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トレント関連で開示請求されている人の相談スレ12ワ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無責任な名無しさん (スップ Sdbf-z5Gz)2021/11/14(日) 17:08:55.89ID:rYINK9vtd
!extend:checked:vvvvv:1000:512
【こちらはワッチョイ有スレです】
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です
トレント(Torrent)等で開示請求された人の相談はこちらでどうぞ
次スレは>>970が宣言したうえで立ててください

並列現行スレ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1633358033/
前スレ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1629560530/l50
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 2https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630715976/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 3https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630909224/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 4https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631155737/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 5https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631372379/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 6https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631889331/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 7https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632139184/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 8ワhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632656823/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9ワhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1634116116/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ10ワhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1634559267/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ11ワhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1635327757/
ローカルルールをよく読んでください。sage推奨です。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0011無責任な名無しさん (ワッチョイ a364-YjZj)2021/11/14(日) 18:02:01.37ID:u3dGo0EE0
                  /´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
              ,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
               /: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
     ,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
    /: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :    :\: : : : :: : : :ヽ  \   /: : : :/
    ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i  / /: : : : :/
     /: :     ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/  /: : : : :/         、
.    /: : /  . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : |  /: : : : :/            |\
   /: : ィ: : : : :.i: : |   \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:!  ,': : : : /              |: : \
   / / !: : : : :.ト‐|-    ヽ    \: : : : : l::::__:' :/  i: : : : :{              |: : : :.ヽ
   l/   |: : :!: : .l: :|            \: : : l´r. Y   {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
      l: : :l: : :ト、|         、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ    '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
      |: : :ト、: |: :ヽ ___,彡     ´ ̄´   ヽl-‐'     \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
        !: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      V  ヽ|    }///  r‐'⌒ヽ  イ〉、
              ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、       こ、これは>>1乙じゃなくて
                  ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ     ポニーテールなんだから
              r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\   変な勘違いしないでよね!
               /: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\
0014無責任な名無しさん (スップ Sd03-z5Gz)2021/11/14(日) 18:17:01.68ID:bcA5zDund
テンプレなのか宗派が別れているようなので知らないけど普通に過去スレ見れば済む話だし
スレ立て被ったら落とすか削除申請するか次スレとして再利用するかじゃないのか
ワッチョイ無しスレの方が使ってくれるか知らないけど
0017無責任な名無しさん (スップ Sd03-z5Gz)2021/11/14(日) 18:31:57.93ID:IAIivOEvd
ワ無しは進みがゆっくりで反応が鈍いのがつまらなくてこっちに来てるんだろうから統合したらまたワ無しで荒れるんじゃない
0019無責任な名無しさん (ワッチョイ cdff-wd7R)2021/11/14(日) 19:44:52.83ID:iDiQSt8V0
国内最大規模の漫画 海賊版サイト 法的措置へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211114/k10013347781000.html
2021年11月14日 19時25分
国内最大規模として知られる漫画の海賊版サイトの運営者の氏名や住所について、日本の大手出版社がアメリカのグーグルなどに情報開示するよう申し立て、現地の裁判所が開示命令を出したことが分かりました。


開示通ったんだな
0022無責任な名無しさん (ワッチョイ cd50-AID4)2021/11/14(日) 20:23:42.79ID:71KpCAhV0
開示拒否か同意かによって示談金とか変わるのかね。
まぁ請求書からしたら拒否した側の心象悪いし示談金多めに請求しそうだが。
0025無責任な名無しさん (ワッチョイ cd50-1Ole)2021/11/14(日) 21:51:35.67ID:71KpCAhV0
でもそもそも開示請求の意見照会書で同意したか拒否したかって請求者に伝わるのか?
開示請求ってプロバイダvs請求者だから伝わらない気もするな…
教えて詳しい人。
0028無責任な名無しさん (ワッチョイ e50e-YWMZ)2021/11/14(日) 22:20:43.08ID:AUsey7uT0
>>27
こんな掲示板に書かれたことを鵜呑みにするな、プロバイダ責任制限法第4条を読んでこい。
発信者情報開示に係る意見照会書とは開示訴訟を起こす前の段階だ。
0030無責任な名無しさん (ワッチョイ e50e-YWMZ)2021/11/14(日) 22:32:39.08ID:AUsey7uT0
請求者がプロバイダに開示訴訟を起こしてプロバイダが負けた場合、プロバイダは発信者には伝えないこともあるらしい。
そのため、いきなり請求者から損害賠償請求訴訟が発信者に届くらしい。
0031無責任な名無しさん (ワッチョイ cd50-1Ole)2021/11/14(日) 22:35:36.18ID:71KpCAhV0
いやいやいやいや。

ちょっと待て。

IPアドレスに関して詳しくないからもしかしたら間違ってるかもしれないけど、意見照会書に書いてるIPアドレスとうちのIPアドレス一致してないぞ?

元のモデムのIPアドレスともルーターともPCとの IPアドレスとも一致しない。

どういうこと???
0032無責任な名無しさん (ワッチョイ 45d2-09aj)2021/11/14(日) 22:41:44.70ID:W93iQaHH0
開示拒否したケースだと示談の提示額も倍増するし、その時になってから弁護士に泣きつくユーザーも多そう

請求者側としても、民事にしたくなくてほどほどで妥結するから
違法UPした側につく弁護士は楽に儲かるだろうね
0033無責任な名無しさん (ワッチョイ 45d2-09aj)2021/11/14(日) 22:44:44.92ID:W93iQaHH0
>>31
いまどき家庭用の回線でずっと固定IPアドレスの方が珍しい
現在のIPアドレスと、書類にあるIPアドレスが一致してないのは特に変ではない

プロバイダ側にはログがあるから「違法アップの証拠が確認された時刻に、そのIPアドレスを
使ってたのはコイツ」ってことを把握してる
0040無責任な名無しさん (ワッチョイ cb29-d3hW)2021/11/15(月) 01:32:51.13ID:RZpO4i0a0
それで詳しい人これはどうなの?


ネトウヨ訴訟関連のスレ見てたら新事実発覚
民事で負けたら刑事に移行


これやばくね?


これは、「民事(損害賠償を求める)」が認められれば、その判決を以って刑事告訴(=警察に訴える)
を行えば刑事告訴が通る(=刑事事件として警察が対応する)可能性が上がるからだ。
刑事告訴を出来るか出来ないかの目安が大体、
「民事訴訟で請求されている額の1割以上が裁判所から認められるか否か」という所になる。
1割以上が認められれば刑事告訴が通る可能性は高い。
3割以上認められる様であれば、ほぼ確実に刑事告訴は通る(=刑事事件になる)。


https://anond.hatelabo.jp/20211113134615
0041無責任な名無しさん (ワッチョイ 4bec-BGkr)2021/11/15(月) 01:35:31.12ID:Zqjayrgl0
    ,.-――――――――――――-、    ダメだっ…… オレはダメなんだ……
   /                     \    わかったんだよ……
   \                        l    オレには もう…… わかった…
     >、                    |
    /―`\、                    |     人間には二種類いる…と
  /―――u \__              |
  ヽ ヽ二二ニニニヽ`ー-、_____           |  開示請求照会書が届いてから飯が喉を通らなくなってしまう人間と
   n===〜=-、===============、      .|    憶せず以前のように日常生活を送れる者と……
   | |〉 i]   )   u     | |⌒`i    .|
   | |  └┐r'  u       | |⌒`|     .|  オレは…… そのダメな方……
  ./U u`ーし‐'     U   .l |(^) |      |   …ダメなんだ…
∠__ )  O ーU-、\.  .| .|___ノ     |
   <_____  ヽ   .Vヽ      |  どうしても夜眠ることが出来ない…
     └┴┴┴┴`i  l  /  \     |      睡眠薬を飲んでも……
      ┌┬┬┬rノ    /     \    |\  仕事もろくに手が着かず……
     匚 ̄ ̄ ̄ ̄u.   /       \/    震えが止まらない………
      |   U  u    /       /      本当に………
        l_____/       /      もう こうしてるだけでギリギリ……
                  /            精一杯なんだ………
0043無責任な名無しさん (ワッチョイ 232b-ukiL)2021/11/15(月) 03:06:47.42ID:DFNVdd/u0
>>25
伝わるでしょ
同意したので情報開示しますとかこういう理由で拒否されたので拒否しますとか期日までに回答がなかったので拒否しますとか
0045無責任な名無しさん (ワッチョイ d5a1-09aj)2021/11/15(月) 04:32:25.76ID:uW1cZfPR0
>>40
あと追加で言えば、民事が終わっていれば反省しているとみられて不起訴祖処分になる可能性もあり。
そして民事の間に刑事告訴できなくなる可能性もある。
正直、リンク先で挙げられている名誉棄損はそれほど重い罪ではないから民事で解決したら、
刑事告訴しても不起訴処分で終わる。
0046無責任な名無しさん (JP 0Hcb-BiYr)2021/11/15(月) 05:25:26.68ID:7FPLbzUBH
証拠が揃ってる名誉毀損と証拠を個別に証明するのが難しく民事起こせるのか?って言うのを同一にするのもどうかと思うが。
0047無責任な名無しさん (アウアウウー Saa9-HWhl)2021/11/15(月) 05:53:03.34ID:Q6xiPV0Va
今週のjuで死刑判決だってよ
社会的死をという比喩だから壮絶な損害賠償を求められるだろうな
0051無責任な名無しさん (スプッッ Sd03-CUh/)2021/11/15(月) 10:40:17.61ID:gMcVDEo3d
1対1の件なら印象で示談金変わるかもしれんがこの規模なら開示拒否したかあんまりかんけいないんじゃないか
一人一人異なる示談金はめんどいだろうし一律じゃないか
結局情報ないから推測でしか話せないが
0052無責任な名無しさん (ワッチョイ 45d2-09aj)2021/11/15(月) 12:34:18.01ID:RsQuysuN0
>>51
任意開示した組と拒否した組では、示談提示できるまでに半年以上の差が出てくる(裁判にかかる時間分)
となると手続きする側としては、同じにする方が変くらいに思う
0053無責任な名無しさん (ワッチョイ 75b8-Ho4U)2021/11/15(月) 12:39:40.80ID:0YVudQqC0
民事になってもju1-14なら損害額1500万として100人まとめて提訴したら満額通っても1人15万だし10人まとめてなら150万
本人訴訟で150万なら示談で弁護士付けて減額交渉してこみこみ200万より安いな
0054無責任な名無しさん (ワッチョイ 4bcd-09aj)2021/11/15(月) 12:43:43.07ID:jMmGvYyx0
juってアニメとコミックどっちが開示請求多いんだろうね。
第三者への口外しないことを条件に
今後示談が進んでいくのであれば
ここにはあまり書かれなさそうだね。

それにしても開示請求してから2ヶ月経つけど
まったく音沙汰がない。
0055無責任な名無しさん (ワッチョイ b5a7-CUh/)2021/11/15(月) 13:52:39.48ID:TPbYy3oi0
まーたポエマーきたじゃん

毎度つまんねーポエムと今週のjuのネタバレのあとに「かもしない」しか言わねーぞこいつ

毎週来るから覚えたわ
0059無責任な名無しさん (ワッチョイ 45d2-09aj)2021/11/15(月) 16:02:06.91ID:RsQuysuN0
同じ弁護士の同じような漫画P2P案件で、10件くらい開示裁判されてるから
開示拒否されたら100%放置ってこともないでしょ
1人しか開示対象がないようなマイナーなプロバイダなら知らんけど
0062無責任な名無しさん (ワッチョイ cde8-p2R3)2021/11/15(月) 17:18:27.73ID:QPI6kqAp0
>61 みたいに考えることもできるけど、AVと動き方が違うのがよく分からない。映画公開して落ち着くまで何も動く気がないんじゃないかなと思ってる。
0066無責任な名無しさん (アウアウウー Saa9-xle3)2021/11/15(月) 22:50:18.70ID:LNzpj3Qxa
juの本誌で答え合わせ出来るぞ。
0072無責任な名無しさん (ワッチョイ cd50-p2R3)2021/11/16(火) 00:22:33.12ID:b6sp1QSR0
>>65
JuはAVと違う事務所だけど、61の理屈が通るなら、それはAvの案件にも通るわけなので、AVが開示、即示談してるけど、特に61が言うみたいな状況にならないから、61の理屈はjuの示談を先延ばしにしてる理由にならないのではないかと言う推論。
0082無責任な名無しさん (JP 0Hcb-BiYr)2021/11/16(火) 14:35:46.28ID:y4g9wHylH
民事刑事やるにも本名さらさないといけないし、証拠集める手段もないし、裁判脅しの示談しかなくてかえってストレスになってたりして。
0083無責任な名無しさん (ワッチョイ 75b8-AID4)2021/11/16(火) 16:17:57.61ID:cnjk9ubM0
正直JUJUに関しては請求書側はどうか分からないけど請求された人が依頼する弁護士のビジネスにはなってると思う。

法律相談行ったら意見照会書を返信する前に今ここで弁護士と契約して相手側と直接示談交渉した方が良いって若干高圧的に押されたし。

俺は一旦契約しようかと思いかけたけど、思いとどまったわ。
0084無責任な名無しさん (テテンテンテン MM4b-aXXv)2021/11/16(火) 16:33:19.57ID:OUzOVtmUM
>>83

冷静に考えたら、示談の請求額もわからん状態で契約はできんよな
弁護士費用は50〜60万とか言われたか?
自分の場合は開示要求の相手先は記載されてないから、向こうの出方次第だな
0085無責任な名無しさん (ワッチョイ 75b8-AID4)2021/11/16(火) 16:38:14.02ID:cnjk9ubM0
>>84
着手22と示談完了で22って言われたわ。
仮に示談金が弁護士費用より安かったらアホらしいしね。

でもその時聞いたら同じ事例で契約→示談完了まで行ったって人も何人もいるって言ってたわ。
今動きがないのはこういう人に手間取られてるからかもしれないね。

ちなみに、JUJUではないの?
0087無責任な名無しさん (ワッチョイ 75b8-AID4)2021/11/16(火) 16:43:33.19ID:cnjk9ubM0
>>86
これだと思う。
それか示談で終わらせたいなら示談の請求書が届いてから弁護士だね。

悪いことしたのはこちら側だけど相手側の法外な要求に応える必要はない。
0100無責任な名無しさん (ワッチョイ e5e8-yJOP)2021/11/16(火) 18:17:17.02ID:h6ADj1TU0
>>99
煽りに見えましたらごめんなさい・・・
裁判所の公式ホームページの判決結果の全文PDFファイルに曲名が記載されていましたので
ほんとの事かと・・・
0102無責任な名無しさん (ワッチョイ a5b8-09aj)2021/11/16(火) 18:33:51.32ID:TLiuxe380
自分も昨日、祖父から意見照会書が届きました。
6月に請求が祖父に行ってます。
juのアニメ24(3月末)でp2pfで調査とありました。

過去スレ全部見たところ、自分は開示○で出そうかと考えてます。
小心者なので昨日から血の気が引いて何度も吐いてます。
0106無責任な名無しさん (ワッチョイ 156c-GY5R)2021/11/16(火) 18:45:13.56ID:8V1rYJuU0
>>103
すまん。判例ちゃんとあったんだね。漫画とアニメの数的に音楽ファイルもやってるならこの程度なわけがないと判断してしまった。
いろんな音楽ファイルについてやってるから、レコード協会が動いた別件じゃないかな。
0107無責任な名無しさん (ワッチョイ 9bb9-HWhl)2021/11/16(火) 18:45:41.74ID:PwmTZs7Q0
>>102
6月のが今届くのかよ
プロバイダも捌ききれてない開示請求
マジで相手弁護士どうするつもりなんだろ
0111無責任な名無しさん (アウアウクー MM41-HGJf)2021/11/16(火) 18:59:45.52ID:be/602HxM
>>76
作者は本名ですか?
0114無責任な名無しさん (ワッチョイ 75b8-AID4)2021/11/16(火) 19:04:30.39ID:cnjk9ubM0
>>111
ペンネームだよ。
ここでも言われてる通り、裁判になれば相手の本名まで分かると思う。
逆に言えば裁判にならなければ相手の本名はわからない。

素人からしたら正直こんな大事な文書(発信者情報開示請求)ペンネームでいいのかよ(笑)っていう気はするけど。
0115無責任な名無しさん (アウアウクー MM41-HGJf)2021/11/16(火) 19:13:44.63ID:be/602HxM
>>114
ペンネームですよね。
裁判なんてしたら本名ばれて大変なことになるのに。
そういえば最近は直近のダウンロードの請求が来た報告すくないよね。いつまでやるのか不明
0120無責任な名無しさん (アウアウクー MM41-HGJf)2021/11/16(火) 19:37:23.64ID:be/602HxM
>>117
開示の裁判は、プロバイダにするから拒否した人にはわからないと思いますよ。
この裁判を傍聴すればらわかるのかな?
0122無責任な名無しさん (ワッチョイ e5e8-yJOP)2021/11/16(火) 19:48:35.12ID:h6ADj1TU0
民事は訴える側も訴えられる側もお金あれば弁護士立てて作者とDLした本人は裁判所にいてもいなくてもいいんですが、
問題は嘘でも虚偽でもなく本当に金がない場合・・・
この場合は相手さんにいえばいいのかしら
0124無責任な名無しさん (ワッチョイ e5e8-yJOP)2021/11/16(火) 20:00:28.03ID:h6ADj1TU0
うーん、音楽はいなかったはず
単純に数が非常に少ないからスレにたどり着けなかったとかかも
30人いたら1人くらいは5ch知ってそうな気もしますが・・・
その音楽1次放流1人しかいないからDLした人が開示されたのは間違いないだろうけど・・・
0128無責任な名無しさん (ワッチョイ b5a7-CUh/)2021/11/16(火) 20:15:53.80ID:b8C5wN+U0
示談40万っておそらく弁護士挟まれると減額になるからギリギリのライン狙ってるよな

で、50件程度ってかなーりピンポイントで狙い撃ちしてるなこれ
0130無責任な名無しさん (スップ Sd03-CUh/)2021/11/16(火) 20:23:35.83ID:ysWmevPXd
主題歌って権利が芥見にないから今回の騒動とは無関係じゃないか
0131無責任な名無しさん (スップ Sd03-CUh/)2021/11/16(火) 20:30:00.14ID:ysWmevPXd
>>128
50件って数字はどこからきたの?
0132無責任な名無しさん (アウアウウー Saa9-CUh/)2021/11/16(火) 20:31:12.90ID:PnNKe+Aba
>>130
ゆーて似たようなケースやろ
比較するとjuは明らかに開示連打し過ぎだし個人で動くのはやっぱおかしい
0134無責任な名無しさん (ワッチョイ e5e8-yJOP)2021/11/16(火) 20:34:56.63ID:h6ADj1TU0
権利ないし弁護士事務所も別だけどけどレコード会社のP2Pf3月に稼働って漫画アニメが補足されたタイミングめっちゃ
被りすぎな気がするからなぁ
会社違うけど一緒にP2Pf使いましょうって相互連絡くらいしてたかも
0135無責任な名無しさん (アウアウウー Saa9-CUh/)2021/11/16(火) 20:35:10.81ID:PnNKe+Aba
>>131
37+29
悪い、66件か
0136無責任な名無しさん (アウアウウー Saa9-CUh/)2021/11/16(火) 20:36:08.94ID:PnNKe+Aba
>>134
それなら集英社が動くだろ
0137無責任な名無しさん (ワッチョイ c540-D258)2021/11/16(火) 20:36:17.10ID:AIIySpjD0
>37のIPアドレスについて、各利用者の氏名、住所および電子メールアドレスの開示を今年3月から9月に求めていたものです

ひえ〜
開示裁判の期間も何となく分かってきたな
てことはjuは…
0144無責任な名無しさん (テテンテンテン MM4b-aXXv)2021/11/16(火) 21:12:20.96ID:OUzOVtmUM
音楽は毎年開示請求してる割には、トレント二次放流者の民事訴訟はしてないんかな?
判例もないし、民事訴訟ではやっぱり損害額の算定は難しいし、費用も含めると割に合わんのかもな
0150無責任な名無しさん (ワッチョイ cb29-d3hW)2021/11/17(水) 02:04:42.25ID:2JLoguMA0
今年の3月以降開示裁判ってことは
音楽の件でお手紙届いたのはそれ以前って事だよな
その頃はトレント専用スレなかったが本スレの過去ログとか弁護士コムにそれらしい書き込みあったりする?

音楽の件は3-40件みたいだしどの程度ネット上に痕跡残ってるかで今回の件の被害者の数も想定できそう
0158無責任な名無しさん (ワッチョイ 4bec-BGkr)2021/11/17(水) 08:02:05.12ID:Fmr6M8hX0
★恐喝請求者撃退法
 
@示談だけは絶対にしない
 確定赤字なのでこれだけで去っていく場合多数 

Aフリーwifiを主張する
 パスワードをかけずにいたために誰か知らない第三者が使用した可能性を主張する。請求者は証拠を出せないのでこれだけで詰む

B書き込むときはノーログVPNやフリーwifiを使用する
 無敵なので散々書きたい放題

C無職で財産がないことを嘘でもいいから主張する
 財産調査のために請求者はまた手間や金をかけなくてはならなくなる。諦めたり必死に山を当てる作業になりますます赤字になる。
0161無責任な名無しさん (ワッチョイ cb29-09aj)2021/11/17(水) 10:33:10.90ID:AxzttHXF0
教えてほしいのですが、トレントはやってたのですが、
先方が言うファイルについてはみた記憶もないし、PC内にも見当たりません。
IPとハッシュ値を示されてるのですが、
セキュリティーは絶対ではないように思います。
なので証拠として不十分なのではないかと思うのですが、間違っていますか?
0163無責任な名無しさん (ワッチョイ 45d2-09aj)2021/11/17(水) 11:09:57.78ID:dcos52xL0
>>158
(1)は民事絶対ないと思うならやってみれば
(2)は無理 そういう言い分がおおむね通るものならみんな言ってるはず
(3)は好きにしたらいい
(4)は財産開示にかかわる法律が変わったから現在は難しい
0165無責任な名無しさん (テテンテンテン MM4b-PM5i)2021/11/17(水) 11:48:47.41ID:ygLgE8ZSM
上の音楽の賠償請求判決はどういう流れでどういう損害証明でどういう算定が行われたのか知りたい

>>163
ガサのときは他人がWi-Fi盗んでやってないかちゃんと調べていくで
0166無責任な名無しさん (ワッチョイ 45d2-09aj)2021/11/17(水) 12:09:55.40ID:dcos52xL0
>>161
意見照会のとき書いた拒否理由は相手に伝わらないから、
請求者側からは単に「やったけど賠償する気がない」相手と同列に扱われる

拒否してもほぼ確実に裁判で開示されるし、裁判にかかった費用が請求に上乗せされるだけ損
でもまあ本当にやってないなら、開示同意ってのも腑に落ちないよね

いずれにしても示談提示があったときに、事情を説明して断ったらいいけど
もし賠償請求の裁判になったときは
完全放置すると相手の言い値で判決が取られてしまうから、対応はすること
0167無責任な名無しさん (ワンミングク MMa3-GY5R)2021/11/17(水) 12:22:10.02ID:jHDBlO99M
裁判欠席しても相手の言い値が通るわけじゃないよ。通るのは相手の言い分だけで実際の賠償額は裁判官の判断。
タレント亡くなった名誉毀損の欠席裁判でも結局裁判所の賠償金額は10分の1くらいって判決じゃなかったっけ。
0168無責任な名無しさん (ワッチョイ dd6c-FDGb)2021/11/17(水) 12:34:47.42ID:csOcrnZL0
>>165
それを教えてくれる当事者はいないと思うぞ
たぶん減額をさせるヒントが含まれているからな
自分は請求された満額を払ったのに他人が安く済ませる方法を教えるわけがない
0169無責任な名無しさん (テテンテンテン MM4b-PM5i)2021/11/17(水) 12:46:14.81ID:dURkq1SxM
>>166
拒否してもほぼ確実に裁判で開示されるし、裁判にかかった費用が請求に上乗せされるだけ損

意見書来た人の何割が裁判で開示されたのソースは?
費用も上乗せされてない人の方が多数なんだけど。
0170無責任な名無しさん (JP 0H6b-loNG)2021/11/17(水) 12:55:08.94ID:c8Rz9UIZH
実務からヒントやろう
パスワードを設定せずにフリーWi-fiにしてたというのは無理
プロバイダーの規約で他人に使わせるのは禁止されているとかなんとかでお前の責任になる
次にパスワードかけてたけど使っていたルーターがパスワードクラック可能なWEPだった場合
たとえばDS用に設置していることが考えられるね
この場合短時間のシードしか確認されていなければ誰かがWEPをクラックして悪用したことを主張できるかもしれないよ
いくらでも解説記事あるからそこまで難しい主張ではないが
機械音痴な裁判官が理解できるかな?
もっともらしい証拠で理解させるのがお前の仕事だ
0174無責任な名無しさん (JP 0H6b-loNG)2021/11/17(水) 13:15:48.12ID:c8Rz9UIZH
金額 争う
仮に損害が発生したとしても賠償の責任を負うのはライセンス料相当であり
×といった計算式にあてはめて計算するところ○円であり原告の主張するような額は採用するべきではない

事実 争う
見に覚えのない請求でコンピューターウイルスの感染やハッキング等外部からの操作、乗っ取りを疑ったが
アンチウィルスソフトやファイヤーウォールに該当する履歴はなく
コンピューターをインターネットに繋げるための無線LAN(Wifiルーター)を疑った
当該ルーターはパスワードを設定して利用していたため、第三者による悪用は困難と思われたが、
利用していたのが○年製造の○社×というモデルであり、
このモデルの採用しているWEPという暗号化方式は悪意のある第三者が簡単にパスワードを解読可能であり
解読のためのソフトウェアも一般に公開されていることがわかった
然るに本件は暗号化されたルーターのWEP暗号を不正に解読し、接続を行った第三者の悪用(不正アクセス)による結果であって
パスワードの管理において一切瑕疵のない利用者は責任を負わないとともに
原告は被告の管理するコンピューターで行われたという事実を一切持ち合わせないから請求は失当であり当然に棄却されるべきである
0175無責任な名無しさん (テテンテンテン MM03-WW/G)2021/11/17(水) 14:27:21.24ID:JBvaLTlPM
>>170
クラックツールで近所のWifiにアタックしてるやつは実際にいる
被害者がスレに書いてたが証拠を集めるのは難しい
そいつがクラックしてる最中に通報して身元割り出した警察が殴り込みに行ってクラックの証拠を抑えるしかない
Youtubeでクラック生中継でもしたらいいのだろうか
0176無責任な名無しさん (テテンテンテン MM4b-PM5i)2021/11/17(水) 14:55:40.57ID:sAl1wyx9M
気になった部分はWi-Fi盗まれてた場合、証明責任が被告(回線契約者)に課せられるのかどうかだと思うけど、いくら緩い民事でもそれはない気がするな
0177無責任な名無しさん (スップ Sd03-20BH)2021/11/17(水) 15:02:01.40ID:MQ+T+KIkd
やってない証明をするための弁護士費用40万で
示談金額が20万とかならやってない証明する方が損するけどね
本人弁護できるならええけど
0178無責任な名無しさん (ワッチョイ 156c-GY5R)2021/11/17(水) 15:23:25.05ID:fXOAL1uu0
ゆうちゃんのだって結局有罪になったしタダ乗り悪用されましたは無理な気もするが。もしかしたらある程度の長期間&時間帯は考慮して開示請求してるかもね
0181無責任な名無しさん (スププ Sd43-c23a)2021/11/17(水) 16:47:41.71ID:VMpwc2yUd
>>152
うわー。
開示してから7ヵ月は長いね。
それまでまな板の鯉のような生活するの
なかなかきついな。
ここで少しでも前向きになれる情報が共有できたらいいな。
一番いいのは早くこのスレを卒業したい。
0182無責任な名無しさん (ワッチョイ 9be9-yFV0)2021/11/17(水) 18:19:22.19ID:MerCOdK60
>>166 >>161
書いた不同意の理由はプロバイダによっては相手に伝えるよ。

伝えるかも知れんから気を付けて書けやと記載あって、
プロバイダからの不開示にしたよ連絡にあなたの書いたことを
個人情報伏せて伝えたってあった
0186無責任な名無しさん (ワッチョイ cd50-p2R3)2021/11/17(水) 21:11:18.95ID:SbrTDhD30
裁判したら、作者の名前が開示されるんじゃないの?
0187無責任な名無しさん (テテンテンテン MM4b-PM5i)2021/11/17(水) 21:18:26.74ID:dURkq1SxM
>>185
トレント2次放流の開示費用の上乗せ請求の例ないでしょ
名誉棄損の場合も請求がみとめられる場合とそうでない場合があり実例はまだ少ない。
額についても様々で2割底度が多い
0193無責任な名無しさん (ワッチョイ cb29-d3hW)2021/11/18(木) 01:08:12.41ID:NLZZTh8p0
スレ見てると開示に応じないと恐ろしいことになる的な書き込みが多すぎるのがなんか胡散臭いんだよなぁ
事あるごとにしつこく繰り返してるし

今の段階で弁護士立てて示談飛ばすのが最大限の誠意なのだとしたら開示イエスなんてしても最大限の誠意ではないしあんまり意味ないよね
0194無責任な名無しさん (アウアウウー Saa9-Bf1D)2021/11/18(木) 01:48:12.56ID:4pb/nlv0a
実際見に覚えのないファイルでも開示拒否したら不利になるのかって話
詐欺なのかほんとにファイルがあると踏んでの開示なのかはその時点で分からんし
0195無責任な名無しさん (オッシ 4b85-YWMZ)2021/11/18(木) 01:51:37.83ID:eF2NDnzN0
>>194
ノーリスクだろうな
警察がうごかないかぎりやりたいほうだいだし
弁護士がわは依頼されただけっていえばそれ以上なんもできないし
依頼者は逃げたらいいだけだからなw

いやあ
まじで巧妙なシノギですわw
0199無責任な名無しさん (アウアウウー Saa9-Bf1D)2021/11/18(木) 11:42:58.71ID:HVHrIsFTa
軽い気持ちが大きな代償に…無断で編集「ファスト映画」投稿者に全国初の有罪判決 多額の賠償も【宮城発】
11/17(水)

ファスト映画をめぐり、全国で初めての司法判断が下された。
映画を10分ほどに無断編集した「ファスト映画」を投稿サイトに公開したとして、著作権法違反の罪に問われた男女3人に対し、仙台地方裁判所は11月16日、有罪判決を言い渡した。
判決は、主犯格とされた高瀬被告に懲役2年・執行猶予4年、罰金200万円。共犯とされた下田被告に懲役1年6カ月・執行猶予3年、罰金100万円、菅被告に懲役1年6カ月・執行猶予3年、罰金50万円が言い渡された。

これ最初にナレーションの声だけで1000万で和解してたやついたよな
金額違いすぎだろ…
0201無責任な名無しさん (オッシ 4b85-YWMZ)2021/11/18(木) 12:02:33.59ID:UGdj6r8C0
これ不思議なのがyoutubeって権利者なのって削除申請したらすぐとおるのに
なんなら偽の権利者がしてもすぐ削除されて
それが3回ってチャンネルBANだぞ

なんで削除申請しなかったんだ?
わざとおよがせてたのか?
0203無責任な名無しさん (テテンテンテン MM4b-aXXv)2021/11/18(木) 12:43:07.14ID:HWN/BdLwM
>>199

いやいや、示談したやつは刑事に問われてないと思われ。今回刑事事件として罰金と執行猶予付きの懲役だから、今後民事訴訟で損害賠償を請求される。金持ってなかったら、請求しても払えんけどね。
0205無責任な名無しさん (テテンテンテン MM4b-PM5i)2021/11/18(木) 13:32:30.43ID:BG7ztPRbM
>>193
恐喝ヤクザに誠意見せたら果たしてどうなるか。
>>196
今回のように民間が証拠押さえてすぐ警察に持ってったら捜査になると思うが、意見書送ってきてる時点で証拠残ってる期待がないので捜査は無いという結論。
>>196
刑事からの民事で賠償判決は1次放流だけでしょう
0207無責任な名無しさん (ワッチョイ 2394-YWMZ)2021/11/18(木) 13:49:54.01ID:Nh9yTijq0
c540-wd7R ←煽りガイジなんでNG推奨


8 名前:無責任な名無しさん (ワッチョイ c540-D258)[sage] 投稿日:2021/11/14(日) 17:46:39.71 ID:rfLuCQ2n0
開示拒否したほうが危ないから開示が前提って話なんだっけね
その後は何を話そうか?

64 名前:無責任な名無しさん (ワッチョイ c540-D258)[sage] 投稿日:2021/11/15(月) 21:14:55.36 ID:rHNncz160
juは最もきついだろうねえ
とりあえず開示請求しとけばいつでも民事に移行できるからね。心は休まらないね

133 名前:無責任な名無しさん (ワッチョイ c540-D258)[sage] 投稿日:2021/11/16(火) 20:33:06.26 ID:AIIySpjD0
開示拒否がやばいってこと分かってなかったやついたよな
これでわかったかね?

137 名前:無責任な名無しさん (ワッチョイ c540-D258)[sage] 投稿日:2021/11/16(火) 20:36:17.10 ID:AIIySpjD0
>37のIPアドレスについて、各利用者の氏名、住所および電子メールアドレスの開示を今年3月から9月に求めていたものです

ひえ〜
開示裁判の期間も何となく分かってきたな
てことはjuは…

141 名前:無責任な名無しさん (ワッチョイ 5d0d-09aj)[sage] 投稿日:2021/11/16(火) 20:51:59.37 ID:fDDTWvVr0 [2/2]
c540-D258
こいつ前スレ>>964で煽りガイジと同一だろって言われて否定してたけど案の定でワロタ


206 名前:無責任な名無しさん (ワッチョイ c540-wd7R)[sage] 投稿日:2021/11/18(木) 13:40:56.18 ID:FO2QYikS0
juは悲惨だすな。民事が完全になくなるまで最低でも3年以上。ずっとこのスレから離れられないな…。
0209無責任な名無しさん (アウアウウー Saa9-OTbN)2021/11/18(木) 13:58:24.27ID:a5ETHgh+a
\___  __________________________/
      ∨
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   / ガ○ジ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、ガ○ジがなんかブツブツ言ってんぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)頭おかしいんだって∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) きっしょ
0210無責任な名無しさん (ワッチョイ 75b8-AID4)2021/11/18(木) 14:59:48.96ID:LbgSWXcR0
開示同意で出したけどどっちがどう転ぶかはまだわからんよね…
示談金が妥当性のある額だったら示談にするけど法外な金額なら示談無視で民事訴訟来いやって感じかなぁ
0217無責任な名無しさん (ワッチョイ 75b8-AID4)2021/11/18(木) 17:26:27.26ID:LbgSWXcR0
>>216
俺もこれぐらいだと考えてる。

開示に同意したのは開示請求裁判にかかった費用を示談金や民事裁判の時の損害賠償金に乗せられるのを回避するため。
0221無責任な名無しさん (アウアウウー Saa9-HWhl)2021/11/18(木) 17:51:57.16ID:cO2h0MCoa
juは1500万の賠償請求って2スレ前に結論出たからな
そこからいくら減額交渉できるかが問題 少なくとも三桁万円は確実だろう
0222無責任な名無しさん (アウアウウー Saa9-HWhl)2021/11/18(木) 17:55:31.82ID:bse3he2Wa
既に示談成立してる例もあるから20万だの50万だのは甘く見過ぎてる 相手弁護士はやり手と言う話も出ているし向こう3年はビクビク過ごすしかない
一刻も早く解決したいなら示談金払うか自首すふしかないな
0223無責任な名無しさん (アウアウウー Saa9-HWhl)2021/11/18(木) 18:01:12.04ID:bse3he2Wa
仮に千人に100万示談だとすると10億もの金が動くんだな 実際は数千人規模だろうし130万の話もあるからホント凄いわ
VPN使ってるユーザーなんて全体の1割未満だろうしいつまで続くのやら
0225無責任な名無しさん (ワッチョイ cbd7-09aj)2021/11/18(木) 18:06:49.72ID:ev59P5Eb0
先週開示請求の書面来たから読んだけど、これ、手動かほぼ手動に近い仕組みで接続先のIPを収集したのを検索して
日本国内のISPでヒットしたヤツに手当たり次第に送ってるだけじゃねーの?
だから誤爆もする。
添付されてるtorrent監視システムの概要も胡散臭いし、プログラミングの知識が無い人向けにビビらせるために
たいしたことではない内容を大げさに書いている
何より、日時(ピンポイントで何時何分)、IP、ポート番号しか書面に記せてない。これは誰でも画面見ただけで簡単に知りうる情報
アップロード量もアップロード期間も不明で、ただ日時だけ。(相手をびびらせるためにここで知り得た情報を隠す必要が無い)
警告目的か、さもなければ反応して開示OKにしたヤツを示談に持ち込んで狩るのが目的か。
百人に送って一割が何十万か振り込めばいいわけだし
エロサイト作ってカモを待つのと同じ仕組みだと判断した。
0226無責任な名無しさん (テテンテンテン MM4b-PM5i)2021/11/18(木) 18:13:39.09ID:BG7ztPRbM
10〜20万って法定算定額の何百倍?法外過ぎるだろ。どこが妥当なん。社会正義を考えても応じちゃいかんよ。
しかしこの額でも著作者が使った費用を考えたら割に合わないか赤字じゃねえかな。だから煽りじゃないが甘い予測だと思う。
0227無責任な名無しさん (ワッチョイ cbd7-09aj)2021/11/18(木) 18:14:14.06ID:ev59P5Eb0
追記
検索画面のスクショwと映像のキャプ画を始め、
何のためかよくわからん資料が大量に印刷して同封しているのも、素人を焦らせるためにしか思えない。
ま、非開示で以後放置推奨ですね
0228無責任な名無しさん (アウアウウー Saa9-HWhl)2021/11/18(木) 18:24:22.31ID:xVahp9yia
torrentって損害賠償訴訟の前例が無いし弁護士側も相当の知識持ってるのが少ないから示談ふっかけもメチャクチャな金額が通るんだろうな
とにかくオリオンの判例が出たらそれ参考に示談交渉するか放置するか決めねばならんな
0230無責任な名無しさん (ワッチョイ cbd7-09aj)2021/11/18(木) 18:35:29.61ID:ev59P5Eb0
つうか書面見るまでは、監視中のアップロード量と接続数くらいは当然書かれてるんだと思っただけに拍子抜けですわ。
こんなん仮に万が一つ裁判になっても、
うちはダウンロード速度よりアップロード速度は遅いし即消ししたので被害金額はどう見積もっても1本分未満ですと主張すれば良いだけだろう
そもそも確認用にあなたが落としたわけだからその一本未満のダウンロードはあなたが行ったことでつまり誰にも配ってませんよね?とか(これが通用するかは知らん)
そもそも一時放流者を訴えずダウンロード目的の二時放流者を訴えるなんて出来るのか?
色々無理筋だわ。実際裁判になった例もないようだし。
こういうスレを見たりどこかに相談したり出来ない人が餌食なんだろうね。
エロサイトの登録詐欺と変わらんよ
0232無責任な名無しさん (ワッチョイ cbd7-09aj)2021/11/18(木) 18:46:28.74ID:ev59P5Eb0
あなたはうちのサイトを見ました。契約に同意したと見なすので三万円払いなさいってのと同じ。
やましい事をやっているからビビっちゃって素直に払っちゃう。
まぁエロサイトの詐欺よりは手も込んでるし回収までにコストも万単位で掛かるので全員を相手するのは効率は悪いけど、
開示にOKしたヤツをターゲットに示談に追い込んでいけばいいだけ。
こういうのは抵抗されるとやっかいだから従順なヤツだけを狙い撃ちにするんだよ。
昔おれもエロサイト屋にいたからよくわかるw
0233無責任な名無しさん (ワッチョイ 5d0d-yJOP)2021/11/18(木) 18:56:31.44ID:0WKsGQcz0
勘違いしちゃいけないのはこっちは確かに悪いことしてるって事な
反省はしてるし支払うべきものは払おうと思ってるけど
馬鹿みたいな額提示してきたら流石に考える
0236無責任な名無しさん (ワッチョイ cbd7-09aj)2021/11/18(木) 19:05:40.73ID:ev59P5Eb0
>233
それはそうなんだけど、おれの場合提示されたAVに身に覚えがなかったのでイラっとして連投してしまいました。

請求額は1割くらいが払うのを見越した金額で20〜50万くらいじゃないかな。
エロサイト屋の感覚だと一人から最大50万円までは引っ張れるという常識があったので。
それ以上の金額になると請求された側も抵抗をし始める。
なお、はじめから抵抗するヤツへの請求は早々に打ち切るwというルールもあった。
請求しているAV会社も問題を大きくされると本業への悪評を増やすことになるし、
このあたりの感覚は違法ダウンロードへの請求で一応の正義が請求側にあってもそれほど変わる物でも無いだろう
0238無責任な名無しさん (ワッチョイ cbd7-09aj)2021/11/18(木) 19:11:50.79ID:ev59P5Eb0
夏の終わりぐらい
0240無責任な名無しさん (テテンテンテン MM4b-PM5i)2021/11/18(木) 19:17:27.26ID:BuyD0iJCM
悪いことしたのは確かなので社会人の一人としてキチンと償いをしたい。オレのプライドがそうしろと言ってるんだ!
って人はじゃあ警察に自首してキチンと前科つけて罰金も払いましょう。と言いたい。貴方は立派な刑事事件を起こしたのだから。

著作権ヤクザの言い値を払って社会悪を肥やし勢づかせるとさらなる別野被害者を産む結果になり、罪を罪で宇和塗りしているだけで何の償いにもなっていないと自覚して欲しい。

だから支払うにしてもちゃんと法定算定額の範囲内でと交渉して、すると相手はスルーすると思うので債務不存在確認訴訟へ持ち込んで、キチンと法に基づいた金額だけ支払うべき。
0241無責任な名無しさん (ワッチョイ cbd7-09aj)2021/11/18(木) 19:18:33.31ID:ev59P5Eb0
というか示談すべき(する)とか開示すべき(する)とか、そういう書き込みが多い時点でお察し
マンガの方は目的が違いそうだけど、AVはあきらかに示談金目的の開示申請爆撃だよね
トレントへの警告目的ですらない。
今後こういうの増えそうでイヤだわwおれおれ詐欺みたいに社会問題化しそう。
0242無責任な名無しさん (ワッチョイ 5d0d-yJOP)2021/11/18(木) 19:41:04.34ID:0WKsGQcz0
juの件で動いてるであろう某氏もトレント絡みの同じような件で自分から営業かけてたしこういう事やって稼いでる奴らが結構いるんじゃねえの
0243無責任な名無しさん (オッシ 4b85-YWMZ)2021/11/18(木) 19:42:21.94ID:9DcEXt8L0
呪術の関係に関してはそもそも権利者がやってるのかもあやしいだろ
未だに集英社がなんもいってないんだからw
0244無責任な名無しさん (ワッチョイ 5d0d-yJOP)2021/11/18(木) 19:45:32.49ID:0WKsGQcz0
何いってんの逆に何も言ってないからこそ作者がやってる可能性高いんじゃん
普通だったら詐欺だから応じるなっていう声明すぐにだすわ
0246無責任な名無しさん (アウアウウー Saa9-Bf1D)2021/11/18(木) 20:22:56.48ID:wfUxZwr4a
これが詐欺だとして引っかかるのは実際身に覚えがあるやつだけだろ
無けりゃそもそも開示に応じないだろうし
そんなやつらのために声明をだすかね不利益を被ってるわけでもないし世間的にもまだ大きな話題にはなってない
まぁまだどちらとも言えないわな
0247無責任な名無しさん (ワッチョイ cbd7-09aj)2021/11/18(木) 20:56:50.73ID:ev59P5Eb0
元のファイルを流しているヤツを補足出来ないのと、
これだけ開示請求をしていて訴訟に発展したケースがゼロな時点で無視が正しいと判る。
何百件も開示請求して全員が示談に応じるなんて到底考えられないし、
結局ビビったやつがカモにされてるだけ
0248無責任な名無しさん (ワッチョイ c540-wd7R)2021/11/18(木) 21:01:39.58ID:FO2QYikS0
3年は相手の考え次第で眠れないわな…。どうにでもできるもの。
金を払う払わない以前に、訴訟起こされれば弁護士費用がかかるものな。
0250無責任な名無しさん (ワッチョイ cbd7-09aj)2021/11/18(木) 21:05:24.88ID:ev59P5Eb0
>>249
開示来たのを拒否するか無視してそれっきりってこと?
0252無責任な名無しさん (ワッチョイ cbd7-09aj)2021/11/18(木) 21:10:58.39ID:ev59P5Eb0
ファイルを中継しただけのヤツを訴えるなんてムリだからそりゃそうか。
0254無責任な名無しさん (ワッチョイ a5b8-20BH)2021/11/18(木) 21:15:48.23ID:yUZXURGJ0
まぁ無視するのも結構だがあくまで被害者は向こう側なのは忘れんなよー
相手の全部を飲めとは言わんが引くとこは引いた方がいいこともあるで
0256無責任な名無しさん (ワッチョイ c540-wd7R)2021/11/18(木) 21:16:54.82ID:FO2QYikS0
juはまず開示させて後でまとめてやるつもりと思われるけどな。拒否しようがプロ場にログ保存だけでもかけとけばどうとでもなる。
0259無責任な名無しさん (ワッチョイ cbd7-09aj)2021/11/18(木) 21:29:14.69ID:ev59P5Eb0
AVが本気って、仮に万が一つの訴訟まで行っても向こうが取れる金額なんてたかがしれてるだろ?
一次放流者でもないのにバカげた金額を取れるわけもない。
実際接続数や送信量のログもあるか怪しいわけで
一件だけなら見せしめに赤字になっても訴訟をするかもしれんが、相当数の人間に送っておそらく大半が無視か開示拒否をしているのに
しかも日本だけじゃなく世界的にも例のない訴訟なんて到底ムリだよ。
ニュースになったらAVメーカーのアンチも増えそうだしさ
0261無責任な名無しさん (ワッチョイ 5d0d-yJOP)2021/11/18(木) 21:47:10.49ID:0WKsGQcz0
ポエマーってまじでなんでずっと張り付いてるのかまじで気になる
なにかの権利者でトレントに悩まされてんのかなww
開示請求でもして誰なのか確かめてみてえわww
0264無責任な名無しさん (ワッチョイ efec-kLiu)2021/11/19(金) 05:40:48.27ID:JzNWEnnQ0
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1366731.html

音楽ファイル違法アップロード者の氏名・住所の開示命じる判決

日本レコード協会は16日、東京地裁がファイル共有ソフト「BitTorrent」を利用してインターネット上に大量の音楽ファイルを継
続して違法にアップロードしていたIPアドレスの利用者の氏名、住所等を、音源の権利を有する協会会員のレコード会社に開示するよう、KDDIに命じる判決を下したと明らかにした。

なお東京地裁は、東京ベイネットワークに対して8月10日、ソフトバンクに対して9月30日、ソニーネットワークコミュニケー
ションズに対して10月14日、また千葉地裁がジャパンアクセスに対して10月6日に同様の判決を下している。

同裁判は、日本レコード協会会員のレコード会社がプロバイダ16社を対象に、自らが権利を有する音源をファイル共有ソ
フト「BitTorrent」を利用して許諾なくアップロード(公開)している者に対し、著作隣接権(送信可能化権)侵害に係る損害賠償
請求等を行なうため、「プロバイダ責任制限法」第4条1項に基づき、ネット接続していた37のIPアドレスについて、各利用者の氏名、
住所および電子メールアドレスの開示を2021年3月から9月に求めていたもの。

うち31のIPアドレスについてはプロバイダから任意に発信者情報が開示されたが、上述のプロバイダ5社がIPアドレスの
発信者情報開示に応じなかったため、'21年6月から7月にかけ、レコード会社らが東京地裁および千葉地裁に発信者情報開示請求訴訟を提起していた。

今回の5つの判決により発信者情報の開示を求めていた37のIPアドレスのうち、ログの保存がなかった1つのIPアドレスを除き、全てのIPアドレスについて発信者情報が開示されたという。

レコード会社はプロバイダから任意に開示された29のIPアドレスの発信者情報に基づき、代理人弁護士を通じて違法
アップローダーとの間で「今後著作権侵害をしない旨の誓約」および「損害賠償金の支払い」に関する協議を随時進めて
おり、本日までに18名のアップローダーと合意(損害賠償金の平均金額は約40万円)済み。本件訴訟により情報が開示さ
れた違法アップローダーに対しても、速やかに損害賠償請求等を行なう予定としている。



覚悟しとけおめーら
0265無責任な名無しさん (ワッチョイ cfa1-0EZc)2021/11/19(金) 05:46:38.47ID:4EW2qRrb0
>>236
そうえいば、前のスレにもトレントでダウンロードはしたけど、
身に覚えのないAVで開示請求が来たという人がいたけど
同じ人?それとも別人?
その時は拒否すべきかどうか悩んでいたようだけど…。
もしも別人なら多分KMだろうけど、誤爆が多すぎる。
0268無責任な名無しさん (ワッチョイ 5fb8-ZF2G)2021/11/19(金) 07:13:32.10ID:gYZhSxr70
>>264
これ勘違いしてる人多そうだけど民事裁判じゃないよ。

請求者(日本レコード協会)と各プロパイダが情報開示請求訴訟で争って情報開示しなさいって判決が出たって話。

そのあとアップローダーと請求者が示談交渉をして損害賠償金(示談金)を支払ったって話でしょ。
0270無責任な名無しさん (ワッチョイ ffa7-V7sf)2021/11/19(金) 07:39:39.82ID:b4B3WBof0
>>264
それ毎年定期的に吊ってるやつやぞ
0273無責任な名無しさん (ワッチョイ e30d-0EZc)2021/11/19(金) 09:02:11.15ID:eHmfRYM80
無いのか
答え出ちまってるじゃんおつかれっす
因みに漫画とかが対象になるように著作権法が今年改正されたけど音楽とか映画アニメはかなり前から対象だったよね
0276無責任な名無しさん (ワッチョイ 770e-+VBe)2021/11/19(金) 12:52:35.46ID:eIImNK5Q0
>>264
> 覚悟しとけおめーら
音楽ファイルで俺に照会書は来てないんだけど(笑)
このスレでは Jujutsu Kaisen の漫画かアニメもしくはAVしか見かけない

覚悟は決めてんだけど、進展が無いんで飽きてきた。ふあぁー
0277無責任な名無しさん (ワッチョイ 0e32-9IQd)2021/11/19(金) 13:07:23.38ID:4oGBNPyQ0
このスレ立って結構経つのに
上がってくるのが呪術廻戦とAVのみ
実際動いてた音楽がスルーされてたのは何でっスかね
お察し事案っスか
0278無責任な名無しさん (ワッチョイ c6d7-iUmB)2021/11/19(金) 14:53:14.83ID:vTu7Gacp0
結局民事訴訟まで行っちゃうと判例が出来てしまって示談でふっかけることが出来なくなるし
ヘタすれば一次放流者ではなく短期間の中継者による被害額はソフト一本分にも満たないとか成る可能性もある
民事で訴訟起こしたらそれこそ自爆でシノギを一つ潰すことになる。
それよりは開示を選択した連中の罪悪感とAVをダウンロードしたという恥ずかしさにつけ込んで
追い込み書けて示談で稼ぐのが効率が良いし、いつまでも続けられる。
誠意ガーとか、開示の裁判費用を上乗せされるかも!とか言って焦って行動しちゃうヤツがいいカモになる。
0280無責任な名無しさん (ワッチョイ c6d7-iUmB)2021/11/19(金) 15:16:52.16ID:vTu7Gacp0
レコード協会は金目当てじゃないから行くところまで行くだろ。
それを嫌がるから示談するわけで。
0281無責任な名無しさん (ブーイモ MM13-/zM5)2021/11/19(金) 15:33:46.12ID:AmSjCjm2M
>>280

毎年アップロードした人間には毎年開示請求やっている割には示談の話は出ても、裁判での損害賠償の判例はないけどね。とことんやってるのかね。
0283無責任な名無しさん (ワッチョイ 770e-+VBe)2021/11/19(金) 16:45:55.04ID:eIImNK5Q0
>>280
金目当てじゃなかったら、刑事告訴すると思うけどな。

日本レコード協会の2021.11.16付のプレスリリースを見ると
>本件訴訟により情報が開示された違法アップローダーに対しても速やかに損害賠償請求等を行う予定です。
損害賠償請求訴訟
0284無責任な名無しさん (ワッチョイ 770e-+VBe)2021/11/19(金) 16:51:22.44ID:eIImNK5Q0
途中で送っちまった。

>>280
金目当てじゃなかったら、刑事告訴すると思うけどな。

日本レコード協会の2021.11.16付のプレスリリースを見ると
>本件訴訟により情報が開示された違法アップローダーに対しても速やかに損害賠償請求等を行う予定です。
損害賠償請求訴訟を起こすとは書いてないんだよ。開示された本人達には罰を与えることは
できても、刑事事件にして、他のトレントユーザに警鐘は鳴らさないんだね。
0286無責任な名無しさん (ワッチョイ c6d7-iUmB)2021/11/19(金) 17:03:12.60ID:vTu7Gacp0
ニュースになった時点で充分目的は果たしたんだろう
0287無責任な名無しさん (ワッチョイ e29f-eNc8)2021/11/19(金) 17:14:36.21ID:DoHxOcE00
金目的ならAVとかjuみたいにシード期間関係なく開示すんじゃないの?
示談書送れば送るほど儲かるんだから
半年やってたった数十人開示とか稼ぐ気はないだろ
0288無責任な名無しさん (ワッチョイ e7ec-kLiu)2021/11/19(金) 17:21:49.64ID:Hxu3vu4P0
2006年〜2008年頃、一般流通してる雑紙(ネットランナー)にTorrentはもちろん割れのやり方とか「音楽も映画もただで手に入る!」とか普通に書いてあってすげえ時代だった
0299無責任な名無しさん2021/11/20(土) 00:58:10.04ID:BN/KLm+B
VPN使うようになって過去最高レベルでダウンしてるわ
安心感がだんち
0303無責任な名無しさん (ワッチョイ c6d7-iUmB)2021/11/20(土) 01:32:21.83ID:hAbcvtfW0
ちょっと何かを書いただけで必死に反応されるのがお察し
0304無責任な名無しさん (アウアウウー Sa3b-Xc2I)2021/11/20(土) 06:23:52.25ID:8MG1Kqh+a
fc2で無修avアップしてた奴ら一斉摘発だって
この間の流出av割った奴らヤバいんでないの
0311無責任な名無しさん (テテンテンテン MMa2-o9g6)2021/11/20(土) 15:43:54.21ID:8alQaqA/M
上でWi-Fiを他人に犯罪に使われても回線管理責任があるとかで言い訳出来ないとかあったが、その理屈だと公衆Wi-Fi設置したひとがトレントの責任撮らなければならないが
0320無責任な名無しさん (ワッチョイ 072e-FISp)2021/11/20(土) 18:09:37.28ID:2rrXfZnw0
現実問題フリーWi-Fiに繋いでBTやるのは無理だろ
とりあえずやってみるくらいはできても継続的にやるのは現実的に無理
毎回スポットに行かないといけないし長時間とどまらないといけない
0327無責任な名無しさん (PH 0H03-ERa7)2021/11/21(日) 01:07:02.21ID:GPKeMdiKH
コンビニ近くでの投稿を確認して令状という流れかね
この事件、ツイッター社も捜査協力してるんじゃない?
それで一年もかかるなんて逆に驚く

途中でアカ消しされてても捜査終了じゃん
0328無責任な名無しさん (ワッチョイ a234-6mjM)2021/11/21(日) 04:04:15.66ID:nzv9+uoY0
>>327
無駄金つかってニュースにもならずって事件腐るほどあるんだろうな
逆にいえば、自分のすぐそばまで捜査の手が迫ってたことに気づかずに生きられてるアホどもがいっぱいいる
0331無責任な名無しさん (ワッチョイ e30d-0EZc)2021/11/22(月) 10:58:31.25ID:YtuDnGge0
あれ煽りガイジは漫画で無罪判決出たっていう話ししにきてないんだ
今までは毎回有罪判決出ただの死刑判決出ただの嬉しそうにレスしてたのに
0332無責任な名無しさん (PH 0H03-ERa7)2021/11/22(月) 11:13:13.10ID:wSFvkXDuH
ツイッターも結構、やばいのがいっぱいあって驚くもんな
>>330もだし、海外からの投稿だったら、余計にやり難そう

>>325なんて捕まらない方がおかしい犯罪で例外過ぎる
0333無責任な名無しさん (ワッチョイ c7ba-FISp)2021/11/22(月) 12:37:00.90ID:eFmKDIXF0
この手の事件の損害額って新品が売れる前提にしてるのがおかしいよな
海賊版見るような香具師なら、海賊版無かったらそもそも見ない香具師や作品の存在すら知ることがない香具師が大半
見るとしても立ち読みくらいだろう
金落とすとしても中古購入かレンタルコミックが関の山
0335無責任な名無しさん (ワッチョイ c6d7-0EZc)2021/11/22(月) 14:05:44.44ID:o0ImPYqS0
おれのところにきた開示請求、おれがやったとするのより半年近く前の検索画面を資料として添付してきたんだけど
これだと裁判になっても、相当前からWEBで拡散している事の証明にしか成らないのにバカなのかなw
つうかこれ開示請求を悪用しての脅迫で、示談の強要を行おうしているわけだよな。
警察に被害届けだして、弁護士会にも連絡入れとくわ
0336無責任な名無しさん (ワッチョイ e29f-9IQd)2021/11/22(月) 14:32:48.94ID:GxVr7qUi0
juは一気に開示請求の報告無くなったよな
いても遅れて3〜6月DLのが届いた人とか
P2PFの最低期間が6ヶ月っぽいし最短9月までは開示されまくると思ってたけど
0337無責任な名無しさん (ワッチョイ e30d-0EZc)2021/11/22(月) 14:37:36.32ID:YtuDnGge0
何週間か前だけど報告落ち着いたっていうレスが瞬間に
AUから来たってやつが一気に4~5人スレに湧いてたけどアレなんだったんだろうな笑
0342無責任な名無しさん (ワッチョイ c3dc-+DWx)2021/11/22(月) 19:00:27.46ID:k/RODbAq0
トレント自体は違法ではない。
ウェブで簡単に検索して出てくるものをフリー素材だと誤解することもある

何より散々拡散しきったものを一体どこにアップロードしたというのか。

エロサイトの詐欺と違って弁護士も権利元の訴えているやつも明白な分、警察も介入しやすいだろうな。
0343無責任な名無しさん (ワッチョイ c3dc-+DWx)2021/11/22(月) 19:19:31.45ID:k/RODbAq0
開示請求されて大騒ぎするやつを狩ればいいだけだし
弁護士事務所も延々この騒ぎが続くほうが相談料で巻き上げて金になるし、
双方のカモにされているだけ。
0347無責任な名無しさん (ワッチョイ a740-+VBe)2021/11/22(月) 23:56:36.85ID:/f+pJrJ90
呪は開示請求して拒否られようがログ保存要請も同時にかけとけばいつでも動けるから辛いよな
呪作者の考え次第でいつでも裁判だ
勝敗関係なく訴えられたら弁護士費用かかるものなあ
0348無責任な名無しさん (ワッチョイ e30d-0EZc)2021/11/23(火) 00:14:12.66ID:DLXfYvfO0
296無責任な名無しさん (スップ Sd02-V7sf)2021/11/19(金) 21:02:55.36ID:Ybm8XAw1d
今週の煽りガイジの一個めのワッチョイ書いておくので各自NGなりどうぞ

ワッチョイ 4ee9-CSDl

297無責任な名無しさん (ワッチョイ a740-+VBe)2021/11/19(金) 21:33:19.60ID:dymaqDKE0
そんなに気にしてたら思うツボやん

思うツボやんとか言ってる本人が煽りガイジだったのかよワロタwwww
0355無責任な名無しさん (ワッチョイ 36ee-5weo)2021/11/23(火) 09:42:28.77ID:WyEGHRbS0
開示拒否して示談も無視が普通
ビビって開示同意して示談金支払って
弁護士らの示談金ビジネスを成立させるバカはそもそもトレントなんぞに手を出すなやw
0358無責任な名無しさん (ワッチョイ 57b8-stJh)2021/11/23(火) 13:06:04.00ID:QdCxH5520
売り上げも人気も大分オワコンになっとるみたいやなぁ
ぶっちゃけこの界隈盛り上げる同人屋とか腐女子って割れ上等だから
表立っては言わないだろうけど相当反感は持たれてるわな
匙加減が難しいんだわこういうのは
0364無責任な名無しさん (ワッチョイ c3dc-+DWx)2021/11/23(火) 14:25:17.39ID:TrRmphyP0
うちにはこないだ請求来たばかりだよ。
当然拒否して示談も無視。
とりあえず警察や弁護士会、あとは役所やらに新手の詐欺ではないかと相談はするつもり。
0365無責任な名無しさん2021/11/23(火) 14:37:18.30
今週の呪術廻戦読んだが開示請求に正直に応じたやつは許してやるが
拒否して逃げ回ってる嘘つきは許さないという信念を感じたね
※あくまで個人の感想です
0369無責任な名無しさん (ワッチョイ 97a1-iUmB)2021/11/23(火) 15:48:58.43ID:NYYXvSN30
FC2ってところから開示請求きた
0370無責任な名無しさん (ワッチョイ 0e32-9IQd)2021/11/23(火) 15:54:03.70ID:FD2jWkPL0
>>357
過疎って一週間レスついてないワ無し掘り起こして書き込みに行ってる時点でお察しやな
0374無責任な名無しさん (ワッチョイ 97a1-/0jm)2021/11/23(火) 16:06:00.63ID:NYYXvSN30
>>371
良いボディダウンロードしたの?
0375無責任な名無しさん (ワッチョイ 97a1-/0jm)2021/11/23(火) 16:06:26.68ID:NYYXvSN30
>>373
釣りでは無い
0384無責任な名無しさん (ワッチョイ a740-+VBe)2021/11/23(火) 19:33:45.24ID:kQDkjflG0
ログ保存されれば権利者がやりたいときに訴訟起こせるのが事実だからぐっすり眠ることはできないんだろうなあ
これに関しちゃご愁傷様だわ
0397無責任な名無しさん (ワッチョイ 822b-Xc2I)2021/11/23(火) 22:23:40.29ID:V6TEUQ110
>>395
ありがとうございます。
明日相談してみます。
このスレで該当者がいないのが不安でした。

>>396
私も開示◯予定ではいます。
心当たりはあるので争った時に負けるかなと考えていますので...
0400無責任な名無しさん (ワッチョイ 97a1-iUmB)2021/11/23(火) 22:31:18.58ID:NYYXvSN30
メーカー exっていう名前では?」
0402無責任な名無しさん (ワッチョイ e20b-b6az)2021/11/23(火) 22:48:02.41ID:gH/h8bzE0
>>398
2週間を過ぎたら即無回答で処理が進むなんてことはない
明確な日付が書かれていないし2週間という期間もプロバイダによってまちまち
いつから起算するかも分からないから少なくとも1ヶ月ぐらいは待つだろう
0412無責任な名無しさん (オッシ 066b-XdqU)2021/11/24(水) 01:38:36.44ID:SWr4x09s0
即切りで当たるってそれおかしいなw
まじでダウンロードして確認してないだろその開示請求してるやつら
P2PFINDER使ってないだろうしアップしてないって拒否したらいいわ
アップした証拠だしてみろってね
0414無責任な名無しさん (ワッチョイ c3dc-+DWx)2021/11/24(水) 01:51:00.72ID:2BneUroq0
>>412
自分たちもトレンドに繋いで、その間に繋がったipと時間を記録してるだけだと思うよ
監視ソフトの説明資料も雑だったし。

闘おうにもまともに証拠も出せないから裁判にならないので、俺は当然開示を☓にした。
ついでに警察に相談もする。
0415無責任な名無しさん (ワッチョイ c3dc-+DWx)2021/11/24(水) 01:56:00.27ID:2BneUroq0
そもそも俺のところに送ってきた資料のすみに印字されていた日付が、
おれがやったという日より何ヶ月も前だったし(馬鹿なのかな?)
0420無責任な名無しさん (アウアウウー Sa3b-XuEd)2021/11/24(水) 06:22:58.29ID:9l6sEXmoa
検知されるよ
P2PFは対象のファイル交換に参加してやり取りしたIPを監視する仕組みだから
即切りしてようとダウン中に検知されれば関係無い
ダウン完了した後にすぐシード切断したかよりも、ダウンにどの位時間がかかったかの方が重要
ダウン5分&シード20分とダウン1時間&シード即切りなら後者の方が検知されるリスク高い
0421無責任な名無しさん (オッシ 066b-XdqU)2021/11/24(水) 07:14:49.61ID:SWr4x09s0
P2Pファインダーは証拠としていちおう単一IPからのダンロードまでやってるだろw
だからたかいんだし
即切りならそれにはかからんわww
0424無責任な名無しさん (ワッチョイ e29f-9IQd)2021/11/24(水) 09:01:20.20ID:qSHGTRpU0
別に証拠の話してるわけじゃないんだが
途中の段階でも検知されるかされないかの話してるわけで
それに途中で繋がって検知されてるなら完了時も繋がってるだろ
即切りだって完了してから少しの間はあるんだから完了時に繋がってたらアウトってことじゃないの
0425無責任な名無しさん (ワッチョイ 822b-Xc2I)2021/11/24(水) 10:42:55.60ID:GfGhXLzj0
このスレってオリに委任した人とかいるのかな
0427無責任な名無しさん (ワッチョイ efa1-iUmB)2021/11/24(水) 12:31:07.84ID:AIm9GuE50
知財高裁 令和3(ネ)10030号 ではファイル断片のアップロードでも(シードしてたか、ダウン完了してたか関係なく)
著作権侵害になりうるってことで開示決定されてるぞ
今後同じ判断がされるかは分からないし、賠償額自体が大きいものになりうるかはまた別の話だけどね
0429無責任な名無しさん (ワッチョイ c3dc-+DWx)2021/11/24(水) 14:34:17.61ID:2BneUroq0
証拠が不十分すぎて実際に裁判なんて起こしようがないけどな。
それがわかっているから示談を強要するわけで。
仮に起こせたとしてもろくな結果にならないし、そうなると二度と示談詐欺ができなくなる。

開示するやつはアホだよ。示談に応じるやつはさらにアホ
0430無責任な名無しさん (ワッチョイ cf92-rkKP)2021/11/24(水) 14:51:59.54ID:ZE1c9gl60
avでも示談拒否した人にどれ位のプレッシャーかけて催促してくるのかな?何回も郵便で催促ならまだいいがしつこく電話とかなら嫌だよね
0432無責任な名無しさん (ワッチョイ e30d-0EZc)2021/11/24(水) 15:51:01.18ID:rx2nK8oM0
>>431
嫌がらせ受けたって言って逆に提訴するより
そんだけしつこくしてくるならしっかり争ってやるから民事で適正な賠償額を出せって言ったほうが相手はきついと思う
でそれ終わって暇なら嫌がらせに対して訴訟起こして慰謝料とろうぜ
0434無責任な名無しさん (ワッチョイ 770e-+VBe)2021/11/24(水) 17:44:25.76ID:ognxiwRl0
>>420
> 検知されるよ
> P2PFは対象のファイル交換に参加してやり取りしたIPを監視する仕組みだから
それのソースはどこにありますか?

俺が持ってる2015年 4月にクロスワープが出した資料には
>P2PFINDER で BitTorrent ネットワークをクローリングし、ファイル全体を
>アップロードしている可能性があるノード(シーダー)を絞り込む
って書いてあるんだけど、リーチャーも検出できるようになったんかな?
0435無責任な名無しさん (ワッチョイ 0e32-9IQd)2021/11/24(水) 17:59:05.11ID:L1GAgsal0
>>434
これ
何だかいつの間にかP2PFが万能みたいな話で進むけど
実際は仕様すら解ってない
0437無責任な名無しさん (オッシ 066b-XdqU)2021/11/24(水) 18:29:12.63ID:1ffNcgWJ0
>>434
ほんとこれ
アップしてるシーだーって描いてるんだから
即切りはりちゃーは対象がいでしょ

証明しようないんだから
技術的に

部分ファイルの転送をしてたかもしれないだけで開示がとおった裁判なんていっこもねえしw
刑事で逮捕されたやつもいねえしな
0440無責任な名無しさん (ワッチョイ 770e-+VBe)2021/11/24(水) 20:19:09.38ID:ognxiwRl0
>>435
万能ではないよ、プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会で
裁判外の開示請求で認定されてるだけ。

クロスワープが出した資料
BitTorrent ネットワークにおける効率的な著作権侵害監視手法について
に書かれているだろ
Webにあるから検索してください。
0443無責任な名無しさん (ワッチョイ a3e8-0EZc)2021/11/24(水) 22:21:10.87ID:5v1ipX2P0
https://news.yahoo.co.jp/articles/f992086560a9158bc0e20f155e39a627f19de3c8
同課によると、3人は個別にファイル共有ソフト「ビットトレント」を使って視聴し、面識はなかった。ソフトは動画を保存すると同時にアップロードする仕組みだった。3人は容疑を認め、それぞれ「コロナ禍の影響で劇場に行けず見てしまった」「普段からソフトを使用していた」「コロナ禍でお金がなくなり節約のためだった」などと供述している。

これはシーダーしっぱなしな二次放流っぽいな
0450無責任な名無しさん (ワッチョイ cfa1-0EZc)2021/11/25(木) 00:20:27.97ID:89s6lMU80
>>443
これってnyaだよね。
nyaに上がっていたタイミングと一緒だもの。
nyaは狙われてるなあ。
0454無責任な名無しさん (ワッチョイ cfa1-0EZc)2021/11/25(木) 01:17:55.39ID:89s6lMU80
>>453
逮捕されないまま書類送検されているから、ガサ入れされたのは7〜8月くらいだと思う。
IPログを取るのにもダウンが完了して証拠を残して、令状をとってだから結構タイムダグがでるし。
まさか自分がガサ入れされるとは思っていないだろうから、証拠のパソコンも残っているだろうし。
逮捕されないってことは証拠が残っていたからだと思うし。
それにしても悠長な感じもするなあ…。
0458無責任な名無しさん (ワッチョイ c30b-Or/N)2021/11/25(木) 07:31:58.97ID:jMy8gyZV0
請求自体も金かかるんだから、ガチで捕まえにきてるもんなんじゃないの?
てか、逮捕されるなら開示請求って裏でやっていきなり警察が来るやつか?
0460無責任な名無しさん (アウアウウー Sa3b-v6SA)2021/11/25(木) 07:45:11.72ID:6eWiEH/Ya
ipバレてんだからログ保存も必要ないだろうしね
0461無責任な名無しさん (オッシ 066b-XdqU)2021/11/25(木) 08:37:34.57ID:nndgnN5M0
>>453
まえにつかまったやつから聞いたはなしだと
単一IP接続でそいつからダウンロードできるのを証拠としてガサいれする
がさ入れする直前にもダウンロードを確認する

パソコン、HDDを現物を確認してってながれだったからパソコン、HDDディスクをドリルしとけば確実に不起訴
0462無責任な名無しさん (ワッチョイ a36c-C1KD)2021/11/25(木) 09:03:37.65ID:tmxjCcd90
警察はシード状態なんて気にするのか?
ShareやPerfect Darkなんて1次UP者は逮捕されたときはシードをしていなくて
プロバイダーのUP情報だけで逮捕してんだろ
0464無責任な名無しさん (ワッチョイ 97a1-/0jm)2021/11/25(木) 09:30:27.23ID:oclUN1M70
VPNかましていても、警察が介入したらタイーホってこと?
0467無責任な名無しさん (JP 0Ha3-JJzh)2021/11/25(木) 14:13:39.33ID:cg0Q62reH
重大事件が相次ぐ最中、「バーカ」の書き込みを追って海外出張なんぞしとったら国民もさすがに激怒するけどな
0469無責任な名無しさん (ワッチョイ 97a1-/0jm)2021/11/25(木) 14:47:19.33ID:oclUN1M70
>>466
実際にハサウェイで警察踏み込んでるけど。。。
0470無責任な名無しさん (ワッチョイ 360b-0EZc)2021/11/25(木) 14:59:30.62ID:vwM4vWS80
非営利目的だし、私的利用目的だし
そりゃ公衆に拡散してしまったのは悪いと思うが
車運転してて、人にケガさせましたくらいのレベルじゃないの?
0472無責任な名無しさん (ササクッテロリ Spdf-Or/N)2021/11/25(木) 15:32:44.33ID:y0XsD900p
刑事でしたら、警察が開示請求して逮捕して示談で減刑ってなりそうだが、
民事で開示請求してくるってことは、最初から示談での金目当てでやってるのか?

トレント 開示請求で調べると法律事務所が脅しててビビるんだが
0474無責任な名無しさん2021/11/25(木) 15:58:54.03ID:8mMxPbC/
頭こねくりまわしてVPN厨をびびらしたい勢がおるが、馬鹿にされておわる
0475無責任な名無しさん (ワッチョイ 121d-acBJ)2021/11/25(木) 16:05:05.93ID:uzt6j0W50
テロ行為でもしたらVPNだろうが足跡辿って本気で捜査するだろうが、実際辿り付くのは非常に難しい
FBIすら手を焼くんだ
片山祐輔だって現実世界でポカさえしなけりゃ無罪だった
0476無責任な名無しさん (ワッチョイ c665-+DWx)2021/11/25(木) 16:47:45.30ID:5+u19xBK0
>>472
そりゃ開示請求された時点で普通はファイル消されるから証拠がなくなる。
警察は証拠が見つかる宛もないのにガサ入れはしない。特にこんなグレーな訴えじゃ。

民事で裁判起こしても証拠不十分だし、下手すりゃ本人が落とした一本分の賠償になるだけ。それすらないかもしれない。そもそもそこまでやるのにもカネがかかる。

結局示談させるためにあの手この手で不安を煽って脅しているだけ。
0481無責任な名無しさん (ワッチョイ c629-a0+R)2021/11/25(木) 19:05:03.54ID:pZoyD0Zd0
うわ、あれやられたのかよ
捕まったとされる時期より前に30分未満だがシードしてたから危なかったって友達が言ってたわ
あいつ大丈夫かな
0483無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b0b-0EZc)2021/11/25(木) 19:33:11.56ID:s0qzH/LT0
>>443
トレントの2次放流で書類送致って今回が初めてのケース?前例あったっけ?
やっぱ、ガサ入る前にシードしてるのを確認して現場を押さえてるってことなんかな?ていうかそうじゃなかったら怖すぎるだろ
0488無責任な名無しさん (ワントンキン MM92-lMfS)2021/11/25(木) 20:04:03.98ID:Fc8sWiGuM
毎日新聞のソースだとこうある

同課は当初から、「高画質なデータがインターネット上に出回る危険性がある」と警戒。サイバーパトロールによって違法公開を発見したという。

3人はそれぞれ別個に公開しており、利益などは得ていなかったという。

https://mainichi.jp/articles/20211124/k00/00m/040/239000c.amp
0490無責任な名無しさん (オッシ 066b-XdqU)2021/11/25(木) 20:11:22.67ID:FDcAukJH0
>>488
映画とかのやばめのファイルは暇なポリスがにゃーを監視してるじだいかww
こらシード長時間したらアウトやなw

ポリスPCで落とされた時点であかんわ
0491無責任な名無しさん (オッシ 066b-XdqU)2021/11/25(木) 20:12:35.10ID:FDcAukJH0
>>485
そうだよ
これは複数の逮捕しゃからの証言で確定してる

警察が容疑者のIPとしかつながらないようにしたPCで100%該当のふぁいるを落としたらアウト
0492無責任な名無しさん (アウアウウー Sa3b-V7sf)2021/11/25(木) 20:34:50.96ID:f74pMNB9a
つーかやっぱレコ協の件といいこれといいjuの件ってマジで件数やばくね?1000 件以上やらんとこんだけスレ伸びんやろ
数件〜数十件だとここまで辿り着かねーもん
0496無責任な名無しさん (ワントンキン MM92-lMfS)2021/11/25(木) 20:45:37.51ID:Fc8sWiGuM
>>493
話題作だし公開と同時にBD先行出るし
むしろやるならこれしかない案件でしょ

6月15日くらいの罪の公開がBDフラゲ日前日
期間にして5カ月と10日
あれも同じ期間で動いてるなら8-9月の頭には報道されてる計算になるか
0497無責任な名無しさん (ワッチョイ fbfe-ZZiV)2021/11/25(木) 21:05:04.20ID:wfFXkkaU0
開示○をした人達から
示談金の金額の報告が無いのが気になる。

読んでると
開示請求→開示○→示談

ってフローみたいなんだけど、まだ示談きてないのかな?
0498無責任な名無しさん (ワッチョイ ef6c-14mH)2021/11/25(木) 21:09:33.31ID:HyhX43HZ0
>>497
名誉毀損の大量開示案件だと開示○→示談書まで半年以上たったとか言うのもあるようだから、時間はかかるのかもね。といいつつjuの報告がまじで無くなってきたからそろそろかなとは思ってる
0510無責任な名無しさん (ワッチョイ d76c-ZC1H)2021/11/26(金) 00:22:30.16ID:i/MKoHfT0
Wは毎年あったらしいからレコード協会のパターンと同じでは?このスレができたのも今年だし。昨年まではここまで着目されてなかった。
0513無責任な名無しさん (ワッチョイ d792-fcMj)2021/11/26(金) 02:04:05.29ID:KiwjTpP20
そうなんだな
まぁ過去スレでもオリオンの訴訟の話もWって出てたしな

多分名前上がってるとこだとWが1番大きいから取り締まりに割ける体力もあるってことなんかね
0517無責任な名無しさん (ワッチョイ ff65-tkFV)2021/11/26(金) 06:42:33.83ID:BRAhJTnN0
AV会社もどうにかして金を詐欺りたくて必死だからな。
実際脅していれば示談に応じて払うやつがいるし。

上映中のガンダムを長期間シードしてやっと書類送検なのに、
たかがエロビデオを落として即切りして、しかもipと時間くらいしか情報がない人間に
どれだけの責任を負わせることができるというのか。

気の弱いのを狙った詐欺なのに。
0522無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/11/26(金) 11:09:42.64ID:XGaod07N0
まあ別にそんなこと詳しく書かんだろ
2次放流でも警察がはじめからマークして証拠ガッチガチにされたらこうなる可能性が高いって事だしそれは前からある事案でしょ?
その点だとガンダムの件とAV呪術は全くべつもん
0523無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/11/26(金) 11:11:02.51ID:XGaod07N0
ああ後
ワッチョイ a740-+VBe
こいつこのスレでは有名な不安煽りでずっと張り付いてる病人な
もうワッチョイ変わっちゃってるけどすぐわかるよ
0524無責任な名無しさん (オッシ ff9f-d1Oo)2021/11/26(金) 11:15:58.15ID:IdsOPryd0
トレントで2時たいほをだいぶ前からあるぞ
むしろ一時は対策してるからつかまらんw

逮捕されてるののほとんどがバカ2時でシードずっとしらずにしてた系
0529無責任な名無しさん (ワッチョイ ff41-BhQk)2021/11/26(金) 11:56:50.01ID:meLhUiMp0
>>526
AVは一回、示談したら次々と来るかもね。
横のつながりもあるだろうし、示談リストとか作られそう。

↓オリオンより抜粋
弊所でも実際に依頼者の方で,1件について示談し解決したと思っていたら,その翌月に新たな請求が届き2回目の示談をせざるを得なくなったという方がおられます。
0533無責任な名無しさん (ワッチョイ f7fe-rmFR)2021/11/26(金) 12:49:23.12ID:mipkczQy0
>>528
eだ。なるほど…ルーチン化してるぐらい経験豊富ってことか…なのに示談にしろ訴訟にしろ報告少ないから、みんな示談してるのかな…
>>529
正直に、そこに悩んでいる。
オリオンは書いてるけど、この事例の報告も少ないし…
0538無責任な名無しさん (ワッチョイ f7fe-rmFR)2021/11/26(金) 13:26:32.29ID:mipkczQy0
>>531
詳細どこまで書いて良いのかわからんのだが
この作品だけ示談は○○、他にもやってんだろそれらも含めて示談で××って感じだったな。
>>536
すまん、kmの金額がわからないんだ、逆に教えてほしい
0541無責任な名無しさん (オッシ ff9f-d1Oo)2021/11/26(金) 13:42:54.52ID:IdsOPryd0
ここのトロールの工作にだまされて
示談に○しちゃった情弱から速攻で金とって
カモだから無限ループ

まあ詐欺の手口そのまんまやね
0544無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/11/26(金) 13:51:10.77ID:XGaod07N0
>>537
ワッチョイ 1740-D8AZ
ずっとこのスレに常駐して不安を煽り続けてる頭のおかしい人です
ワッチョイを変えて不安を煽るようなレスに同調したりします
全く根拠の無いことを書き込んで不安を煽ってくるので騙されないように注意しましょう
各自NGなりどうぞ

次のスレからこいつのことテンプレに入れたほうが良さそう
0546無責任な名無しさん (ワッチョイ 17e3-ZQOw)2021/11/26(金) 14:28:04.51ID:OGzXmOSF0
で、未だに開示拒否して進展ある人いないの???
0547無責任な名無しさん (ワッチョイ ff29-a7HU)2021/11/26(金) 14:55:08.00ID:Qa2/3nlg0
AVに関しては
拒否するなら、俺は拒否したこんな示談が飛んできたと報告するはずだがそういうのあんまないし大人しく払ってんのかね

普通示談拒否した場合の話に花が咲くはずだがそういうのないのは示談に応じたやつばっかってことよね
0548無責任な名無しさん (ワッチョイ 9f11-D8AZ)2021/11/26(金) 15:33:02.71ID:hTswQgxn0
>>529

問題はそこ。
示談したのにあとからあとから請求が届くおそれがあるよね。
自分が悪いのは確かだから示談したいけどそこらへんをクリアにしない限り示談はできない。
0552無責任な名無しさん (テテンテンテン MM3f-tkFV)2021/11/26(金) 16:29:31.24ID:+xjty6fXM
開示拒否で示談もせず無視してる人は何も起こらないからそのうちスレに来なくなるだけでしょ

つうか民事で裁判起こした前例もないし、起こしたところでエロビ屋が自爆するだけだからなあ

詐欺まがいのやり口だからいずれ警察も動くだろ。
0553無責任な名無しさん (ワッチョイ 97a1-uE1u)2021/11/26(金) 16:40:15.18ID:tdlJOl6Y0
東熱から開示きた
0555無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-1+lx)2021/11/26(金) 16:57:32.32ID:3JObvPMYM
そのまま警察に持ってかれて刑事になるよりは開示請求にされた方が難有い
>>548
示談拒否しても相手はそれ以上は打つ手がない
2回目が来ても無視すればいいだけだから安心してバカ高い示談金払えばいいよ
0557無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-1+lx)2021/11/26(金) 17:07:09.62ID:3JObvPMYM
そうそう
民事に訴えるのが可能かどうかで言えば可能
ならその辺のロリ少女を襲ってもそのまま海外に高跳びすれば逮捕されなくて美味しい
なのになぜならみんなやらない!?
「割に合わない」からやらない
それと同じ
0559無責任な名無しさん (スッップ Sdbf-n+mj)2021/11/26(金) 17:26:15.37ID:ol8NtBBvd
ITJからAVの件で情報開示請求来たわ
8月のタイムスタンプとIP書いた紙なんかと一緒に
拒否でとりあえず出して様子見すりゃええんかね?
0560無責任な名無しさん (ワッチョイ ff65-ZQOw)2021/11/26(金) 17:51:31.56ID:BRAhJTnN0
裁判を起こすつもりもないのに、裁判をタテに示談を強要するのは犯罪だからな
ガンダムや、損害賠償の減額裁判で結果が出たら、エロビ屋は警察に摘発されるだろうな

もともとAV会社って叩けば埃の出る部分があるから著作権云々はあまり主張しないのが常識だったんだが
今時は売り上げも思ったほどでも無く、こんな詐欺でもしないとやっていけないんだろうね
0561無責任な名無しさん (ワッチョイ 97a1-uE1u)2021/11/26(金) 17:57:08.31ID:tdlJOl6Y0
>>559
何のAV?拒否でOK
0563無責任な名無しさん (PH 0H3b-oc8K)2021/11/26(金) 18:12:12.51ID:wkuCpLIJH
>>558
ねーよ、そんなことww サラリとガセ混ぜてくんなよ

>ガチに、VPNかましてるのに生IPが漏れている事がある
0564無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-ZQOw)2021/11/26(金) 18:14:04.03ID:bsAfwV8u0
ま、刑事事件だのなんだので警察に介入されると一番困るのがAV会社なんだよなぁ。
ぶっちゃけ開示に応じて示談するヤツはアホだと思うよ
一定数アホがいるからAV会社も詐欺まがいのことを続けるんだろうけど
0567無責任な名無しさん (ワッチョイ 97a1-uE1u)2021/11/26(金) 18:30:27.23ID:tdlJOl6Y0
>>563
ところがあったんだよこれがw
原因がわからん。
0569無責任な名無しさん (ワッチョイ 97a1-uE1u)2021/11/26(金) 18:43:13.55ID:tdlJOl6Y0
>>566
身に覚えがない。
wifiを乗っ取られて、勝手にダウンロードされた可能性ありと言っておけば。
以前アイノーで何気なく自分のip調べたら、何かのデータをダウンロードしたことになっていて、気になっていたと答えれば?
0570無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-ZQOw)2021/11/26(金) 18:50:06.96ID:bsAfwV8u0
>>566
情報が>ハッシュ、IP、ポート、タイムスタンプ
これだけで、接続数もシード時間もどれだけアップロードしたかも記録がないんだろ?
記録がないというより、記録するようなシステムで捕捉されたわけじゃないって事だし。
どれだけアップしたかもわからないヤツに一瞬接続したからって賠償しろなんて裁判は起こせない
それも一次放流者ってわけでもないし、
添付された資料が示すようにググればすぐ出てくるような代物なんだから
↑コレ、マジでなんでAV会社が添付するのか意味がわからない。散々拡散されていると自分自身で証明しているだけなのにw
アホなんだろうけどwwwwwwwwwwwwwww
0573無責任な名無しさん (ワッチョイ 9f34-lICS)2021/11/26(金) 19:36:03.18ID:sNFKPPaU0
開示請求のほうだったら4−5かげつ超えてなんもなければなんもないと思うぞ
そら理論上プロバイダーによって保存期間は半年以上とかあるけど、そんなんいちいち調べるより、今いる半年以内生ipに打ってったほうがはるかに楽だし
請求時間差とか考えて4−5ヶ月以内に来なかったらもうないだろ
0574無責任な名無しさん (ワッチョイ d76c-ZC1H)2021/11/26(金) 19:38:08.84ID:i/MKoHfT0
弁護士ドットコムとかみると、基本3か月以内を目指して開示請求作業に取りかかるし、プロバイダは請求受けたらだいたい1、2周間以内には契約者に通知するとあるね
0577無責任な名無しさん (ワッチョイ f7fe-rmFR)2021/11/26(金) 19:50:16.81ID:mipkczQy0
>>549
悩んでるよ
期限は1週間以内に承諾にしろ、拒否にしろ返信って
振込先は書いてたか覚えてないな…

こんなん初めてだから
拒否するにも、しないにも何書けば良いかわからん
0579無責任な名無しさん (ワッチョイ d792-fcMj)2021/11/26(金) 20:03:31.30ID:KiwjTpP20
>>574
ただ今はコロナでプロバイダの担当者も在宅してるだろうしもう少し時間かかってるかもね
実際過去レスだと2ヶ月くらいプロバイダの方でいろいろ調査かけたりしてたみたいだし
0581無責任な名無しさん (PH 0H3b-oc8K)2021/11/26(金) 20:32:14.65ID:wkuCpLIJH
>>567
原因なんかハッキリしてるだろ
ウソかVPNがオフになってることに気づかなかったか
つうかそもそもどこのVPNよ?
そんなこと言ってるの世界中でお前さんくらいだぞ
0582無責任な名無しさん (ワッチョイ 97a1-uE1u)2021/11/26(金) 21:01:17.38ID:tdlJOl6Y0
>>581
vypr vpnってのだけ漏れた。
オフになってることはない。

ゴースト、エクスプレスはそれぞれ1ヶ月使ったが大丈夫だった。
0583無責任な名無しさん (ワッチョイ 770b-ZQOw)2021/11/26(金) 21:01:17.77ID:1A9evfDe0
P2PF使われた場合は意見照会で拒否してもISPの判断で勝手に開示される、みたいなことを相談した弁護士に言われたって報告が過去スレにあったな。
でもそういったケースの報告も全くないし、やっぱりどんな理由であろうと拒否の意思を示したら、勝手に開示するのは難しいってことなんかな
0584無責任な名無しさん (ワッチョイ f7fe-rmFR)2021/11/26(金) 21:05:20.42ID:mipkczQy0
>>538
同じこと言われた
開示訴訟起きた際に、訴訟費用が上乗せ
裁判になった際に不利になる的なお話だっだ記憶がある。
リスクとして説明された感じだったな
0585無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-1+lx)2021/11/26(金) 21:16:47.99ID:MoxsnZv0M
開示意見書はあくまでユーザーレビューの意見をプロバイダーに示すだけであって、相手とのやり取りじゃないからあまり気にするな
最終的にどうするかはプロバイダーの判断であるのでプロバイダーが責任を取る
0586無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-ZQOw)2021/11/26(金) 21:21:56.43ID:bsAfwV8u0
>>584
でも、その裁判が起こされた形跡は未だ一つも無い。
まぁ弁護士事務所も、示談だろうが自分たちが動けば報酬は発生するわけで
客が来てるのに「詐欺だから無視」と説明してみすみす稼ぎを逃すわけはないよな。
0588無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-ZQOw)2021/11/26(金) 21:38:28.61ID:bsAfwV8u0
その通り。
弁護士に相談するようなヤツは詐欺師と弁護士どちらに金を払うか選んでいるに過ぎない。
結局非開示で無視が一番
0589無責任な名無しさん (ワッチョイ 1740-D8AZ)2021/11/26(金) 22:08:03.74ID:r8ebff4R0
>>587
開示裁判されたらその分も払うのが今の流れだろ
それに数十万上乗せだ
オリでAV案件で複数が実際に民事やられてること書いてあるしな
このスレのアホに感化されずいろんなリスクを考えるべきだな
0594無責任な名無しさん (テテンテンテン MM3f-tkFV)2021/11/26(金) 22:43:01.61ID:DF8dCQTwM
よほどスレに、開示はするなとか詐欺だから無視しろとか、根拠のない請求とかしょうこがふじゅうぶんでさいばんにならないとか書かれるのが嫌なようだな
0598無責任な名無しさん (PH 0H3b-oc8K)2021/11/26(金) 23:00:50.12ID:wkuCpLIJH
>>582
vypr vpn、名前だけは知ってるわ
もし本当ならIPv6辺りかDNS周り、他にCF辺り?
どれも既知だし最初にチェックすることだけどね

いずれにしても有料VPNでIPなんか漏れてたら大騒動になるけどなあ
すまんが、警戒はしてるものの(だから?)スルッとは信じ難い
0599無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-1+lx)2021/11/26(金) 23:27:42.13ID:3JObvPMYM
>>589
開示裁判の費用上乗せの例はまだまだ少数で殆どは1,2割。名誉毀損と違い今回の場合は証拠不十分なので民事になる可能性は極度に低いので上乗せされる事例も起きない
avで起こった民事は「被告側が」起こした債務不存在確認訴訟。元来起こす必要のない裁判だが被告が無知だったんだろう。
開示裁判の事ならav会社vsプロバイダーの裁判なのでユーザーには何の責任も無く気にしなくて良い。
存在しうるリスクはほぼ全て洗いだされている事が、このスレの賢者同士で交わされた激論の歴史でとことん証明されている。
0601無責任な名無しさん (ワッチョイ 9f34-lICS)2021/11/26(金) 23:29:43.48ID:sNFKPPaU0
素朴な疑問、常時VPNかけてて漏れに気づくのって逆にどうやるんだ?
アドレスチェッカーはその瞬間漏れてませんってことだけど、一瞬お漏らししたのとか気づけるの?
0602無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-1+lx)2021/11/26(金) 23:31:33.91ID:3JObvPMYM
というかこの所チンパンフルボッコが続いてるので発狂し始めてるなw
どうしたお前の実力はこんなもんじゃないはずだ!
そろそろ本気出して皆を楽しまてやれ!
0608無責任な名無しさん (ササクッテロレ Spcb-8y7q)2021/11/27(土) 00:04:37.83ID:VGrvWMyep
結局何が正解なのさ
0610無責任な名無しさん (ワッチョイ 9f2b-eAZS)2021/11/27(土) 00:25:54.97ID:7z5MMWGr0
結局正解がわからないけどこんな感じ?

リスクを許容できるなら無視
開示して示談もありだけど連続で送られてくる可能性あり
立場があったりする人は弁護士に

みたいな感じでいいのかな
0611無責任な名無しさん (ササクッテロレ Spcb-8y7q)2021/11/27(土) 00:31:18.71ID:VGrvWMyep
ありがとう
期限あるし悩ましい日々
0616無責任な名無しさん (ブーイモ MMbf-OBdb)2021/11/27(土) 05:12:19.86ID:v6NvFuPfM
VPNでIP漏れはありえない。
けど、ログ取ってませんって公に言ってても内部的には監査対策で取ってたりするから、当局から指示があったらログを渡してるんだろ。
そもそもノーログVPNサービスなんてまともな会社がやるサービスじゃないんだし。
0620無責任な名無しさん2021/11/27(土) 07:13:27.28
心当たりがあるならちゃんと開示に応じたほうがいいと思うよ
いけない事をしてるんだからね
juは最新話読めば色々と分かる
嘘つくやつはどうなるかな
0623無責任な名無しさん (ワッチョイ d76c-ZC1H)2021/11/27(土) 07:56:11.01ID:/kmC2maE0
レコード協会みたいにp2pf使ってても拒否して裁判してるのみたらたいていのプロバイダは開示拒否の意見書そのまま採用するんじゃないの?しかもAVのやつはp2pf使ってるかも言及してないんでしょ?
あとは相手側が裁判費用使ってまで特定しようとするのか、開示○したやつだけターゲティングするのか。
0624無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/27(土) 08:27:46.54ID:Ef//0Mp40
一定数は開示に丸するやつは出るから、ソイツらだけがターゲットだろうな。
ゴネる人間を追い込むのも大変だし、グレーな詐欺案件だからやり返されたらリスキー。
木っ端エロビ屋なんてすぐ消し飛ぶ。
0625無責任な名無しさん (ワッチョイ d7a1-AH+a)2021/11/27(土) 09:27:35.51ID:PtpmIrBs0
開示許否して開示訴訟で開示されたらこちらも弁護士たのまないと
太刀打ちできないんじゃない?
そう考えると開示同意で示談と払いはそんなにかわらないかな
開示訴訟がないと思うなら許否で逃げ切れるか
ギャンブルだね
0626無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-ZQOw)2021/11/27(土) 09:27:45.68ID:Ef//0Mp40
>>623
AVのは、自分らでトレント繋いで手動か手動に近い仕組みでログをとってるだけの証拠能力0の記録だろう。
裁判にしようがないので示談を勧めてくる。
裁判出来ないのに示談を強要って警察の摘発案件だけど、AVというのが恥ずかしくて誰も被害届を出さないんだろうw
0627無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/11/27(土) 09:31:45.23ID:D9s3BoE80
>>625
何が言いたいのかよくわかんねんだけどどういう事?
開示訴訟の裁判の事を言ってるのか開示された後のもしかしたらあるかもしれない民事のことなのかどっち?
0629無責任な名無しさん (ワッチョイ ff29-a7HU)2021/11/27(土) 09:57:03.35ID:IobstiVt0
今年の改正だがこれの影響どれくらいあるんだろ



5はあまり一般の人には関係ないが、これまで著作権侵害に対する損害賠償請求は、

侵害物の数量×正規品の利益額
侵害者利益
使用料相当額
のどれかを採用するが、JASRACのような著作権管理団体が管理されたものについては、その団体が規定している著作権使用料を基準に損害額が算出できるという条項が追加された。

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2108/05/news073_2.html
0630無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-ZQOw)2021/11/27(土) 09:58:44.21ID:Ef//0Mp40
>>625
だから仮にプロバイダに開示されても、その後の裁判を起こせないから示談して金を払う必要は無いって話
裁判起こして(そもそも起こせない)ヘタな判例作ったら二度と詐欺が出来なくなるからな?
わかるか??AV業者の工作員でないならそろそろ理解しろや?
0631無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-ZQOw)2021/11/27(土) 10:02:30.65ID:Ef//0Mp40
>>629
侵害物の数量×正規品の利益額
これだと数量が証明出来ないし、仮に証明出来ても
即切りなら1,2本で一本あたりの利益が数百円だから1000円賠償とかその程度だな
侵害者の利益もAV一本分だから数千円、
使用料は何基準で反映するか不明だが、二次放流の即切りで配信会社への許諾料は到底請求出来ない。
何にせよ裁判をしても賠償額はせいぜい2,3000円ってとこだろう。
それなのに示談で百倍の何十万円も払うやつはアホだwwwwwwww
0633無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-1+lx)2021/11/27(土) 12:39:47.86ID:CKtmLH7AM
>>605
君が思い込んでる事実は君の歪んだ解釈により作られた君だけの妄想なんだよ
外の世界では全く通用しないんだ

>>610
フルシカトが正解。自分から自首でもしない限り、現状の法律や取り締まり体勢の上ではリスクもない。むしろ法律に守られている立場とも言える。
>>614
AVに関しては実際にあったんじゃないかな
>>620
犯罪行為してる自覚があって反省もして償いたいとすら思ってるならPC一式持参で自首して社会的制裁をキチンと請けるべき。反省ブリっ子はカッコ悪い。
>>630
ここまで来ると彼は発達障害か軽度知的障害の類だと思う。話は通じない。
0634無責任な名無しさん (JP 0Hbf-BhQk)2021/11/27(土) 14:30:51.66ID:7ocWxY9HH
弁護士懲戒処分検索センター の URL
NG WORD になってるんだな。

村山稔 
池田宏 糞だな
FAX
 03-5684-2102
弁護士 池田 宏
〒103−0027
東京都中央区日本橋二丁目1番14号
日本橋加藤ビルディング4階
真和総合法律事務所
TEL:03-3517-5505(直通)
FAX:03-3517-6776
E-MAIL:ikeda@shinwa-law.jp
URL:http://www.shinwa-law.jp/index.html

有名になったけどあほ
三井ダイレクト安心センター東京4やら1
安形、尾関、樋坂、真和総合法律事務所池田
裁判記録から。
https://ameblo.jp/mitsuidirect/
安心センター東京第4樋坂が引き起こしたトラブルだが ひき継いだ
尾関が酷いわ。東京第4から今は東京第1。無傷だと現場で確認されてたのに損傷ありとの不正保険金請求に対し
実地検査もせず、写真も明らかに違う車両の写真でさっさも支払おうとしたんだよな。詐欺だという数えきれない指摘に関わらず。詐欺師は加古川市尾上町の漆原。反社?保険金詐欺で解雇されることがないのは反社だけだろ。
とんでもないDQNプラス詐欺の合作。安形がシニアマネージャーとはね。三井ダイレクト低レベル恐るべし。
真和総合法律事務所の池田も懲戒請求適格。どれだけ悪事を、働いたのかわからんからな。
0645無責任な名無しさん (ワッチョイ d7a1-ZQOw)2021/11/27(土) 18:57:12.19ID:tAxHXMk40
開示拒否した後にプロバイダvs請求者の開示裁判があったとして、それが終わってからだから
早くてもプロバイダの返事あってから半年後ってとこだろ

任意開示○したけど半年以上、示談の提示ない人とかもいるんかな?
0647無責任な名無しさん (ワッチョイ 9fab-GC8a)2021/11/27(土) 19:03:26.92ID:ObKwxsEK0
無視で行って示談も無視で、民事も起こらないし
起こったとしても本人訴訟で微ダメージにかけてる人が阿鼻叫喚になるとしたら
まだまだ先の話だろうな。このタイミングからでも1年くらいは勝ち続けられるはず
0649無責任な名無しさん (スッップ Sdbf-n+mj)2021/11/27(土) 19:18:47.28ID:4m2CZHlFd
賠償額は損害額を上回ってはいけないはずだから
今問題になってる2次放流者への損害賠償請求って、例えばダウンロード数がトータル3000あったとして、3000人全員に請求する権利が発生するわけでしょ?
そうなると賠償額もダウンロードした全員での分割金額にしかならない気がするんよ
しかも、これを請求すると1次放流者への請求は不可能になるんじゃないの?
0653無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-tkFV)2021/11/27(土) 19:57:56.67ID:ihR47l+MM
全くそのとおり。
二次放流者は最悪一本分払えばいいだけだし、そこに至るまで裁判して金を使うのはアホAV屋
開示に応じず無視してたらなにもない案件。
むしろ強要罪で被害届出してやろうぜ。
0654無責任な名無しさん (ワッチョイ d7a1-ZQOw)2021/11/27(土) 19:59:11.46ID:tAxHXMk40
>>649
>そうなると賠償額もダウンロードした全員での分割金額にしかならない気がするんよ
請求者側は、共同不法行為が成立する前提で示談提示してくると考えられる
(アップロード実数は、せいぜいシード期間から推定することしか出来ない
 証明できたとしても、ごく少ない数しかアップロードしてないことが殆どなため)

が、仮に共同不法行為扱いが認められるとしても、被害総額相当を示談などで回収しきってしまっていたら
1次放流者にすら請求できなくなるのはそう

だから示談に応じたヤツらだけで被害総額相当が回収される方に賭けて、示談無視を貫くのはアリ
0655無責任な名無しさん (スッップ Sdbf-KpQm)2021/11/27(土) 20:07:45.27ID:G1hdUr6ud
被害の総額って言っても性質上どんどん増え続ける物なのにどうやってそのへん計算すんだろうね笑
自分がDLした時はDLの総数100だったのに知らん間に10000とかになってるわけで
0657無責任な名無しさん (ワッチョイ 9fab-GC8a)2021/11/27(土) 20:13:51.39ID:ObKwxsEK0
民事になったらどうせ公衆送信権の侵害を問うてくるのだから、最悪でも1本はありえないよ
直接お金稼ぎとしてやるなら民事までやらないが
抑止目的でやる可能性はまだ十分残ってる

抑止も含めた採算度外視が請求者だった場合はまた違うふるまいになるだろうし
0659無責任な名無しさん (ワッチョイ 970e-D8AZ)2021/11/27(土) 20:54:33.89ID:lZsymRWc0
>>645
俺が回答書出して2ヵ月後に開示しませんの通知が来たんだけど
請求者にはどの時点で開示しないと回答したんだろうな?

裁判外と同じ証拠で開示裁判を起こしても、田舎の弁護士さんの話では請求者が
負けると言っていたな。正確にはP2PFinder以上の証拠を出さないとダメ〜みたいな。

開示裁判でプロバイダが負けてもユーザには連絡来ないみたいだし。

あっ、俺 Jujutsu Kaisen で照会書が来た人です。
0661無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-ZQOw)2021/11/27(土) 21:14:36.12ID:Ef//0Mp40
だって詐欺だもん
そうやって書くと必死に否定する工作員が沸くけどね
0663無責任な名無しさん (ワッチョイ d7a1-ZQOw)2021/11/27(土) 21:35:53.18ID:tAxHXMk40
>>659
証拠の内容が難しいのは、開示裁判でなく賠償請求裁判の段階じゃない?
開示裁判ではP2PF使ってないケースですらプロバイダが勝つのは珍しいよ(名誉毀損等じゃなくP2P関係の場合)
0666無責任な名無しさん (ワッチョイ 1f50-HfRa)2021/11/27(土) 22:49:23.27ID:AfcXalYZ0
今年からDLも違法化されてるのにそっちで逮捕しないのはおかしいよね
普通はDL違法化の罪も問われるけどそれも帳消しにするから示談に応じろと交渉するほうがすんなりいくはず
0671無責任な名無しさん (ワッチョイ bf32-MeBs)2021/11/27(土) 23:43:28.81ID:vzPFYZ6l0
そうね
こういうの詐欺とは言わんね
恐喝という
0673無責任な名無しさん (ワッチョイ ff69-GC8a)2021/11/28(日) 00:34:21.19ID:8MvP7Jic0
違法だと言うならきっちり証拠揃えて告発すればいいだけ。
告発ちらつかせて金銭を要求するのは立派な恐喝という犯罪行為です。
0676無責任な名無しさん (ワッチョイ ff29-a7HU)2021/11/28(日) 01:32:51.34ID:FjrWOWTB0
>>663
そもそも裁判所がp2pfどころかもっと証拠能力低いサイトソースで開示通すようになったのがおかしな話なんだよな


これってつまり民事の証拠としても認められてしまうわけ?
それとも開示のハードルだけ下げて後は各自争って弁護士儲けさせろってこと?
0677無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/28(日) 05:12:59.10ID:XXlx3w8M0
というか、実際開示されてんの?
拒否しても開示しているって、恐喝者の言い分でしかなくないか?
心当たりなしとすれば不当に開示なんてしないだろうに
0678無責任な名無しさん (ワッチョイ 9f11-D8AZ)2021/11/28(日) 05:28:45.57ID:YDW90gm80
弁護士のサイトには開示されることが増えてる書いてあるな。
示談しないにしても開示したほうがいい気がする。

内容証明送られて来てから考えればいい。
0681無責任な名無しさん (ブーイモ MM8f-OBdb)2021/11/28(日) 08:18:11.08ID:Dr6Zrjj3M
これって示談しないで無視したら、自動的に相手の訴状=200万円以上の賠償を認める手続きに入ってしまうんじゃねーのかい?
なんか民事裁判も、昔みたいにユルユルじゃなくなって、スピーディーかつ、逃げ得ができなくない?というように制度変わったって聞いたんですけどどうなんですかよ?
0682無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/28(日) 08:26:42.96ID:XXlx3w8M0
その裁判をおこすのにもカネがかかるし、判例を作ってしまうから起こせない。棄却される可能性も高い

だから開示は拒否、示談は無視すべきという話
0687無責任な名無しさん (ブーイモ MM8f-OBdb)2021/11/28(日) 09:54:57.92ID:Dr6Zrjj3M
悪い。俺はここにたどり着いたばかりの新参者です。
200万って提示が普通かと思ったけど1500万とかの人もいるのか?
0694無責任な名無しさん (ワッチョイ 9fab-eHdc)2021/11/28(日) 13:04:20.42ID:xLko72jV0
久しぶりにI KNOW見てみたら
I KNOW自体がアヤシイポップアップが出るゴミサイトに成り下がっててワロタ
0695無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-tw1h)2021/11/28(日) 13:07:12.90ID:gL37Aq75a
p2pfって別に金さえ払えば著作権の権利者じゃなくても調べてもらえないか?
だとしたら開示が本気なのか詐欺なのか分からないのに○にしないとって言い方は不適切なんじゃないか
万が一詐欺だったときに責任取らないでしょどうせ
0696無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-1+lx)2021/11/28(日) 14:47:03.41ID:Zth9a6wHM
>>666
違法なのと実際に取り締まりできるか、人員と税金をかけて捕まえる意味や価値があるのか、は別だからな
追越車線をずっと走ってる車を捕まえていないのと同じ事で
サブカルの著作権とか政治家も警察も正直興味持たないし
>>677
これと同じケースで開示されたって情報無いと思うが。可能性があると脅してるだけで
0697無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/11/28(日) 15:05:02.54ID:eeOCy/9/0
そういやTwitterにいた呪術の件で冤罪だとか騒いでた奴どうしたんだろ
わざわざ固定ツイートで冤罪になった人と互助関係作りたいとか書いてたくせに
その後一切情報出してないっぽいしDMでしか答えないとかいうきっしょい事してけどやっぱ嘘だったんかな
というかこのスレに呪術で冤罪ってひと一人も来てねえよな確か
大量に開示されてるとか一部の奴がここで喚いてたけどそんだけしてるなら身に覚えねえのに請求来たって人来るはずだけど
0698無責任な名無しさん (ワッチョイ d7a1-ZQOw)2021/11/28(日) 15:28:18.17ID:MUzWxnMU0
身に覚えがない(手当たりしだいDLしてたから触ったかどうか覚えてない) でしょどうせ
ツイートだけだと本当に全然身に覚えないみたいな書き方だったのに
ガレソとのDMでトレント自体はやってたことが後出しされたのウケたわ

トレント自体やってたことないけど来た、って人はAVでも呪術でもまだ見たことないな
0703無責任な名無しさん (ササクッテロレ Spcb-XCB3)2021/11/28(日) 15:51:35.07ID:gCbEtzB1p
警察が来て物的証拠を押さえてから、逮捕、示談で減刑ということやらわかるが
開示請求→示談だと物的証拠を消されたら、成立しなくないか?ネットワークデータだけで証拠として成立するのか?
0704無責任な名無しさん (ワッチョイ 770b-ZQOw)2021/11/28(日) 15:53:58.66ID:McOPbw9I0
このスレのAVの誤爆云々って話も、落とした本人が覚えてないだけってケースな気がするな
流石に相手方の弁護士もそんなお粗末な仕事をするとは思えないわ
0709無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-ZQOw)2021/11/28(日) 18:24:46.15ID:XXlx3w8M0
>>703
物的証拠を消さなくても、警察じゃないからガサ入れ不可能
0711無責任な名無しさん (ワッチョイ ff7e-BhQk)2021/11/28(日) 19:18:17.91ID:hynMk8r60
>>704
それはない。

開示請求があったAVは俺の嗜好と違うAVやし、
念の為、開示請求に日付があったから、その前後のダウンロード履歴を詳しく調べたけど、そのメーカーとは全く関係ない著作者も分からないような素人物のダウンロードを1個してただけだった。

一人暮らしやし、友人や来客も無い日だったしね。
wifiの乗っ取りも田舎やしまずないと思う。

オリオンのHPには、AV会社はp2pfじゃなく「トレントモニタリングシステム」を使ってると書いてるけど、
不具合ありまくりのシステムじゃないかな?
またオリオンのHPには「ビットトレントを使ってはいたが該当ファイルは絶対にダウンロードしていないという方」って書いてるくらい誤爆が多いんだと思う。
0713無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-ZQOw)2021/11/28(日) 19:28:54.21ID:XXlx3w8M0
なんにせよ誤爆だったら開示する必要も無いし示談に応じる必要も無いわな
むしろ興味の無いAVを落としたから賠償しろと脅迫されたと、逆に訴えてカネをせしめられるかもwww

つーかトレント監視システムって手動でログ集めてるだけだろ。
接続数とアップロード量、いつからいつまでシードしていたかも不明だし。

おれんとこに開示請求が来たヤツなんて中国語の宣伝ファイル入りだったから、一次放流者でないことも明らかなわけだし
拒否して無視が正解ですなw
0714無責任な名無しさん (ワッチョイ 9fee-U5H+)2021/11/28(日) 19:47:00.84ID:VlCFTkY60
>>711
俺の言いたいこと全部書いてくれた。
俺の日課はNyaaで前日分のFC2を検索、ダウンロードなので
2年も前にアップされたモザイク入りAVなんて、間違ってでもダウンロードする事は無い。
やってたんなら潔く開示に同意するけど、本当に見に覚えが無いから
開示拒否したし、ISPも拒否で対応してくれたよ。
0719無責任な名無しさん (ワッチョイ 97b8-hb5+)2021/11/28(日) 20:31:43.74ID:2nkjUX440
今日開示請求の紙届いたよ 漫画の方はju?でいいんかな とりあえず開示するつもり。開示した後って示談金云々の紙がまた届くんかな?数百万とかできたらと思うと吐きそうで眠れん
0720無責任な名無しさん (ワッチョイ bf32-MeBs)2021/11/28(日) 20:51:53.47ID:YwJeqopx0
またゲロ吐いて眠れねえのか
本当に語彙力ねえな
0723無責任な名無しさん (ワッチョイ 97b8-JL5P)2021/11/28(日) 21:02:25.65ID:2nkjUX440
こんなとこで語彙力発揮してなんになるんだ...?
ちょっと調べたら開示しないと訴訟起こされるって書いてたからするつもりだったんだけどしない方がいいんか? 実際 届いたやつはどっちにしてんだろ
0733無責任な名無しさん (ワッチョイ d7a1-ZQOw)2021/11/28(日) 22:26:04.66ID:MUzWxnMU0
大体はなんとなく嫌だから、で開示拒否して、示談の提示額にビビって弁護士入れるんだろうな
開示拒否したなら、弁護士入れるのは本当に民事で賠償請求裁判起こされてからでいい
0734無責任な名無しさん (ワッチョイ bf32-MeBs)2021/11/28(日) 22:40:26.98ID:YwJeqopx0
相談スレに来て相談しない斬新なスタイル
開示請求来たんだが質問有る?みたいな流れに草
0735無責任な名無しさん (ワッチョイ 173f-E035)2021/11/28(日) 22:49:34.12ID:tWq6kxnR0
身に覚えのないAV(落としたことも見た事もない、データも持っていない)で開示請求がきたのですが
同意すべきか拒否すべきか教えて頂けないでしょうか
0736無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-ZQOw)2021/11/28(日) 22:52:07.37ID:XXlx3w8M0
心当たりがあっても、ひたすらやっていないと主張したらどうなるんだろうな。
トレント監視システムwとやらのログはあってもどう考えても証拠不十分だし、
警察みたいに相手の家に乗り込んであるかないか判らない証拠を押収することも出来ない
やっていないと主張しているのだから示談に応じるわけもないし、
仮に裁判を起こしても、そこでもやってませんと主張したら崩しようがないし
トレント監視システムwの信頼性が疑われるだけだよな。
0737無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-ZQOw)2021/11/28(日) 22:52:55.63ID:XXlx3w8M0
>>735
身に覚えがないならその旨書いて拒否一択だろ。
やってないのに金を払いたい変態なの?
0740無責任な名無しさん (ワッチョイ 173f-E035)2021/11/28(日) 23:06:03.47ID:tWq6kxnR0
>>737
信用していいですか?本当に知らない女優さんで興味のないジャンルでデータを所持した事もないAVです
回答書を前に頭を抱えています
0742無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-ZQOw)2021/11/28(日) 23:12:27.98ID:XXlx3w8M0
>>740
開示して示談を相手が行ってきてから「実は心当たりがないんです」と相談するつもり?
しつこく電話も掛かってくるし内容証明も届いたりしてウザくないか?
興味の無いジャンルだから落としてないと明確に言えるなら開示拒否で理由も明記でいいでしょ?
悩むことですらない。

ここで開示しないと心証悪くなって裁判費用上乗せとか言ってるの、開示させないと示談に進めないからAV会社が必死に書き込んでるだけだぞ
0744無責任な名無しさん (ワッチョイ 173f-E035)2021/11/28(日) 23:27:35.15ID:tWq6kxnR0
>>742
ありがとうございます。
本当に心当たりがないので同意しないに〇を付けて明日郵送しようかと思います
0748無責任な名無しさん (ワッチョイ bfe9-PL1a)2021/11/29(月) 00:44:17.71ID:kHbAA67c0
>>744
その状況だと、開示の不同意の理由に
・該当ファイルをダウンもアップもしてない
・PCにそのような履歴はないこと確認した
とでも書いておけば?
不開示の際相手に伝える場合あるし、プロバイダ訴訟でも使われるよ
0751無責任な名無しさん (スップ Sd3f-q7st)2021/11/29(月) 12:26:41.64ID:i/dC0wFfd
p2pf使ってないなら証拠としては弱いから開示拒否でもいいんでない?
使われてるなら開示請求裁判でほぼ負け確定だから開示にした方がええと思うが
0754無責任な名無しさん (テテンテンテン MM3f-1+lx)2021/11/29(月) 12:59:44.47ID:y1Tk86FfM
正常性バイアス
認知バイアスの一種であり、自分にとって都合の悪い情報を無視したり過小評価したりするという認知の特性のこと。

煽りチンパンの事じゃねぇか
0756無責任な名無しさん (ワッチョイ ffe3-a7HU)2021/11/29(月) 13:54:39.19ID:LV+LtnqB0
>>736
監視システムが証拠としてどれだけ力を持ってるかだよなぁ
現実として開示裁判で認められるようになってきたってことは
民事でも認められてしまうのではないか?
本当に証拠として認められないならそもそも開示裁判に負けるんじゃないか?
0757無責任な名無しさん (ワッチョイ d7a1-ZQOw)2021/11/29(月) 13:55:14.17ID:JI8vepUm0
取材ならまず漫画村担当した弁護士とかに行きそうなとこだが
あとはアクタ○ジュの作画が勇者のやつと交流あるから、その辺から聞いたとか?
0759無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/11/29(月) 14:13:08.93ID:VbFJFKt10
こんだけ何百回も損害額の算出は不可能だってはなし出てんのに
未だに民事で認められるとかなんとか言ってんのは何なんだ
なんか民事と刑事ごっちゃにして色々訳わかんねえこと考えてる奴多くねえか
0762無責任な名無しさん (ワッチョイ d7a1-ZQOw)2021/11/29(月) 14:39:20.72ID:JI8vepUm0
AVや音楽は3年以上前から結構な量が開示されてるはず
だが「示談拒否・放置したけど何ともなかった」って報告がどこにもない

別に事実なら名誉毀損とかでもない、それでも相手先を具体的に挙げた情報が一つも出てこない
結局は今オリオンが裁判やってるやつ以外、全員ビビって示談してるんだろうな
0763無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/29(月) 14:47:46.43ID:F+3+kX/S0
全員が全員示談に応じているとでも?それこそバカバカしい想像だよな。
何百件も開示請求送って裁判上等で示談を無視するやつが一人もいないとは到底考えられないし、
そもそも開示拒否にしたのに裁判に負けて開示されたという報告すらないだろ

結局拒否した人間はその後動きがないからわざわざ擦れに来ないだけ。
AVで開示請求が来たことも恥ずかしいからネタにしないだけ。ただそれだけ。

つうか弁護士も言ってたそうじゃん。半分くらいの人間は完全無視ではないか?と。

ビビって開示したやつだけかもにされる。
0764無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/11/29(月) 14:55:44.38ID:VbFJFKt10
AVに関しては明らかにカモ探してるもんな
1件が示談成立後にすぐ別のタイトルで請求が来たっていうしww
少し状況は違うけどこんなのまじで架空請求業者とかとやり方が同じ
明らかに狙ってやってるって証拠
0767無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/29(月) 15:00:05.11ID:F+3+kX/S0
出版社が漫画の一時放流者あいてに見せしめの意味合いを込めて裁判おこすのと、
AVを一時的にシードしただけの人間から詐欺るために裁判起こすのとじゃ何もかも違うだろ
0769無責任な名無しさん (ワッチョイ 97b8-JL5P)2021/11/29(月) 15:17:38.31ID:T9PWFTmQ0
結局ここにいる開示請求受けた人は開示したの?してないの? まぁどちらにせよ今のところほとんどあっちから続報は無いらしいけど
0770無責任な名無しさん (ワッチョイ bf98-BhQk)2021/11/29(月) 15:18:46.73ID:o83YvHp00
示談放置しても何もない勢は前スレから一定数いるだろ
自分にとって都合の悪い情報を無視したり過小評価したりするという認知の特性のこと
ってなんだっけ?正常性バイアスだっけ?
0774無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-Pymr)2021/11/29(月) 16:18:40.29ID:4LILRx8fa
>>773
確実に負ける
実際同じtorrent関連のp2pfを証拠とした開示請求で負けた判例が最近ある
過去スレ漁れば出てくるよ
だから弁護士も口を揃えて開示拒否はおすすめしないっていってる
どうせ拒否しても100%開示されて開示裁判費用の数十万が賠償金に上乗せされるから

開示請求裁判の費用が賠償金に上乗せされるケースも最近の判例にある
0777無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-LUiE)2021/11/29(月) 16:30:09.79ID:60PTUzCpa
>>772
その辺は証拠P2PFじゃないし、5件以上開示裁判されてるし
少なくとも勇者のは高裁判決で開示対象になったのが3人いるから、トレント2次放流なのは確実でしょ
まあAVの方に関しては漫画のよりいろいろ雑そうだとおもうが
0778無責任な名無しさん (ワッチョイ 171e-uF9W)2021/11/29(月) 16:42:13.14ID:n9GpY1DR0
特定記録ってのを調べたら>同時に300通(個)以上出すと割り引き(300円)になるらしい…
今回、最低でも300人は同時に狙われてたわけだw
0779無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/11/29(月) 16:44:16.20ID:VbFJFKt10
>>777
>>776のこれ教えてくれん?純粋に疑問なんだけど
まさか適当な事言ってるわけじゃないよね
弁護士も口を揃えてそう言ってるって書いてるし確かな情報調べてるんだろうし

別にこいつじゃなくても他に分かる人居たら教えてほしい
0780無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-LUiE)2021/11/29(月) 17:07:18.42ID:60PTUzCpa
>>779
請求者側が開示裁判で勝っても、プロバイダはプロバイダ責任制限法に守られている
プロ責法は「ユーザーの不法行為を事前に防ぐのはシステム上ムリ。
だからプロバイダはこういう手続きに従えば、罪に問われることはないですよ」って法律

プロバイダ側は開示に応じる限り、ユーザーがやった不法行為の賠償をする必要はない
よって請求者側としては、違法アップロードしたやつにかかった費用を請求するしかない

もちろん請求の内容が裁判で認められるかは別
上乗せの内容に納得できない+相手が裁判にしてこない、と考えてるなら示談拒否してもいい
0781無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/11/29(月) 17:11:44.63ID:VbFJFKt10
ユーザーがやった不貞行為=違法DLのことだよね
違法DLについての賠償をプロバイダが請け負うわけないってのは分かるけど
それと開示訴訟裁判の費用って関係あんの?
0783無責任な名無しさん (ワッチョイ 97b8-JL5P)2021/11/29(月) 17:32:08.55ID:T9PWFTmQ0
>>775
漫画

テンプレにのってる田舎の弁護士って人が、開示請求訴訟を詳しく語ってたのをみて 開示拒否しようと思ったけど、万が一訴訟されたら確実に負けるって聞いたら、普通に開示して示談金待ちの方がいい気がしてきた... てかもし拒否する人がいっぱいいて全員訴訟するってなったら時間とか労力とか半端ないと思うんだけどどうするんだろう。もし開示拒否した人は無視でってなったら、あの時拒否しとけば良かったってなるし... もうどうすればいいかわからん
0785無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/11/29(月) 17:37:10.88ID:VbFJFKt10
いや似たような件で開示訴訟裁判にプロバイダが負けてる判例は確かにあったと思う
そこじゃなくて開示請求裁判の費用をこっちが負担することになるかどうかが重要な部分なんだけど
>>780のは説明になってない
0788無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-LUiE)2021/11/29(月) 17:45:23.52ID:9YYFmDsOa
>>785
違法アップロードの賠償請求するには
過程として開示請求の裁判が絶対必要だし、
そこで素人が弁護士雇わずに自力でするのは現実的じゃない

どのあたりが納得いってないのかよく分からないが
名誉毀損とかの裁判では認められる例が出てきてる、としか
0789無責任な名無しさん (ワッチョイ 770b-kQHb)2021/11/29(月) 17:46:02.45ID:hL+zNOMI0
弁護士費用を請求するって話したいんだろうけど費用を100%相手に請求して通るのって稀だから
開示してもしなくても変わらんと思うんだけど
0791無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/29(月) 17:51:17.22ID:F+3+kX/S0
ま、百人が拒否したらその百人相手に裁判起こすのか?って考えれば、
物理的に対応不可能だとわかりそうなもんだがな。
開示して、示談にも応じそうなのを内容証明で追い込むだけでもひと手間なのにw
0794無責任な名無しさん2021/11/29(月) 17:53:40.06
>>783
あなたはその漫画をダウンロードしたの?
したなら正直に応じた方がいいと思うよ
とある漫画で今弁護士のキャラがでてきているの知ってる?
そのキャラは、正直に自分の罪を認めたものは許し、嘘をつくやつは徹底的に許さない というキャラだ
個人的な考えだが、自分が成功者でお金持ちだったら お金は度外視で嘘をつき逃げ回る卑怯者を裁くなあ
悪いことをしたならば正直に認めた方がいいと私は思う
0797無責任な名無しさん (スッップ Sdbf-KpQm)2021/11/29(月) 17:59:27.60ID:azYztOsTd
ワナシの方にもレスしたんだが
開示請求訴訟って同じ案件ならプロバイダ毎に纏めて可能って言ってるのがちょいちょいいたんだけど
ほんとに可能なの?
開示拒否の理由とかもそれぞれ違うし条件が違うと思うんだけど
0799無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/29(月) 18:01:17.05ID:F+3+kX/S0
可能なのは初回の開示請求だけじゃね?

というかまとめて何人分も開示請求の裁判なんて、当たり前だけど想定されていないと思うよ。
0803無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/11/29(月) 18:20:55.29ID:VbFJFKt10
>>800
だからそのプロ責法がなんだか詳しく見てねえけど>>780
ユーザーの不貞行為に対しての賠償は一切プロバイダは責任持たないって事でしょ

原告に請求された開示訴訟裁判の費用はプロバイダは一切負わず
ユーザーに全て請求するいっていうのもそのプロ責法にあるんだったら把握してると思うからすまんがその一文を教えてくれ
0804無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/29(月) 18:23:51.79ID:F+3+kX/S0
普通に考えて開示裁判を起こした当事者間で費用は発生するもので、それを第三者に払わせることなんてできないだろ。

当然払うのはAV屋。

その後示談に応じる確証もないのに何万も使ってたら大赤字だよなw
せっかく開示に丸つけてきてくれるアホがそれなりにいるのに
0805無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/11/29(月) 18:24:20.00ID:VbFJFKt10
そもそも詳しく書かないであたかも全ての負担が行くように書いてるのだるすぎ
アドバイスするならめんどくさがらずに多少詳しく書くべきだろ
0807無責任な名無しさん (ワッチョイ b7e8-k9Wv)2021/11/29(月) 18:30:30.00ID:vtNjayCX0
>>794
これはJuの最近の号に出てきているの?
トレントでダウンロードしても、漫画見ない人もいるから、知らない人も多いだろうね。
0809無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/11/29(月) 18:50:54.16ID:VbFJFKt10
>>804
普通そうだよね?
開示請求裁判って被告になるのがプロバイダなわけで訴訟費用は当然プロバイダが払う
で、原告からの弁護士費用の請求が来るとしたら普通は被告になるって事で良いと思うんだけど…
でも弁護費用の請求が認められるのは不貞行為などが認められた場合ってあるし、プロ責法に守られてるプロバイダにそもそも請求できねんじゃねえのって
この辺分かる人が居たらはっきり違うって説明して欲しい

ただ、示談になった際に全体の調査費用として開示裁判の費用も含めて吹っかけてくる可能性は高いのかな
0813無責任な名無しさん (ワッチョイ 9f9f-Wdv+)2021/11/29(月) 20:23:48.79ID:6096uGdZ0
このスレって〜なの?みたいなレスされた数分後に長文のレスがすぐ飛んできたり面白いよな
自演するならもう少し上手くやれとしか思わんわ
0814無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/29(月) 20:32:50.71ID:F+3+kX/S0
明らかに工作員的なのが常駐してるよね。
今日の業務が終わったのか今は静かだけど。

開示するだけアホって証明になっている。
0815無責任な名無しさん (ワッチョイ 97b8-JL5P)2021/11/29(月) 20:37:32.49ID:T9PWFTmQ0
おれは自演してないし追い詰められてるから疑問ばっかになるのは申し訳ない 無知だから結局なんで開示しないていう結論になってるのか真剣に教えてほしい 開示拒否の数が多くてそもそも訴訟起こされる可能性が低いからとか?
0816無責任な名無しさん (ワッチョイ bf32-MeBs)2021/11/29(月) 20:38:25.24ID:YX5gUbO10
土日伸びないで
平日の昼間伸びるのな
お仕事お疲れさまです
0817無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/29(月) 20:41:49.32ID:F+3+kX/S0
つうか、開示すべきすべきと言うならまじで裁判起こしてくんねーかな。
和解も拒否で判決出るまで徹底的に争ってやるからさ。
0818無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-1+lx)2021/11/29(月) 21:25:56.13ID:ZsdKyUcBM
>>815
>>12テンプレ見た?
つまるところ
開示裁判されて開示されて示談書という高額恐喝の脅迫状が来た
無視した
相手はいくらアップロードしていくら損害額が出たという証拠を持っていない
なので損害賠償請求訴訟は起こされない
国内でも海外でも起こっていない
0821無責任な名無しさん (ワッチョイ 1740-D8AZ)2021/11/29(月) 22:04:59.65ID:q7Udqlwk0
絶対の自信があるなら開示拒否してこのスレ来なきゃいいんだよハゲども。
でも来てるんだろ。開示拒否で裁判費用負担の判例が増えてるのも輪をかけてる不安を煽るんだろうが事実だからな。
0822無責任な名無しさん (ワッチョイ 97b8-JL5P)2021/11/29(月) 22:06:36.70ID:T9PWFTmQ0
>>818
ありがとう まじで信用していい?
つまり開示請求訴訟起こされないでスルーされれば万歳
起こされて開示されたとしても 民事訴訟?だろうが損害賠償請求訴訟?だろうが アップロードによる損害が証明できる証拠が無くて起こせないから 開示拒否でいいってことでok?
後は刑事訴訟にそなえて完全にデータを消しとけば完璧? それと開示請求書に「p2pfinderで調査して画像等を共有してるのが明らかになりました」って書いてたけど、全然分からないんだけど、相手はこのp2pfinderとやらでアップロードの損害額とかの証拠をつかめたりしないの? 質問ばっかりでごめん
0824無責任な名無しさん (スッップ Sdbf-KpQm)2021/11/29(月) 22:25:54.26ID:azYztOsTd
>>822
損害額の算定は不可能
だからもし民事訴訟おこされてもどれだけ損害出したかっていう証拠がないから
自分がDLした分のみの賠償になる可能性が高い
まあ弁護費用は払うハメになるだろうけどww
0833無責任な名無しさん2021/11/29(月) 23:14:04.66
>>832
身に覚えがないのに開示請求がきたのなら、そのまま書いて拒否しなさい
身に覚えがあるなら、ちゃんと応じた方がいいと思うよ


後で後悔はしないようにね
0836無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-Ta7W)2021/11/29(月) 23:24:40.83ID:hLkaiEg2M
ju弁護士の他の案件のP2PF利用開示請求裁判の判例みてたら「これまでビットトレント使用及び漫画共有の事実を争う発信者は一人もおらず,発信
者の取り違えといった事態は一切生じていない」なんて主張があるな
V6プラスから個人特定できる凄いシステムなんだろうか…ツイで冤罪訴えてる人いたけど…
0837無責任な名無しさん2021/11/29(月) 23:31:34.00
>>835
罪悪感とか不安とかはないの?
自分なら、嘘ついて拒否してしまった…本当に大丈夫かな…?ったずっと悩むと思うけどね
0839無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/29(月) 23:51:18.90ID:F+3+kX/S0
このまま否認してそれでも揉めるならガッツリ争って判例作ってやるよ。逆に名誉毀損で訴える用意もあるんであしからず。
弁護士資格剥奪までやるから。
0840無責任な名無しさん2021/11/29(月) 23:57:23.95
>>826>>839

拒否派が言ってることがまともに見える?
身に覚えがあるなら 自分に非がたるんだから正直に応じるべに
嘘をついて後で揉めたらそれこそ大変なことになる
0842無責任な名無しさん (ワッチョイ bf32-MeBs)2021/11/30(火) 00:08:15.63ID:7j1OYuq00
良心の呵責に訴えるなら証拠持って警察に行きましょうってのが筋
金払って解決しましょうなんて言ってる時点でお里が知れる
0843無責任な名無しさん (ワッチョイ ffe3-a7HU)2021/11/30(火) 00:17:18.54ID:f1o0NQtC0
自首かこちらからの示談請求が今できる最大限の誠意だわな
とちらも被害者側が一番被害被るし加害者側が一番理想の展開になるしね

それ以外に誠意はないわけで
開示飲んで誠意示したつもりになってるのはかなり勘違いしてるといえる
0844無責任な名無しさん (ワッチョイ 9fab-GC8a)2021/11/30(火) 00:19:46.59ID:7AoF6QM50
金払いたくないから違法ダウンロードしてtorrent使って違法ファイルの流通を一旦を担った人物が、請求者のお里が知れるって罵ったところで
一体何になるのかという
気が晴れるならいいのだけど
0845無責任な名無しさん (ワッチョイ bf32-MeBs)2021/11/30(火) 00:28:04.69ID:7j1OYuq00
落としてねえよ
当然請求も来てねえし
アホちゃうか
0850無責任な名無しさん (ワッチョイ 9fab-GC8a)2021/11/30(火) 01:05:44.44ID:7AoF6QM50
民事裁判が起こされたとして、請求者にとって経済的な旨味がまったくない結果にできる可能性はあると思うけど
そこから、やりかえして弁護士格はく奪までいける算段があるのは、すごいですね
0860無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-1+lx)2021/11/30(火) 09:52:51.25ID:BoWIMAqIM
>>822
正確な事は相手方かP2PFの開発元に聞くしかないんだが、実際に訴訟が起きていないのでP2PFにそんな能力は無いと見るのがスレの結論。もしあったら日本人だけが実現できた奇跡の技術という事になりOh!ジャパンアメージング!になるがIT後進国でそんな事は考え難いわな。
P2PFで掴めるのは相手方PCでファイル一個ダウンロード出来ましたので君が送信可能化権という著作権侵害を犯したって事だけだろう。
だがこれは刑事事件の範疇なので証拠消しとけば完璧だし消さなくてもガサは来ないだろう。掛かる人員も金も半端ない上に逮捕できる確実性が乏しいから。
0862無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-1+lx)2021/11/30(火) 10:03:03.46ID:BoWIMAqIM
>>833
>>840
どう後悔するのか、どう揉めるのか詳しく具体的に書けないもどかしさ解るよ。何も無いのだから書きようがないよね。
>>843
法的根拠の薄い高額の恐喝を仕掛けて来る者に誠意を示すって何かおかしく感じない?
>>861
何十万円〜1500万円の損街を他人に与えた身に覚えがあるんだ?本当なら悪い奴だな。
0865無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/30(火) 11:08:49.18ID:fZDoFo+90
これだけ開示すべきとか誠意とか言うやつが張り付いてるのを見ると、
実際示談に応じて金を払うやつってのがそれほど多くないのかもなw
だからここで開示は拒否、示談も無視、裁判上等そもそも起こせない。なんて連呼されると非常に困るw

トレント使うようなやつなら、大概のやつは検索して情報収集できる訳で、
他の架空請求より引っ掛けにくいから。
0866無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/30(火) 11:38:31.58ID:fZDoFo+90
まあ、誹謗中傷の書き込みと違って、根拠の薄い架空請求だから、
いずれプロバイダの業務に支障をきたすとの理由で何かしらの規制は入るだろうな。
プロバイダも詐欺師の片棒を担ぎたくはないし、こんなくだらないことに人員を割くのもバカバカしいし
0868無責任な名無しさん (ワッチョイ ffe3-a7HU)2021/11/30(火) 12:01:27.98ID:f1o0NQtC0
まとめサイトでニュースになってたが漫画海賊版サイトのアクセス数どんどん増えてるらしい

こんな状況だと晒し者になろうが流れ弾に当たったかわいそうなやつ扱いされこそすれ
社会悪だと糾弾されることは無さそうだな
0871無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/30(火) 12:14:23.93ID:fZDoFo+90
一つ開示請求するだけで800円だっけ?
大量だと割引もあるそうだが、それでも何百人何千人に送ればコストは何十万。
開示に応じず、裁判をプロバイダに起こせばまた金が8万円だっけ?
示談にもコストはかかるし、うまく一人や二人引っ掛けて二十万払わせても全然割に合わない。
しかも今、請求額が高額なのではと裁判の最中なんだろ?(示談に応じず訴えられたとかではないw)
判決次第で何もかも吹き飛ぶし。

そりゃ必死になるわな。

バカのやるシノギって手間とリスクばっかだな、エロビ屋。
漫画の方は警告目的なのか採算度外視のようだが、そうじゃなく金目だろ?w


開示を拒否するだけで無駄金を使わせられるんだから、拒否一択だよなw
0872無責任な名無しさん (スップ Sd3f-q7st)2021/11/30(火) 12:24:16.59ID:+wnwj5qcd
オリオンがトレント一般ユーザーの債務不存在確認訴訟起こして今地裁終わって次の知財高裁の判決でればある程度の基準になるだろうが、どうなるかだなぁ
地裁では請求額抑えられたとは言ってるが知財高裁の判断次第だね
0873無責任な名無しさん (ワッチョイ d7a1-ZQOw)2021/11/30(火) 12:36:27.38ID:H3lCiIkd0
オリオンのやつ、遅くとも来年の今ごろには高裁判決出るよな?
知財高裁の判決はほぼ全件が裁判所のサイトに載るから
AVに関してはそれでどう対応すべきか結論出そうだな

和解になるとしても、少額で済んだ場合はオリオン側が公表するだろうし
0875無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/30(火) 12:48:52.22ID:fZDoFo+90
となるとうっかり開示して示談のやつは牛歩戦術が有効だなw
そもそも払うなって話ではあるが。


示談で金を払うことで、また別の被害者を生むことになるし。
0877無責任な名無しさん (ワッチョイ 1740-D8AZ)2021/11/30(火) 13:07:35.12ID:IaRfmckv0
>>872
もともとの請求が相当高額だったことが想定されるから抑えられたといってもたかが知れてるかもしれんがな
1000万が150万に落とせれば抑えられたと言って問題はないだろうしな
0879無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/30(火) 13:38:28.02ID:fZDoFo+90
よく知らねーけど地裁で終わらず控訴されたんだろ?
AV屋的には相当まずい金額になった可能性のほうが高くないか?
それこそダウンロードした一本分とかさ(笑)
0880無責任な名無しさん (スッップ Sdbf-KpQm)2021/11/30(火) 13:46:52.83ID:eHKtlLcwd
トレント使ったやつをp2pfで補足できたとしても
何がどうあってもそのツールじゃどれくらい損失出したかなんていう証拠が出ないから賠償額を出せないって何億回言えば分かるの?
算出出来ねえのに原告のとんでもない言い分からの減額になるとして数十万以上の額になるとでも思ってんの?
そんな無茶苦茶が通るとかどこの世紀末国家だよ
0881無責任な名無しさん (ワッチョイ ffe3-a7HU)2021/11/30(火) 13:57:09.00ID:f1o0NQtC0
>>880
改正されたこれで通ったりしないの?



5はあまり一般の人には関係ないが、これまで著作権侵害に対する損害賠償請求は、

侵害物の数量×正規品の利益額
侵害者利益
使用料相当額
のどれかを採用するが、JASRACのような著作権管理団体が管理されたものについては、その団体が規定している著作権使用料を基準に損害額が算出できるという条項が追加された。

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2108/05/news073_2.html
0883無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-LUiE)2021/11/30(火) 14:04:03.04ID:tMAzr0L8a
著作権管理団体ってのは文化庁が認めたごく一部の団体だから
一般的な映像や出版の会社にはあてまらない
それより共同不法行為の成否や送信可能化権の侵害が論点になると思うよ
アップロード数は証明できないし、仮にできても実損は多くの場合かなり少額になるだろうから
0890無責任な名無しさん (スップ Sd3f-q7st)2021/11/30(火) 15:53:15.16ID:+wnwj5qcd
>>877
オリオンのサイトだと数億請求されたみたいな話書いてあるからそりゃ減額されるよね
ここみたいなトレント二次放流者の債務が存在するかを確定する裁判だから今後の示談等の算出基準や請求基準になりえるから知財高裁の判断を早く聞きたいね
0892無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/11/30(火) 17:40:07.34ID:fZDoFo+90
エロビデオはわいせつ物で存在自体が法的にグレーなものだから(ドラマパートを入れることで名目上映画としている)
裁判所も割と厳しめの判断を下すことが昔から多いし
会社自体叩けばほこりが出るので警察の介入を嫌がるもの

この辺も裁判なんて起こせないだろうという根拠の一つ
0899無責任な名無しさん (アウアウウー Sa5b-jbwR)2021/12/01(水) 08:14:20.94ID:CFdSCFlHa
アニメ映画「機動戦士ガンダム 閃光(せんこう)のハサウェイ」をネット上に違法アップロードしたとして、茨城県警ひたちなか、日立、古河の3署と県警サイバー犯罪対策課は24日までに、著作権法違反の疑いで、山形県中山町、会社員、男性(48)、横浜市保土ケ谷区、会社員、男性(41)、埼玉県越谷市、アルバイト作業員、男性(33)の3人を水戸地検や同地検下妻支部に書類送致した。

書類送検容疑は6月14〜18日ごろまでの間、パソコンのファイル共有ソフトを使ってアニメ映画を違法に公開し、アニメ制作会社「サンライズ」(東京)の著作権を侵害した疑い。

同課によると、3人は個別にファイル共有ソフト「ビットトレント」を使って視聴し、面識はなかった。
3人は容疑を認め、それぞれ「コロナ禍の影響で劇場に行けず見てしまった」「普段からソフトを使用していた」「コロナ禍でお金がなくなり節約のためだった」などと供述している。

他の板にも上がってたけどヤバそうやなー
0911無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/12/01(水) 09:40:20.33ID:xVhVsu4b0
刑事はないとか言ってたやつって言って煽ってる奴らいるけど頭悪すぎない?
呪術とかAVに関してはこれだけ開示請求しててAVに関しては示談の請求までやってる
こういう状況からの刑事は限りなく可能性が低いって話をしてるだけ
違法DLは2次でも刑事は絶対無いなんて誰も一言も言ってねえよ
警察に徹底的にマークされて送検されてる例なんて昔からあるわ
0914無責任な名無しさん (スプッッ Sd3f-+r8S)2021/12/01(水) 10:04:53.47ID:fxB86yTEd
>>913
すまん省きすぎたな
まずはプロバイダへの開示をした場合と拒否した場合の説明
裁判等起こった場合
示談の相場等
このスレのテンプレ?みたいなの大体丁寧に説明してくれたよ
こっちは心当たりがあるから示談の方向のほうがいいって言ったらその方向で進めますみたいな感じ
0915無責任な名無しさん (スッップ Sdbf-KpQm)2021/12/01(水) 10:08:31.25ID:BsZTb5bBd
>>914
なるほど
質問責めですまんのだけど、開示拒否した場合はどうなるって説明あった?
ここでも度々その話になるんだけど、弁護士の見解全く聞けてないから教えてほしい
0919無責任な名無しさん (アウアウクー MMcb-GO1F)2021/12/01(水) 10:29:39.12ID:3SR06YRRM
>>914
5月のが今来たのですか?
0921無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/12/01(水) 10:36:40.56ID:xVhVsu4b0
わざわざスレに来て報告するってことは
何か情報出してくれるのかなと質問してもすぐ消えるやつばっかだよねここって
あと相談するわけでもなくすぐ消える奴とか
何のために来てんだ
0924無責任な名無しさん (ワッチョイ bf86-HfRa)2021/12/01(水) 10:49:03.22ID:j7erl26K0
開示拒否の場合、
→ISPが開示しないと判断する。(開示しちゃうことも多い)
→請求者が訴える。(訴えない場合も多い)
というのを経ないと裁判にならないから、どうしても実例は少ないわな。
0925無責任な名無しさん (アウアウクー MMcb-GO1F)2021/12/01(水) 10:53:09.68ID:3SR06YRRM
>>922
来るの遅いですね!
ちなみにプロバイダはソフトバンクですか?
0927無責任な名無しさん (ブーイモ MM8f-M8Ea)2021/12/01(水) 11:33:41.20ID:w1Ex8o4TM
KDDIはP2Fで引っかかった3ヶ月後ぐらいに開示照会が来るけど、ソフバンは落としてから照会があるまで半年ぐらいかかる感じだな。まだまだ照会祭りは続きそうだな。
0930無責任な名無しさん (ワッチョイ d7ec-GC8a)2021/12/01(水) 11:57:35.93ID:nC/JOUHX0
訴訟を起こす側の費用も馬鹿にならないんだが
弁護士費用込みで大体60万からだぞ
回収するにしても手間もかかるし時間もかかる
どう考えてもコスパ悪いんだが
0932無責任な名無しさん (アウアウクー MMcb-GO1F)2021/12/01(水) 12:22:14.49ID:3SR06YRRM
>>926
ちなみに開示請求は何日付でした?
0933無責任な名無しさん (スップ Sdbf-q7st)2021/12/01(水) 12:41:33.88ID:uHaKl60Sd
開示請求訴訟自体はプロバイダ相手に開示しなかった人を一括で出来るから費用はそんなにかからないんじゃないかな?
判例見ると漫画だと複数人を一括でやってるね
0934無責任な名無しさん (ワッチョイ 57b8-Ta7W)2021/12/01(水) 12:42:46.26ID:WdvENDLR0
怖っ

573 1 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2021/11/18(木) 02:14:59.04 ID:/y6cfRRl 逆参照
We are experiencing issues with our domain network. Our team is currently working on a solution and we expect to fix the issues soon. Apologies for the inconvenience.
鮫が死んでる
鯖落ちのときはキルスイッチ効かねえのすげえわ

574 1 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2021/11/18(木) 02:36:24.00 ID:hdQfyp00 逆参照
キルスイッチ効いてないとかw
今、トレント使っている奴死亡確定

579 1 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2021/11/18(木) 06:29:43.38 ID:3fZ0LB3C 逆参照
何度でも言うぞ
スプトンやキルスイッチは信用しちゃダメ
0937無責任な名無しさん (スップ Sdbf-q7st)2021/12/01(水) 13:25:04.20ID:uHaKl60Sd
>>935
損害賠償訴訟なら個別でどんだけ引っ張れるかオリオンの債務不存在確認訴訟次第だね
まぁあり得ないだろうが仮に知財高裁が共同不法行為を認めたら一人にたいして被害額全額吹っ掛けられるし

確認訴訟終われば、二次放流者に対する訴訟の基準が決まるからそれまでに示談した方がお得と思うなら示談して、無視しても大丈夫だと思うなら無視するで考えた方がいいんじゃないかな
まぁ基準が決まってもみんながみんな訴訟するわけじゃないけどな
0939無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/12/01(水) 13:55:44.72ID:xVhVsu4b0
そもそも単純に物を2人で壊したっていうのとトレントのDLじゃ状況違いすぎるだろ
後者は今にも被害が広がり続けてるし自分がいつULしたかによって損害額自体変わるのにそんな状態で共同不法行為が認められるのか
0941無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-iiVH)2021/12/01(水) 15:44:39.18ID:1q0NURZBM
>>939
問題なのはDLしてupしようがしまいが、シーダーがいれば拡散されて行くのに、それを二次放流者に共同不法行為責任が問えるのかと言うところ。
不法行為の一端を担ってないるけど、流出が止まるわけではないと言うことで、共同不法行為責任を認めると、延々と損害賠償を負うことになる。
0943無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-M8Ea)2021/12/01(水) 16:08:43.15ID:/lYdcmICM
ふとした疑問なんだが、被害ダウンロード総量ってなにで測るんだ?まさか、nyaaに書かれている総ダウンロード数で計測するのか?あのサイトは本当に信用できるんか?
0944無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/12/01(水) 16:16:25.82ID:xVhVsu4b0
>>943
一人ひとりが出した損害の額は出せないってずっと言われとりますがな
だから共同不法行為でってなるかもしれないって話だけど
仮に総DL数が1000の時にDLしてシードを切った
その後にDL数が10000になってたからそこまでの賠償をしろなんて言われて納得でき無いでしょ?
0945無責任な名無しさん (ワッチョイ 770b-ZQOw)2021/12/01(水) 16:53:04.56ID:xt1wKVBl0
>>941
これよこれ、俺がずっと思っていた最悪の展開
違法アップロードに加担していた場合、自分がその後関わっていなくとも不法行為の一端は担っていたことになるから
トラッカーサイトに登録されて間もないものをDL,ULした場合、損害額が多額になる可能性がある
ずっとこれ思ってた
0946無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-1+lx)2021/12/01(水) 17:11:21.19ID:/wzPw8wJM
コンピューターが計算を間違えるはずがない。従ってコンピューターが出した答えが正しく真実である。とおじいちゃん裁判官がDL数全部の賠償を一人に被せる可能性はある?
0948無責任な名無しさん (ワッチョイ b70d-ZQOw)2021/12/01(水) 17:55:30.33ID:xVhVsu4b0
>>947
ああなんかちょっと読み違えてた
nyaaのあの数字も正確ではないんじゃないかな
DL完了で増えるのかどうかもそもそもわからんし
極端な話だけど一人が何回もDLした可能性だってあるわけだし
0949無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-iiVH)2021/12/01(水) 20:19:04.48ID:nQJIFqgtM
>>945
更に言うなら、アップをやめてからシーダーをしている連中は自分がアップした人たちではない別ルートの連中いるわけで、そのその連中の責任を負わせるのかという問題もある。
その連中とは関係ないので共同不法行為が成立するとは思えない。
でも共同不法行為が成立すると無関係な連中の責任も負うことになり結構な問題だと思う。
0950無責任な名無しさん (ササクッテロ Spcb-EWmY)2021/12/01(水) 20:21:06.20ID:s5wAwPqTp
nyaaのDL数が根拠になるってことはないんじゃないかね。公的機関のサイトじゃないんだし数なんて管理者がいくらでも書き換えられるじゃん
正当性を立証出来ないんだからそんなん証拠にならないと思うけど
0951無責任な名無しさん (ワッチョイ 97c0-eHdc)2021/12/01(水) 21:08:34.10ID:xzsfFZo10
> nyaaのあの数字も正確ではないんじゃないかな
さすがに苦しい言い訳
それこそ管理者が嘘を表示するメリットがない
この程度の詭弁が通じると思ってたら裁判苦労するぞ
0952無責任な名無しさん (ワッチョイ 97b8-EWmY)2021/12/01(水) 21:14:03.81ID:OJeL6sA40
>>951
いやそりゃ管理者が偽装するメリットなんて何もないが、偽装できないって訳ではないでしょ
偽装しててもしてなくても結局それを証明することが出来ない以上証拠として認めるのは無理があるんじゃないかとは思う
まあそんなこと言ってたら何も証拠として認められない気もするし、素人意見ってことでひとつ
0955無責任な名無しさん (ワッチョイ bfe9-OS4H)2021/12/01(水) 21:27:54.75ID:2UPx7Uc40
>>951

https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/411/090411_hanrei.pdf

請求者に厳しめの判事さんなのだろうけど、こんな判決あったよ。

原告>クライアントでダウンロードした時に、IPアドレスが表示されてる。これがアップロードしている証拠
さいばんちょ>その表示がアップロードしている証拠という主張が正しいことを確認されていないのでので棄却

判決内で、
本件ソフトの表示画面に表示される他の端末のIPアドレスが当該
端末の実際のIPアドレスと一致するか否かを確認する試験を行っておらず

いう文言で一瞬混乱するけど、表示が正しいという証拠が無いって言ってるのね
0956無責任な名無しさん (ワッチョイ bfe9-OS4H)2021/12/01(水) 21:41:06.26ID:2UPx7Uc40
>>951
挙証責任は原告に有るという原則のままの判事さんなのね

IPアドレスでこれなんで、ダウン回数に関してもトラッカーサイトの
表示が正しいことを証明する必要がが・・・
0957無責任な名無しさん (ワッチョイ 770b-kQHb)2021/12/01(水) 21:58:51.40ID:RXYYE3I20
トラッカーサイトのDL数ってファイルのダウンロード数じゃないの?
そのおとしたファイルをつかってトレントに繋ぐなら「全員が全員トレントに繋いだ」証明が必要にならんか
0962無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/12/01(水) 22:13:06.03ID:eAZkb/ry0
>>955
この判決になるなら、心当たりがあっても「トレントなんてやってません」と否認してればそれで終わるな。
架空請求詐欺だからそんな裁判まで行かないけどね。

非開示選んだらそれで終わり。カネがかかるから開示裁判すら起こせない。
0965無責任な名無しさん (テテンテンテン MM8f-Ta7W)2021/12/01(水) 22:15:07.78ID:q63AAeriM
しらんけどガチで民事するならP2PF契約期間内にDLされた数で損害賠償計算するんじゃね?
呪術24話や1-15巻なら契約期間内に全部データ取れてるだろうし
P2PF使ってないAVは開示拒否って放置一択だな
0966無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/12/01(水) 22:19:47.40ID:eAZkb/ry0
AVのほう、裁判になったら監視システムの確かさを証明する必要があるけど、
当然無理なのでやはり裁判は起こせない。

裁判を起こせない理由が金、不都合な判決の可能性、証拠不十分、システムが正しいと証明できない、と、ちょっと考えただけでも4つもある。

非開示で示談も無視するのが妥当だな。
0974無責任な名無しさん (スフッ Sdbf-l4bP)2021/12/01(水) 23:44:21.28ID:hVC/ZNlkd
1、2年遡って開示請求された人はいるん?
0976無責任な名無しさん (ワッチョイ 9fab-GC8a)2021/12/02(木) 00:12:45.93ID:CKiDMHPs0
海賊版ファイルを持っていても違法DLをした証拠はないし、所持自体は罪ではない
そもそも違法と知りつつDLしたかを実証するのは不可能に近い
0981無責任な名無しさん (ワッチョイ 770b-ZQOw)2021/12/02(木) 04:14:58.41ID:Pf8RyCIB0
刑事告訴でムショ行き怖がってる奴はこれ見るといいぞ
https://ameblo.jp/hiroyokojyun/entry-12608661303.html
この記事はIPアドレスを証拠としてガサ来てる
児ポでこれだから結局のところ物証が無いとどうにもならない
0986無責任な名無しさん (ワッチョイ bfdd-tkFV)2021/12/02(木) 07:15:47.37ID:4WHdA1h90
開示は拒否示談は無視と書き込まれるのは大いに困るようなので次スレでも連呼していきたい。
それと警察への被害届も、スレで誠意云々と短髪で書き込んでいるやつのことと合わせて出せないか警察と相談をしたい。架空請求だし。

エロサイトの架空請求と違ってこっちは誰が請求しているかはっきりしている分進展は早いだろう。
0988無責任な名無しさん (スップ Sdbf-q7st)2021/12/02(木) 08:02:48.47ID:2fD4J0cgd
>>985
いや、自己解決してるなら何でいつまでもここにいるのかと思ってね
あととてもイキりチー牛過ぎていいキャラしここ最近ポエマーに次ぐ名物になってきたね
0989無責任な名無しさん (スッップ Sdbf-KpQm)2021/12/02(木) 10:40:23.38ID:EoCnpGMXd
とうとうピンポンきたから絶対プロバイダからの簡易書留来たやんと思って受け取ったらAmazonカードだったわ
勝手にカード送ってくんなやカス
0992無責任な名無しさん (テテンテンテン MM3f-1+lx)2021/12/02(木) 11:04:13.31ID:4wu3GMQEM
>>966
損害賠償起こせない理由を並べるといかに違法ダウソ撲滅が難しいかがわかるな
だいぶ前にビルゲイツも無理だと言ってた気がする
著作者側が気の毒だわ

>>975
警察側でもダウンロード確認したっつう証拠がいるので難しいんじゃね
児童ポルノ動画やら写真とかあったらそれで引っ張るだろうけど

>>983
あ、テンプレ要らんかった?
ゴメンwwwwww
0999無責任な名無しさん (PH 0H6b-oc8K)2021/12/02(木) 17:35:05.69ID:9V45eL4DH
>>981
これ、このスレで言われてたのと同じだな
アカウントが残っててログインしてたらアウトだったろうけど
結局、物証がなければ刑事はセーフということじゃんね
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