な名無しさん (ワッチョイ 2aee-2fiI)
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2021/09/12(日) 23:47:05.38ID:fpqj7IbF0
>>222
例えばトレント使用者にたくさん送ってトレント使用を控えさせるだけで漫画業界は目標達成だし
そのうちの1割でも示談に乗ってきたらお金プラスニュースになってさらに啓蒙出来るから得になっても損はしない
0224無責任な名無しさん (ワッチョイ 6dec-dGLa)
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2021/09/13(月) 00:31:20.34ID:3V+Qpz0D0
警察が容疑者から押収したPCとか並べた光景をニュースでよく目にするが
ああいうHDDとか押収された場合の戻ってきたHDDの中身はどうなってるんだろうか
全部消されて返ってくる?そもそも返却されずに没収?
0236無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a43-nhox)
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2021/09/13(月) 02:06:11.80ID:ZP3sXGtU0
>>235
泥棒が言うなって言われるとそれまでなんだけど
「作者の芥見下は他の漫画を苦しめている男ですが、海賊行為には厳しい態度をとっています」
ほんとこれ
うずまきで揉めて休んで、開き直ったのかほんまひどい
0239無責任な名無しさん (ワッチョイ a90b-WHLc)
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2021/09/13(月) 03:03:33.49ID:OEL1q4gM0
勇者なんとかの作者はもうやってないのだろうか
今回の巻の制作費は違法アップした人の賠償金でまかなわれたって言ってるくらいだし
制作費稼げるなら監視を止める理由ないような
魔王のなんたらと不死のかんたらも開示裁判してるみたいだけど
呪以外のこっちで来た人はどのくらい居るんだろうね
0250無責任な名無しさん (ワッチョイ 2544-qPwT)
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2021/09/13(月) 06:53:10.89ID:uasnWJ9g0
https://twitter.com/nekochan1120/status/1425729213751959559
りんか @nekochan1120
情報開示請求が呪術廻戦の芥見下々先生から来たけど、俺自身は全巻買い揃えるくらいには好きだし、何か言った覚えもないから本当に芥見下々先生の情報開示請求かまず確認してえんだけど、どこに連絡すればいいんだ?
午後5:01 ・ 2021年8月12日・Twitter for iPhone
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0251無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-eiQK)
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2021/09/13(月) 06:55:34.52ID:KjWEZhBUd
>>208
一次アップロードも二次アップロードも著作権法違反にはかわりないよ
ただ賠償額と刑事告訴のなりやすさが変わるだけ
エロゲの人も言ってたけど怒りを買うと執着されて意地でも刑事告訴する気持ちになる可能性はあるよ
まぁHDD復元できなく証拠消してるなら証拠不十分で不起訴になるだろうけどね

要は穏便に済ませない場合はいろんなリスクが高まるって話だよ
普通の人間関係の延長線上の話
0254無責任な名無しさん (テテンテンテン MM3e-HuEi)
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2021/09/13(月) 07:55:36.98ID:zTjsvmiWM
怒らせないために百万円支払えと考えるのが常識になっている国
正に中世ジャップランド
チンピラの一張羅の裾に間違えてドロをハネたらクリーニング代百万円請求されたので、なんのかんのと言い合いしたらウチの喧嘩っ早い若い衆呼ぼうかな?と脅迫されビビって百万払ってしまう。
彼は後に言う「相手を怒らせて良いことなど何もない。穏便にすませるのが大人の知恵」
0258無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-eiQK)
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2021/09/13(月) 08:38:05.59ID:KjWEZhBUd
>>218
証拠隠滅罪は他人の刑事事件の証拠を隠滅する罪だから自分の事件なら関係ないよ
とりあえず該当するファイルは復元できなくするソフトで削除するのがいいかもね

最悪家宅入ったとしてもうちはPC類はもともとまとめてあるから特にすることもないかな
あぁ一応該当ファイルの総ダウンロード数はスクショとかで押さえてるくらいか
0264無責任な名無しさん (ワッチョイ 8a06-gwU0)
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2021/09/13(月) 09:48:53.07ID:dOhXmTdS0
ケンムォ〜からきますた
0267無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Qwwq)
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2021/09/13(月) 10:46:54.20ID:K2G2s2BFa
>>235
勇者なんとかって漫画めっちゃディスられてて草
0273無責任な名無しさん (ワッチョイ c5a1-xJJl)
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2021/09/13(月) 11:37:26.68ID:e2cWBtzQ0
>>268
状況そのものの真偽はおいといて
賠償額の根拠を共同不法行為扱いや推定UL数じゃなく、送信可能化権侵害にしてるのはなるほどと思う
これは漫画(イラスト)に関する判例がもうあって、実際の原稿料相当を請求できる可能性がある

ただ本当にUL数ゼロのシードにも、満額請求できるようなものかは疑問
推定UL数が少ないことを証明できれば、大幅に減免される余地はあると思う
0275無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-eiQK)
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2021/09/13(月) 11:42:03.47ID:ws7MxClAd
>>262
相手の証拠次第だよ
民事になるとみんな一律じゃなくて向こうの立証に基づいた損害賠償金を提示してくるからね
仮にシード全然止めてなくて3ヶ月シードしっぱなしだとその期間のダウンロード数を全て主張されてもおかしくはないよ
まぁ普通はそこで弁護士裁判官から和解を進められて値段は落ち着くだろうけね

あくまで和解拒否してアップロード上限2で戦う覚悟があるなら戦ってもいいと思うよ
0280無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-eiQK)
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2021/09/13(月) 11:51:16.33ID:ws7MxClAd
>>274
あくまで民事で有利な可能性だからね
民事で争う姿勢ならもちろんとっといて証拠としてハードディスク提出して設定等も公開してアップロード数についての争うことも出来るが、同時に仮に刑事で動かれたときに刑事事件の証拠にもなるからね。

民事で争うなら決着までに刑事事件の告訴期間終わっちゃうだろうけど、ダウンロードの現物を法廷に出しちゃうと刑事の証拠だしてるようなもんだし告訴受領されやすくなりそうだけどそこんとこどうなんだろうね?
ちょっと気になるわ
0282無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Qwwq)
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2021/09/13(月) 11:54:41.62ID:jn5MoBMPa
その中でもいろいろ厳選してんだろうね
例えば マイナーなプロバイダーじゃなくて
これまでに開示請求したことがあってスムーズに通ったプロバイダーだとか
0284無責任な名無しさん (ワッチョイ c592-WG6o)
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2021/09/13(月) 12:08:15.50ID:lRLr8DFG0
>>274
あくまでトレントファイルとか、落としたデータ(フォルダ)が丸々残っててどれだけシードしたかが分かるとかそういうことじゃないのかな?と思うけどね
0285無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-eiQK)
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2021/09/13(月) 12:08:27.22ID:ws7MxClAd
>>282
開示請求自体はしてるんじゃない?
個別じゃなくて資料作って開示請求すれば一気に100人とか請求できるしね

祖父とか昔開示請求拒否して勝訴してたけど今回も開示請求きてるしね
まぁマイナー所は費用対効果で見逃される可能性もあるとおもう
0290無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-eiQK)
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2021/09/13(月) 12:22:08.69ID:ws7MxClAd
>>289
まぁそれを証明するのは自分達だからね
ソフトの専門家やらに発注かけて設定を変えてない証明をもらえば証拠にはなるんじゃないかな?
このファイルは設定のシステムでこの更新日で止まってるから変更はされてないとか
そこまでいくと本当にオリオンの弁護士くらいp2pの訴訟に詳しい人達の専門分野だからね
0291無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-eiQK)
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2021/09/13(月) 12:24:16.00ID:ws7MxClAd
>>288
他言無用を条件にされたり特定されかねかったりするとなかなか情報流せないからね
おれも他言無用を条件にされたらここの人たちに教えたくても教えないと思う
0292無責任な名無しさん (ワッチョイ 792a-0MLo)
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2021/09/13(月) 12:29:47.76ID:YZ4TpEfM0
なんか開示要求されてからというものTVの録画予約するのも怖くなってきたよ
0293無責任な名無しさん (ワッチョイ c592-WG6o)
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2021/09/13(月) 12:30:40.66ID:lRLr8DFG0
>>291
それは理解できるけどさすがに出し惜しみしすぎじゃない?却って謎が深まった感があるんだけど…

> 向こうの言う通りにしなはれ。
>あれこれやってると本当に後悔する羽目になるよ。

向こうの言う通りに、って言うのが開示の話なのかそれともその後も含めて先方の提示する条件をなるべく飲むようにっていう話なのか?とか

後悔する羽目になるっていうのは同じ案件で酷い目にあった人がいるのか、もしくはこの人自身が色々悪あがきして結果として状況を悪化させたのか?とか
0295無責任な名無しさん (ワッチョイ 36b7-WHLc)
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2021/09/13(月) 12:40:17.51ID:+PmiCSwT0
9月に入って4月とか5月の人も開示請求届き始めたのか…
4月から8月までに落とした心当たりある人は精神的に辛いなこれ
指名手配犯になった気分だ、これから半年間怯えながら震えて眠る事になる
これでお手紙が届いたら医者から末期ガンって言われた気分になるんだろうな
3月はjuだけだったけど4月以降は何を監視してるか分からんからさらに他の作品でも来るかもしれんと考えたら精神おかしくなるよ
0299無責任な名無しさん (ワッチョイ 39b6-tqgi)
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2021/09/13(月) 12:59:53.49ID:Gr84ybXr0
ただ単に違法ダウンロードしてる奴に精神的ストレス与えたいから来てるやつも居るよw
ワッチョイ付けてから書き込み激減したのはそれが原因だよ

呪術以外にも来ますかねってあるけどそりゃ開示請求にマルした先の代理人弁護士がトロールならそのIPで出てきたもろもろを他の権利者に伝えればどうなるか分かるよねって話
0302無責任な名無しさん (アウアウアー Sa2e-WG6o)
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2021/09/13(月) 13:48:36.96ID:rtsx3b+Ma
>>300
自分も相手が提示してくる額によるけど大体100くらいから下がらんかもって言われた

ただあんまり強気に出るとその事務所に債務不存在確認訴訟起こされるかもってあっちも懸念してると思うから、あえて示談しやすいように方針変えた可能性もあるし…。
0306無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Qwwq)
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2021/09/13(月) 13:58:57.31ID:902eRDv4a
>>302
av?
0311無責任な名無しさん (ワッチョイ 792a-0MLo)
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2021/09/13(月) 15:19:01.89ID:YZ4TpEfM0
アレクサでYouTube見るのは違法ダウンロードじゃないんだよね?
0312無責任な名無しさん (ワッチョイ 7d5b-GwBl)
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2021/09/13(月) 15:24:09.84ID:PXEDmhdK0
おそらく
でも解釈は時代や判断する人によって変化するから絶対とは言えないのが困ったところ

オンラインストレージにmp3などの音楽ファイルを保存することを著作権上違法とする判決が
かなり以前に出て「ひどい」「おかしい」と話題になっていた
0313無責任な名無しさん (ワッチョイ 792a-0MLo)
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2021/09/13(月) 15:32:47.20ID:YZ4TpEfM0
開示請求来る2,3日前からというものネットワーク内の機器の挙動が怪しく感じるのは俺だけかな
0314無責任な名無しさん (ワッチョイ de86-dGLa)
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2021/09/13(月) 15:35:27.04ID:iNJL5BDS0
>>309
ウソは何一つ書いてないけど、状況は人によって違うんだろうしね。

とりあえず、内容証明がきたらオリオンに電話相談するのはおすすめ。
今の自分の立ち位置を教えてくれるし、法律論だけでなく
相手の考え方や行動原理についての推測とか結構踏み込んで話してくれた。

気持ちはや状況は整理できたけど、自分がこれからどういう選択をするか
ますます迷う。
0317無責任な名無しさん (アウアウアー Sa2e-WG6o)
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2021/09/13(月) 16:55:19.39ID:rtsx3b+Ma
>>314
オリオンの電話相談は開示請求のときに頼んだけど良かったね
実際頼むかは別として結構いろいろ教えてくれたし

内容証明届いたらまたかけてみるわ
やっぱり20万からまた減額交渉する感じ?
でも弁護士費用も含めると20万で手打ちにするのが早い気がするんだよね
0323無責任な名無しさん (ワッチョイ de86-dGLa)
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2021/09/13(月) 18:04:17.98ID:iNJL5BDS0
>>317
以下、教えてもらったこと。

・人生がひっくり返るような大ごとではないので心配しすぎないで。(何度も言われた)
・おそらく請求されている数百人のうち、半分ぐらいの人は完無視ではないか。
・民事訴訟もかなり可能性が低いが、刑事告訴は本当に万が一以下だろう。

> やっぱり20万からまた減額交渉する感じ?
・あれこれ理屈を言っても向こうがそれを素直に受け入れるとは思えない。
・減額交渉をするならこちらの支払い能力の話になるだろうが、給与明細とかは出さない方がいい。
・今どきはGoogleマップで住所から経済状況が簡単に推測できる。(確かに!と思った)

> でも弁護士費用も含めると20万で手打ちにするのが早い気がするんだよね
・判例から見れば20万は高い。
・ただ、向こう3年のドキドキを買い取るつもりで出すなら悪くないとも思う。

・つい最近までは100万とか吹っ掛けてる例が多かったけど、判例などから「取れそうな額」を調整しているっぽい。
・ただ、判例もどんどん変わりうるので将来的には高額方向へ振れる可能性もある。
0327無責任な名無しさん (ワッチョイ 796c-dGLa)
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2021/09/13(月) 18:17:26.47ID:aoaH9J8m0
>>323
おそらく請求されている数百人のうち
請求されるのってものすごい運が悪い、タイミングが悪い人ってことなんか・・・。
ちょうとソフトで解析してるときにひっかかっちゃったんかのう
0328無責任な名無しさん (アウアウアー Sa2e-WG6o)
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2021/09/13(月) 18:17:58.93ID:rtsx3b+Ma
>>323
いろいろありがとう
最初の方のやつは開示の時にも言われた
あと住所とか給与明細とかの話もあったな
賃貸だとHOMESの掲載履歴とかから家賃もバレるからな

判例から言ったら20でも高いのか…
例の判例は口頭で聞いたけど確かに200kよりは大分安かった、でも判例全体的にそんな感じなんだね

とりあえずお手紙待つしかないね、堂々巡りだけど
0331無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a57-xJJl)
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2021/09/13(月) 18:28:16.01ID:/SXzMZMB0
IP開示請求自体かなり多そうで、プロバイダが拒否したら終わりそう。
それよりも開示されたIPが先に攻撃されるだろうね。

弁護士が入ると適当な値段吹っ掛けてきて、はっきりいって減額は受け入れないよ。
こちらの計算にどれだけ正当性があってもね。
そうするとこちらも弁護士を雇うしかなくって、着手金+成功報酬(減額15%)って感じだろう。
メンドクサイので相手交渉打ち切りすることも多くて、そうすると
100万円請求だったら着手金15万円+成功報酬15万円=30万円の出費。

これでもかなり痛手だけどね。
0336無責任な名無しさん (スッップ Sd0a-eiQK)
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2021/09/13(月) 18:54:21.05ID:C9B6f29Xd
>>332
俺は著作権にくわしい、違法アップロードに詳しいって弁護士をドットコムで探したらあんまりわかってなさそうな人だったよ
p2pでの相談ははじめてみたいな感じだった

実際会うか電話しないとわかりゃしない
0337無責任な名無しさん (ワッチョイ eae0-RlIr)
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2021/09/13(月) 19:04:51.88ID:ZEkPsFcW0
あのサイト使ってる人は戦略的に利用してるか暇な人かのどっちかなので
普段が損害賠償額の算定とかやってる特許法律事務所の知的財産法律相談(60分・3万税別)とかに行ったほうがいいよ
事前資料に目を通してくれてこの料金だから安いでしょ
0339無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a57-xJJl)
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2021/09/13(月) 19:23:14.44ID:/SXzMZMB0
>>331
それも一つの手だけど、弁護士も入ってて裁判起こされると面倒だし
損失も広がるので難しいところだよ。
いつ訴状が届くかビクビクしないといけないし、その状態で普通に
暮らせるほど肝は太くないわ…。
0347無責任な名無しさん (スッップ Sd0a-eiQK)
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2021/09/13(月) 20:01:25.02ID:C9B6f29Xd
>>346
個人的には50万ならお金よりメンタルの方が大事
このストレスで二週間で7キロ痩せたよ

まぁ上で話してくれたように示談しやすい金額にシフトしてるならありがたいがまだjuは内容証明の情報出てないんだよね
0349無責任な名無しさん (スッップ Sd0a-eiQK)
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2021/09/13(月) 20:09:56.50ID:C9B6f29Xd
>>348
内容証明の損害賠償額次第ではそれもいいかもなぁ
50万なら頑張れば数ヶ月で貯まるけどメンタルやったら損失はそんなもんじゃすまなくなるしなぁ
こういうときドンと構えられる人は羨ましいよマジで
0351無責任な名無しさん (ワッチョイ 660e-dGLa)
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2021/09/13(月) 20:17:32.49ID:Pcwp4zNS0
>>349
やっちゃったもんはしょうがないし、見つかっちゃたのもしょうがない
損害賠償請求が来るまで、自分が没頭できる趣味でもやってたほうがいいんじゃない
俺はそうしてる(笑)
0352無責任な名無しさん (スッップ Sd0a-eiQK)
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2021/09/13(月) 20:22:40.83ID:C9B6f29Xd
>>351
そのマインドすげぇうらやましいよ
前に熱中してたものも全然熱中できないし仕事も集中力すごい落ちてミスが多くなってるんよ
気がつくと著作権法とか裁判について調べちゃう
0354無責任な名無しさん (ワッチョイ 2a34-u7e0)
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2021/09/13(月) 20:29:34.09ID:LhDej4sS0
取られる額もしれてるのに
ビビり散らかしてるとかネタかよ

極論、レンタルビデオ屋の延滞料金の請求がきたのと対して変わらんわこんなん
0355無責任な名無しさん (ワッチョイ 660e-dGLa)
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2021/09/13(月) 20:33:29.09ID:Pcwp4zNS0
>>352
悩めば悩むほど、自分で自分を追い込むだけだぜ
俺の開示請求してきた相手はどこの誰だかわからない
そんな相手にびくびくしてたって、しょうがないよ
請求が来たらその時は弁護士に相談して弁護を引き受けて
もらうつもりでいます
0357無責任な名無しさん (テテンテンテン MM3e-HuEi)
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2021/09/13(月) 20:40:22.72ID:pBdvtw3QM
>>347
こういうのを魔法に掛かった状態というのかなあ
半数は無視してる人達ってオリオンの弁護士さんも言ってるじゃないか
そして民事はかなり可能性が低く刑事は本当に万が一って
0363無責任な名無しさん (ワッチョイ a52a-0MLo)
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2021/09/13(月) 22:31:47.89ID:uCHv/IXe0
とりあえず示談の話が来るまで何も言えない🥶
0372無責任な名無しさん (ワッチョイ c592-WG6o)
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2021/09/14(火) 00:19:28.01ID:Vits6q3I0
>>367
試しにググってみたら判決文ネットで見れたよ

要は同人誌版の漫画村みたいなサイトを運営してた人に対して損害賠償請求してて、一旦200万ちょいで判決出たけど控訴して1000万払えって主張してたわけね。で、結果棄却されて200万でフィックスされた、と。
0375無責任な名無しさん (ワッチョイ c592-WG6o)
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2021/09/14(火) 00:26:53.25ID:Vits6q3I0
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2002/14/news137.html

月2000万アフィやら広告やらで稼いでたみたいだから、そう思えば1000万円の請求はあながち吹っ掛けとも言えないかもしれないな
0377無責任な名無しさん (スッップ Sd0a-R2R8)
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2021/09/14(火) 00:49:10.72ID:e4w6XRNgd
ツイッター見ると、まとめに画像使われた3枚で弁護士費用差し引き300万回収出来たのかね?
漫画は総売上2〜3万部で200万円台の利益だから、
画像使われたり違法行為されて3〜400万になれば、悪くないな
0379無責任な名無しさん (ワッチョイ 5d1d-fbhW)
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2021/09/14(火) 02:51:05.52ID:wTz0IDmu0
広告収入を職業としている様な自身のサイトから対価を得ている人と、興味本位でダウンロードした人とで、十把一絡げで法的根拠もない示談金を請求するのは不合理だと思うから、通常裁判に移行して裁判官の判断を仰ぐのもありだと思うけどな。
0380無責任な名無しさん (ワッチョイ 6dec-dGLa)
垢版 |
2021/09/14(火) 03:53:37.44ID:MMD3ATlo0
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0381無責任な名無しさん (ワッチョイ a52a-0MLo)
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2021/09/14(火) 05:56:28.25ID:NEtaB79N0
やたら示談金を吊り上げるような投稿ばかりですね
そういえば羊のあの人もツイートばかりして仕事やってんのかな的な感じだったけど
0382無責任な名無しさん (ブーイモ MM8e-H+Sq)
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2021/09/14(火) 06:09:02.39ID:ZcnDPgtGM
323の書き込みは参考になるわ。いくら請求されるかわからんから、内容証明が来てから、考えたほうが精神衛生的にもいいし、開き直るしかないんじゃない。人を殺したわけでもなく、人を障害で傷つけたわけでもないし。交通事故を起こすよりマシだよ。
地方の人なんか原告が本当に費用倒れになるから、民事訴訟もおこさんと思うわ。
0384無責任な名無しさん (ササクッテロ Spbd-Y0uI)
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2021/09/14(火) 10:21:48.90ID:/uaytLfjp
次スレなんか要るか?
0385無責任な名無しさん (ワッチョイ 6ae3-dGLa)
垢版 |
2021/09/14(火) 11:26:43.95ID:p4mLBli40
>>323
堂々とそんなこと書くなよ
請求者側の人間もここ見てるだろうし
俺がそっち側なら「舐められてるな・・・本気出して数人締めあげてるかな」って気分になるわ
0386無責任な名無しさん (テテンテンテン MM3e-eGYv)
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2021/09/14(火) 11:32:38.65ID:eVBA2qvUM
>>385
いや裁判でも認められないような金額と言われてるのにどうやって締め上げるんだよ
こんなスレ見てるような奴なんて少数派だしこれまで通り示談に応じるやつだけ構っとけばいい
0387無責任な名無しさん (ワッチョイ 6ae3-dGLa)
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2021/09/14(火) 11:36:01.80ID:p4mLBli40
>>386
むこうは損得関係なく訴えてくる可能性もある
結果は別にどうでもいいわけだ
別に金がとれなくても犯罪者にプレッシャー与えるだけで勝ちなんだから
被告は弁護士費用だけで死ぬ
0389無責任な名無しさん (オッシ 6619-bhT/)
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2021/09/14(火) 11:40:08.61ID:L2gSzCYu0
6月、江別市に住む男性のパソコンに1通のメールが届きました。
「すぐにあなたの卑猥な動画を公開させます。17万円相当のビットコインを送金いただくだけで止められます」
これは、「セクストーション」と呼ばれる手口です。
(道警サイバーセキュリティー対策本部 坂野雅樹対策班長)「直訳すると性的な脅迫ということになるんですけれども、不特定多数の方にメールが送られてきて、その内容の中で、性的な内容で相手を脅す」
そのメールの内容とは。
パソコンをハッキングし、アダルトサイトを視聴しているようすをカメラを遠隔操作して録画した。
この動画をばらまかれたくなかったらビットコインで金を支払え。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1ccf3961575a74435a56bc2b29ea232002bb88f4
0401無責任な名無しさん (ドコグロ MMb1-0MLo)
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2021/09/14(火) 12:19:40.91ID:i8PPFo0+M
これでいいだろ
ワッチョイ前から新情報も出にくくなってたし
IDコロコロの煽りあいだけだったし
やってやんよ訴訟上等の反社チンピラと
怖いよ怖いよー示談したいよーの悲鳴ばっかりだ
0406無責任な名無しさん (スッップ Sd0a-eiQK)
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2021/09/14(火) 12:26:35.85ID:OulatqYUd
>>401
確かに詐欺や反社連呼も少なくなったな

今思うと詐欺やら反社って騒いでたけどそれってこのスレだとjuの弁護士は判明してるからその相手弁護士が詐欺や反社っていってたんかね
かなりの侮辱で先方大激怒しそうだけど
0407無責任な名無しさん (スッップ Sd0a-eiQK)
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2021/09/14(火) 12:31:01.48ID:OulatqYUd
>>404
べつに開示拒否してもいいと思うぞ
ただプロバイダを説得できる根拠や証拠がないと承諾なしで開示されるから弁護士とよく相談した方がいいよ

相手の証拠がiknowとかならプロバイダも仮に開示請求訴訟になっても抗弁してくれるだろうし
p2pfinderなら、うん、まぁプロバイダ公式の証拠みたいなもんだから頑張れとしか言えないね
0415無責任な名無しさん (スッップ Sd0a-eiQK)
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2021/09/14(火) 12:48:10.59ID:OulatqYUd
>>412
大丈夫だよ
スレ内で相手の本人の名前やら事務所の名前が出てるなかでの詐欺やら反社やらの連呼だからね
相手がこのスレとレス知ってそれが自分だと思えば弁護士としての名誉や営業にも関わるから開示請求から侮辱罪で損害賠償くるから

貴方が言ったんじゃなければ気にする必要もないよ大丈夫大丈夫
0417無責任な名無しさん (スップ Sd0a-u7e0)
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2021/09/14(火) 12:50:05.99ID:+LiV6aqOd
20万以下なら大半のやつは裁判所の召喚くるまで無視決め込まれるだろ

裁判してそれ以上の額求めるの不可能になる
わざわざ内容証明までだしてるんだからな
0418無責任な名無しさん (オッシ 6619-bhT/)
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2021/09/14(火) 12:54:25.40ID:L2gSzCYu0
(スッップ Sd0a-eiQK)
こいつガチやべえなw

ワッチョイにしてよかったな

時スレはなんならIPつきでもいいんじゃねえかww
0420無責任な名無しさん (ワッチョイ eae0-RlIr)
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2021/09/14(火) 13:01:57.39ID:mrPUd7YW0
>>417
いや最初に特別にディスカウントして提示する示談の金額は裁判に影響与えない
期日設定してこの日までに支払いがなければ民事訴訟により元の金額を請求する裁判を起こすとでも書いておけば粗方乗ってくる
(書いた以上実際に起こす必要が出てくるが、訴訟提起した場合には向こうが焦って連絡してくるので判決によらずに和解で解決できる)
高い金額提示して検討するかも〜ならほぼ無視される 乗るメリット皆無だから
アメリカでも示談の方が安いか(裁判の判決と)同じくらいが示談の相場だから
民事で10万取れそうな内容に対して5万を提示するのは合理的といえる
今後ビットトレントには手を出さないだろうし制裁にもなる
0421無責任な名無しさん (ワッチョイ 39b6-tqgi)
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2021/09/14(火) 13:10:34.27ID:VEoFPke40
(ワッチョイ 7db8-eiQK)
(スッップ Sd0a-eiQK)
これとこれかな
知識もないのに侮辱罪で損害賠償って言ってるけど侮辱罪じゃなく名誉毀損で慰謝料な
そんで名前出さずに言っているのであればそのような罪には該当しないよ
0424無責任な名無しさん (スップ Sdea-eiQK)
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2021/09/14(火) 13:16:19.95ID:rI2c91Qld
>>421
いや、判例上ペンネームだろうが伏せ字だろうがイニシャルだろうが特定できるなら侮辱罪の適応されるぞ
あと名誉毀損は事実を提示して相手の名誉を棄損した場合だからこの場合、事実に当たらない誹謗中傷の侮辱罪じゃない?
どちかというと侮辱罪じゃないなら偽計業務妨害罪の方が近いと思う
0425無責任な名無しさん (ワッチョイ 39b6-6k6m)
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2021/09/14(火) 13:29:30.88ID:VEoFPke40
ん?どこにペンネームやらイニシャルやら伏字を入れて且つ開示請求を送っている相手が反社や詐欺師って書き込んでる?
送っている相手が反社だ詐欺師だって書き込みはあるけどどこどこの誰がってないけど?そもそも送っている権利者の代理人が誰とは現時点で証拠ないぞ
証拠が出た後に詐欺師やら反社やら書き込むとアウトだが今現在の書き込みで名誉毀損にはならんよ本当かどうか分からないんだから。それに名誉毀損も侮辱罪も親告罪な
そんで事実であってもで嘘であっても名誉毀損にはなる
0426無責任な名無しさん (ワッチョイ 5929-Qwwq)
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2021/09/14(火) 13:30:46.31ID:fWPfA8mY0
ここ相談スレだぞ
0427無責任な名無しさん (スップ Sdea-eiQK)
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2021/09/14(火) 13:44:28.35ID:rI2c91Qld
>>425
いやいや、スレに他する返答で反社云々は特定になるだろ
aから開示請求きた弁護士はここでいわれてるb←送ってくるのは反社だから
これで特定はできるだろ
話の流れで相手特定しちゃってるじゃん
あと誰々が相手って証拠は関係ないよ、わざわざ証拠画像あげないと開示請求できないわけじゃないし
まぁ親告罪はせやろ
示談した誰かがこのスレのこと言わなきゃバレようがないと思うが
相手弁護士のTwitterでこのスレ見てそうな反応があったってレスがあったから安心は出来ないけどね

なる
んじゃ名誉毀損の方がありえるんか
ありがとひとつ賢くなったよ
まぁ名誉毀損の方が人の社会的地位を落としめてるから罪は重いけどね
0430無責任な名無しさん (オッペケ Srbd-hg8l)
垢版 |
2021/09/14(火) 13:51:16.45ID:JkHrHwakr
示談額なんて相手弁護士の良心次第だからju案件は報告が届くまで示談額は想像しかできない
個人的には5万10万で済むなんて幻想は見ない方が良いと思うけどね
0431無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Y0uI)
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2021/09/14(火) 13:51:37.98ID:vxIhiVLFa
結局詐欺じゃないのかな?
集英社に問い合わせるって言った人どうなったんですかねぇ
0432無責任な名無しさん (オッペケ Srbd-hg8l)
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2021/09/14(火) 13:55:33.33ID:JkHrHwakr
>>431
詐欺だと思ったら、著作者本人が開示請求者か確認出来ないことを理由に開示拒否すればいい
プロバイダは権利者の身分を確認出来ないと開示しないし裁判になる

3か月後に開示されてたら御愁傷様、詐欺ではありませんでしたとなる
0436無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Y0uI)
垢版 |
2021/09/14(火) 15:10:36.01ID:vxIhiVLFa
>>434
手紙きたんですか?
0438無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Qwwq)
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2021/09/14(火) 15:52:37.03ID:ETSBKszia
>>437
いつ落としたのがいつ来たの?
0440無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-LOYH)
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2021/09/14(火) 15:59:36.57ID:T/j+9h3v0
-eiQKさんの書き込み量凄いな、独擅場だわ
0443無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Y0uI)
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2021/09/14(火) 16:06:08.95ID:vxIhiVLFa
>>441
芥見先生の名前使ってるから他のやってたとしてもjuだけの話なんですかね?
0444無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Qwwq)
垢版 |
2021/09/14(火) 16:25:14.05ID:dJAjwmfqa
>>441
10 8 30ってどついうこと?
0445無責任な名無しさん (アウアウアー Sa2e-WG6o)
垢版 |
2021/09/14(火) 16:52:04.33ID:enKThuqOa
>>439
そもそもどのプロバイダでもそれ来るのかな?
うちのプロバイダは回答期限1週間と短かった割に、
回答出してから1週間経ったけど音沙汰なし
なんか腹立たしいんだよな
0446無責任な名無しさん (ワッチョイ c5a1-xJJl)
垢版 |
2021/09/14(火) 17:49:20.12ID:AN85OK6a0
>>445
プロバイダ→開示対象ユーザーへの意見照会書は、法律で送らないといけないことになってるから
なにか手違いやサボリ、受け取り側の見落としがない限りは来る

開示の可否が決まるまでの期間は、プロバイダによってまちまちみたいだね
過去の例からだと大体1ヶ月以内には動いてるようだけど
0447無責任な名無しさん (ワッチョイ c5a1-xJJl)
垢版 |
2021/09/14(火) 18:13:22.73ID:AN85OK6a0
前半いらなかったわ
あと、開示拒否したときに書いた拒否理由は、請求側には伝わらないっぽい
(請求側に、プロバイダ側からどういう回答が届いてるかを見る限りはそう)
0449無責任な名無しさん (ワッチョイ f144-WIbq)
垢版 |
2021/09/14(火) 18:49:30.23ID:c4yrLZ6z0
>>431

問い合わせられたら困るのはお前だろ?

こいつのワッチョイも検索したらおもろいよ
鯖スレ、呪術アンチスレ、呪術スレで大暴れやん

結局ここは芥見ディスでやってんのみんな分かってんだよね、もう
0462無責任な名無しさん (アウアウアー Sa2e-d8bU)
垢版 |
2021/09/14(火) 23:55:22.65ID:A6IvcUWpa
判例データベースを「トレント 著作権 侵害」で検索したら
平野敬とかいう弁護士による開示請求が令和2年12月から15件見つかった
もちろんこれが全件とは限らないので実際にはもっと開示請求してるかもしれない

https://i.imgur.com/rfGtJmI.jpg
https://i.imgur.com/JK2QACo.jpg

ただ平野敬について事務所HP見るとウーンただの町弁では?って感じで拍子抜け
https://elsh.jp
持ってる資格も「文系人間が頑張ってIT資格取りました」のレベルで
技術的なバックグラウンドを持つ弁護士ではないな
https://i.imgur.com/pxwFM6c.jpg

平野敬がここから何件訴訟に持っていくのか分からんけど
著作権者有利な画期的な判決とかは期待できなさそう

まああんまり書くとこの書き込みも平野敬に開示請求されちゃうかもねw
0463無責任な名無しさん (アウアウアー Sa2e-d8bU)
垢版 |
2021/09/15(水) 00:15:38.90ID:tM4ZMb68a
平野敬弁護士に依頼した原告は「勇者のクズ」の作者と「望まぬ不死の冒険者」の作者っぽい

あんまり詳しくないけど「勇者のクズ」って人気作じゃないよね?
サジェストに「打ち切り」とか出るぐらいだし

ちなみに勇者のクズの作者についてはこんな香ばしい情報が出てくる

------
まとめサイトを訴えて勝ってしまった(関連記事:イラスト無断転載、まとめサイトに30万円の賠償命じる判決
 「VIPPER速報」「ガールズVIPまとめ」など訴えた注目裁判が決着)。
その賠償金を元手にして、「勇者のクズ」の連載をはじめたそうですが、
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1912/21/news007_2.html
-----
0466無責任な名無しさん (アウアウエー Sa52-dGLa)
垢版 |
2021/09/15(水) 00:23:22.78ID:nK9mvwGGa
アプリ版評価1多いなー
あんなに自信たっぷりに頑張って作りましたという割に
そもそもプログラムとして遊べる領域まで至ってないというのがかわいそう
0468無責任な名無しさん (JP 0H0e-YQtC)
垢版 |
2021/09/15(水) 00:57:34.09ID:mhAXXsThH
裁判なんかしたらダウンロード者に画期的な判決出ちゃうだろ
0469無責任な名無しさん (JP 0H0e-YQtC)
垢版 |
2021/09/15(水) 00:58:36.62ID:mhAXXsThH
聞いたことのない漫画割ったやつにはその漫画100冊分購入の刑でいいだろ
ぜひ送りつけてやれ
0473無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Qwwq)
垢版 |
2021/09/15(水) 03:12:30.96ID:ifjq7Ikca
>>462
これなんてアプリ?
0477無責任な名無しさん (ワッチョイ 6d7a-hg8l)
垢版 |
2021/09/15(水) 07:48:05.51ID:jtkkEipP0
訴えてるのがjuの作者ならju以外のDLは訴える権利ないよ
大本が出版社ならjuを足掛けに他も請求してくるだろうけど単品請求なら作者が個人的に訴えてる
0479無責任な名無しさん (スプッッ Sdea-R2R8)
垢版 |
2021/09/15(水) 10:44:38.25ID:D8Hg111wd
つっても弁護士に依頼したら示談までなら丸投げで
本人が出向く事も実名出す事も無いし
民事裁判も最低一回出向くだけだから
暇がないから出来ないもんでも無いと思う
金だせるかどうかじゃない?
0480無責任な名無しさん (ワッチョイ de86-dGLa)
垢版 |
2021/09/15(水) 11:00:08.23ID:2Syux/9J0
ITJの件でオリオンに電話相談した感じでは、
「juは大量に開示請求してるようですね。あちらの先生は敏腕ですので要注意です」
的なこと言ってた。
0483無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Qwwq)
垢版 |
2021/09/15(水) 11:17:55.84ID:jm/W4Omva
>>480
敏腕か…
吐きそうになってきた…
やっぱりこのスレに書いてあるように何百万単位の示談要求されるのかな…?
0486無責任な名無しさん (ワッチョイ de86-dGLa)
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2021/09/15(水) 11:40:54.73ID:2Syux/9J0
>>483
敏腕だから示談の提示が高いと限らないのでは?
同も担当が分かれているようでそっちの金額面ははっきり言わなかったでけど
いろんなやり取りの中で俺は「100で提示されてる例が多いのかな?」と受け取った。

>>484
桁が違うかどうかは不明。
「それだけの件数を1人で相手にしてるので無視する人をどうこうできるか
っていうと疑問ですね」
的なことを何度か言ってた。
0488無責任な名無しさん (JP 0H0e-YQtC)
垢版 |
2021/09/15(水) 11:55:29.06ID:mhAXXsThH
今まで民事で勝ち取ってきた(そら認められうる内容だから)のになぜ今回は示談なのか考えてみてくださいね
0489無責任な名無しさん (オッシ 6619-bhT/)
垢版 |
2021/09/15(水) 11:59:00.24ID:BvOrMyuC0
伝聞の伝聞でけして正式になまえをあげにず敏腕w
はきそう
示談した方がよさそう
いつものワンパのレス自演

詐欺の手口にしかおもえませんなあw
0490無責任な名無しさん (オッシ 6619-bhT/)
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2021/09/15(水) 12:01:40.20ID:BvOrMyuC0
まあ呪術の作者をなのる開示請求がきたやつは
正当な権利なんだから集英社に大事になるように確認とりな

まず詐欺だけど

まんがいち集英社がしらずに作者がかってにやってたら
集英社側から作者に連絡してとりさげてくれるよ

映画を控えてる大事なじきにこんな恐喝まがいのマイナスになることせんから
ただでさえパクリ、エロ漫画違法読書で炎上してんだから
0491無責任な名無しさん (ワッチョイ c5a1-xJJl)
垢版 |
2021/09/15(水) 12:08:30.91ID:oSoMBH0G0
juの示談は20万以上100万以下だと思うけどな
各件さっさとまとまってくれないと、それこそ3人しかいない事務所じゃパンクする

AVの方は交渉決裂した結果、民事で億超え請求(ビビらせて和解狙い)になったんだろうけど
示談の段階ではどれくらいの提示だったんだろうな
0492無責任な名無しさん (JP 0H0e-YQtC)
垢版 |
2021/09/15(水) 12:15:32.36ID:mhAXXsThH
>>491
示談でその金額
債務不存在確認訴訟に乗ってきたからあの馬鹿みたいな金額提示することになって裁判官の心証も最悪
0493無責任な名無しさん (JP 0H0e-YQtC)
垢版 |
2021/09/15(水) 12:18:12.00ID:mhAXXsThH
海外のコピーライトトロールは儲けたはずなのになぜか自己破産してるようなのもあるから
ひょっとして元から経済的に苦しい人が手出してるんかね
0495無責任な名無しさん (JP 0H0e-YQtC)
垢版 |
2021/09/15(水) 12:23:52.37ID:mhAXXsThH
先生の次回作にご期待ください
0496無責任な名無しさん (ワッチョイ c5a1-xJJl)
垢版 |
2021/09/15(水) 12:28:06.57ID:oSoMBH0G0
>>492
ああ、債務不存在確認訴訟が先ってことはそうなるのか? しかし雑だな
そのへんの人に億とか提示して回収しきれるわけないし
一部でも諾々と払ってくれるヤツがいれば儲けモノ、くらいの考えだったんだろか
0499無責任な名無しさん (ワッチョイ 7d5b-GwBl)
垢版 |
2021/09/15(水) 12:55:51.75ID:SBJYFOpg0
>>しかし雑だな
>>そのへんの人に億とか提示して回収しきれるわけないし

「そのへんの人」でも億や千万円を払える人は少数ながら居る
大企業に長年勤務していたとか土地建物不動産が少しあるとか
その人が家族の目や世間体を気にしたら高額賠償に応じる可能性はある
もちろん株を守りて兎を待つレベルの話だけど
0500無責任な名無しさん (ワッチョイ 6da1-luF9)
垢版 |
2021/09/15(水) 13:30:57.14ID:gjM7onxl0
ワッチョイの見方
(ワッチョイ ○○○○-●●●●)

○○○○←回線によって変化
●●●●←端末のよって変化

●●●●が同じ場合はWiFiのON/OFFや
ルーターのリセット、機内モードのNO→OFFなどで
回線を切り替えたりVPNを経由した同一人物の
可能性が高い
0504無責任な名無しさん (ワッチョイ c5a1-wuon)
垢版 |
2021/09/15(水) 14:45:30.73ID:oSoMBH0G0
>>500
ブラウザ変えたら変わるし、同じOSとブラウザ使ってたら一致するようなもんだからあんまり意味ないぞ
自演側が3人以上に分裂しようとした時、いろいろ用意しないと難しいってだけ
0505無責任な名無しさん (ワッチョイ 79f9-KNI8)
垢版 |
2021/09/15(水) 15:44:27.30ID:04XfR/y40
今月jyuできました。Dです。
時期は4月で開示は拒否しました。
生活保護も受けてるで示談金の支払いに応じるのも難しいです。
0506無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Qwwq)
垢版 |
2021/09/15(水) 15:46:53.03ID:jm/W4Omva
>>505
Dとは?
また今月のいつ頃来ましたか?
0507無責任な名無しさん (ブーイモ MM81-HHW0)
垢版 |
2021/09/15(水) 15:48:50.29ID:4YVVp6TdM
●●●●は他人と被ることも多いし
ブラウザ変えれば簡単に変えられるからあんま意味ないんだよね
○○-は街なかにいくらでもある野良wifi捕まえればいいし
0508無責任な名無しさん (ワッチョイ 79f9-KNI8)
垢版 |
2021/09/15(水) 15:49:25.90ID:04XfR/y40
時期は先週とだけ。
失礼しました意味は分かるかとseepです。
0509無責任な名無しさん (ワッチョイ 79f9-KNI8)
垢版 |
2021/09/15(水) 16:00:45.22ID:04XfR/y40
そもそも金銭に変換できる物も元から無く、示談金の20万円の支払いすら困難で、親戚も無く。両親もお察しください。こんな状況でいきなり開示どうのが来て初めてこのスレを知ったあとです。
0515無責任な名無しさん (ワッチョイ ea18-qPwT)
垢版 |
2021/09/15(水) 16:41:57.82ID:maU2fbge0
>>502
まったく重ならないのではなく
可能性が高いってことでしょ

同じスレでは何度も頻繁に起こらないってことよ
聞かれもしないのに同じのがあったって主張する人は
まず怪しまれる
0516無責任な名無しさん (ワッチョイ 7d5b-GwBl)
垢版 |
2021/09/15(水) 16:47:52.35ID:SBJYFOpg0
交通違反に例えると今までは50km/h超だけを取り締まり対象にしていたのが
10km/hでも対象にしてきた感
一時停止の取り締まりも街の至る所で始めた感
0517無責任な名無しさん (ワッチョイ 39b6-6k6m)
垢版 |
2021/09/15(水) 17:03:01.62ID:GOUlSq0A0
急にワッチョイ解説マン湧いてきて面白い笑
5chのこんな辺境なスレに来るんだからワッチョイについて理解してるでしょ笑
自演の抑止力になるし過去に何を言っていたか辻褄が合うか確認出来るからこのまま続行やね
前スレはやりたい放題だったのにワッチョイ付けてから過疎りだしたのがいい証拠だわ〜笑
0518無責任な名無しさん (ワッチョイ 7d5b-GwBl)
垢版 |
2021/09/15(水) 17:04:32.36ID:SBJYFOpg0
英語にあることわざ
People who live in glass houses should not throw stones.
「ガラスでできた家に住む者は、石を投げてはならない。」

行き過ぎた正義を振りかざす者は自分自身が些細な違法をした時に意趣返しをされる危険がある。
他者に不寛容な者は他者からも不寛容に扱われる。
0524無責任な名無しさん (ササクッテロリ Spbd-KNI8)
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2021/09/15(水) 17:57:02.57ID:n8i0stwvp
色々とありがとうございます。
正直目の前が真っ暗になった気持ちでいっぱいでした。
さらに追記で精神科のお世話にもなったり、法テラスのある場所も含めてバスで軽く二時間以上もある地方民です。
いきなり開示請求とか訴訟とかもう完全に自分の中の容量を超えていて何度か吐いたりしてました。
0527無責任な名無しさん (ワッチョイ 89db-dGLa)
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2021/09/15(水) 18:26:46.27ID:/sIlTnxa0
ワッチョイは嫌だという人は、黙ってないでワッチョイは嫌だという旨を書き込んで欲しいですね。
ワッチョイは嫌という書き込みが多ければ、次スレはワッチョイ無しで立つだろうし、
そうなれば、もうワッチョイのしくみなんて事は気にしなくて良くなる。
0528無責任な名無しさん (ワッチョイ 6d7a-hg8l)
垢版 |
2021/09/15(水) 18:36:45.43ID:jtkkEipP0
生活保護の人とは裁判するだけ無駄だから示談交渉で一番有利な存在
交渉次第でほぼ払わなくて良くなる

示談無視もありだけど民事後から最悪動産執行の不奏功まで相当長引くから精神も無敵の人じゃないと厳しそうね
0531無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Y0uI)
垢版 |
2021/09/15(水) 19:06:11.58ID:8Ft270mxa
自分も今週jyuできた。
時期は4月で開示は丸にする予定
使ってたパソコンとHDDは処分して内容証明待ちするかな、届く間に資産と身辺整理でもしようかな
示談で済ませられれば良いけど高額ふっかけられたり
無理ならもう飛ぶしかない、元々鬱気味で裁判までメンタルもちそうにない
0539無責任な名無しさん (テテンテンテン MM3e-HuEi)
垢版 |
2021/09/15(水) 19:35:37.46ID:hMegDynkM
生活保護だろうが誰だろうが無視してたらそれ以上何も来ない、来ようがないと思うがな。海外ではそうなんだろ。
金目的以外で訴訟した所で大したニュースにならないから違法ダウソもそんな減らないだろ。
0540無責任な名無しさん (ワッチョイ 392a-0MLo)
垢版 |
2021/09/15(水) 19:53:35.58ID:/c5QCi0O0
少額の示談請求であっても中高生なら2次犯罪に走りそう
0542無責任な名無しさん (ワッチョイ e69a-Ix9S)
垢版 |
2021/09/15(水) 20:11:06.22ID:kfQm2UsI0
中高生のネット契約は親名義が9割以上だろ
超ド級タイトルのAV割ってたならともかく一般漫画割ってたのが親バレしたくらいで飛び込むとかないわ
0544無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Y0uI)
垢版 |
2021/09/15(水) 20:22:07.63ID:BUHyWhT+a
>>536
自分も実際結構危なかったわ、同じ目に合ってる連中がいる事に気付いて
ここの書き込み参考にして弁護士に相談したら大分腹が据わったけど
最初から家族バレなんてしてたら突発的に飛んでたと思う
0550無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-hUZg)
垢版 |
2021/09/15(水) 21:06:01.57ID:0az/+wMWa
1スレ目でネタだとバレてただろ

4 無責任な名無しさん 2021/08/22(日) 00:52:42.42 ID:HI0LLQH+
002の者です
開示請求はプロバイダから来てます。

3 無責任な名無しさん sage 2021/08/22(日) 00:49:37.33 ID:qYR41jYA
いきなりネタ臭すぎ

7 無責任な名無しさん sage 2021/08/22(日) 00:54:58.45 ID:qYR41jYA
>>4
なんでそんなネタ臭いレスの仕方するの?
建ったばかりのスレでそのお客様風の書き込みは明らかにネタとしか思えない

48 無責任な名無しさん sage 2021/08/22(日) 16:41:54.05 ID:tRpbiNSp
2と同じものワイにも届いた


52 無責任な名無しさん 2021/08/22(日) 17:44:37.71 ID:6YCei/+G
僕も今日発信者情報開示に係る意見照会書がきてました

54 無責任な名無しさん sage 2021/08/22(日) 18:10:04.30 ID:yj6aJyOP
わしんとこにも2のと同じようにきたわ。

57 無責任な名無しさん 2021/08/22(日) 18:29:08.64 ID:6YCei/+G
>>56
自分もKDDIです ←一人称ぼくだったろwww

ワイ 自分 僕 わし


こんな一人称の奴がこんなに沸くかよw
0554無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
垢版 |
2021/09/15(水) 21:22:47.16ID:YTfavytn0
よく調べたら開示請求時には著作権の権利者の確認はしないのか
送信防止措置には権利者の確認してたりするみたいだが

p2pfinderが権利者以外契約出来るかどうかで相手が本当に権利者か分かるが、その情報は調べたけどわかんないなぁ

まぁ開示請求の時に代理人の本人確認してるから分かるのは相手がちゃんとした弁護士だってことくらいだわ
0555無責任な名無しさん (ワッチョイ 6d7a-hg8l)
垢版 |
2021/09/15(水) 21:31:30.77ID:jtkkEipP0
違法ULDLで実績のある羊も全プロバイダもjuの権利者が違うことに気付かず詐欺裁判やったら大ニュースだよ
権利者確認しに行った人は確認取れたのかな
0557無責任な名無しさん (ワッチョイ 5e44-iVIi)
垢版 |
2021/09/15(水) 21:36:25.51ID:LJQAnKTV0
>>527
意見照会書を受け取った人が書き込むハードルを高くしても本末転倒なだけじゃないでしょうか
詐欺だ詐欺じゃないとかいう個人の感想はただ眺めてればいいんじゃないですか
0559無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
垢版 |
2021/09/15(水) 21:43:01.86ID:YTfavytn0
>>556
見てくれたら分かるだろうけどなんかwebとかp2pとかいくつかの項目に別れてるんだけどp2pの調べ方の内容的に一部もしくは全部ダウンロードしてからシードを特定してるってかかれてたんよ

なら著作権者の許可がないダウンロードしてるならp2pfinder自体が違法ダウンロードしてないかって話になると思うんだ
そうすると違法証拠にならないかって疑問がある
民事くらいならそれでも通用するんかね?
0560無責任な名無しさん (ワッチョイ fa50-bhT/)
垢版 |
2021/09/15(水) 21:45:03.66ID:fhKVrhDr0
人気漫画"呪術廻戦"の作者 芥見下々さん、Torrentで呪術廻戦の海賊版をDLした人へ水面下で次々と開示請求を推進中

・開示請求に必要な「相手のIPアドレス」はP2P Finderというツールで取得している模様
・ツールの精度の問題か、呪術廻戦を割っていない人にも開示請求が行っている模様
@nekochan1120

https://twitter.com/takigare3/status/1438120612216512513



炎上系まとめインフルエンサーの滝ガレに遂に取り上げられたぞ
お客さんに備えろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0566無責任な名無しさん (ワッチョイ 3a1d-dGLa)
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2021/09/15(水) 21:49:07.66ID:dZJKO4XF0
なんJにスレが立って、まとめブログが記事にするという所まで
予想できる

トレント使ってたけど呪術を落としてないと主張している
人がいるのか
そんな人はこのスレにはいなかったね
0571無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
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2021/09/15(水) 21:57:30.48ID:YTfavytn0
>>562
一応開示請求時に証拠を添付して差し出すけどそのなかに権利者の確認書類の提出は必須項目じゃなかったね
ただ、プロバイダは個別で判断して著作権侵害をしてると判断したらこっちが拒否しようが開示できるけど、権利者の確認もなしにそれを判断してるならお粗末だなぁとは思う
0573無責任な名無しさん (ワッチョイ 660e-Nofx)
垢版 |
2021/09/15(水) 22:00:36.56ID:Hm0a49Lw0
>>559
> そうすると違法証拠にならないかって疑問がある
> 民事くらいならそれでも通用するんかね?
ダウンロードしてるアプリケーションはトレントクライアントなのか何なのか書いてないから
わからないね

トレントクライアントを使っていたとしても証拠集めのためで二次放流するためでは
ありませんとか裁判で申し立てられたら、俺が裁判官だったら納得しちゃうかも

俺も放流するためにダウンロードしてたわけじゃないもの
0574無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-hUZg)
垢版 |
2021/09/15(水) 22:00:50.37ID:51XF7nX4a
79 無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a43-nhox) sage 2021/09/12(日) 14:13:46.15 ID:uT4vOR6G0
おれの>>23無視しないでよー

520 無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a43-nhox) sage 2021/09/15(水) 17:17:28.54 ID:Fs+rpNwU0
俺もコロナで会社潰れて今無職だからなんとかならんかなぁ

189 無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a43-nhox) sage 2021/09/12(日) 21:46:01.06 ID:uT4vOR6G0
>>168
書いたのは初です!


552 無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a43-nhox) sage 2021/09/15(水) 21:08:52.13 ID:Fs+rpNwU0
>>550
少なくとも一人称ワイのやつは自分で、マジできてます
てか別にネタだと思うならスレ来なくてよくないですか?


一人称も主張もブレブレでコイツアホだろ
6a43-nhoxこのワッチョイはこのスレでしかいないし、別人の可能性無いしな
0578無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-35zZ)
垢版 |
2021/09/15(水) 22:09:41.89ID:W6KmfAVAa
たかが数十人が開示請求受けてるだけ、そしてその中で誤認請求と主張してるのが複数人いるならまだしも一人だけ
一度まとめサイトに取り上げられたときと同じで大して話題にならず鎮火するやろ
0585無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
垢版 |
2021/09/15(水) 22:36:33.69ID:YTfavytn0
>>573
たしかに刑法の違法ダウンロードの要件には「私的使用の目的をもって違法と知りつつダウンロードした場合」って感じで明記してあるから私的じゃない目的のダウンロードは対象外なのかね
p2pfinderで権利者本人確認してない、プロバイダは弁護士なら委任状開示義務もないから権利者調べないとなると実は権利者確認ってどこも行ってないのかな?
0587無責任な名無しさん (ワッチョイ 5929-Qwwq)
垢版 |
2021/09/15(水) 22:37:58.90ID:wEF85wYk0
>>561
nyaaaで呪術で検索したけど 1〜14なんてない
1〜15ならあるけど
0589無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-hUZg)
垢版 |
2021/09/15(水) 22:39:42.91ID:WdRqzu8ba
79 無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a43-nhox) sage 2021/09/12(日) 14:13:46.15 ID:uT4vOR6G0
おれの>>23無視しないでよー

520 無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a43-nhox) sage 2021/09/15(水) 17:17:28.54 ID:Fs+rpNwU0
俺もコロナで会社潰れて今無職だからなんとかならんかなぁ

189 無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a43-nhox) sage 2021/09/12(日) 21:46:01.06 ID:uT4vOR6G0
>>168
書いたのは初です!

552 無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a43-nhox) sage 2021/09/15(水) 21:08:52.13 ID:Fs+rpNwU0
>>550
少なくとも一人称ワイのやつは自分で、マジできてます
てか別にネタだと思うならスレ来なくてよくないですか?


一人称も主張もブレブレでコイツアホだろ
6a43-nhoxこのワッチョイはこのスレでしかいないし、別人の可能性無いしな
0595無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-hUZg)
垢版 |
2021/09/15(水) 22:44:58.45ID:WdRqzu8ba
79 無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a43-nhox) sage 2021/09/12(日) 14:13:46.15 ID:uT4vOR6G0
おれの>>23無視しないでよー

520 無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a43-nhox) sage 2021/09/15(水) 17:17:28.54 ID:Fs+rpNwU0
俺もコロナで会社潰れて今無職だからなんとかならんかなぁ

189 無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a43-nhox) sage 2021/09/12(日) 21:46:01.06 ID:uT4vOR6G0
>>168
書いたのは初です!

552 無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a43-nhox) sage 2021/09/15(水) 21:08:52.13 ID:Fs+rpNwU0
>>550
少なくとも一人称ワイのやつは自分で、マジできてます
てか別にネタだと思うならスレ来なくてよくないですか?
 
一人称も主張もブレブレでコイツアホだろ
6a43-nhoxこのワッチョイはこのスレでしかいないし、別人の可能性無いしな
0596無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Qwwq)
垢版 |
2021/09/15(水) 22:46:00.30ID:iwZe0T4ia
>>591
これは現在進行形でシードしてる人?
0599無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
垢版 |
2021/09/15(水) 22:49:07.65ID:YTfavytn0
>>587
ごめん、キャッシュから調べたらその00〜14だった
プロバイダからきた証拠にはファイル名が01〜14って書いてあったのになぜや
ニャのキャッシュの名前とファイル名が違うってことは良くあるんかね
0603無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Y0uI)
垢版 |
2021/09/15(水) 22:53:45.67ID:zx5mhJlHa
>>560
リプ見ると結構編集(海賊王)と作者(トレ問題)に批判も多いのね
火種再燃させてまで訴訟やるんかな?
とりあえずこれで詐欺かガチなのか分かるね
0604無責任な名無しさん (ワッチョイ 7d5b-GwBl)
垢版 |
2021/09/15(水) 22:54:25.51ID:SBJYFOpg0
自分の画像をまとめサイトで使われ、賠償金をせしめて上機嫌の人がいるけど自分に瑕疵があった時はどうするのだろうか
筆を折るのか、それとも「それはそれ、これはこれ」と居直るのだろうか
0606無責任な名無しさん (ワッチョイ 660e-luF9)
垢版 |
2021/09/15(水) 23:05:52.66ID:Hm0a49Lw0
>>585
> p2pfinderで権利者本人確認してない、プロバイダは弁護士なら委任状開示義務もないから権利者調べないとなると実は権利者確認ってどこも行ってないのかな?
プロバイダは開示請求してきた請求者の身元確認するはず
ttps://www.ntt.com/about-us/disclosure/isplaw.html
> 2.本人確認資料
> ※代理人(弁護士を含む)が請求する場合であっても、権利を侵害された方本人の本人確認資料は必要です。
規制食らっちまったんで、落ちます
0608無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Y0uI)
垢版 |
2021/09/15(水) 23:14:19.34ID:/v/3yTJna
>>607
まじかー、そうすると集英社の発表待ちかなぁ
0610無責任な名無しさん (ワッチョイ ad69-yMTp)
垢版 |
2021/09/15(水) 23:17:45.92ID:aXW11KWS0
そもそも名前を騙った詐欺だったらとっくに出版社や弁護士が警告出してるよ
無反応なのはある程度訴訟が落ち着いたら発表するからでしょ
0613無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a57-xJJl)
垢版 |
2021/09/15(水) 23:29:56.39ID:Hvx35aUe0
愛脳でも自分のIPアドレスで全く身に覚えのない
ものを落としていたことになっていたりするし、あまり
当てにならんよね。
JYUが誤爆した人はJYUはやってなくても、他でひっかかって
遺法ダウンローダーってことで適当に決め打ちされたんじゃない?

さすがに一切トレントやっていない人のところには来ないでしょ。
0616無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Qwwq)
垢版 |
2021/09/15(水) 23:35:26.38ID:iwZe0T4ia
嫌儲にスレたってるけど詐欺詐欺ばっかり書かれてるな

【悲報】呪術廻戦の作者 torrentで呪術廻戦の海賊版をDLした奴を片っ端から開示請求🥶ありがとう自民党👏 [511335184]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1631714531/
0617無責任な名無しさん (ワッチョイ 666b-dGLa)
垢版 |
2021/09/15(水) 23:36:15.74ID:yQUw275S0
ISPが認めたツールで確認してるのなら誤爆なんてあり得るのかな、きちんとどのファイルか確認してると思うけど
全く身に覚えが無いなら、ISPや請求者が訴えられそうだけど
0619無責任な名無しさん (ワッチョイ a60b-DGFC)
垢版 |
2021/09/15(水) 23:38:15.11ID:b56OyxoR0
呪術の開示請求は作者本人
AVやラノベは弁護士事務所
わざと混同させて事実かのようにしてる
滝沢ってやつが確認したのもラノベのほうで呪術ではないだろ
そいつ適当なこと言うし
0620無責任な名無しさん (ワッチョイ 796c-dGLa)
垢版 |
2021/09/15(水) 23:44:50.41ID:23ebaFCB0
前スレだか前前スレだかで
JuなのかAVなのかわからんけど開示請求された人が
相手はIP2ファインダーで実際にファイルを該当IPからダウンロードして実際のファイルを確認している、みたいなこと
書いてなかったっけ?
0625無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-hUZg)
垢版 |
2021/09/16(木) 00:17:43.73ID:QDaNsRrLa
1スレ目でネタだとバレてただろ

4 無責任な名無しさん 2021/08/22(日) 00:52:42.42 ID:HI0LLQH+
002の者です
開示請求はプロバイダから来てます。

3 無責任な名無しさん sage 2021/08/22(日) 00:49:37.33 ID:qYR41jYA
いきなりネタ臭すぎ

7 無責任な名無しさん sage 2021/08/22(日) 00:54:58.45 ID:qYR41jYA
>>4
なんでそんなネタ臭いレスの仕方するの?
建ったばかりのスレでそのお客様風の書き込みは明らかにネタとしか思えない

48 無責任な名無しさん sage 2021/08/22(日) 16:41:54.05 ID:tRpbiNSp
2と同じものワイにも届いた


52 無責任な名無しさん 2021/08/22(日) 17:44:37.71 ID:6YCei/+G
僕も今日発信者情報開示に係る意見照会書がきてました

54 無責任な名無しさん sage 2021/08/22(日) 18:10:04.30 ID:yj6aJyOP
わしんとこにも2のと同じようにきたわ。

57 無責任な名無しさん 2021/08/22(日) 18:29:08.64 ID:6YCei/+G
>>56
自分もKDDIです ←一人称ぼくだったろwww

ワイ 自分 僕 わし

こんな一人称の奴がこんなに沸くかよw
0627無責任な名無しさん (ワッチョイ 3da1-xJJl)
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2021/09/16(木) 00:43:59.82ID:91c0+6al0
2月以前にju 1-14落とした人かつシード0で開示請求来た人いたら教えてほしい。
あと、ju15で来た人いるかな、、、
0628無責任な名無しさん (ワッチョイ 8dd2-xJJl)
垢版 |
2021/09/16(木) 01:19:02.49ID:nKea4BcB0
juでやられた後に、これに乗っかってju以外にもDLしたものについて別の会社も100万ずつ吹っ掛けてくる可能性あるんかな
さすがにP2P Finderも契約外の作品のDLログなんか集めてないよな?
0629無責任な名無しさん (ワッチョイ 1515-oog3)
垢版 |
2021/09/16(木) 02:58:57.50ID:6dOfUJn90
嘘を嘘となんちゃら
0630無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
垢版 |
2021/09/16(木) 03:12:58.45ID:tRaPuXwB0
>>606
おぉありがとそのサイトの文だと

ただし、代理人が弁護士である場合、当該代理人が、権利を侵害された方が本人であることを確認していることを当社に対して表明する場合は、
本人確認資料は省略できます。

ここがなんか怪しくない?
つまり、弁護士が申込書で権利侵害は確かにされました、私が確認してますってなると権利者の本人確認は省略されるって読み取れるが
実際はちがうのだろうか
0634無責任な名無しさん (ワッチョイ 6d0b-rutR)
垢版 |
2021/09/16(木) 06:37:47.83ID:uzXUEhKz0
>>630
合ってるよ
権利者本人の代理人であることを証明する必要が無いので誰でも任意の開示請求は出せる
ただしこちらがそれを拒否して、開示請求裁判になった場合は本人確認がないと確実に棄却されるので
請求主が偽物だった場合は最初の開示請求で拒否してしまえば向こうは諦めざるを得ない
0636無責任な名無しさん (ワッチョイ 6a2c-WHLc)
垢版 |
2021/09/16(木) 07:04:58.75ID:JeoVXsN00
嫌儲スレのツイッターの人はトレント使ってたわけだし
覚えてないだけで実は落としてたっていう可能性は無いのかな
やってない事をどうやって証明するんだろう
0638無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
垢版 |
2021/09/16(木) 07:49:29.19ID:tRaPuXwB0
>>634
意見ありがと
んじゃ権利者確認はどこでもやってない感じかぁ
でもp2pfinder使ってるとプロバイダは意見書拒否しても開示する可能性高いって相談した弁護士も言ってたから開示後にどうするかって感じだなぁ

とりあえず仮に示談するなら権利者確認は必須か
ちゃんと権利者と和解できたのかわからんもんな
0640無責任な名無しさん (エムゾネ FF0a-oog3)
垢版 |
2021/09/16(木) 08:30:10.06ID:xrGsfEh0F
941 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1595-oog3)[] 2021/09/16(木) 07:35:10.23 ID:CE8ceSK90

よー考えるなしかしw
ロリ動画やエロサイト登録系より金払う奴多そうではある

944 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6a5a-zdR4)[] 2021/09/16(木) 07:37:43.39 ID:15zu1s7x0

こんなん騙されるヤツとか今後生きていけるか心配になるレベルのガイジでは
0642無責任な名無しさん (ワッチョイ c5a1-WHLc)
垢版 |
2021/09/16(木) 08:50:04.04ID:SSJWH2VP0
外に出ると例の作品とコラボしてる商品多いね
文字や絵を見るだけで胃が痛くなるし気分も下がる
過敏性腸症候群も発症したから下痢ばっかしてるよ
完全にトラウマになってしまった
0646無責任な名無しさん (ワッチョイ 2ab8-2Q8u)
垢版 |
2021/09/16(木) 09:13:36.13ID:KYQwPOEW0
詐欺事件がなくならない訳だね。もう警察が動いているかも。特殊詐欺として。
0651無責任な名無しさん (ワッチョイ 6d0b-rutR)
垢版 |
2021/09/16(木) 10:56:25.14ID:uzXUEhKz0
まあ請求主が本物であれ反社の詐欺であれ事態が大きくなるのはいいことだ
騒がれ始めたら出版社も黙ってはいられないだろうし
特に本当に詐欺だったら大事件になるだろうね
0652無責任な名無しさん (オッペケ Srbd-hg8l)
垢版 |
2021/09/16(木) 11:30:56.64ID:RGuMoGadr
やらおんの米欄見てたら警告なら来た人は何人かいるんだな

しかし漫画業界の違法対策が杜撰だ
juみたいに一発アウトで示談金奪えば話題になって抑止力になるのに
初回警告で済ますからトレントからDLに鞍替えするだけで違法DLが止まらん
0658無責任な名無しさん (アウアウキー Sa55-rutR)
垢版 |
2021/09/16(木) 12:34:52.87ID:p09Gm3oEa
>>652
数人・数十人から示談金せしめたってなんの抑止にもならない
抑止力を発揮するには少人数でもとにかく起訴して裁判しニュースで大々的に報じられることが何よりで
示談で抑止力とかアホなこと言ってっから詐欺だのなんだの言われるんだよ
しかも公判中ではなく裁判前に示談とかマヌケにも程があるわ
0670無責任な名無しさん (ワッチョイ 392a-0MLo)
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2021/09/16(木) 15:10:29.03ID:Y4Sl11ku0
P2Pfinderでデータ取っているなら開示訴訟も視野に入れてるんじゃないかな
トレント撲滅が目的なら抵抗するのも考え物かと開示に〇したよ
0673無責任な名無しさん (JP 0H0e-YQtC)
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2021/09/16(木) 15:33:03.03ID:OqemgQ+QH
詐欺じゃなくてコピーライトトロールだって散々言われてんのに未だに詐欺詐欺いってる人なんなの?
本物ですってなったらうわぁぁ払わなきゃぁぁって演出するんですか?
コピーライトトロールにはノーをつきつけろ
0676無責任な名無しさん (ワッチョイ 3da1-Y0uI)
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2021/09/16(木) 15:57:22.10ID:91c0+6al0
4月以前にDLしたけど来てない人いますか
0677無責任な名無しさん (JP 0H0e-YQtC)
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2021/09/16(木) 16:01:54.83ID:OqemgQ+QH
監視のタイミングの問題だから0kbもアップせずに即切りできた奴にはきてないだろ
リーチャーが1とか0の時にダウンロードして即切りするのが狙い目?といえるかもしれないね
あくまで公衆送信を確認できた相手にのみ送ってるのだから
0678無責任な名無しさん (ワッチョイ c5a1-WHLc)
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2021/09/16(木) 16:04:25.41ID:SSJWH2VP0
プロバイダによるがログの保存期間が大体3ヶ月から6ヶ月だから
2月のログはもう残って無いかもしれんな
今から開示請求届く人は4月以降の人だろうね
0679無責任な名無しさん (ワッチョイ 3da1-Y0uI)
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2021/09/16(木) 16:09:09.64ID:91c0+6al0
つまりはピアだけでULした人間は見逃されてる可能性が高い?
0681無責任な名無しさん (ワッチョイ 2a34-u7e0)
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2021/09/16(木) 16:24:26.47ID:zvUp8iBw0
p2fが業界に周知されたからこっから先は赤信号だろ
今までは黄信号だった

まあ今日ここまでで引っかかる奴はいないと思うが
AVさんが本気だしたらどうなるのかみたい気持ちはある
0685無責任な名無しさん (ワッチョイ 79c6-yMTp)
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2021/09/16(木) 16:51:52.80ID:5zCPN8ux0
ログの保存なんて任意なのに勝手に長期間保存して対応に追われるプロバイダが悪い それだけの話ですよ
それが嫌ならスウェーデンを見習って24時間保存にでもすることだな
0687無責任な名無しさん (ワッチョイ 39e3-GwBl)
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2021/09/16(木) 17:10:56.85ID:I3M/7izv0
詐欺じゃないと思うな
開示請求とかその他諸々の書類も恐らく本物
監視ソフトでtorrentのIP追って、割られた作品の作者に連絡入れてプロパイダに開示請求を送りまくる
それで示談に応じるビビりの金が目当て

過払い金で食えなくなった弁護士の新たな商売だ
0688無責任な名無しさん (JP 0H0e-YQtC)
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2021/09/16(木) 17:20:51.36ID:OqemgQ+QH
>>687
過払い金はグレーゾーン金利やってた消費者金融から巻き上げるもんだけど
今度のは刑事チラつかせて一般家庭から過大な金額巻き上げる過払い金ビジネスだから正義も何もありゃしねえな
宇都宮弁護士も激怒するレベル
0689無責任な名無しさん (JP 0H0e-YQtC)
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2021/09/16(木) 17:21:46.56ID:OqemgQ+QH
示談で過大な金額を支払う
これが新たな過払い金にございまする
0697無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Y0uI)
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2021/09/16(木) 18:05:31.99ID:FC/pdrrma
>>692
したけど、ここの他の相談とあんまり変わらんし、着手と成功報酬でだいたい60万位かかるから今の段階で入ってもらうメリットは余りないかな
0698無責任な名無しさん (ワッチョイ 5e0b-jKan)
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2021/09/16(木) 18:13:31.39ID:l7w2XLxm0
自分の場合はj単行本一冊だけ、かつシード時間ほぼ0秒で今日プロバイダから開示請求が来たけど、開示請求には応じて、和解案は損害額の根拠が不明だから、民事訴訟で受けて立つつもり。
0699無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Qwwq)
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2021/09/16(木) 18:15:49.18ID:Q/kbd3FHa
>>698
いつ落としたやつよ
0708無責任な名無しさん (ワッチョイ 3da1-Y0uI)
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2021/09/16(木) 18:25:46.64ID:91c0+6al0
ctcで4月の分来た人いんのかなー
0713無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Y0uI)
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2021/09/16(木) 18:32:46.65ID:IXcnn4Nva
>>702
おかわり来たら飛ぶわ
ちなみに自分は高額示談だったりいきなり民事の場合も飛ぶつもり、そこまで生きるメンタル無いし
0716無責任な名無しさん (ワッチョイ eae0-RlIr)
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2021/09/16(木) 18:35:01.94ID:9Ni5nHm80
>>711
いや法的には違法にダウンロードしたからではなくダウンロードしながらアップロードにも貢献したからなのでそこんとこよろしく
仮に完全にダウンロードしかしないクライアントがあったらその利用者に対しては公衆送信権の侵害を理由とする損害賠償を主張できない
0719無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
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2021/09/16(木) 18:36:09.26ID:tRaPuXwB0
>>702
基本的にjuで開示請求で情報渡してもそれを他に転用したり出来ないから、他の権利者がp2pfinder使ってなきゃおかわりは大丈夫だと思うが
まぁavの20万の方だったらそんなに大事にならなさそうだね
0723無責任な名無しさん (ワッチョイ eae0-RlIr)
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2021/09/16(木) 18:40:24.71ID:9Ni5nHm80
>>721
大手の業者が提供している公衆WiFiは登録制なので利用者の情報差し出して見逃してもらえるけど
個人経営のカフェとかはプロバイダの規約にある他者に使わせてはならない云々を持ち出されて責任を問われる
少なくとも海外ではそうなってるし日本でもおそらくそう
0726無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
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2021/09/16(木) 18:51:05.11ID:tRaPuXwB0
>>724
システムの説明見ると一回相手から一部でもダウンロードする必要がありそうだから遡りはないんじゃないかな?
あくまでコンテンツひとつにたいして月10万ってしてるから全てを網羅して保存しといてってのはちょい考えづらいね
0727無責任な名無しさん (ワッチョイ 3993-m40g)
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2021/09/16(木) 18:52:12.95ID:tJBtJdIY0
このファイル監視してくれって依頼があって監視とファイルの解析始める
それと並行して依頼者の権利確認とかやって報告を返すっていう流れっぽいけど
外部向けの資料に書かれてることから予想するしかできんからなぁ
0729無責任な名無しさん (スッップ Sd0a-WLZH)
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2021/09/16(木) 19:02:31.08ID:FsqWtck4d
まさかとは思うが実際にDLしてるかとは無関係に請求しまくってて
その中の本当に落としてるやつが応じたらラッキーとかいうアレじゃないだろうな
0734無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
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2021/09/16(木) 19:35:30.28ID:tRaPuXwB0
>>731
軽く調べたらビットシーフは改造せずに使ってるならIPは送信してるらしいから補足の可能性はあるかもね
p2pfinderの情報が公式ホームページにちょろってあるくらいだから予測でしかしゃべれんが
0737無責任な名無しさん (ワッチョイ 2a07-Y0uI)
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2021/09/16(木) 19:40:09.33ID:tERK4fiQ0
羊さんの所は、ゆうしゃのでガッツリ毟り取る前例が出来たのが怖いな
理解はするが擁護や同情はしないとか、自分は執念深いんだとか怖い事ツイートしてるし、情け容赦無しのイメージが固まりつつある
0739無責任な名無しさん (ワッチョイ 5929-Qwwq)
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2021/09/16(木) 19:45:16.61ID:RHNjyE4j0
>>737
自分は執念深いというツイートみました…
ほんと恐くなってきた…
やっぱり最低100万レベルなのかな示談金…
どうしよ借金とかするべきなのか、無視するべきなのか
無視はやっぱりダメだよなあ
0743無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
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2021/09/16(木) 19:56:03.47ID:tRaPuXwB0
>>739
100万って初期のスレで1人それで示談ってレスがあっただけだからまだ不透明だよ
まぁ個人的には一次放流者じゃないしいっても60万とかだと思うが
もちろんavみたく20万てのもあり得るし先はまだわからん
高額示談提示されたら弁護士入れた方がいいよ

勇者のやつの前例で示談ついたのか知れればある程度予測できるかもだけど都合よくそんな人はでてこないしなぁ
0745無責任な名無しさん (ガラプー KK81-eYnp)
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2021/09/16(木) 20:02:33.67ID:SyM6WkZ5K
開示請求で幾らP2PFinderで幾ら開示請求裁判で幾ら
弁護士って裁判が仕事なんだよな
丘を歩いた事ない陸軍が居たら俺でも笑う
今、開示請求来て此処知っただけでも幸せかも
知らないで使い続けててたら…
0746無責任な名無しさん (ワッチョイ 3993-m40g)
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2021/09/16(木) 20:03:08.59ID:tJBtJdIY0
avの今回の波はマトが結構しぼられてたっぽい感じはあったけど
開示自体が立て込んでそうだから単純に遅れてくるだけかもしれんし最後のやらかしから半年は安心できんと思うな
0747無責任な名無しさん (オッペケ Srbd-8KMu)
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2021/09/16(木) 20:04:56.86ID:VRk91no/r
コピーライトトロールによる
委任なしの開示爆撃ならば開示拒否されて時点で負けなので
開示拒否させたくないしそういう誘導してるのかな、と
0748無責任な名無しさん (ワッチョイ c592-rqd/)
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2021/09/16(木) 20:07:09.72ID:l4bn0L+90
>>739
執念深いツイートは見当たらなかった。

擁護や同情はしないっていうのも別にこの件とは違うんじゃない?就職から離れてネットで稼ぐっていう話の流れだから、軽い気持ちで漫画をダウンロードしてしまい結果としてアップロードにも加担してしまったみたいな人の話ではない気がするけど
0750無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
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2021/09/16(木) 20:10:37.53ID:tRaPuXwB0
>>744
一応いくつかのプロバイダ覗いたら発信者情報開示の必須書類に著作権者の本人確認はしてないんよ
弁護士なら委任状も必要ないし

情報開示じゃなくて送信防止処置なら著作権者の証明を必要としてるみたい
0751無責任な名無しさん (ワッチョイ 5929-Qwwq)
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2021/09/16(木) 20:14:12.56ID:RHNjyE4j0
>>748
去年の2月7日のツイートですね
最高裁まで戦いぬいた 執念深いんだ 的なことを言ってます
IDと執念深いで検索すれば出てきますね…
0753無責任な名無しさん (JP 0H0e-YQtC)
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2021/09/16(木) 20:29:32.91ID:OqemgQ+QH
最高裁は法律審なのに上告して争うような奴いんの?
弁護士主導かどうか知らんけど止めない時点で弁護士も竹田天皇についてた弁護士並
明らかに高裁で増額されないのに無駄に控訴して弁護士費用無駄にしてる奴とか結構多い
しかも相手は本人訴訟なのに負けてる
弁護士にどんだけ貢ぎたいんだよ
0754無責任な名無しさん (JP 0H0e-YQtC)
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2021/09/16(木) 20:31:37.89ID:OqemgQ+QH
負ける裁判や費用倒れするような裁判をけしかけてくるような弁護士は残念ながらいい弁護士とはいえない
他の弁護士を探しましょう
0756無責任な名無しさん (ワッチョイ de86-dGLa)
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2021/09/16(木) 20:35:49.18ID:opgdVDTZ0
>>620
俺の場合はAV動画のスクショを印刷したものが添付されてた。
逆にそれ以外のIPがどうのっとか、タイムスタンプがどうのとか
そういうのは一切なかった。
0758無責任な名無しさん (ワッチョイ ea5b-tSpG)
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2021/09/16(木) 20:51:12.15ID:6B+KkYiI0
こんな感じか

道を歩いていたらよそ見をして肩が触れた
その相手が893だった
示談で法外な慰謝料や治療費を要求してくる
こちらが断ると「民事訴訟だ」という
証拠にはあらかじめ配置しておいた仲間が撮影した動画があると言う

最初はBT利用者が悪いという空気があったけどここにきて相手は微細に付け込むコピーライトトロールに思えてきた
0759無責任な名無しさん (ワッチョイ de86-dGLa)
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2021/09/16(木) 20:51:40.90ID:opgdVDTZ0
開示拒否が無駄だというのは弁護士の先生も言っていたけど、
俺はそれ以前に開示同意で返信しちゃった。

今思えば、せめて、
・相手の身元はちゃんとしてるのか?
・電話番号だけ除外したい。
・こっちが拒否しても開示ちゃう?
あたりをISPに相談すればよかったと思う。

電話番号だけ除外とかは普通にできるらしいね。
0764無責任な名無しさん (ワッチョイ 392a-0MLo)
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2021/09/16(木) 21:13:08.65ID:Y4Sl11ku0
もうプロバイダから開示したよって言われた人いるの?
0768無責任な名無しさん (ワッチョイ 5929-Qwwq)
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2021/09/16(木) 21:24:06.94ID:RHNjyE4j0
>>767
なんてサイト?
0771無責任な名無しさん (アウアウウー Sa21-Y0uI)
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2021/09/16(木) 21:35:14.98ID:hYsCC44Sa
>>768
弁護士ドットコムとかYouTubeとか法律事務所
これここの書き込み含めてトータルで100以上いない?
0774無責任な名無しさん (ササクッテロ Spbd-Y0uI)
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2021/09/16(木) 21:43:58.58ID:9KiN/2rUp
次スレなんか要るか?
0777無責任な名無しさん (ワッチョイ 392a-0MLo)
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2021/09/16(木) 21:45:42.39ID:Y4Sl11ku0
>>772
開示を拒否するならこういう風に書けという例を挙げているところもあったよ
その場合のリスクも書いてあったわ
0779無責任な名無しさん (ワッチョイ 79c6-yMTp)
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2021/09/16(木) 21:48:25.86ID:5zCPN8ux0
結局これだわな

337 名前:無責任な名無しさん (ワッチョイ eae0-RlIr)[sage] 投稿日:2021/09/13(月) 19:04:51.88 ID:ZEkPsFcW0
あのサイト使ってる人は戦略的に利用してるか暇な人かのどっちかなので
普段が損害賠償額の算定とかやってる特許法律事務所の知的財産法律相談(60分・3万税別)とかに行ったほうがいいよ
事前資料に目を通してくれてこの料金だから安いでしょ
0780無責任な名無しさん (ワッチョイ 3da1-xJJl)
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2021/09/16(木) 21:53:54.35ID:91c0+6al0
>>777
URLある?
0781無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
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2021/09/16(木) 21:53:54.52ID:tRaPuXwB0
>>767
このスレにいたjuの人のプロバイダからきた証拠には何十ページあるなかの一ページが来てたりしたみたいだから大手プロバイダだけで200近くは開示請求きてるんじゃないかな?
開示請求は一括で請求できるからね
0786無責任な名無しさん (ワッチョイ 2a34-u7e0)
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2021/09/16(木) 22:09:57.96ID:zvUp8iBw0
示談だからなんでもいーけど

100万の請求が仮にみんな通ったら請求額が実損害額越えることになってまうし
それを1ダウンローダーの個人に請求するとかあたおかだろ
スーパーで万引きして今まで万引きされたぶん全部払え、あるいはその一部分払えが通らないのと同じ
0790無責任な名無しさん (ワッチョイ 7db8-eiQK)
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2021/09/16(木) 22:34:34.60ID:tRaPuXwB0
>>786
おれも高額すぎなきゃ基本示談だな
相手弁護士が苛烈でやり手らしいので戦いたくない

なんか前ここで聞いた話だと裁判外示談は相手弁護士がきちんと民事裁判時に裁判外示談でいくら回収したのか開示してくれないと実損害額以上の回収も可能だと教えてもらったな。
0796無責任な名無しさん (ワッチョイ 39a5-7JDO)
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2021/09/16(木) 22:56:38.60ID:iZ7q13GK0
妄想だけど、休載したのって、体調不良といってたけど一連の準備・作業のためだったりしてな
時期も6月だし
って、ただの妄想だけどね。そんなわけないよね〜
0798無責任な名無しさん (ワッチョイ 39e3-GwBl)
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2021/09/16(木) 23:11:02.70ID:I3M/7izv0
時代はとっくにWEB割れだってのは分かってたんだがなぁ
nyaaで適当にポチって高速DLが便利過ぎたわ

ダウンロードに関しては法改正もされて、漫画村が潰されて、
出版各社が何やら動いてるのはネットニュースで目にしていたのに
危機感を抱くどころか外国の話聞くような距離感でスルーしてた
AV音楽映画児ポを避けてシード放置とかしなきゃ大丈夫だろ、という古い意識のまま生でやってた
VPNでもWEB割れダウンローダーでもどっちでもいいから月1000円で安全は買えたがニートだから契約する余裕なかったわ

いや別に俺にはまだ何も来てないけどな?
ただこの騒ぎになってようやくまずい位置にいたことに気付いた自分を殴りたい
0800無責任な名無しさん (ワッチョイ 8dda-H7Ir)
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2021/09/16(木) 23:20:13.00ID:JNDSNrwR0
>>798
ほんとこれ nyaa便利すぎたし児ポ以外落とすなら大丈夫かと思ってた
俺もまだ来てないけどいつ来てもおかしくないから後悔しかない
0815無責任な名無しさん (ワッチョイ 1f1d-qDHA)
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2021/09/17(金) 00:10:12.88ID:dwUcAmmP0
1ページ分にも全然満たない超短期間の少量ULで
100万単位の損害賠償は無理ありそうな気がするけど
相手弁護士はとことんやるらしいから民事でどういう判決来るか注目やね
0816無責任な名無しさん (ワッチョイ f7a5-W2Jb)
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2021/09/17(金) 00:11:17.21ID:rMe3ieuP0
情報を得て正しく判断することが大事よ
とことんまでやると決めたらとことんやりはる
労力や金に見合わないと思うのは野次馬だけで、本人は憤りを晴らすためにやりきるんや

金だけの問題じゃないことってこの世にはいくらでもあるんやで〜
0817無責任な名無しさん (ワンミングク MM8b-hnNB)
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2021/09/17(金) 00:12:06.41ID:45WbkTGCM
>>798
俺も似たようなもんだ
映画や音楽はアマプラその他サブスクで充分という時代になったが
AVはDMMプレミアム高杉&月に何本も見るわけではないので全く割りに合わない
なので年に数回torrentで落として即停止&見て消しでやっていたが、それは認識が甘かったということを今回の騒ぎで痛感した

言い訳をするわけではないが
映像作品も音楽作品もレンタルショップで当日返却なら旧作一本100円、店によっては50円なんて店もあるのに対して、映像作品のストリーミングレンタルは総じて料金設定が高い
更にAVだとパケ写詐欺みたいなのが横行していて、パッケージを見て気になって見てみたらパケ写とは似つかぬ歯並び悪いブスやら汚肌のネーチャンが糞つまらないファックを晒しているだけという粗製乱造の糞作品が多すぎる
こんなんで金を取るのかよという駄作だらけで、金を出して買って所有しても良いと思えるような作品など殆ど無い

しかし、自分の行動は間違いだったということを強く認識したので、大いに反省して今後は行動を改める
0820無責任な名無しさん (ワッチョイ 9f34-gB3w)
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2021/09/17(金) 00:16:34.35ID:PXdmFluX0
>>817
ていうかわざわざトレンドで落として確認とかしないだろ

数ギガかけてくそ作品だったで回線サイレント制限されるとかよくあるし
トレントで落とすのは優良作品を高画質ノンストレスでみたいからに他ならない
0821無責任な名無しさん (ワッチョイ 17d2-W1il)
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2021/09/17(金) 00:17:38.90ID:7jnS62y10
同居人がトレント使って開示来たら、回線契約者の責任になってしまうのかな?
その家で誰が使ったかなんか証明できないよなぁ
0832無責任な名無しさん (ワッチョイ 177a-NZsg)
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2021/09/17(金) 01:22:14.41ID:Qche0aF60
今は開示だけで損害請求はまだ誰も来てないんでしょ
ログが消える開示が最優先だから羊が6月分も開示請求してるとなると祭りはまだ先になりそう
0835無責任な名無しさん (ワッチョイ f7c6-jOHa)
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2021/09/17(金) 04:06:01.91ID:mQOhxIhR0
2000回ダウンロード完了となっていたら2000人(2000個のIPアドレス)がダウンロードに参加しながらアップロードにも貢献したことになり
1人あたりの平均侵害数は1(未満)となります
0836無責任な名無しさん (ワッチョイ 57b8-My3C)
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2021/09/17(金) 04:16:49.07ID:uGnhgijY0
名誉毀損の開示請求されたスレよりトレント関連のほうが盛り上がってるな
0842無責任な名無しさん (ワッチョイ 97b8-dsH9)
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2021/09/17(金) 08:00:11.14ID:OfLcsEtb0
>>840
開示されたデータでそれやったら守秘義務違反で罰せられそうだな。
この実績からこれからやってみませんかで営業かけるのはあり得るだろうが弁護士3人で数百人に開示請求、もしくは示談になるとやってる暇なさそうだ
0845無責任な名無しさん (スップ Sdbf-dsH9)
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2021/09/17(金) 08:06:48.91ID:N7oXyIDnd
>>841
いきなり刑事にされても大多数は復元出来ないようにデータ消してるだろうから証拠不十分で不起訴だろうね
不起訴になったら民事での損害賠償にも少しは影響しそうだ
0846無責任な名無しさん (スップ Sdbf-dsH9)
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2021/09/17(金) 08:13:18.51ID:N7oXyIDnd
>>844
p2pfinderに遡り機能があればあるかもしれんが、あくまでプロバイダから開示された情報は使用目的が限定されてるし守秘義務もあるからなぁ
開示請求された情報を他に使い回せない以上またp2pfinderで調べてからの開示請求って流れになるかと
0848無責任な名無しさん (ワントンキン MM7f-BABW)
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2021/09/17(金) 08:19:59.08ID:VEMuNONzM
>>846
遡り機能があれば1、2月に利用してた人の開示請求報告ありそうな気がするんだよね。あくまで使い始めが3月だから3月以降の使用者に送られてきている気がしてる。
守秘義務あるけど、当たりをつけるみたいなことにはできるかなって。p2pf使わなくても事実はあるから開示請求送って示談引き出すみたいな。どちらにせよプロバイダにログが残ってる期間内にしないと無理か。
0851無責任な名無しさん (JP 0Hcf-GfK0)
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2021/09/17(金) 08:41:22.48ID:3v+HbPoxH
示談に応じた気も頭も弱いバカからは追いカツアゲし放題だよ
0855無責任な名無しさん (ワントンキン MM7f-BABW)
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2021/09/17(金) 08:56:04.77ID:VEMuNONzM
昨日6月のダウンロードについて通知来たって人いたけど、ログの保存期間約3ヶ月のプロバイダは今更間に合わない気もするけど。プロバイダによって対応変えてるのかな。
0856無責任な名無しさん (JP 0Hcf-GfK0)
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2021/09/17(金) 08:57:49.51ID:3v+HbPoxH
3ヶ月のプロバイダとかモバイルだけだよ
それ以外は6ヶ月以上
ログ持ってないならあなたを特定できないから書類を送れない
0857無責任な名無しさん (JP 0Hcf-GfK0)
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2021/09/17(金) 08:58:27.98ID:3v+HbPoxH
通知が来ている時点でログがあるということです
経営圧迫させたくないなら保持期間見直すこったな
0858無責任な名無しさん (オッシ ff9f-GZoU)
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2021/09/17(金) 08:58:47.38ID:QNkXprUi0
俺が画を描くたちばなら
まちがいなくカモが相談する弁護士もグループのになるように誘導するねw

馬鹿なカモどもは弁護士ってだけでいううこと聞くからねw
弁護士同士がぐるなら結局高額示談金はらうしかねえすね
あ相談料もついかでwww

いやあ
示談とか開示するやつって本間アホwww
0859無責任な名無しさん (ワッチョイ bf86-qDHA)
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2021/09/17(金) 09:09:43.81ID:WUxZHf8N0
今日がITJへの返事の期限だけど、示談には応じないことにした。
刑事は「きっと無い」、民事は「来たらまあやってみるか」という感じ。

あとは、示談の打診に拒否を伝えるか無視するかで迷い中。
0860無責任な名無しさん (ワッチョイ ffbe-NnME)
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2021/09/17(金) 09:11:26.40ID:AWwH7sOX0
この書き込みが本当というのが前提だけど

37 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2021/09/09(木) 13:03:03.56 ID:yCk8h8/E [1/7]
KMプのAVで開示同意してたが、ITJから示談の打診がきたよ。
今回単体で20、他のもセットにしたいなら50っていう前スレの情報通り。
44 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2021/09/09(木) 13:14:52.04 ID:yCk8h8/E [3/7]
>>43
「また、本件著作物以外にも依頼会社の著作物を
違法にダウンロード・アップロードされており、
そちらも含めての和解を希望される場合には
金50万円での和解に応じさせて頂きます」

弁護士がこんな事言うくらいだから
例えば漫画とアニメ(同じ作品)やってたのに漫画で請求きてたら
示談の時にアニメも確認してるからそっちもセットなら〜みたいなのはありそう
あと0~14らしいけどその後15もDL(UP)してたらそっちとか
0861無責任な名無しさん (ワッチョイ 177a-NZsg)
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2021/09/17(金) 09:12:24.86ID:Qche0aF60
示談金は駐車場に張ってある「1分でも違反駐車したら1日3万円頂きます」ってのと同じ
あれも民事で争ったら相当低い額しか出なくてニュースになった

要は示談は法的根拠のない金額を一律提示する可能性が高いから、争える根拠を持ってる人は争う価値はある
0862無責任な名無しさん (エムゾネ FFbf-dsH9)
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2021/09/17(金) 09:19:53.60ID:XIUbiKSvF
>>859
無視だと意見なしになるからあんまり意味ないよ
拒否してもプロバイダの判断で開示されることもあるけど、法的な証拠次第では拒否してくれるしその後の開示請求裁判でも抗弁してくれるから結局は証拠次第じゃないかな?
0864無責任な名無しさん (エムゾネ FFbf-dsH9)
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2021/09/17(金) 09:22:39.63ID:XIUbiKSvF
>>861
刑事が絡んでくるから万が一の刑事が怖い人は示談だよなぁ
まぁ初っぱなから刑事にされたら民事の方はオリオンさんとか弁護士にお願いして徹底抗戦って人が多そう
0866無責任な名無しさん (ワントンキン MM7f-BABW)
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2021/09/17(金) 09:26:19.09ID:VEMuNONzM
>>860
AVのって開示請求来てたの5月くらいな気がするから示談の連絡までは4ヶ月近くか。長くて今から鬱になっててもどうしようもないね。あとそれだけ期間かかるならログ保存期間内に同じとこからのおかわりなんてしてる余裕は無さそうだね。
0867無責任な名無しさん (ワッチョイ bf86-qDHA)
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2021/09/17(金) 09:31:31.12ID:WUxZHf8N0
>>860
そこの37と44は俺だけど、「セット」はあくまでこの件の依頼者、
広く見てもこの件の弁護士が扱う案件の範囲だけだから
あまり意味がないなと思ってる。

>>861
もちろん争いたくはなくて「たぶん民事もないだろう」が基本。
このスレや弁護士先生の「裁判になったらもっと安いはず」を信じて。

>>862
うん、開示された結果、示談の打診を受けててそれをどうするかの段階。
0869無責任な名無しさん (ワッチョイ bf86-qDHA)
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2021/09/17(金) 09:43:48.48ID:WUxZHf8N0
>>868
いろいろ話す中で、(無料なのに時間を気にせずいろいろ話してくれた)
「完全無視はしない方がいいですかねー」から
「まあでも無視しても、実際はまず裁判になることはないと思いますよ」
まで行ったり来たりした感じ。

一度連絡して、のらりくらりそのうち連絡が取れなくなる
みたいなのもアリかもという話も出た。

数百人いるであろう示談しない人たちの中で最も「ロックオンされにくい」
のはどれなんだろうなぁ、と。
0873無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-12/G)
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2021/09/17(金) 11:33:52.90ID:V6Wm437na
店舗に無断駐車した時
車に1万円払って頂きますって張り紙してあって
やべえ、やってしまったと思い
即店舗に払いに行ったけど誰もいなくてそのまま家に帰って調べたら
そんなの払わなくていいってわかってホッとしたの思い出した
0875無責任な名無しさん (ワッチョイ ffec-qDHA)
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2021/09/17(金) 11:37:20.10ID:njYgkxuO0
そういう駐車場とかって、駐車したら契約成立って事にできないのかな
行動だけで契約が成立して支払い義務が発生するような事って存在しない?
0877無責任な名無しさん (ワッチョイ ffec-qDHA)
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2021/09/17(金) 11:43:13.38ID:njYgkxuO0
う〜ん、いっそ駐車違反を私有地にも拡大する的な事にすればなぁ 道交法は法目的的に難しいかもしれんが
罰金稼げるから、条例で出来ないものかね
0878無責任な名無しさん (スッップ Sdbf-fEQ9)
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2021/09/17(金) 11:52:11.93ID:zqt1V3pwd
開示請求なんて意味ないよ。著作権法なんて逃げ道だらけだから。ぐぐればすぐ分かるよ。裁判も無理w 示談金とかギャグw
0879無責任な名無しさん (ワッチョイ bf0e-Q0Ue)
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2021/09/17(金) 12:08:02.12ID:IwSjYdFP0
こんだけ売れてる漫画家でも依頼するのな
違法アップダウンロードを撲滅する目的なのか?
売れない三流漫画家じゃあるまいしお金には困ってないでしょう
0880無責任な名無しさん (ワッチョイ f7a5-W2Jb)
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2021/09/17(金) 12:22:15.38ID:rMe3ieuP0
>>867
50手打ちの示談内容って「現在分かっているもの」だけに適用?
それとも「後から分かったすでにDLULしていたもの」にも適用される内容?
後者でないと後出しで請求されかねんよね
0889無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-cIIB)
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2021/09/17(金) 12:33:06.04ID:q/mR1qC5a
集英社はどこまで把握してんのかね?
民事と刑事両方までやらせんの?

現時点で最近のアレコレの再燃とかサジェスト汚染なんか進んでるけど最期までやるんか?
0891無責任な名無しさん (ワッチョイ bf86-qDHA)
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2021/09/17(金) 13:01:32.79ID:WUxZHf8N0
>>880
相手が何をどこまで知っているのかも全く不明だしね。
そもそも1依頼者の1代理人と「これで全部ね」ってやったところで、
他には通用しないんだから価値を感じない。

>>885
示談書ではなく示談の打診だけど、1週間前に届いて今日期限。
0892無責任な名無しさん (スップ Sdbf-dsH9)
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2021/09/17(金) 13:11:08.88ID:PgIp7pyZd
>>891
示談の打診かぁ
無理なら答えなくてもいいけど明確な金額でてるの?
一応弁護士に聞いたら示談の交渉が進んでる最中には刑事訴訟はとめるってのが通常の流れみたいだよ

個人的には、裁判狙いな上で刑事が気になるなら話だけ聞いてのらりくらり期限を伸ばしていった方がいいと思うが
0894無責任な名無しさん (アウアウアー Sa4f-45iZ)
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2021/09/17(金) 13:34:47.41ID:XN+zJxvoa
>>891
1週間か、結構余裕ないんだね
自分もAVで同じ会社から請求来る可能性が高いけど結構あたふたしそうだね

まぁ多少オーバーしたところで大したアレにはならないだろうけど
0896無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-W3ix)
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2021/09/17(金) 13:40:16.21ID:9di/vJYhM
刑事は100%ありえんよ
民事も99%ありえん
世界中で同じ問題が起こっていながら裁判外示談を無視しても民事・刑事どちらにも至っていない事実
日本だけ訴訟に発展するという根拠は無い
0901無責任な名無しさん (ワッチョイ bf86-qDHA)
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2021/09/17(金) 14:33:35.41ID:WUxZHf8N0
>>898
今回の騒動のAV側の依頼者。
ちなみに女優モノ5つ(4つだったかな?)と企画モノ1つに集中してるらしい。

>>900
今のところされてないよ。
「安心料として30万増額」という効果はないね、ってだけ。
0904無責任な名無しさん (ワッチョイ bf86-qDHA)
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2021/09/17(金) 15:18:43.27ID:WUxZHf8N0
>>903
俺のソースはオリオンの弁護士の先生だけど、
列挙された中に俺が落としたのは普通に含まれてた。
録音しとけばよかったんだけどメモしきれてないし
自分の性癖さらすようで嫌だからここでは書かないけど。
0907無責任な名無しさん (スッップ Sdbf-UaII)
垢版 |
2021/09/17(金) 15:46:15.46ID:EANj+/e+d
ikwonで来た人は大丈夫かも
相手のIPが分かって、俺がその履歴ログ取りまくってた。
エロ履歴満載で、もちろん調査側が落としたもんじゃないと思うが、
それを提出したから、いまぐっちゃぐちゃな状況。
相手が否定したら俺の履歴も否定する感じになる。
Ipはプロバイダが送ってきた。
0909無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-nBZk)
垢版 |
2021/09/17(金) 15:54:27.63ID:YEukwLh7a
>>907
開示請求する側も自分のIP教えないといけないの?
書類で手続きするんじゃなくてwebから手続きしてるってこと?
0911無責任な名無しさん (オイコラミネオ MM4f-zrKQ)
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2021/09/17(金) 15:57:54.78ID:09LFfkc7M
けむさんの網に何人が掛かったかは不明
少なくとも数百人のようだが今後も増えるだろう

けむさん側の経費は6タイトル60万に弁護士への報酬が加えられる
まず今回の6タイトルでどんな費用対効果があるか(抑止も含め)測ってる感じかね
0912無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-Le/y)
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2021/09/17(金) 15:59:20.99ID:3wy+a+Sua
>>904
Kの女優SKとかいうやつよな?信じてないわけではないんだ
当事者の証言が2件あったくらいしか記憶にないから
そこハズしてるから手放して安心できるかと言われるとどうだろうなと思ってるだけ
0916無責任な名無しさん (ワッチョイ 9f34-gB3w)
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2021/09/17(金) 16:24:01.37ID:PXdmFluX0
つか開示請求そのものは今回の件のぞいても普通に起こってるからな
別段珍しくない

結局その後がどうもなってないってことは示談してくれる奴からだけお金取るようにしてんだろうけど

ただ覚悟してないところに億請求来たら俺でも平常心保てる気はしなかったwww
かわいそす
0923無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-letE)
垢版 |
2021/09/17(金) 17:24:30.42ID:BseF2y/8a
IPの下3桁以外が一致してるのってご近所さん、もしくは同じマンション内って事なのかな?
iknowで俺と下3桁以外一致してる奴が日常的にポルノとか海外映画とかのログ残してたんだけど、9/6を境にぱったり止んでてワロタ
0927無責任な名無しさん (ワッチョイ d792-45iZ)
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2021/09/17(金) 18:15:26.14ID:xvKc0TCA0
>>925
なかなか勇者だな
自分もKMだけど20万で来たら示談するつもり

ごめん、時系列だけど確か開示でプロバイダに回答だして2週間くらいでプロバイダから開示した旨の連絡、さらにそこから10日か2週間くらいで示談の意思確認って前にレスしてた人だよね?
0934無責任な名無しさん (ワッチョイ 17da-W1il)
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2021/09/17(金) 19:31:26.21ID:ZYYupElG0
初めて投稿します。
月曜日と本日、KMから届きました。
bittronnt監視システムと書いてあり、P2Pfではない模様。
明日弁護士(オリオン)と電話相談予定。
0936無責任な名無しさん (ワッチョイ f729-nBZk)
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2021/09/17(金) 19:35:10.07ID:LN/uZva20
>>934
いつ落としたものですか?
0941無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-8gMH)
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2021/09/17(金) 20:03:18.72ID:objdJ+/3a
>>934
kmで来てるって
kmの専属女優作品?で来てる?
0943無責任な名無しさん (ワッチョイ 17da-W1il)
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2021/09/17(金) 20:11:04.63ID:ZYYupElG0
>>941
専属かなぁ。たぶん。同じ人。8月頭あたりにはじめて、数日かかってるのが1回目。
落としきれなかったのか、その一週間後あたりのが今日きた。
今週、毎日ポストを見るのが怖かった。昨日までなかったからちょっと安心したのも束の間。
P2Pfならそう書きそうなものだが、システムとだけあり、「正確に把握している」と。
0946無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-8gMH)
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2021/09/17(金) 20:19:22.29ID:objdJ+/3a
>>943
開示?非開示?
内容証明は、来た?
0947無責任な名無しさん (ワッチョイ d76c-BABW)
垢版 |
2021/09/17(金) 20:22:32.00ID:JNsNelCA0
8月で今日って結構スピーディーにくるんだね。
KMって示談の額も出てるから仮に開示請求来ても弁護士通さなくても問題なくなるのかね?それとも素人だとふっかけられておわるのか?
0948無責任な名無しさん (ワッチョイ 17da-W1il)
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2021/09/17(金) 20:23:31.03ID:ZYYupElG0
>>946
まだ迷ってる。一週間以内の回答ってなってるから、明日の相談で決めようと思ってる。
回答してないから内容証明はまだ。

>>945
なにぶんはじめてなもので、ワッチョイも知らなくてすまない。
0951無責任な名無しさん (ワッチョイ 97b8-dsH9)
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2021/09/17(金) 20:30:57.81ID:OfLcsEtb0
開示請求から意見書までの時間はプロバイダによるんかね
開示する対象者が三人ぐらいなら2週間もあれば調べられるだろうし事務処理も早いだろうが
これが200人とかになると開示請求から意見書まで3ヶ月近くかかるんだろうね
0953無責任な名無しさん (ワッチョイ 17da-W1il)
垢版 |
2021/09/17(金) 20:37:55.61ID:ZYYupElG0
>>951
うちのは大手そー。なんで、それなりに来てる人いそう。
ちなみに最初に来たのと同じやつに対してなので、添付のキャプも同じもの。
あと、ファイルを探した際の検索結果画面が。これ意味あるのかな?
0954無責任な名無しさん (ワッチョイ d792-45iZ)
垢版 |
2021/09/17(金) 20:38:35.63ID:xvKc0TCA0
>>949
結局示談しないって言ってるから依頼はしてないと思うよ

>>943
ああ、じゃあ同じタイミングで監視してたのに引っかかった感じか…オリオンの相談あるなら、ここ見るより相談してみた方がいいね
0955無責任な名無しさん (ワッチョイ f729-nBZk)
垢版 |
2021/09/17(金) 20:39:46.67ID:LN/uZva20
>>951
弁護士ドットコムとかみるとjuで7月とかに来てた人とかいるみたいだし
マイナープロバイダー使ってたってことかな?
0958無責任な名無しさん (ワッチョイ f793-I/Yj)
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2021/09/17(金) 20:43:08.07ID:JuuRzPwh0
約1〜2週間の長期でタスクにあったせいで2回捕捉されたってことでしょ
ファイルを探した際の検索結果画面はよくわからんけどNyaaのキャプってこと?
0961無責任な名無しさん (ワッチョイ d792-45iZ)
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2021/09/17(金) 20:45:29.03ID:xvKc0TCA0
>>958
そういうことか、それはそれで怖いな

検索結果は自分もついてた、対象ファイルのハッシュ値をググった画面のスクショ
おらおらお前違法シェアに加担してるやんけっていうことを言うための資料なんだと解釈したよ
0962無責任な名無しさん (スッップ Sdbf-UaII)
垢版 |
2021/09/17(金) 20:48:48.43ID:EANj+/e+d
>>909
相手がプロバイダだけに送ってると思われる調査結果を
プロバイダが意見照会と一緒に送って来くるんだわ

まあ俺はjyuじゃないけど、幅広くこの流れが出来上がってると思う

プロバイダはピースファイルはファイルのアップロードに当たらないとか、
ピースファイルとか関係なくソイツは違法行為してるから開示しろとかやりあってる。
0963無責任な名無しさん (ワッチョイ 17da-W1il)
垢版 |
2021/09/17(金) 20:51:38.50ID:ZYYupElG0
>>956
ハッシュは1行、2行、3行のものがある。複数来たのは1行目は同じ。2行目が付いてるか付いてないかってとこ。
検索画面はフツーのGoogle。なので疑問に思った。
0965無責任な名無しさん (ワッチョイ ffec-qDHA)
垢版 |
2021/09/17(金) 20:55:46.43ID:njYgkxuO0
でっちあげの詐欺も横行してるし
Torrentがピアの情報を一部欺瞞するようになればいいのかね 時々データと保持率をリレーするようにして、あたかも自分がそうであるように振る舞うとか
0969無責任な名無しさん (ワッチョイ bf86-qDHA)
垢版 |
2021/09/17(金) 21:25:48.63ID:WUxZHf8N0
>>949
無料電話相談だけ。
Webから申し込んだら、すぐに事務員的な方から電話があって
「大変相談が増えてまして再来週なら調整できるんですが」
「そうですか。期限が一週間って書いてあって無視するか迷ってるんですよね」
「わかりました。それ以内で調整できないか相談してみます」
となって、週明けの翌営業日に時間を確保してくれた。
はっきりとは覚えてないけど、こちらの質問が尽きるまで40分ぐらいは
付き合ってくれたかな。

ちなみに開示に同意するかどうか、というタイミングで数百円のお試し登録で
2か所ぐらいでオンラインの相談をした。
0970無責任な名無しさん (ワッチョイ 17da-W1il)
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2021/09/17(金) 22:12:51.28ID:ZYYupElG0
>>969
俺も同じ。
すぐに事務員から連絡があって、どうにか予約できた。確かに非常に問い合わせが多いということだった。
他にも複数オンラインで問い合わせた。
一つは電話で10分くらい。誠実に謝ればどうにかなるって感じで、回答書を作るのに5万、成功したらさらに5万。
この板見て、いくら誠実に書いても請求されるもんはされるなと思って、これはやめた。
もう一つは30分で5000円って言われて後の示談金を考えてやめといた。
0971無責任な名無しさん (ワッチョイ d792-45iZ)
垢版 |
2021/09/17(金) 22:32:48.15ID:xvKc0TCA0
>>970
自分は弁護士ドットコム登録して、オリオンに電話相談して、あとは30分5000円の対面相談した。

結果オリオンが1番情報の密度が高かったけど対面相談も良かったな。実際に資料を見ていろいろ教えてもらえるのは大きいね。

オンラインの相談も悪くはなかったけど、感覚的にはヤフー知恵袋プラスアルファくらいの感じだよね。

でもまだ開示請求の意見照会の段階でそこまでする必要あったかはそもそも微妙だけどw
0976無責任な名無しさん (ワッチョイ 17da-W1il)
垢版 |
2021/09/17(金) 22:59:13.39ID:ZYYupElG0
>>971
情報ありがとう。
ここで共有するのもそうだし、誰かに話をするのって本当に安心するよね。
確かに悪いことしたのはわかってる。いい機会だったと思う。ここで咎められなきゃまだ続けてた気がするし。
示談に応じる気持ちもある。それに向けてお金貯める気持ちにもなった。
でも法外な金額は生活が成り立たなくなるので、なんとかしたい。
それと、とりあえずもう少し睡眠が取れるようにしたい。
ここのところ、夜中に目が覚めてそれから眠れない。
何度も言うが、悪いことしたのはわかってる。
0977無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-nBZk)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:06:04.74ID:EJCGc9Gka
avはまだいいよ
juは何百万って噂だからね
本当に毎日嘔吐と発作が続いてる
0978無責任な名無しさん (ワッチョイ 57a7-cIIB)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:06:19.25ID:t3R0EtdA0
>>976
全く自分も同じだわ、悪いことしたのは分かってるし反省もしてる
だから自暴自棄にならずに冷静になろうぜ
とりあえずしっかり休んでくれ、同じ立場の人達は沢山いるからよ
0980無責任な名無しさん (ワッチョイ d792-45iZ)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:09:45.52ID:xvKc0TCA0
>>975
そう

>>974
それ以外にも経験ある弁護士の人探せたよ
対面で相談した弁護士も示談交渉の経験あるって言ってた

>>976
まぁAVならある程度値段見えてるっぽいし、
それが個人的には1番安心したよ

開示するにせよ拒否するにせよ、回答してしまえば相手から何か言ってくるまで出来ることはないからとりあえず回答出したらひと段落するよ
0981無責任な名無しさん (ワッチョイ d76c-BABW)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:09:52.84ID:JNsNelCA0
>>970、971
情報ありがとう。
50万くらいは覚悟してたから安くて気が楽になった。
いくつか電話相談したけど、どこもファイル共有ソフト開示請求の問い合わせが凄くて毎日同じ説明を何度もしてるって言ってた。
0982無責任な名無しさん (ワッチョイ 57a7-cIIB)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:10:15.96ID:t3R0EtdA0
>>977
上にも貼ったけどそれは100%無理だから安心しろ
まず刑事は無理だし民事でも日本は実害でしか請求できないから冷静になってくれ
0983無責任な名無しさん (アウアウアー Sa4f-d5Va)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:10:20.11ID:FfUNlixSa
もう違法ダウンロードはやめようと決心したわ。
0984無責任な名無しさん (ワッチョイ f72a-QiSa)
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2021/09/17(金) 23:10:42.93ID:XLFinSNy0
1次放流者が誰とも解らず示談するの?
それこそ適当なファイル流して自分でIP集めるやつが出てくるよ
0985無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-nBZk)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:10:49.91ID:EJCGc9Gka
>>979

過去スレ見ればわかると思うけど何十人もきてるし
画像載せてくれた人もいるし
弁護士ドットコムなどのサイトでも7月からjuの相談投稿は多いよ
0986無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-nBZk)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:12:52.47ID:EJCGc9Gka
>>982
はい…冷静になります
ありがとうございます
実害がどれくらいになるのか不安ですが…
0987無責任な名無しさん (ワッチョイ 97c5-5MQP)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:13:01.16ID:HnTWfvxv0
KMP専属でググれば出てくるじゃん、2,3人居るみたいな書き方だったがその人じゃないから大丈夫なんて思ってんなら専属物はどれもやめとけ
いやそもそもトレ自体やめろって話だけど
0989無責任な名無しさん (ワッチョイ 17da-W1il)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:17:32.33ID:ZYYupElG0
>>978
ありがとう。本当にありがとう。
この板のスレで、オリオンから言われたっていう、

・人生がひっくり返るような大ごとではないので心配しすぎないで。

これだよね。世の中にはもっと極悪な人は居るわけで。
スピード違反でたまたま捕まる人って思って、罰金払うのもやむなしと思う。
0993無責任な名無しさん (ワッチョイ 9fe1-5MQP)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:23:54.13ID:/O1ZDAZj0
あと、ファイルを探した際の検索結果画面が。これ意味あるのかな?
検索画面はフツーのGoogle。なので疑問に思った。

これが良く分からん
ファイルを探したってそのタイトルでgoogle検索したって事?
0994無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-nBZk)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:24:02.42ID:EJCGc9Gka
ありがとうございます…
0995無責任な名無しさん (ワッチョイ 17da-W1il)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:32:01.88ID:ZYYupElG0
>>993
よく見たらハッシュで検索かけてる。ハッシュ値と一致するのをGoogleで検索して、このタイトルに行き着くから、間違いないっていうことだろう。
説明がないから、なんでGoogleの検索画面が付いてるのか、わからなかった。
キャプも付いてるけど、並べてタイムラインが書いてあるだけ。白黒だから全く見えないし。
0997無責任な名無しさん (ワッチョイ 9f34-gB3w)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:33:09.34ID:PXdmFluX0
juやAVが実際に起こったひとが書き込んでいるか疑う人
それそんな大事か?

トレント使ってりゃ開示請求くるリスクはある
究極これにつきるだろ
示談応じて数百万払うもよし、無視決め込むもよし
ただトレントはそろそろ潮時だよ
十分甘い蜜吸っただろ
0999無責任な名無しさん (ワッチョイ 17da-W1il)
垢版 |
2021/09/17(金) 23:38:11.65ID:ZYYupElG0
>>997
本当にそう思うよ。
ちょっと興味あるだけで落として、ろくに中身を見ないものが多かった。
ちゃんと購入してたときは、自分に本当に必要なものか、考えてから買ってた。
それが麻痺して、いつ見るんだよっていう状況になってる。
かえって自分の時間を奪う結果になってる。
本当にいい機会だったと思う。
10011001
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