トレント関連で開示請求されている人の相談スレ11ワ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
必要以上に不安になるのもどうかと思うので、先の事を見据えて落ち着いていきましょう。
【損害賠償額】税抜電子書籍×印税率(35%)×巻数
【一次放流者アップ日】2021-01-07 19:29
呪術廻戦 第00-14巻 [Jujutsu Kaisen vol 00-14] 2021-09-18現在、22983DL（22983人がダウンロード）
400（円）×0.35（印税率）×15（0巻～14巻））＝2100円
1ファイルで2100円の損害金額が生じるデータとなります。
※単行本の単価に電子諸説の印税を掛けてしまいましたが、まぁいいでしょう。大体です。
【1次放流者の損害賠償責任】
一次放流者は「rawback」
現在、6775ファイルをトラッカーサイトにアップしており、アップ数1000万以上の大物放流者です。
2100円×22983DL＝（4826万4300円）
この4826万4300円がこのファイル1つがトレントで受けた損害額になります。
1次放流者に課せられる損害賠償金額は4826万4300円となりますが、
2次放流者も1人1DLしており、不当に原告が得るべき2100円分の利益を害していますので、
1人2100円の違法行為×22983人＝4826万4300円となる算定も考えられます。
100万円の車を10人で破損させた場合、10人で100万円を賠償する責任が発生します。
100万円を各10人に請求して1000万円を得ることが出来ないのが賠償責任の算定になりますが、
この原則にとらわれないのが【示談金の請求】になります。
示談金に算定基準はなく、好きな金額を出すことが出来るので、
当事者同士の合意があれば、1人に1000万円の請求をする事が出来ます。
100万円の車の損害に対して、1000万×10人で1億円の示談金を得ることも出来ます。 損害賠償金額を請求する場合には、原告が受けた損害金額を立証する必要があります。
これについては、nyaaなどのトラッカーサイトにDL完了数が表示されているので、
おおよそ4826万円の損害を被ったと主張する事が出来ます。
その4826万円の被害を出したのは、現在進行形で不特定多数にトレントファイルを
DL出来るようにしている一次放流者なのですが、この一次放流者を特定する事は出来ません。
その為、2次放流者（トレント使用者）に対して、この損害金額が請求される現状となります。
トレントは、ダウンロードと同時にアップロードも行います。
もちろん設定によりアップロードを制限する事は出来ますが、
システム上アップロードが行えるソフトとなる為、
公衆送信権及び公衆送信可能化権の侵害などにより、民事・刑事罰の対象となります。
トレントを使用してファイルをDLすると、【不特定多数に違法アップロードを行っていた犯罪者】となります。 ■トレントのアップロード■
勘違いしてはいけないのが、トレントのアップロードは不特定多数に無限にアップロードするものでは無いという事です。
トレントは、トラッカーサイト（nyaa等）からトレントファイルを入手して初めてダウンロードが行えます。
一次放流者がトラッカーサイトにアップロードしたトレントファイルを100人が入手した場合、
このファイルをダウンロードした100人の中でアップ＆ダウンを繰り返し円滑にファイルを複製します。
誰が誰に幾つのファイルをアップロードしたか把握する事は困難ですが、
結果だけ見れば、100人が1人1DLを行い、100人の100ダウンロードが完成されます。
1人1DLが完了されると、その時点でシード（アップロード者）となり、
これが違法アップロードを行っている状態となる為、刑事罰の対象になります。（DLだけでも刑事罰ですが）
ですが、シードを辞めた時点で、その後のファイル数の増加には一切関わりが無くなります。
何故ならば、1人1DLしか行えないため、100人で100DLが完了するとシード状態の人が何人いても
誰にもアップロードが出来なくなり、同時にダウンロードする人もいなくなるからです。
では、ファイルのダウンロード数が増えるにはどうすればいいのか。
それは新たな人間がトラッカーサイト（nyaa等）より一次放流者が現在進行形でアップロードしている
トレントファイルを入手して初めて増える事になります。
追加で100人がトレントファイルを入手し、先行の100人のうちのシード状態の人からダウンロードを行います。
ダウンロードが完了出来た人から次々と新たなシードが増え、このシードシステム（アップロードシステム）のおかげで
追加であとから増えた100人のダウンロード者にはに急速にファイルが循環し、
ダウンロード完了数200まで上り詰めます。（結果、200人が各1ファイルのダウンロードを完了）
このことから、基本的には1人1DL分の賠償責任が発生しますが、
シード期間が長い場合には1アップロード以上の送信をしている可能性が考えられます。 実際には100人単位でDLが完了するわけでも、100人単位の新規が増えるわけでもないので、
川の流れのように止まらないやりとりとなりますが、基本的にはシードを解除した時点でその後の
増加には関わっていないという考えで良いでしょう。
今回のファイルが200DLされた場合、術（0-14巻）のファイルでは、2100円×200DLで42万円の被害、
200人で42万円の損害を出した事件となります。
この場合、請求できる賠償金額は42万円となる為、1次放流者には42万円を請求できますが、
1次放流者を特定する事は出来ない為、2次放流者に対して賠償請求が行われます。
しかし、2次放流者に賠償請求を行う場合には、少し難しい話が出てきます。
例に挙げると、1人が100ファイルのアップロードをしたと主張された場合、
2100円×100アップロードの21万円を200人のうちの1人に対して請求出来るのか？という事です。
これは200人のうちの1人に対し、100人分の損害賠償を命じるのと同じ事になります。
仮にこの請求が通った場合には、残りの199人の賠償責任が合計21万円になってしまいます。
これは、賠償請求金額が実被害分（強いて言えば原告が立証出来た被害金額）しか請求できないからです。
しかし、これでは残りの199人は、1人1055円の被害を出した事となってしまい、
実際に一人一人が起こした被害額2100円との間に矛盾が生じます。
または、10人に200ファイル分の請求42万円が認められた場合、残り190人への賠償請求は行えなくなりますが、
190人が各自1DL（2100円の被害）を出している事もやはり事実なので、この場合にも矛盾が発生してしまいます。
他の例もあげてみましょう。、
例えば、1人に賠償額10万円の責任があると判断された場合、
実際の被害額は200人で42万円となるのに対し、200×10万円で2000万円の被害が出たという事になり、
架空の1958万円の被害金額が発生してしまいます。
つまるところ、トレントの被害請求は1次放流者にしか行うことが出来なく、
二次放流者には1DLした分の請求しか出来ないという可能性が考えられます。
そもそも、1次放流者が特定できないから、2次放流者に請求するという話がおかしな事とは思いますが。 ■なぜ示談を受け入れる人がいるのか■
示談金には算定基準が無い為、実際の被害金額を大きく超える請求が行われます。
なぜこのような事が行われるのでしょうか。
それは、トレントの違法ファイルのやりとりが、民事・刑事罰の対象となり、大多数がそれを恐れているからです。
示談金とは、民事・刑事で【訴えない事】をトレードに提示する請求金額となります。
示談金で解決をする場合、民事・刑事で訴えられる事はなくなるので、
前科もつかなければ逮捕もされず、今まで通りの生活をしていく事が出来ます。
示談金とは被害の賠償するものではなく、誠意や謝罪を込めた支払でもありません。
示談金とは【事件を無かった事にする為に必要な費用】となります。
■示談は受けないほうが良いという人がいるのは何故か■
示談金は算定基準が無く【事件を無かった事にする為に必要な費用】となるので、
裁判で認められる【被害金額への賠償】とは全く別の金銭となります。
示談金の請求が行われる理由は、金銭の回収（利益）を行う事が目的の為、
裁判で認められる費用より高額になる事は至極当然の事となります。
現状話題に上がる示談金を見ると、裁判を行った場合の100倍ほどの金額になっている為に、
示談は行わないほうが良いという意見があがっています。
民事訴訟を起こした場合には、賠償請求金額に対する算定や被告が行った被害額の立証が必要になる為、
時間と費用、手間が非常に大きく、算定基準もある為に請求が通る金額は大幅に下がります。
そして、被害額を算定する為に必要不可欠な【どれだけアップロードしたのか？】を立証する事が非常に困難となります。
特にピースファイル（ファイルの断片送信）に関しては、その断片のデータに著作権が適用されるのか等が争われます。 1人1DLの考えが通った場合には、弁護士費用などを含め数十万円を使い裁判を行っても、
認められる賠償請求額が2200円となり、使った費用が丸々赤字になります。
（別途慰謝料や相手が使った費用の一部が加算されるので一概には言えません。）
民事裁判とは金銭の回収の為に行う裁判で、被告に刑罰を与えるものではありません。
（刑罰を与えるのは刑事裁判）
つまり、金銭の回収が見込めないのであれば、原告の不利益にしかならない民事裁判は行われないのです。
この事から、示談を拒否した後に民事訴訟を起こしてくる事は無いと考えられています。
相手に罰を与える、事件を広め抑止力にする・・・為であれば、それが出来るのは刑事告訴になり、
民事訴訟に関しては金銭のやり取り以外の一切の意味はありません。 ■民事訴訟を起こされたらどうなるのか■
民事訴訟を起こされた場合、裁判所から訴状内容と第一回口頭弁論の日時が送られてきます。
訴状を受けてから第一回口頭弁論までの期間は特別な場合を除き30日程となります。
この期間が準備期間になります。
この期間中に弁護士を雇ったり、本人訴訟で行うのであれば証拠や主張をまとめ準備する事になります。
実際に残された時間は3週間程度ですが、あなたが行うのは請求に対する主張だけでしょう。
今までのスレや書かれた内容を読んでいれば主張する事はおのずと分かるはずです。
弁護士費用も馬鹿にならないので、本人訴訟をお勧めいたします。
第一回口頭弁論に出席する必要はありませんが、欠席裁判になった場合には相手の主張がそのまま受け入れられます。
その為、出席を行わなくとも答弁書の提出は必ず必要になります。
何を書いていいか分からないときには、
「請求の算定が不明の為、原告の請求を却下する」とでも書いて送りましょう。
これだけで、第一回口頭弁論には出席しなくても大丈夫です。
第二回期日が送られてくるまで準備しましょう。
その後は月1回の裁判を数回行い、数ヵ月～半年ほどで判決が言い渡されます。
非は認めているので法律を知らなくとも大丈夫です。
罪を認め、相手が提出する算定の証拠でも眺めながら納得するまで請求を拒否するだけで、
あとは勝手に裁判官が判定してくれます。
原告本人も出席が必要とされる場合がある為、民事訴訟を起こしたくない原告は少なくはありません。
この間にも裁判所から和解を勧められる事になりますので、
自分が支払える金額であればその金額を基準に和解をするのも良いと思われます。
裁判前に原告側の弁護士と示談するのではなく、
第三者を挟み、自分のトレントに対する主張を訴えたうえでの和解金額となる為、（この場合、賠償金額となる）
相手側が少ない和解金額を受け入れやすい状況になるかもしれません。
ただ、民事裁判が起こる可能性は低いのですが。 ■それでも民事訴訟が起こされる場合■
これは弁護士の利益確保の為と考えられます。
弁護士には最低依頼料などがあり、23万～25万円程度となっています。
これにより、数万円から10万円程度のやり取りの裁判でも弁護士に依頼する事が出来ます。
※10万20万程度の利益では弁護士は依頼を受けません。
基本的に弁護士にかかる費用は、依頼するための着手金7％前後、（請求額により変わる）
請求が確定したときに得た利益の16％前後の弁護士報酬（金額より変わる）
弁護士が法廷に出向く日当2万円程度、書類作成の5万円など様々です。
たとえ減額裁判になると分かっていても、請求する金額に対する着手金や、
実際に得ることが出来た賠償金額に対する弁護士報酬により、数十万～100万円以上の利益を得ることが出来ます。
これは被告側が弁護士に依頼する場合にも同じで、被告側の弁護士は減額出来た金額に対して弁護士報酬が発生します。
1億円の損賠賠償請求をされていた場合には、弁護士着手金が300万ほど、
1億円の減額に成功した場合には弁護士報酬の700万円ほどが弁護士の受け取る利益となります。
※金額により弁護士が受け取る利益率は変わります。
※場合により原告側の費用、弁護士報酬の一部、最悪全額を上乗せされる事もあります。
※今回の件では一部（10分の1）でしょう
つまり、民事裁判をすると利益が無いから行いたくないというのは原告側の理由で、
裁判をしないと利益が生まれないから、それでも裁判を行いたいというのが弁護士側の理由になります。
この為、民事裁判が行われる場合には、弁護士の損得により起こされるものと考えられます。 このテンプレ毎回はるの大変でしょ
どっかにまとめる手段とかないのかな ■刑事告訴はされるのか■
刑事告訴受理の難度は高く、よほどの犯罪でもない限りは告訴が受理されませんが、
告訴を受理させる事が出来るのであれば、情報開示により該当者を特定後すぐに行う場合になります。
時間が経てば経つほど証拠は無くなり、人の記憶からも薄れ正確な情報を得ることが出来なくなります。
証拠がなければ【嫌疑不十分】などにより不起訴になってしまうので、迅速な対応が必要とされます。
告訴が受理された場合、警察機関は日々数百の事件処理を行う中で人員を割り当て、
該当者に対して家宅捜査を行いPCの押収、解析等を行います。（必要が無くなれば返却されます）
PC内に違法行為による該当データが見られた場合には、それが刑事罰の証拠となっていきますが、
データが何も見つからなかった場合には、証拠不十分となり
【嫌疑不十分（有罪の証明が困難）】不起訴になる場合があります。
時間が経ちすぎて受理しても意味がないと判断されると、猛烈に受理を拒否されます。
刑事告訴を行う期間は相手を知ってから6ヵ月以内となる為、
あなたの情報が開示されてから6ヵ月以内となります。
罪自体を認めているのであれば、略式起訴となるため裁判無しで罰金を言い渡されます。
告訴が受理されても今回の件で起訴（裁判）にかけられる事はほぼ無いでしょう。
逮捕を恐れる人がいますが、逮捕とは逃亡や証拠の隠蔽、更なる犯罪を重ねる可能性がある被疑者を
強制的に拘束、留置施設に入れることを言います。
この時点では前科も尽きませんし、犯罪者ではありません。
不起訴処分になった場合には、ただの一般市民ですので、逮捕自体を恐れる必要はありません。
また、逮捕され留置施設に拘留される人は、殺人、暴行、強盗等凶悪なものが多く、
ほとんどの人は在宅事件とされ、逮捕拘留は行われずに自宅での生活を送ります。
あなたは犯罪を犯した人間ですが、だれに暴力を振ったわけでもなく、社会の脅威ではありません。
日本の年間刑法犯60万件のうちのただの糞カス底辺レベル1のザコ敵Aに過ぎません。
自殺やうつ病になる程の事はしていないので、しっかりと反省してまっとうに生きる計画を立てましょう。 このように刑事告訴を起こされた場合には様々な事がおこりますが、
示談金の請求が来た場合には、その時点で刑事告訴が行われない可能性があります。
刑事告訴を受理した警察は捜査を行う義務が発生し、時間・人員・労力を割くことになります。
その為に、警察は告訴をとりあえず拒否する事がベースとして築きあがっています。
そして一番嫌われるのが、示談交渉の材料に使われる為の刑事告訴になります。
これは、「示談金額の請求を受け入れなければ、刑事告訴をして刑務所にいれるぞ、ニュースになるぞ」
という交渉の材料の為に、刑事告訴を行うことです。
（あなたは犯罪者ですが、そもそも糞ザコAなので刑務所には入れません。）
殺人や誘拐、放火など警察が必要とされる事件で毎日膨大な処理を行う中、
民事解決が出来る事件を示談が通らないからと告訴する事は非常に嫌われます。
示談で解決しようとしてた程度の事で告訴するんじゃねーよとなるのです。
時間が経った後では、示談してたんじゃねーの？となるのです。
このため、本当に刑事告訴を行う場合には、情報開示後すぐに告訴の対応を行います。
そして、それを行わずに示談金の交渉をしてくる場合には、その後の刑事告訴は非常に受理され難いものとなります。
やってしまったことは仕方がないので、心を穏やかにして通常運転で行きましょう。
＝＝＝＝＝＝
テンプレ以上 書き込むときは、メール欄に「sage」 と入れましょう。
メール欄に「sage」以外のコマンドが入力がされるとスレが浮上し、野次馬が集まってきます。
全角で入力したり、名前欄へ入力しても何の意味もないので注意してください。 ×メール欄に「sage」以外のコマンドが入力がされるとスレが浮上し、野次馬が集まってきます。
○メール欄に「sage」以外のコマンドが入力されるとスレが浮上し、野次馬が集まってきます。 メール欄が空白でもスレが浮上します。
書き込むときは、メール欄に「sage」 と入れましょう。 VPNしてたが、ミステイクで数分間ハズれていた。。シードはしてないが。 608 無責任な名無しさん 2021/09/05(日) 21:32:26.10 ID:vRTqpnEg
似たようなことがスウェーデンでも問題になってて
これはスウェーデンのある有力プロバイダーの見解ね
誰も訴えられてないってさ
19万人のスウェーデン人が恐喝ギャングに引き渡された
ファイル共有者とされる人々への恐喝の手紙 - 背景 近年、何千通もの脅迫状がスウェーデン国民に送られ、著作物（通常は映画）を違法にダウンロードしたことを告発し、法廷に引き出されるのを避けるために多額の金銭を支払うよう求めています。
この手紙は、「要求書」、「ファイル共有の罰金」、「投機的請求書」、「法的脅迫」などと呼ばれています。私たちはこのような手紙を「ブラックメールレター」と呼んでいますが、これはビジネスモデルが完全な恐喝に基づいているからです。
この手紙は法律事務所から送られてくることが多く、代表的なのはNJORD法律事務所です。
法律事務所は、通常、1つまたは複数の作品（映画やソフトウェアなど）の著作権を所有する著作権事務所（Copyright Management Servicesなど）やメディア制作会社（Zentropa Mediaなど）など、1つまたは複数のクライアントの代理を務めています。
脅迫状で要求される金額は、法律事務所と当該著作権者によって決定され、1通あたり約1500ユーロから12,000ユーロと、多少の差があります。
この手紙は請求書や罰金のように見えますが、実際には法的拘束力のある支払い要求ではなく、支払いの要請（いわゆる和解案）に過ぎません。
しかし、多くの人は、債権回収会社に連れて行かれたり、起訴されたりすることを心配して、「問題を解決するため」にお金を払い、心配しないようにしています。しかし、スウェーデンではこの件で裁判にかけられた人はいません。
https://bahnhof.se/press/press-releases/2021/01/22/utpressningsaret-2020-190-000-svenskar-har-utlamnats-till-utpressningsligor 323 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de86-dGLa) sage 2021/09/13(月) 18:04:17.98 ID:iNJL5BDS0
>>317
以下、教えてもらったこと。
・人生がひっくり返るような大ごとではないので心配しすぎないで。(何度も言われた)
・おそらく請求されている数百人のうち、半分ぐらいの人は完無視ではないか。
・民事訴訟もかなり可能性が低いが、刑事告訴は本当に万が一以下だろう。
> やっぱり20万からまた減額交渉する感じ？
・あれこれ理屈を言っても向こうがそれを素直に受け入れるとは思えない。
・減額交渉をするならこちらの支払い能力の話になるだろうが、給与明細とかは出さない方がいい。
・今どきはGoogleマップで住所から経済状況が簡単に推測できる。(確かに！と思った)
> でも弁護士費用も含めると20万で手打ちにするのが早い気がするんだよね
・判例から見れば20万は高い。
・ただ、向こう3年のドキドキを買い取るつもりで出すなら悪くないとも思う。
・つい最近までは100万とか吹っ掛けてる例が多かったけど、判例などから「取れそうな額」を調整しているっぽい。
・ただ、判例もどんどん変わりうるので将来的には高額方向へ振れる可能性もある。 58 無責任な名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-j9/h) sage 2021/10/13(水) 19:31:36.67 ID:AUZmKC8Rd
これ嘘だよ。
Juの開示請求来てるであろう、ファイルの2-７は単行本ではなくJ雑誌の寄せ集めでしょ。
単行本の権利侵害じゃないから、根拠となる印税額の算定が少なくとも、計６巻分は他のファイルとは別になるし、作者は原稿料を貰っているから遺失利益が発生しているのは集英社。
そんなガバガバの算定で民事の損害賠償請求なんて通らないし、示談でも損害額の立証と根拠のやり取りは当事者通しでやり取りするから。
75 無責任な名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-j9/h) sage 2021/10/13(水) 20:10:06.17 ID:mijZ/+GXd
あと、共同不法行為の成立要件満たさないでしょ。
各人が損害発生にいかなる寄与をしたかの立証が必要なんだが、長期シード以外で全体損害額への寄与割合をどう立証するの？
民放719、715検索して読めばいかにアホな事を言ってるかわかる。こんな事例で適応された判例もない 514 無責任な名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-IbJW) sage 2021/10/15(金) 19:39:06.54 ID:RKOItfVpM
本件IPアドレスとデータ通信を行った内容をそのまま記録したパケットキャプチャの記録やその部分的に受信したとするファイル（ピース）のハッシュ値、また完成ファイル全体におけるピースの位置など具体的な証拠が一切示されていない
添付資料にあるIPアドレスやポート番号、日時などは何ら具体的な物証ではなく証拠性に乏しい
当該ファイルの一部ないしは全体が公衆送信可能になっていたというなんら具体的な証拠も示されていないため本件開示を拒否する 586 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-iLt3) sage 2021/10/16(土) 08:37:29.95 ID:NiMHM5mX0
田舎の弁護士ですが、漫画＆アニメの件で発信者情報開示請求の
訴訟を提起されることはまだありません。
もっともＡＶでもありませんが。
単なる個人的な感想ですが、ＡＶの件と漫画＆アニメの件では
請求の態様は相当に違うのではないかと予想しています。
漫画＆アニメは著作権者が個人で請求していますし
（出版社やテレビ局との関係がある）、過酷な請求に関して
報道された場合の影響（悪影響）も違うと思いますので、
おのずと請求の態様は緩やかになるのではないでしょうか。
594 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-iLt3) sage 2021/10/16(土) 09:02:17.55 ID:NiMHM5mX0
現行法のもとでは債務者の勤務先を調査する手段はありませんので
（少なくとも著作権侵害による損害賠償請求権に関しては）
給料差押のリスクはまったくないでしょう。
598 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-iLt3) 2021/10/16(土) 09:23:31.69 ID:NiMHM5mX0
>>595
発信者情報開示請求の訴訟は、
原告側が一件一件について証拠を準備するだけでも
結構大変ですので、そんなに連発されるとは思えません。
プロバイダに対し任意で開示請求する際に添付する証拠資料は
適当なもので足りますが、訴訟ではそうはいきません。
徹底的に争ってくるプロバイダもいますし。
プロバイダの所在地で訴訟提起しなければならないことも
ネックになるでしょう。裁判管轄を請求者の住所地にするため
プロバイダに対する損害賠償請求を付加する方法もありますが、
そうなると余計にプロバイダが争ってきますので（まずは
移送の申立てがなされ、入り口での争いが続くことになる。）、
慣れてる代理人は、こうした方法は利用しないと思われます。 612 無責任な名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0fks) sage 2021/10/16(土) 10:03:48.45 ID:+Mmi8x3KM
弁護士先生の話は参考になるな。
開示要求訴訟でもかなり証拠を集めないとなると、実際に民事訴訟となっても原告側はかなり詳細な損害額を立証しなければならないということは、やっぱり民事訴訟なるまでほっとくのが一番なんかもね。
数十万ぐらいの示談額にもよるけど。
54 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-4HJo) sage 2021/10/19(火) 14:02:23.57 ID:N25Vrm1M0
Finderについて技術的な情報の提出は不要とされているのは、
あくまで裁判外の開示請求に関するガイドラインの方針に
すぎません。
おそらく民事訴訟手続を利用した発信者情報開示請求でも
この扱いになると思いますので、著作権者がその気になれば
発信者情報開示までは進むと思いますが、損害賠償請求は、
それとはレベルが違う難しさになるのではないでしょうか？
損害の立証についても、現時点では原稿料に関する資料しか
提示されていませんので、ＤＬによる原著作権者の損害の
立証にはなっていませんし。
共同不法行為の成立が認められたとしても、ＤＬ１件ごとの
立証が必要ですので、私の現時点での知識をベースに考えると
なかなか手間がかかりそうに思われます。
168 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b26-wFiX) sage 2021/10/20(水) 02:49:04.02 ID:p5f+w/ZN0
・代理人を騙った詐欺ではない
・開示請求訴訟は田舎弁護士さんの知る範囲で現時点ではない
・開示請求訴訟はされれば多分開示される
・刑事や民事訴訟には損害の立証の他にFinderの技術的情報なども改めて立証する必要があり開示請求訴訟とは比べ物にならない手間と時間がかかる
・個人の請求で1,500万請求とかありえない
・弁護士と争うなら弁護士つけたほうが良い
・開示請求者の目的は簡便な手段での被害回復ではないか（示談金回収）
刑事どころか民事訴訟の可能性も低そう
やっぱり示談金目的の開示請求なのかな？
何にしても続報がないと分からんけど注目点はその示談金額だね 363 無責任な名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-DDVo) sage 2021/10/21(木) 17:21:24.14 ID:klBw0vAwd
法律相談板なのにまるで無知で笑う。民法の不法行為による損害賠償と共同不法行為の条文を読んだらいいよ。
日本では懲罰的賠償請求は予定損害での事前合意を除いて認められないから。
仮に被告一人が全量DL分を共同不法行為で賠償したら過失割合に応じて残りの行為者に対して、弁済者が求償権を有するし、そもそも懲罰的な損害賠償請求は民法上通らない。
おまけに共同不法行為が適応される要件も満たさないし、該当判例もない。まともなリーガルなら如何にアホな事を言っているかわかる。
そもそも損害賠償額の算定が困難だから示談ふっかけてるのに。 最初のスレからもう２ヶ月もたつのか
テンプレの情報量の多さ凄いな 1500万ありえないとかいうけど
AVで億請求されたんだからありえるだろ 木下優樹菜でも1000万請求されて
40万の賠償請求になるんだからお前らも頑張れ こっちにも来た
よくわからんのが、請求者の名前（ペンネーム？）はあるのに
代理人弁護士の名前が見当たらん
それが普通なんだろうか
代理人弁護士が、請求者は本人と確認している云々言われても
その代理人様がどこのどなたなんだろうかと。 オリオン、漫画はやらないらしいからこの田舎弁護士さんに正式に頼めば良くない？torrent詳しそうだし。 開示請求訴訟が起こってはいないと言ってるが、一応最近では起こっているし、五分五分って感じだよ >>28
請求については無論あり得るが、示談に応じる必要はないから
示談で1500万払うということは、拒否する意志さえあればありえない >>31
というか断られたって何を依頼したんやろ？
意見書きた段階で依頼するのって意見書の拒否の書き方か開示前にこっちから示談の連絡いれるかくらいしかないけど >>28
そりゃ好きな額書いて請求は出来るよw5000兆円請求してもいいけどそれが裁判で認められるかどうかは別問題ですよね 仮に示談金１５００万円請求するだけで、ジャンプ人気連載中漫画家としてのイメージ悪化はやばそう
しかも今回は数百人単位だろ
んで、民事になってもしょぼい結果にしかならないわけで。
未成年がＤＬして親に請求パターンも多そうだし集英社としては嫌じゃね？
小遣い稼ぎできる弁護士にしかメリットないやん
ＡＶ会社ならイメージなんて気にしないだろうけど。 無い、割れ厨に対するイメージの悪化など無い
そこが割れユーザーの辛いところだよ自業自得だけどさ 過去スレでもオリオンはAVしか引き受けないって情報は出てたね このスレの573がシード即切りしたのに請求がきたといって意見照会書も晒してる
画像は消えてるが573に対するレスを見る限り本当っぽい。
【悲報】Torrent使った割れ厨さん、開示され1500万円を請求され無事死亡
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1634259821/ 大量に示談金請求して未成年者が自殺とかしたら楽しいことになりそう >>44
そもそもパクリだオマージュだで燃えてんのに著作権トロール事業始めましたなんてやるんか？ パクリ言われて気にしてなさそうだしトロール言われても平気な顔してそう >>42
そうなん？
開示請求からの警察案件なんてあったの？ お前らアンチ活動とかしてイメージダウンに貢献してんの？
ここで引きこもってちゃ何も変わらんぞ >>48
まぁ確かにニュースにならんだけで可能性は０って訳じゃないわな 0じゃない限り安心出来ないんすよね
チキンハートなもんで辛いっすわ 法務省の犯罪白書によると毎年500人くらいが著作権で検挙されてんだな
おそろしや 開示裁判で開示されてしまったら、弁護士費用は開示された側がもつ判例が増えてるんだろ
それだけで余計な出費が数十万円だよ 間違いなく示談に刑事訴訟はチラつかせてくるだろ
だから開示してから刑事やれる6ヶ月以内には行動起こすと思うよ
ここだと早い人だと8月に開示されてて向こうに開示された情報が届くのが9月として
そっから半年だから来年3月までには何かしらいてくるんじゃない？ 増えてるってどれだけ増えてるかのデータも無いんでしょ？ >>54
KJIなくても民事3年有効だしね
心が休まるのはいつになるやら シードする前でも、ダウンロードすると同時に断片ファイルをアップしてるので、ある程度の期間ダウンロードしてると、p2pファインダーに引っかかって調査対象になりやすい。
検知されると、人の目でもリアルタイムでダウンロード状況は確認される。
全てシステム任せも可能だけど、人のチェックも入らないと信憑性が低くなるからかと思われる。 >>57
過去スレ＆この板の開示系のスレ読んでくれ >>59
は？
言い切ったからにはお前が増えてるってソースを持ってこいよ
ただの不安煽りかよ そろそろテンプレに>>950スレ立てって加えない？ 荒らしのお前に教えてやることは何もないぞ
悔しいだろうが探してこい オリオンこ弁護士も田舎弁護士さんもスーパートントンも刑事はまず無い、民事もないんじゃないか？って言ってるのにまだ刑事刑事言ってんのか >>61
自己レスだが>>980でも良いかもしれない
知らんけど 開示スレや誹謗中傷スレは読んでないけど参考になりそうだな >>44
週刊誌やワイドショーで取り上げられるかも知れんが法的責任は追求出来ないな
>>51
不安になるのは無理もないが罪悪感と無知につけ込んだ悪質な催眠術だから
>>53
「開示された側」てのはプロバイダーだからお前らが負担しなきゃならなくなる訳じゃない 前スレに思いっきり今年書かれたてホヤホヤの弁護士のnoteソースがあるのに
開示された側が持つことが増えてるとかどこをどう読んでんだっていう >>63
スーパートントンなる行政書士がいう「2014年にばら撒かれたトレント絡みの開示請求」って検索してもその人の発言以外出てこないが一体何なんだろうか 開示裁判で負けると開示された側へ負担させる判例は出てる
↓
発信者情報開示の弁護士費用（調査費用）の請求
https://kandato.jp/blog/20121230-1-2/
これでぐうの音も出ないだろ
屁理屈を書き込むことしかできなかろう
不安煽りだなどと書き込むやつらは頭が本当に悪いんだから、自覚してくれ
本当に、レベルが低い頭の悪さなのだから。 弁護士ドットコムに過去のトレント関連の開示請求の質問がいくつかある >>68
2014年頃
FC2等にAV違法アップロードした人と
無修正AVダウンロードしてたトレント利用者に開示請求多かった
https://kai-you.net/article/21473 >>71
> 無修正AVダウンロードしてたトレント利用者に開示請求多かった
ってどこに書いてる？ 2014年開示祭りは有名だから覚えとけ
テストに出るぞ >>69
これさ、匿名掲示板の書き込みだろ？
p2pf使ってるなら仮に請求するとしても使用料の人数割とかじゃないの？ 2014の開示請求祭りは作者じゃない詐欺だったんだよね？今回とは違うね >>73
それこそ十年以上前からその手の嘘松祭りが定期的に起こってるよね >>74
明後日の方向過ぎて草生えた
レス返すかどうかすら迷ったが、もう少し勉強してきなされ 名誉毀損とかの開示請求訴訟の費用の一部（たいてい1割）を契約者に請求したりはあるのは事実で判決文で明記される。
その請求割合は担当裁判長の感覚で変わるから具体性はない。って前に弁護士がツイートしてた １割は過去のこと
全額の負担を命ずる判決も増えてるわけだな
まあ当然のことだ。慰謝料や損害賠償よりも、弁護費用のほうがかかるなど犯罪被害を受けた側の保護の観点から鑑みて矛盾しているからな 全額請求しろって判例と増えてる割合のデータ出せないなら単なる不安煽りでNG推奨
ﾜｯﾁｮｲ 11ab-kr9p >>81
お前がどんなに悔しかろうと事実は変わらん だからそいつ結構前からこのスレに張り付いて延々と不安煽ってるだけのやつだからほっとけって
不安煽るレスしてそれに自演で同調する即レスしたりでかなり悪質な奴だから どちらが正しいかは、流れを見てれば一目瞭然だけどな草ぁ どのみち民事の金額に上乗せされるか示談の金額に上乗せされるかだろ？示談は無視だし民事やるかどうかわからんしな。 まーた怒涛の不安煽り湧いてんのか、飽きないね
こいつまた1人で100レス位ポエム書き込むんやろ
溜まったら詩集でも出そうぜ >>78
それ著作権トロールだわ。 開示された奴を893で脅すとか無茶苦茶だったらしい 俺も無職で金ないし似たようなもんだな
生活保護や金なさそうな外国人もいるようだがどうする気だろうね 過去に違法ダウンロードのみで民事訴訟になったことはあるのでしょうか？
yahar すみません途中で送信しちゃいました
過去に違法ダウンロードのみで民事訴訟になったことはあるのでしょうか？
やはり違法アップロードでないと民事訴訟も起こりにくいのでしょうか？ torrent関係に強い弁護士ってどうやって見つけたらいいの？
調べてもインターネット関係とかざっくりしたものしか出てこない。
この前インターネット関係に強いって弁護士に相談しに行ったらtorrentのことちんぷんかんぷんだったし心配。 次スレは、このスレに勢いがあれば >>960に頼む、無ければ >>970 から10番飛びにお願いします。 開示してからだいたい3週間
昨日開示しましたと手紙が届いた
家族にプロバイダから何回も手紙が来るのは何故？と聞かれてちょっと困る >>69
掲示板の名誉毀損等の書き込み事件が発生した→掲示板の書き込みなので証拠が揃ってる上で→損害賠償請求裁判で加害者に支払い命令の判決が出た→それに開示請求裁判の弁護士費用を加算した
という理解で良いのかな？
残念だけどトレント2次放流の件では損害賠償請求裁判が通らないよ。少なくとも過去に判例がないの。次はきっと通るんだ！と力説されても説得力に欠ける。
君が一生懸命探して見つけてきたこういう判例ってのは、同じように思えても前提や状況次第で意味が全然違ってくるので、もうちょっと深く考えてから出した方が良いんじゃねえかなと思うわ。
ケースバイケースで変わってくるからね。 >>92
発信者情報開示請求 トレント
でググレば幾つか出てくる。 最近多い案件だからこの対応を売りにしている弁護士とか >>96
Googleとかの検索エンジンで直に調べるの？
ココナラとかで住んでる地域と扱ってる分野で調べてたんだけど。 かまってちゃんの不安煽りは無視で良いじゃない
意見照会が来て焦ってここを見るくらいなら弁護士の無料相談でも受けてこいと言う
向こうが動くまでは何も始まらないよ ポエム太郎くん言い回しがいちいち面白い
ぐうの音とか可愛いね >>97
ココナラじゃ見つからん。 Googleでも数人しか出てこないのに
あと法律相談サイトで同様の案件を返答している弁護士でもOK。 得意な人が答えているからね 民事裁判して、原告に不利な判決が出ると
今後は、示談も全員に無視される可能性が出てくる。
下手に裁判は起こさない状況。
今みたいに、開示請求の数を増やしまくって
トレント自体を根絶させるのが目的。
示談で得られる金はたかが知れてるので。 SEOに力入れてる法律事務所や質問サイトに片っ端からレスする暇な弁護士（あるいは宣伝のために戦略的に利用している弁護士）がいいと思えるんだな
色んな実績のある宇都宮けんじ弁護士の法律事務所に行ったほうがよほど安心できると思うぞ
そもそもトレントに詳しいってなんだよ
ネットで調べるにしても少なくとも著作権侵害時の算定根拠知ってる弁護士にしとけよ 判例は出たんじゃなかった？
オリオンにそんなようなこと書いてたけど
新しすぎてまだ見れないみたいだが いつものポエマーはこの文体なのですぐ分かります
147 名前：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bab-ZO17)[sage] 投稿日：2021/10/19(火) 21:53:08.85 ID:RHNb94730 [6/7]
これで自分の頭の悪さははっきりと自覚できたろう
お前が思っている以上に、お前は馬鹿なんだよ
それを否が応でも自覚できただろう
だって正当な主張に対して不安煽りだとか、雑誌だから単行本じゃないので請求できないとか
あまりにも低知能なことを本気で、本気で宣っていたのだから。
人に迷惑をかけた以上、しっかりと反省すべきだな。自分の頭の悪さも自覚してな。
151 名前：無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bab-ZO17)[sage] 投稿日：2021/10/19(火) 22:14:04.87 ID:RHNb94730 [7/7]
これですっきりした
悔し紛れの煽り認定レッテル貼りも、悔しさからくるものだろう
自分がどれだけ低脳で愚かなのか
思い知っただろう 何回も言ってるけどYouTubeに動画出してる弁護士はやめとけ
あれは絶対に詳しくない この件に関しての記事も書いてるけど
本旨と関係ない作品名がタグついてたりであんまり印象は良くないよな 1500万を130万にしたっていう真意がわからん情報出た時の事務所ってあの事務所だよね
嘘だとしたらあれのせいでめちゃくちゃ印象悪くなったからまずそれを詰めた方が良いんじゃないｗｗ 真実かもしれんよ？
というか俺は真実だと思ってる
事務所名だしたりしてたしね 結局正解が分からん
開示拒否からの連絡待ちなのか
開示〇からの連絡待ちなのか 民事裁判が無いとふんでるならどっちでも。電話番号だけ開示拒否して開示に○という手もある。 >>117
示談の電話しつこく仕事中問わずかかってきても良いなら、構わんけど俺は嫌だな 届いた書面には電話番号の通知はチェック入ってなかったからその点は大丈夫っぽい つか判例出尽くしてる案件ならともかく
こんなレア案件なんて裁判官次第で１５００万もありえるし、賠償ゼロもありえるぞ
別件ではこうやないかっていっても、個別で本件とは別事例言われたらそれまで
アメリカみたいな判例主義とはちがうんですよ 漫ガ村で3年と1000ですから重が1500はさすがに
煽り運転すぎるかと。
報道やら週刊誌も取り上げる金額。タピオカの件は1000が40着地だし。蓋を開けないとわからないけど、そんな暮らせなくなるような制裁はないと思う。 >>123
juの弁護士のツイートしらないのかな？ >>123
漫画村は罰金が１０００万で民事がそんな額ですむ訳ない >>120
判断の別れる難しい事件というわけじゃないので原告側の実害の証明と何を基準に算出するかが決定すれば金額は大体決まってるよ
その参考例が>>4
相場の解りきったちょっとした交通事故で賠償額を巡って裁判が行われるなんてことがそうそう無いのと同じ 書き忘れた
なお原告の実害の証明が不可能と思われるので、賠償もありません >>120では要約すると「どうなるかわからない」としか言っていなかった人が
>>125でなぜか断言していくという無理やりなキャラ展開はさすがに… 実害案件なら勇者のくずなんて実害なんていっさいないけど、使用料支払う羽目になってるわけで
同じ考えでいくと、DLサイトでの販売料金ー数万アップロード数（全アップロード数）でやられる可能性はある 不安煽りの構ってちゃん今度は浪人使ってワッチョイ隠しだしたな
さっさとNGするに限る
てかワッチョイ隠すくらいならワッチョイ無しスレの方いけよキチガイ >>132
飛ぶ人だしてニュースになると向こうも動けなくなるからじゃね？ 1500万ってnyaaの総ダウンロード数で算出したような額だったよね
1時放流者でもないましてやどれだけアップロードしたかも実証できねえのに一人に対して1500万の賠償金額が出る可能性があるってこと？
どこの中世だよ 請求されるだろうけど民事にはなってないなら
無敵の人はシカトでいいことになるよな >>135
法律無視して叩き潰せるわけないしね
しかし語気が強い人だねぇ 去年か一昨年くらいのツイートで
私は執念深いから何事も最後までやり通してやる
みたいなツイートもしてたよね 別に間違ったこと言ってるとかそういうことでは無いけど
いち弁護士がSNSでこういう発言してるのってなんか怖いね つか、弁護士が執念深くても依頼主がここまでにしとこってなったら終わりだからな。 >>135
なるほど、ありがとうございます。穏やかじゃない言いようですね。 本当にお金がない弱者はつぶしたくても法律が守ってくれるから皮肉よね まず開示ばんばんやって
開示拒否したやつらにはログ保存していつでも開示裁判できるようにしてるんだろうなぁ
jさんは執念深いらしいし、資金も一般人の何百倍もある
しかも巻数を重ねるごとにどんどん資金が増えるｗ その資金力でやってくるだろうな まぁ弱い者いじめが過ぎるといい結果には行きつかない事もあるのにね 数千万が一般人の数十万の感覚でしょ。マネーいくらでも！民事いくらでもやるで！て感じっしょ >>148
まぁ民事できちんと算出してくれた方が助かるけどな
懲罰的賠償出来ない以上限界があるけどね 資産10億超えてる試算
50代の平均貯蓄額1200万、中央値600万
10億なら一般人の80（平均）～160倍（中央値比）持ってることになる
仮に5000万円でも62万5千円の感覚 草！ しかも最低でも。草ぁ 大金持ちだろうが執念深いだろうが判決出すのは裁判官だからな。 >>43
久々にワ無しスレみたらこの画像は過去スレに1度だけ貼られた開示請求画像を加工した釣りって見破られていて草 153 1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-bbf9) sage New! 2021/09/05(日) 00:20:19.69 ID:Qhp7JB4T0 逆参照
嫌儲に書き込んで開示食らった俺には割とタイムリーなスレ
156 2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-bbf9) sage New! 2021/09/05(日) 00:25:38.79 ID:Qhp7JB4T0 逆参照
>>155
そう
開示されたから裁判かな
158 3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-bbf9) sage New! 2021/09/05(日) 00:31:35.81 ID:Qhp7JB4T0 逆参照
>>156
裁判くるかもだから詳しい話は出来んけど
少なくとも殺害予告やら住所晒し上げ、個人情報からの危害を匂わせる事はしてない
去年の春頃の個人ツイッタースレが嫌儲に立ってて、1レス馬鹿にする発言しただけだな
161 4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-bbf9) sage New! 2021/09/05(日) 00:46:38.19 ID:Qhp7JB4T0 逆参照
>>159
夏頃だな
プロバイダから開示請求来てますよって通知来た
５ｃｈ自体それ以前に情報を相手にやってたんだろうな
そんで弁護士と相談して答弁書書いて貰って開示拒否を選択して返信
プロバイダから開示請求着てるって通知が来ると、開示します、しませんって書類来るからしませんで返信
そんで10ヶ月くらいして今月見事に開示 189 6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 27ed-bbf9) sage New! 2021/09/05(日) 01:19:26.92 ID:Qhp7JB4T0 逆参照
>>181
１レスで着たからな
多分やろうと思えば誰でも食らうと思う
>>183
そっちも嫌儲？
しかしツイッターで相手を特定してDMとか後悔で相手を馬鹿にした訳でも無いのに開示来るとは思わんかったわ
>>184
俺が今回訴えられたのは個人だけど
政治家とか有名人とかだと怖いよな、いわゆるスラップ訴訟って奴
183 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fae-VIgK)[] 2021/09/05(日) 01:15:02.72 ID:/4Ir0iZa0
>>153
俺、任意開示→拒否→訴訟→開示されたわ
がんばろーぜ
231 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5fae-VIgK)[] 2021/09/05(日) 04:02:59.81 ID:/4Ir0iZa0
>>189
こっちはYouTubeの動画の感想書いたら開示された
ただスレの流れを変えた一言でもないし、特別辛辣な書き込みでもなく…多分数百件近く開示掛けてると思う
俺の書き込みの訴状だけでも10件近く開示請求かけてた
開示後の訴訟はそれはそれでお金が掛かるのとそこまで回収できないだろうから、訴訟チラつかせて示談で金とる、訴訟はしないって手法なのかなぁ、と。
今示談減額した提示金額でさっさと終わらせるか、訴訟ありきで返答せず無視するかどうすっかなーという感じ
めんどくせーよなぁ >>156
うろ覚えだけどこの前嫌儲か何かに立ってたスレでも、たしかスレ主が開示請求されたって言ってて
自分以外に何人も開示されてるらしいって嘘ついててバレてたな
わざわざそういう煽りをするのがどういう人種でどういう意図でやってるのか分かるよね >>157-158
スレチです。
わざわざトレント開示スレに分けたんだから、
誹謗中傷のレスをここに書かれても何の意味もない。 弁護士への誹謗中傷はやめておけ
一般人は開示の依頼だけでもバカにならん費用がかかるが
弁護士なら自分で開示請求できるからほとんど費用をかけずに開示できる
不当懲戒請求して訴えられたネトウヨ達みたいに痛い目に遭いたいのなら止めないが
弁護士を敵に回すのだけはやめておいたほうがいいぞ スレが静かになったな
また来てる人はちらほらいるけど大きな波は去ったということか 次の波は7～9月組に届く時じゃないかな
その次が10月の1-16落とした組と思う ju アニメ 6月～8月分で先週届いた。あう
不安になりすぎてメンタルが持たない。
開示すべきなのかものすごく悩んでる。 >>164
複数月まとめてってシードつなぎっぱなしなの？開示日って9月1日とか？ >>154
裁判官のとこに行く前に資料が不十分なので受理できませんと受付のオジサンに言われて終わり
>>161
なんて言う弁護士さんの話ですか 出したらやばいよって親切に忠告してくれてるんでしょ。 P2PF使われてるなら開示拒否するメリットないように思える
開示訴訟を経てまず間違いなく開示されるし、その手間と弁護士費用が
示談提示の時点で上乗せされてくる
民事は絶対ないから示談完全拒否！って考えなら別にいいと思うけど 開示拒否した場合には、どれくらいの確率で開示訴訟までいくんだろうね
もれなく開示訴訟を起こされるのならば、確かに開示拒否はデメリットでしかない気がする
今の情報量だと判断が難しいね。弁護士の先生はそのあたりのことをなんて言ってるんだろうか 意見照会書を受け取ってないならレス入れないでね
しょうもないアドバイスなんか必要とされないから 来た人ならわかると思うけど、開示拒否で回答してもプロバイダ側の判断で開示する場合があるって書いてあるよね？
だから開示拒否のパターンって、開示拒否→プロバイダも開示拒否→開示訴訟or開示拒否→プロバイダによる開示。の二択になるのが正しいと思うんだけど。 開示拒否して裁判されるとまず負けて開示されるけど、書類送るだけの開示請求と違って裁判だと時間も手間もかかるし、後で示談金に上乗せして請求するにしても先に費用は払わなきゃなら無い。しかも開示応じない人なんて示談無視する人が多いだろうし、そーすると開示裁判の費用回収するには民事裁判しかないわけだよね。で、民事裁判やるには証拠から請求金額の根拠を一人一人調べて証明する必要が有ると。んー、拒否したほうよくね？ >>169,>>171
開示された奴との示談交渉が忙しくて、開示しなかった奴の訴訟はあるかどうか。
まずは損害賠償が取れる奴からとっていくんじゃね。
田舎のプロバイダの弁護士さんも
>発信者情報開示請求の訴訟は、
>原告側が一件一件について証拠を準備するだけでも
>結構大変ですので、そんなに連発されるとは思えません。
>
>プロバイダに対し任意で開示請求する際に添付する証拠資料は
>適当なもので足りますが、訴訟ではそうはいきません。
と言ってるし avも開示拒否した人に裁判はして無いんだよな。avの担当弁護士ってどこなんだろね。 ニートなら民事裁判起こされても財産無いから困らないだろ 令和2(ワ)8609にp2pfinderを利用すれば裁判外で開示できるとISP側が主張してるのがある
漫画アニメはそれを利用しているようだから拒否しても裁判になることはないんじゃねーかな そかp2p使われるとどうせ裁判なっても負けるからプロバイダが開示しちゃうパターンもあるのか。確か前スレで開示拒否したらプロバイダから拒否しましたって連絡来たってあったはず。ホントだとしたらプロバイダ次第なのかね。 fザワのnote見てもどこが開示しやすいとかヒント出してるだけでわからんのよね 金が全くなく一縷の望みをかけて開示を拒否するか
悪いことをしたのは確かなんだから100万以下で片がつくなら開示する
これぐらいで考えでいいんじゃない？ まぁ数百人に開示請求してるなら一人50万の示談でも軽く被害額を賄えるしな 別に開示されても示談無視しても民事裁判やらない限り向こうは何も出来ないけどな。示談金払わなくても法的には何もないし。 >>183
プロバイダが拒否したって書いたのは俺だけど、開示裁判で百戦錬磨のプロバイダが
拒否したってことは…。裁判にも勝てると思っているんだろうか。俺には分からない。 >>188
顧客の個人情報は簡単には渡さないぜ！って言う気骨あるプロバイダっていい宣伝になる？のかな？ >>189
こういう事(トレント)をしている人に取っては、なると思うよ。でも俺のプロバイダ名はこのスレでは言わない。
どこかのスレで言うかもしれないけど、一般人から見て、悪者を匿っているプロバイダとか言われそうだし
これ以上ユーザが増えて回線が混むのもヤダし、やっぱり黙ってる。 >>171
普通に考えて、開示拒否までする悪質なやつを追い込むんだろうよ
いろんな考えがあるが金儲けをしたいわけじゃないんだろうしな
「怒り」が根底にあるのならなおさらだ >>190
プロバイダの話なのに、なんで自分の意識の話を膨らませて、言おうかな？でもやっぱり言わない。みたいな話にしたのはどういう感じなんですか >>171
呪術以前の漫画のケースでは、判決上がってるだけでも1作品で5件以上
別々のプロバイダ宛に開示訴訟起こしてる例もあったから
開示訴訟そのものが無い確率ってのは、あんまり高くないんじゃないかなあ
マイナーなプロバイダで、人数少なければ無いこともあるかな？とも思ってたけど
ソフトバンクが控訴した高裁判決でも、開示された発信者は3人だけみたいだったし 普通に考えてそうなるわな。普通に考えてな
わざわざ金かけて開示訴訟する理由は推して知るべし 今、民事訴訟はオンラインで出来るようだから、だいぶ楽になったと言う話をきいたけど
資料も直ぐに送ることも出来るたか >>185
信号無視したレベル程度の人の弱みにつけ込んで言う事聞かないと酷い目に合わせるぞと脅して法外恐喝する方がよっぽど悪い奴と俺の価値観では思うけどな
当たり屋と全く同じ種類と認識してる
ヤクザチンピラと同じ 信号無視は立派な犯罪なんだよなァ…
万引きも立派な窃盗罪なのに万引き程度でって認識の人多いよね まあせいぜいがんばってみればｗｗ
あほくさって俺は馬鹿にしてるけどｗ 法的な裏付けのない恐喝を権利者の正当な権利の行使とかいう方がおかしいわ
何度でも言うよ >>200
対処が難しいから何もできないという弱みに付け込んで違法にダウンロードしといてそれはないわ・・・ >>191
剽窃も立派な著作権違反だけどな
怒りが根底にあるとか
、田舎の駄菓子屋で万引きしてるって自慢してるやつが本屋で万引きしてるやつにキレてる状態やん >>206
技術的、法的に体制を強化するしかないじゃん
こんなん本気になりゃどうとでもなると思うがな こういう不毛な争いがあるから司法制度があるんだということをそろそろ思い出した方が良いかも 漫画の弁護士のツイートバズる頻度高くて結構流れてくるんだがほんとうっとおしいわ
これだけSNSで地位築いてるとファンネルも強そうだし色々面倒そうだな 何でそんなん見てるのか分からんわ
何のメリットもないだろ AVとかと同じく20万くらいならすぐ出すんだけどまぁ動きがないことにはどうしようもないねぇ
開示だけはバンバンしてるみたいだが 今の所、民事の賠償額は確定してませんが、このスレに関係ある話かな？
>昨年法律が変わって、賠償金払わないと刑事罰になったんです。
ひろゆきが賠償金を払った理由（深水英一郎氏寄稿）
https://article.yahoo.co.jp/detail/af8dac1253cebb57828ae4a11cfadc7a3d0b1db2 >>219
財産持ってる香具師が隠せば刑事罰になるけど、ニートは無問題じゃね？ >>219
さすがに民事で判決出て逃げる奴はおらんやろ うーん
それは支払い能力や貯金あるのに賠償金払わないケースで
ガチで貯金持ってない人や支払い能力ない場合は払わないことによる刑事罰は無理そう？
10万くらいならなんとかなるよって人はいても1500万円となると
ほとんどの人が無理なんじゃないかな >>219
読んできたけど示談時点で通帳開示しても問題ないくらい金ない無敵枠には関係ない話だったわ 民事裁判の判決ででた金額なら大人しく払うかな。民事裁判やるかが問題な訳で。 裁判でしっかりDLした分だけ賠償しろって民事で言われたらその場で払うわ トレントに残ってるアップロード量を裁判官に見てもらえば
アップロード数十メガとはコミック一巻ぶんにもなってないですね
原告の請求はでたらめすぎですよ
大勢にこんなことやってるの？みたいになると思うけどね 無敵の人多いｗ
仮に刑事の罰金刑となった場合に労役場留置とかにならなければいいですけどね（ここら辺はよくわからない）
いずれにしても先日の民事の判決は要チェック これ仮に1500万が本当だとしたらの話ね
示談の金額ってどんだけアホくさい額でも良いらしいね
幾ら認められてるとは言え全体のDL数みてそれを示談額にしてるって結構狂ってると思うんだけど
しかも今回何百単位で開示請求してるかもって話だし
その時点で心証悪くなったりしないの？ >>227
労役場は国にとってコスパが悪すぎるから親戚一同巡ってでも金を工面してきてくれないか？とお願いされるらしいよw
懲役と比べるとぬるい労働でも1日5000円で換算してくれるから1500万円だと数年はかかりそうだな 刑事罰って6か月以下の懲役又は50万円以下の罰金だろ？ 罰金で1500万ってなに言ってんだこいつ
不安煽りにしてももうちょい調べてからしないと馬鹿にされるだけだよ この単芝つけてる奴いつもいるけどちんぷんかんぷんなことばっか言ってんな juの続報ないしみんなを和ませる為にいてくれてるんじゃないかな 過疎る時は一気に過疎るから普段は一人か二人が頑張って書き込みしてんだなって思った ＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
|/-O-O-ヽ| これが僕ちんの推理だ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ｶﾞ○ｼﾞ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、ガ○ジがなんかブツブツ言ってんぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）頭おかしいんだって∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） きっしょ 呪術の件でトレントはやめた
呪術をダウンロードしなかったのはラッキーだった 開示拒否 → 裁判で相手弁護士費用を負担させられるだけ損（数十万加算～争うならさらに弁護費用加算）
示談拒否 → 恐らく民事訴訟に発展。示談金より額は減る可能性もあるが弁護費用がかかる（着手金数十万～成功報酬等で百万超える可能性）
民事にならない派の意見は「とにかく民事にならないからならないのだ！」という根拠薄弱な思い込みに近いもの
jのように資金力旺盛であれば一般人のような泣き寝入りはしないと思っておいたほうがよい
民事になる可能性は排除せず対策しておくのが賢いだろう お前ずっとそんなことばっか言ってんな
そうなると思うならさっさと向こうの弁護士に連絡入れて謝罪でも示談でもしろよ
馬鹿なん？ ﾜｯﾁｮｲ 79ab-h3eI
ウザい人はNG
見て楽しみたい人は放置 >>219
開示拒否 → 裁判で相手弁護士費用を負担させられるだけ損（数十万加算～争うならさらに弁護費用加算）
矢印の部分のなぜそうなるかの解説が無い。やり直し！
示談拒否 → 恐らく民事訴訟に発展。示談金より額は減る可能性もあるが弁護費用がかかる（着手金数十万～成功報酬等で百万超える可能性）
「恐らく」の部分のなぜ恐らくそうなるかの解説が無い。やり直し！ こんなこと書くとまた暴れるかもしれないから書かなかったけどいい加減あれだからひとつだけ
根拠薄弱な来ないという意見に対して自分は〝来るかもしれない〟という、一歩引いた目線でクレバーな立場にいるつもりだろうけど、その位置はみんな解ってるんだよ。 根拠はこれでもかと言う程に示されてるのでマジバカ様じゃない限り解った上で煽ってるんじゃないかなーと思うけどね
金があれば法を捻じ曲げられる社会なんだと、ネットに多そうな陰謀論を信じてる奴かも知れないな >>249
開示拒否が余裕なく仲間が欲しいのかね
開示裁判する事務所だから トレントやってる人間が資産なんか持ってるわけないのにな
金があったらトレントやらずに買うでしょw
開示してくる奴らの目的がわからん
親兄弟からなら取れると思ってるんだろうか 開示開示裁判する事務所ってやるか決めるのは依頼主な。法的なアドバイスはするだろうが。 裁判すれば請求額よりだいぶ減らされるから100マソくらいまでなら出せる香具師もいるしな
親兄弟が真面目な香具師だと法的に支払う義務がなくても肩代わりしてくれるケースもあるし
たぶん事前に調査して払ってもらえる可能性が高い香具師だけ狙われうんじゃないかな 50代のじいさんが関係もないのにずっと張り付いて喚いてるのほんときしょい 初期のスレでも開示された住所でGoogleマップ見れるし資産状況察するとは言われていたね
弁護士ドットコムに障害者でトレントの漫画案件請求200万されてるって相談来てるけどちょっと気になる とりあえず自分のトレントアップロード量を確認して
アニメなら何話ぶん、単行本だと何巻ぶんか換算して
自分のアップロードによる著作権者被害額はこれくらいだなと計算しておくといいよ アップロード量は知らんけど
負担率は１００、０越えてた >>252
数撃ちゃ当たる方式でしょ
違法ダウソ民が皆が貧乏とは限らん
金持ちで暇でバカでチキンなのがひっかかればそれでいい AVの無修正流れてるあれなんなんやろ
完全に編集前のマスターテープのやつまであるんだが
有名女優のオフショット感あってすごく抜けるが >>257
返答で弁護士が一般的な示談額5～20って書いてるのが草。民事してもここまで行かないってことだよな。 バカみてえな額請求してくるってことは民事で決着つけようって言ってると見なしていいんでしょうか 代理弁護士は勝とうが負けようが得をする。作者から金を稼げる
高額示談金が悪質だと問題視されるようになれば
「作者の依頼でやってる」と作者が言い出しっぺにされる
作者さんわかってるのかな >>266
100万以上の示談請求ならそのまま受ける人はいないだろうし民事まで待つのがいいかもねー
むこうもそのつもりやろ 普通は民事訴訟してこないから
示談無視してればそれで終わる案件
ただ、juに関しては金有りすぎてて
裁判する事が目的っぽいが
今回のことで万が一裁判になっても
漫画にはとても使えないしょぼい内容だから
まじで何目的かわからんな まあやっぱそういう事だな
民事にすれば金入ってくるし当分はそれで稼げるって魂胆かもな
他の件だけど自分から営業かけたりしてたっぽいし 民事訴訟になった場合、原告である作者の本名とかわかるやん。この経緯を文春とか新潮とかに売り込んだり、動画にまとめてアップしたら面白いかなあ。 >>231
罰金が払えない場合、1日5000円で労働させられるのは本当だぞ まあ面白いけどそんな事したらまた別の事で訴えられるぞ
というか正直大して話題になら無さそう それなりの頭数を懲らしめつつ金も回収する
って目的なら、20万～50万くらいまでの示談を100人成立させる方が効率よさそう
民事になって賠償自体の認容額がカスでも、
結局弁護士費用で被告側はそのくらいかかっちゃうよねっていうライン >>269
被害を立証できないのでしょぼい額にすらならん
というより裁判として成立しない 裁判起こそうにも受理すら怪しい、いや無理だろうと思ってるがそこはどうなんかね ロイヤリティの請求はアップロード数や量なくてもできるから
簡単に民事は起こせるでしょ ロイヤリティというとアニメの方が可能性高いんかな
2014年のトレント開示請求時のログ見てたけど海外版権がらみで最初4000万請求→実際は160万請求で弁護士入れて100万で示談の人がいたわ
トレント案件の示談相場がその辺なのかな 裁判は時間かかるからなぁ。50人民事やるのに3人の事務所で何年かかるのやら。それぞれに証拠集めなきゃならないし。 アニメだと作者よりアニメ制作会社なのでは？作者に余り権利無かったはず 漫画のロイヤリティって何になるんやろねー
ロイヤリティの正統性と個人個人に応じた被害の立証とかどうすんやろ
というか立証できんのか？ DLした分だけの被害の立証はほぼ確実にできるから一応民事訴訟は起こせるんじゃねえの 向こうが握ってる証拠は被告PCから原告(の代理人)PCにダウソしたものよね
それは自分でコミック買って自炊したものです！って原告が主張したらどうなるんだろうか それだと1次放流者になってもっとヤバいことになるか >>283
それが損害として認められるのかどうかわからんね >>283
向こうが握ってるのはダウンロードした事とそれをp2pfでダウンロードしてアップロードを確認した事は確実だが
漫画セットでダウンロード単体で民事請求するならダウンロードしたぶんの490円×14巻×印税しか請求出来んし
アップロードで請求するならどれだけの人数にアップロードしたのか立証せんとあかんが、p2pfで関知した分以外の立証が大変そうし立証できるのか謎 民事起こして共同不法行為が成立したとして1人に1500万払えとなったとする。
1500万の支払いを命じられた被告には求償が認められるけれども他のアップロード者なんて特定できないから実質無効
とか可能性ないですかね https://2ch.vet/re_awabi_download_1425803520_a_0
2014年にトレント2次放流の開示請求が大量に起こり、その一年後のスレだが、結局訴訟は無かったのか。まだ全部読んでないが。 公衆送信権の侵害でロイヤリティー自体の請求認められるのはほぼ確実なので
通常の大手動画配信サイトとの契約の相場の請求が認められるのか
売上やマネタイズ構造は認められないのでどの程度減額できるかの争いになるかだけど
0-14でも3桁万円で計算されるのは不可能に近いんじゃないかなぁ 学部生が真っ先に覚えさせられるのが民法の明文の原則である権利濫用の禁止なんだけどそれすら分かってない奴が弁護士やってるって相当まずいよ
お前は悪そのものだよ 簡単に民事起こせるなら、torrentの2次放流での民事裁判が世界でまだ一件もないのは何故？ 二次放流でどうやって違法だと認識するのさ
そこらに転がってる状況なら合法的に流通してると推断したって当然だろうがよ torrentの構造的にアップロードも行われるのだから
DL完了時点で、マンガなら単行本を公衆的に送信したという事実が認められるので
そこに対してロイヤリティーを請求は十分に可能なわけで
その理屈を完全に崩せる人は勝てると思いますが… >>292
民事になれば出廷ふくめて、1件につき数十時間は働く必要がある
示談なら多少粘られても、実働はせいぜい1件数時間
場合によってはテンプレ文書のやりとりだけで決着する
民事で仮に1000万取れる可能性が十分あるとしても、
原告側にとっては 50万で示談 × 20件 のほうが時間効率がよく確実
極端な賠償を1人で背負わされる被告も発生しない 誰か裁判不可避の無敵の人が、クラファンで裁判費用を募金で賄う様な事はないかな？
そしたら裁判する限りは、費用が賄える。 同人誌をアップロードしていたアフィサイトの裁判だと閲覧数はおろかダウンロード数の全てが原告の顧客になったはずとは考えづらいから損害賠償請求1000万円から219万円に減額されてたやつあったね
たまたまページ開いたり興味本位や好奇心で無料で見る人間の全てが同人誌を購入する訳じゃないから被告はそこまで賠償しなくていいってやつ
ダウンロード数がわからなくて閲覧数だけわかるケースだったけど 開示請求とかどうでもいい
とにかく内容証明来てくれないと眠れないし胃に穴開く >>299
いつ落としたの？もう助かったんじゃないか？ P2PFの契約を9月までのIP取得だとしたら、そのログ期間3ヶ月として12月まで続くんじゃない？ そもそもいつまでなのか、知る人間は関係者だけなので。ログ保存要請しとけばいつでもやれるわけだし。 ログ保存の仮処分申請出しても永久に保存してくれるわけじゃないだろ。数ヶ月猶予が伸びる程度。 ログ保存って回線契約者に内緒でできるの？
できないなら意味なくね？
二度手間やんただの >>298
先週来た
ju 1-14 DL日は6月
知人弁護士さんに相談中 >>309
6月DL分って開示請求申請日はいつなの？ >>310
開示請求日は書いてないけど、照会書受領日2週間以内に回答してと記載
まだ期限はあるけど今週中には返信予定 >>294
公衆送信権は刑事なので民事での賠償額の算定には関係しないな >>313
あう
右下に通し番号で3000番台の数字が入ってて、執念を感じる 開示請求の数が増えるほど民事刑事の可能性が減っていくよね。物理的に無理だし。 >>315
3000人近くの開示請求とかやばいな。 finderが捕捉してる「候補」の数はとんでもない事になってそうだ >>315
重複があるとしても1000人以上かぁ
マジなら20万～50万位の示談しやすい金額での示談が一番稼げそうだな >>315
> 右下に通し番号で3000番台の数字が入ってて、執念を感じる
俺に来た資料の書き方と違うな だいたい10月以降には載ってるんじゃね
7月分DLの請求は3000番台 >>315
自分の時は通し番号なかったわ
ちなみにあうだと提出して向こうに担当が開示の返事するまで1ヶ月はかかるみたいだぞ juに限らずあうの今年全体の開示請求の通し番号の可能性もあるか。あうの他の人の情報聞かないとわからんね。 なんかスレに報告無くなると急にわいてくるな
>>164
>>309
お前らこれ別人？
2人ともスレが落ち着いて来た時に急に来てプロバイダもおなじだしDL日6月だしなんか文体も似てるし？笑
いやでもアニメと漫画セットだから別人か 自分のとこも先週届いたよ。1週間近くポストの中に埋もれてて慌てて開示するで送ってしまった。
KDDIで通し番号らしきものも振ってあった へー急にKDDIから来た報告が3件もか
今までこんな立て続けに報告来たこと無かったね
てか先週のをなんで急に報告しようと思ったんだろ まあいいやこんな事追求しても意味ねえし
有益な情報出てくるわけでもねえしな
過疎った時に急に出てきてどれも相談でも何でもなくただの報告だったのが気になっただけ笑 >>324
「#」の項目はP2PFでダウンロード完了を補足した数字だと推測して良いと思う
7月頭で3000強、7月中盤だと3000中盤、7月後半だと3000後半とちゃくちゃくと増えてる
プロバイダの人が、この証拠の数字はなんですか？と請求者に質問したら教えてくれると思うけど >>330
いままでの傾向から意見照会書が送られるタイミングがプロバイダごとにかなり一致してるから
一人報告があると、俺も来たわって続くのは不自然じゃないと思うけどね 一斉に送るのは自然だから同時期に来るのは別に不思議じゃないな >>340
それ、俺のこと？俺には照会書が来てて、俺に来た照会書に添付されていた
開示請求の資料とは書き方が違うと言っているんだけど。 8月に来た1通目は400番代で、10月に来た2通目は6000番代だな。
ずっとーシードしてたかの質問されても答えんからあしからず 開示請求が増えれば増えるだけ民事も刑事もなくなってくな 3000件とか6000件、ぜんぶ手続きするとは考えられんから、ある程度絞ってるとして
出現頻度・期間でソートされてるとしたら、固定IPの回線のほうが開示請求されやすかったりするのかな >>344
開示請求する側はp2pfの証拠はっつけて送付するだけだから絞るかな？
マイナープロバイダとかは対象者の数によっては弾く可能性はあると思うが そういや過去スレで詐欺がどうとか言ってめちゃくちゃ暴れてる奴いたなとふと思い出した
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1634116116/
このスレのこのIDみるとよく分かる
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-2YQp
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-GPsw
ﾜｯﾁｮｲ dbab-JSxF
ｵｲｺﾗﾐﾈｵに同調したり同じような事書いてるワッチョイが居たけど多分ポエム書いてるヤベえやつと同一でそのｵｲｺﾗﾐﾈｵも同一かなあ
何が言いたいかと言うと無駄に不安煽ってたり適当にアオリ散らかしてるワッチョイとｵｲｺﾗﾐﾈｵは要注意ですね！ >>343
選ばれし当選者だけ民事裁判あるのではと思ってるよ >>347
相手が資金を集めたいのか報復したいのかわからんから判断つきかねるね
資金を集めるなら低額で大量示談
報復なら開示請求裁判からの民事で共同不法行為が一番報復っぽいが
個人的には1000人開示されてると仮定すると20万でも2億やし資金目的だと思うが作者の考えはわからん 6月から弁護士ドットコムとかに質問あったけど8月で400番代、10月で6000番代ってやっぱファイルなりシードの長さで絞ってる感じするな。
6月にアップされた1-15セットや16巻単体だけでもそれぞれダウンロード1万人近くいるんだから。 いや、KDDIだけで6000番代とかだから
他のプロバイダやこれからの開示請求を考えると、膨大な量だろ 有名人かつ民事で客層に向けて今回のような攻撃的行為行う例ってちょっと思いつかないけど似たようなケースなんかある？
一般的な感覚や経験則として、危害の意思や金銭目的も絡まないのにここまでやるのはやりすぎでしょ、普通の日本人ならやらないぞ >>350
作者の年収考えろよ…2億程度でこんなことやらんよ笑
つまり金目的の可能性は低いね 作者の意思100％での行為という前提で語るのもどうかと思う
漫画のネタのために弁護士のとこに取材に行った際に弁護士に持ちかけられて了承した説もあるし、実は集英社が主導してるのかも知れん 最近は弁護士でも初期依頼費用0の完全成功報酬制ってのもあって
訴えた相手から賠償金から依頼料と経費を引くっていうのもありますからね
どう転んでも作者さんは1円も損しないはず
誹謗中傷とコレに関してはほぼ勝てる裁判なので。
実業家の堀江さんとかも専属弁護士さんも成功報酬制ですね そーするともう1万人以上に開示請求いってるはずだけどその割には余り騒ぎなってないね。子供やってて親がパニックとか雑誌の通りにやっただけでネット詳しくない人とかさ、詐欺だと思って警察とか消費者生活センターとかに相談とかして話題になってそうだけどな。 >>355
作者の年収多く見積もっても１億6000万みたいだね
税金分抜くと8000万くらいか
税金抜かれない2億は三年分くらいの年収だからこれから人気なくなったりしたら年収下がってくし十分では？ >>357
賠償金をそれなりに取れる案件の場合だろ
今回は取れて数千円。そっから取れる弁護士報酬も数千円だ。
しかも貧乏人からは賠償金を取れないと法律で決まっている
ひろゆき理論では月収23万円までは「生活に必要な金額」って事で弁護士は手を出せないそうだ 通し番号はプロバイダの管理番号で、案件の種類関わらず、通しで振ってあるんじゃないか？ 騒ぎになって興味本位でトレント使ってみたけど
アホほどダウンロードはやいんだな
そら流行るわな あうで8月に開示来た
1-14のやつ
著作権（複製権及び公衆送信権）の侵害
右下の番号は6000番台
同意回答したけどまだ音沙汰ないいいい 無修正流出をダウンロードしたけど、誰に訴えられるんですか？ >>342
juアニメ
8月1通目は1000番代
10月2通目は1000番以下だった
だから、通し番号ではない気がする 今週のロボコ見て内輪では認知されてるのかもなと妄想しました
監視してIP丸分かりとか刺さりすぎる http://tyosaku.hanrei.jp/precedent/View.do?type=cr&;id=12875
不安な人はこの判例を見せながら弁護士に相談してみたらいい
示談金請求額は自由だ。示談請求1500万円だ。総被害額を数人に請求する。と書き込みがあるが
私の送信量でこんな請求額になるのかと サイト上で漫画公開したやつは参考に出来ないんじゃ？ >>373
＞ 公衆送信行為による著作権侵害の事案において,法114条1項本文に 基づく損害額の推定は,
＞ 「受信複製物」の数量に,単位数量当たりの利益 の額を乗じて行うものとされている
484円(単行本)×0.10（印税率）×15（0巻～14巻）＝726円
完成ファイルになってトレント即終了するような切断厨は1000円いかないね サイト上で漫画公開した方が1次放流で悪質&利益目的に加えて長期間放置されて被害額膨大になっているのに判決はこの程度の額ってこと 即消ししてても反論できる証拠なんて全部消えてるからどうしようもないわ 被告側が用意するんでしょ何をどれくらいアップロードしてたっていうのは >>364
訴えたほうが用意して証明するんだよね。それがtorrentの2次放流だと証明できないのでまず民事裁判は無いだろっていう流れ 示談では共同不法行為扱いする前提だったみたいだから、裁判もそれでやるんじゃないの？
実際に認められるかはさておき
>>372
勇者のやつの作者、魔王の○め方の作者やアクタ○ジュの作画と相互だから
そこ経由でジャンプ作家に情報が流れてるのかもね >>373
無断で漫画を不特定多数に公開して金儲けしてたサイトですら
＞ 公衆送信行為による著作権侵害の事案において,法114条1項本文に 基づく損害額の推定は,
＞ 「受信複製物」の数量に,単位数量当たりの利益 の額を乗じて行うものとされている
この基本ルールで裁かれてるのに
共同不法行為って知ってる？被害4千万円の何％かがあなたに請求されます
とテンプレとしてこのスレに書いてる者がいる 俺の使ってるtorrentソフトだとダウンロード開始時にソフトのフォルダにtorrentファイルのコピーが生成されるんだけど
そのtorrentファイルの作成日時とダウンロード完了ファイルの作成日時を参照すればシードしてた時間を証明する証拠にならんかな 開示したのに何も進展ないのがしんどいわ
こっちとしては50万くらいならちゃちゃっと払って終えたいのに。
まあ1500万とか言われたらどうしようも無いけど こっちからどのくらいの量アップロードされてそれによってこの人が何巻の何ページ分ダウンロードしてそれによって作者がどのくらいの損失を負ったか、アップロードした人それぞれ証明するなんてシーダーの人全員のパソコン押収しても不可能じゃない？海外の人もいるだろうし。 >>376
堂々と金まで取ってたのか
バカでね
>>377
そのとおりラッキーだったな 共同不法行為でも被害の立証はしないといけないが
向こうの手持ちはニャーの総ダウンロード数かp2pfで開示請求した人の数ぐらい
ニャーの総ダウンロード数を基にするならそのまま信用できないからもちろん裏付けが必要になるがどうやって立証すんのかね 相手がアップロード量を立証できないのと同じようにこちらも立証できないなら相手の言いなりになるしかないよね >>387
そもそも相手側に立証責任があるから立証出来んのなら民事もできんで >>380
1500万の件（真偽不明ではあるが）を考えると、そのくらい高額な請求額が出てくるとしたら
共同不法行為が根拠に含まれていないというのは考えづらい、ってこと
1500万の人とは別で、同スレで弁護士に相談した人がこう書いてるし
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632656823/992
別の知財専門の弁護士のブログでも、10/7に知財高裁で決着した判決
（勇者のやつでソフバンが控訴した件）に関してこう書かれている
https://i2law.con10ts.com/archives/10575
>もっとも、部分的な著作権侵害についても、該当部分が著作物性を満たすのであれば
>著作権侵害となることは避けられないでしょう。そして、現に発生している権利者の
>逸失利益という損害の帰属の問題として、共同不法行為（民法７１９条）として、
>いずれにせよ全損害を不真正連帯債務として発信者が負うと考え得ます。
P2Pアップロードに共同不法行為が適用されうる、という考え自体は
弁護士の意見として普通にある
このスレ>>26とかだと絶対ありえない扱いだけどね 弁護士に依頼するならどのタイミングなんだ？
内容証明郵便(示談の請求書？)が来たタイミング？
それとも意見紹介書をプロパイダに返信するタイミング？ >>391
民事訴訟になって訴状が届いてからでいいんじゃない？ 公衆送信権の侵害ベースで考えるなら
損害額計算で一番重要になるのはアップロードした人数になるのかな
Finderはどこまで詳細なデータが取れるのだろうか P2PF契約期間内にDLされた数を共同不法行為で損害賠償計算してくるのかと思ってた
4/25アップの01-15なんかだとまるまる7800DLのデータ取れてるだろうし怖い nyaaのDL数で計算するのがまず頭おかしい
自分がDLした時期によって全体の数字が変わるなんて考えなくても分かるだろ
ずっとシードしてた訳でもねえのに後から盗んだやつの分まで賠償とか馬鹿な話あんのかよ笑 AV業界は流出騒ぎでお前らみたいな木っ端に関わってる暇無いで
女優に告訴されるって話も出てるくらいや finderの記録日時ってdl完了日時かな？
アップロードが確認された日時であれば、その期間前のdl,ulには関与してないと言い張れるんだが
第00-14巻の例でいえばトラッカーサイトに掲載されたのが1/7、dlしたのが7/1だとすればそれ以前のアップロードには加担してないということになる
この場合損害賠償請求はどうなるのだろうか >>398
最近AVの報告ないのはこれが理由としたら草だな >>394
>>395
北朝鮮の司法の話ですか？
>>399
UL数なんぞ把握できないよ。出来るならそういう判決が出ているはず。 ju関連はみんな焦ってるな～・・・・逆にavは落ち着いたヨーダな 最近話題の流出av落として開示されることってあるの？ それこそあんな完璧にアウトな無修正をip丸出しで流す馬鹿はいないだろう
無修正つーかマスターテープっぽいが
って友達がいってました 流出させたら著作物じゃないって論理って通用するの？ これだけ次の手が遅いと危機感薄れて示談応じちゃいそうな奴らも落ち着いちゃうぞ 裁判官は被告のアップロードによって受信複製された量で損害額を決める
https://pds.exblog.jp/pds/1/200911/29/02/f0064302_17114519.jpg
代理人の主張する損害額、示談金と全然ちがうじゃんとなったとき
作者が気の毒 >>409 >>416
その手の映像なら撮影された時点で会社のもの（職務著作）
で、たとえ編集前・修正前でAV製品としての体裁を成していなくても
素材の時点で光源、アングルに一定の工夫があるわけだから、著作物として認められないことはまずあり得ない
製品版と同様の計算で賠償を請求できるかは、流出内容と量によると思うけど
製品版のモザイクが外れてるだけみたいな内容だったら、
著作者にとって不本意な形で流出・拡散したってことで
むしろ賠償上乗せされることもありうる
↑はそもそもP2Pユーザーに請求できるかとは別の話で、Web割れやストリーミングで一次放流者が特定された場合の仮定ね もろオリオンで紹介されてるような事例のavでプロパイダーの開示意見書来たんだけれど…同意を送る前に弁護士に相談とかしたほうがいいんでしょうか？ >>419
KMの方ですか？
不安なら無料相談してみたらいいと思います ワなしのスレの書き込みで知って、判例集で確認したんだけど、juの件と思われる開示請求裁判って既に行われてるんだな >>419
弁護士は民事訴訟になってから
それまではすべて拒否スルー 訴訟起こされてるのはjuより前の開示訴訟だけか、開示請求が正規の訴訟起こすやつって言われてるやつ
あとはなんだかんだ示談請求も民事訴訟もないまま
不安だけ募ってるが、結局開示されても
無視してれば終わる話なんだな 久々にオリオンのHPみたけど、ダウンロード回数✕販売利益で損害賠償額請求するとこマジであるっぽいね オリオンはjuはお断りで今はAVのみだったはずだからこの前のjuの1500万とは全く関係なさそうだね。すまんかった。 1500万を報告した人の設定はオリオンじゃないので… 地味に返送用の封筒が同封されてなく、
自腹なのがネック。。
プロバイダによっては、
付属されてるのだろうか。 そんなんがネックなやつは放置でいいだろｗｗｗ
無敵の人やんけｗｗ 同じくeoだけどオプテージだよな
返信封筒入っていたぞ
９月だけど P2PFの場合、プロバイダ判断で開示することもあるようなので
ほとんどの人が開示に〇して提出してる感じなのかな?
拒否したいけどここまで明確な記録を出されると
拒否できる理由がみつからない。 >>432
えー？ 県によって違うんですかね？ 対応変えられると戸惑う。
拒否するかしないかって、結局これが正解ってなさそうですね。
無敵の人なら拒否がいいのかな？ 示談無視&民事になっても戦うつもりだから、当然開示拒否。
拒否理由は過去スレにいくつかのってたよ 万引きに例えると
あんたが万引きしたのは防犯カメラを証拠に証明できる
何冊盗んだか正確な数はわからんが
万引き被害総額からするとあんたは1500万円で示談にしてやろう
みたいなでたらめな根拠なら民事裁判したほうがいいだろうね
裁判では何冊盗んだかで被害額が計算される 開示拒否理由は裁判は可能性かなり低いから
それ以外の理由あるかいな
万が一すら怖いっていうゼロリスク症候群な人は全て相手の言いなりになるしかない 「みんなで協力して倉庫の中身を盗んで分け合うグループ」の一員として集団窃盗、だから
単純な万引きと同じに考えるのは無理じゃね 私は無料でマンガが読みたくてトレントを使ってマンガをダウンロードしてしまいました
私のダウンロードとアップロードした量の被害額を払い、お詫びします
って話とは別に
あなたはね違法アップロードグループの一員ですよ
示談金はいくら請求してもいいんだ
言われた額の金を払うしかないんだよ
って話が来て請求額に違和感を感じたら
これは民事裁判したほうがいいですねとなる 思うんだけど示談書に裁判起こすぞとか書いてたら脅迫罪になるんじゃね そんな関係ないもの引っ張ってきて「だとよ」とか言われても…
不安煽ってるゴミどもが
集英社はしっかり対応してるんだね
なら今回のjuの件は徹底的にやってくるだろうね
って書きに来るのは分かった 今時レス被ったら顔文字つけて結婚とかガチでジジイやん
ドン引きなんだけど >>449
うっせーバーカｗ
ジジイ煽りしていい気になってんじゃねーぞクソガキｗ 不安煽ってるゴミどもがって言う一文がお前に言ってる物だと勘違いしちゃった？
そうじゃ無いから文章ちゃんと読んでね >>451
勘違いだったか
でもうぜぇから死ねやボケ 普通のダウンローダーだと思ってトレント生IPでエロ動画落としちゃったけどどういう流れになるんですか？ しょっぱいまとめサイトを貼るセンスが非常に良いと思います
ラーメン評論家みたいなノリを続けられる人みたいな感じで
逆に若さを保ってて、ジジイだと思ってしまうことこそがジジイな感性なんだろうな 出版社はトレントしてる2次放流者の雑魚より本丸の1次放流者を潰すことに力を入れるってことだね。 昨日開示きた あう
このスレを初期から見てきた自分としては、開示に同意した上で民事or刑事を待つ所存
即切りしてても開示来るっつーことはウン千人単位だろう 示談が1500万で来るとしても半数ほどは放置と仮定して訴訟受け、被害分の損害賠償請求を皆さんで分け食らいましょうという魂胆でいる
というかそれしか出来ない
ところで最初のスレから2ヶ月経ったけど内容証明来た人いますの？ >>458
いつダウンロードされたの？開示請求日とか記載なし？ 開示同意工作まだやってんだｗ
拒否で放置でいいって結論でただろガイジｗｗ 拒否してもどのみち開示される
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/263/090263_hanrei.pdf
この判例見れば分かる
一人ずつやるのは大変と書いてる人もいるが、これを見れば発信者1~3と書いてある通り複数人に対しての訴訟をプロパイダに起こしていると取れる
今回はP2P FINDERを利用しているからより簡単に開示されるだろうよ
まあ1500万の賠償金要求されてる身からすれば、開示費用なんて鼻クソみたいなもんだがな
まあ問題は開示した後の話だけれども 示談か民事か刑事か。来月になったら6月開示組がどうなるのか分かるだろうね 開示拒否で示談無視でオッケー案件だからｗ
二次放流の雑魚なんて大量示談で儲けるしかねーのよ
弁護士による新たな示談ビジネスを構築したいんでしょ >>460
お前は無知な馬鹿なんだから463を17回は読めよ、いいな。 開示請求訴訟まとめてやってくれるなら裁判費用も頭割りできるから余計に拒否したほうが得になってしまうな 一次放流とか2次とか分ける裁判例ないでしょ、同じ共同不法行為 12/24から公開される 劇場版 呪術廻戦 0 の上映期間が過ぎた頃から
次のステップが始まるのだろうか？ >>469
というかトレントで民事裁判て過去にあったっけ？ 劇場版でも放流者のことミソカスに言うんだろうな
そうだと解っても見に行くバカはいないだろ あうも、eo、プロバイダによって同封されてるんですね。祖父に着払いなど問い合わせたら、
こっちで用意、自腹とのこと。 結局×でも大半開示だから放置で無敵モード検討中。 >>463
原告の選択肢は事実上、示談以外に無いだろう
送信可能化権侵害している事実はよく分かる
がそれが民事訴訟・刑事訴訟に繋がる理由を君は解説していない ていうかこれなにが最悪って
これで請求きた人はトレントできなくなることだよな、ビビり散らかしてｗ
この世のありとあらゆる新作コンテンツが超簡単にダウンロードして見放題
おお、なんとかわいそうなのでしょうｗｗｗ
さ、チェンソーマン読もｗｗｗ 煽りがワンパターンだから無限ループから抜け出せなくなってる
なんとかしろ 6月ごろに意見照会あったケースの開示訴訟結果が公開されるとしたら、早くても来年
それまでは報告と虚偽報告認定のループよ 不安なら割と戦ってくれるsoftbankかso-netにしよう
この2社は開示請求拒否で勝訴もしてる
他のプロバイダは電気通信事業者が負うべき通信の秘密を守る原則を蔑ろにしているから使わないほうがいいよ シード即座に切ってても訴えられるもんなの？
そういうの関係なくダウンロードしてたらアウト？ アップゼロにしてダウンロードだけならセーフ
アップしてたらシードしてなくてもアウトの可能性ある
DOMなら安全だし
うったえられても購入額しか民事もおこしようないからおこされない
簡単にDOMにできるトレントでアップしてたらアウト 進展が無いので自分も例え遊びをしてみる
小学生女児が車の往来のない交差点で信号無視をした
それを録画していたチビデブハゲの50歳童貞が近寄って「お前が今した事は立派な刑法犯罪で学校は退学になりどこにも行けなくなるし家族からは見放され2度と親に会えない。バラされたくなかったらそこのホテルに入れ」と脅した。
女児がかしこく手気が強い性格の場合→男を睨んでそのままスルーして終わり
女児が真に受けやすく気弱な性格の場合→一回で終わると思って従ったらそうは行かず成人するまで男の慰み物に
トレント2次放流恐喝と全く変わらんな VPN入れるだけでいっさい特定できなくなるってほんとふしぎ
スイッチ一つやからなｌー というかもうただの示談金詐欺だって結論出ただろ
お前らが騒いである間に出版社は漫画バンク等Web割れしてるサイト潰しに全力だった
開示請求が来ても拒否しろ
どうせ相手は権利者じゃないんだから開示は通らない
もちろん裁判なんか起こせるはずもない 示談金狙いってなら分かるけど開示は作者本人がやってるだろ
集英社の件と今回の開示は別物や >>487
プロバイダに確認したんだけど
プロバイダ側で請求者代理人を確認済み
それ前提で回答書を記入しろって言われたよ。
だから詐欺ではないし、開示請求は通ると思う 言葉の定義で言えば情弱を騙そうとしてるが詐欺には当たらない 恐喝言うなら、払う金あるやつが示談徹底拒否して
「民事訴訟が起こされない」ことを証明しないとな >>486
特定できるぞ
Reddit見てるとDMCA侵害の手紙が着たからVPNを変えてTorrent辞めたという相談がある 開示請求についていた情報はiknowで見れば全てわかる情報のみだったので
誰かがイタズラで送ってる可能性は疑った
なので開示するかどうかの最終判断ではプロバイダに開示請求しているのが
個人なのかどこか事務所なのかは聞いた
個人ではなく弁護士事務所だと言われたからイタズラではないと判断して開示で送ったよ 自分は非課税世帯で金がないから示談無理で開示して民事まちだけども
示談民が増えた方がよいのか民事仲間が増えた方が良いのかどっちだろうか >>492
証明もなにも過去に一件も起きてないのが証明
スラップもやるメリット無いと証明されてる
覆したいなら自分が権利者にけしかけて起こすしかないんじゃ？簡単だろ 「けしかけ」が単に無視されて、相手方のペースで粛々と動いてるだけという想定が排除できるわけではないので
けしかけで判断なんて無だと思いますよ でも起こる証明出来ないよね
起きてない証明はあるけど 起こる派の根拠ってかも知れないばかりじゃん。言いたい放題だけでは証明には遠すぎるんだけど。
起こらない証明は議論に議論を重ねて多くの根拠が固まってるんだが。 毎週のようにジャンプの最新号がニャーにアップされてんだよね
トレントが出てきて10何年立ってるんだよ。いつでも民事訴訟起こせるんだろ
なぜ起こさない？ 現実的に想定されうることに対し、備えや考えをしてたら良いのであって
ある派ない派で分けて、どっちかの立場につく意味がないと個人的には思いますね
結論出してる人はそれで一直線に行くのは良いと思いますよ。ご武運を 現実的に想定されないから言ってるわけよ
根拠無いが憶測で想定できるならわかるけどな ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝさんは結論を出したくて、出すのは良いと思いますよ
juに関して誰が動いているのかに関して事実誤認があるので、そのロジックで結論を出すのは危ういなと思います
ちなみに私も民事に発展の確率は低いとは思いますよ 俺も民事はないと思ってるけど、トレントは何だかんだいっても安全だろ～って楽観的に考えていたから、今現在痛い目にあっていることを考えると、自分の考えは希望的観測なんじゃないかって不安になってくるんだわｗ NHKの件もあるが、下手に民事やって
失敗したら、示談で稼ぐ作戦もできなくなるので民事はできないでしょう。 ファイルの中身を取捨選択できるクライアントの場合はどうなるんだろう
ファイル名は全巻セットだけど実際に落としたのは1巻だけみたいなパターンでも全部やったことになるのか なんでアップしてて安全なんておもったんだ？
ガイジすぎだろｗ ところでプロバイダからの開示請求の意見照会書のうpのデメリットは？
もちろん請求主や個人を特定できる部分はモザイク処理の上で めんどくせーこと起こらないようにブラックフライデーのセールでVPN買っとけよ 過去に上がってる分で納得してない時点で際限なく言い続けるだろ 某ジョーカーはケンモメンらしいしタイミング的に開示請求高額示談がトリガーだったら面白いのに >>518
単に面倒くさい
意見照会書が届いていないやつを信じさせるメリットがそれを上回らない
意見照会書が来ている人達にとっては信じない人が詐欺詐欺喚いていても無であるから
そんなもんでしょ メリットは信憑性が増すことでちゃんと知識を持った人が来る
デメリットは野次馬以外誰も来なくて駄レスの無限ループになる ９９％ネタと便乗だと思ってるけど
ワンチャンガチならおもろいから見守ってる
ただループしてるのでそろそろ飽きた 5ちゃんの掲示板なんて信じるべきではないと思うけど、調べ物をする検索ワードを知るには役に立つよね。
こんなところにちゃんとした人間が、しっかり取り組むなんてあり得ないのではあるが、駄レスで埋められると有用な情報が見つけにくくなるので困るな。 単純に野次馬やまとめサイトが騒ぎ出せば、示談受けなくて良いことを知り、しかも民事までやりづらくなるってあると思うんだけど
報告が真実なら大量にいるんだろうし、広まって示談受けないのが増えればたとえ前代未聞異例の民事に踏み込んだとしてもメリットあるんじゃないの
大量にいる相手に民事って 最も悲惨なハズレくじ引いたのはJu関連の人たちってことでいい？ 3月終わりにju落として忘れてて、8月に請求くらって思い出した。
つまり読んでない。 >>529
torrentやってる人ってそういう落とすことが癖になってて、そこで満足して結局中身は見てないみたいな人多いだろうな。 読んでる読んでないは原告からしたらどうでもいいのよな 報告が仮にほとんど本物だとしても
週に1-2件ペースだし
5人に一人は5chにたどり着くとして多くて月2-40件程度の増加か
映画でも百鬼夜行がなんだ言ってるし公開日のクリスマス付近に100人分になんかアクション起こすんじゃね
って読みで送付数トータル100-150人予想 >>526
>5ちゃんの掲示板なんて信じるべきではないと思う
>こんなところにちゃんとした人間が、しっかり取り組むなんてあり得ない
なら来んなよクズ、消えろカス
情報乞食が偉そうに説くんじょねえわキチガイ >>533
お前みたいなやつがいるから言われるんだろ… 件の原告が金銭的にも大きく認められた勝訴に発展する流れになったら
他の著作権者もこぞって倣うだろうから、もはや違法DLUPはするだけ損の流れは加速するだけだな
卒業できるきっかけになってよかったじゃねえか 2021年09月15日
漫画のダウンロードは違法？ 著作権法違反で逮捕される可能性はあるのか
https://keiji.vbest.jp/columns/g_property/5541/
（2）ダウンロード元が違法なサイトであるのか？
ダウンロード元が、違法にアップロードされた漫画データを公開している海賊版サイトであれば、違法ダウンロードと判断される危険が高いでしょう。正規に許諾を受けている配信サイトのほとんどが、業界団体による公認を受けている旨を表示しています。公認の表示がない、無料・無制限で漫画データをダウンロードできるといったサイトは海賊版の危険があるので注意が必要です。
ファンサイト・パロディサイトといった体裁でも、原作者・二次創作者の許諾なしで漫画データが違法にアップロードされている危険があるので注意しましょう。
（3）規制から除外される「軽微なもの」の判断基準
改正著作権法第30条1項4号は侵害コンテンツであっても「軽微なもの」のダウンロード行為を規制対象から除外しています。条文では「当該複製がされる部分の占める割合、当該部分が自動公衆送信される際の表示の精度その他の要素」に照らすと明記されているため、次のようなケースは軽微なものとして除外されると考えられます。
複数ページにわたる漫画のうち数コマだけのデータ
解像度が低く閲覧に耐えないデータ
反対に、次のような漫画データをダウンロードした場合は軽微なものとはいえないため、処罰の対象となる危険が高いでしょう。
漫画の全編など、複数ページにわたるデータ
4コマ漫画や1コマの風刺漫画などの全体データ
解像度が精細で正規のものと比較しても遜色のないデータ >>529
今回の件でキッパリやめられたけど、大抵の人はそんな感じでやってるんだろね >>509
事実誤認？なんの事か判らんがユーがここに出ていない事実を知ってるわけね >>540
開示請求によると数日間補足されてる
その後はとめてたはず
>>541
とりま人気だし後でまとめ読み
って感じ >>541
どうせほとぼりさめたらVPN入れて戻ってくる 開示請求きた人がみんな書き込むわけじゃないから不明だけど、
呪とAVではどっちの請求の方が報告多め？
ちなみに私は呪のアニメ。 ほんとに請求きてるやつおるんか？プロバイダとシード期間はどこよ
統計とりたいわ んなの分かるわけねーだろ
今この瞬間、新たにP2PFで追加されているかもしれんだろ 結論出ただろ
58 無責任な名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-j9/h) sage 2021/10/13(水) 19:31:36.67 ID:AUZmKC8Rd
これ嘘だよ。
Juの開示請求来てるであろう、ファイルの2-７は単行本ではなくJ雑誌の寄せ集めでしょ。
単行本の権利侵害じゃないから、根拠となる印税額の算定が少なくとも、計６巻分は他のファイルとは別になるし、作者は原稿料を貰っているから遺失利益が発生しているのは集英社。
そんなガバガバの算定で民事の損害賠償請求なんて通らないし、示談でも損害額の立証と根拠のやり取りは当事者通しでやり取りするから。
75 無責任な名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-j9/h) sage 2021/10/13(水) 20:10:06.17 ID:mijZ/+GXd
あと、共同不法行為の成立要件満たさないでしょ。
各人が損害発生にいかなる寄与をしたかの立証が必要なんだが、長期シード以外で全体損害額への寄与割合をどう立証するの？
民放719、715検索して読めばいかにアホな事を言ってるかわかる。こんな事例で適応された判例もない 今週のJuに今後の対応方法の最適解が書かれている気がしてきた。
最近毎日このことばかり考えて、精神が病んできてる。
開示請求きてるみんな、くれぐれも身体きをつけて。 >>553
知財専門でWeb関係もやってる弁護士は、共同不法行為認められるって言ってるけど？
https://i2law.con10ts.com/archives/10575
＞もっとも、部分的な著作権侵害についても、該当部分が著作物性を満たすのであれば
＞著作権侵害となることは避けられないでしょう。そして、現に発生している権利者の
＞逸失利益という損害の帰属の問題として、共同不法行為（民法７１９条）として、
＞いずれにせよ全損害を不真正連帯債務として発信者が負うと考え得ます。
あとこれ
>全体損害額への寄与割合をどう立証するの？
寄与割合を証明する（自分の責任範囲を限定する）必要があるのは被告側だよ
原告側はとりあえず全額で請求してくるだろうし、しちゃダメな理由もない
もちろん被告が妥当な反論をすれば減額される >>557
有名な先生が書いてるから（全然知らん奴）認められる！！
君反ワクチンとか信じてそうだね 単行本でなく雑誌スキャンなら作者からの請求は不可能！ってのもアホみたいな言い草だな
盗撮映画の違法アップロードで損してるのは映画館だから、版元には請求権がないってわけか？ 民事で共同不法行為で全額請求を1人にできるのはいいけど誰を選ぶんだろうな
うっかり貧乏人選ぶと差し押さえすら不可で回収できないままとか飛ばれるとかありそう 民事訴訟の話ばっか出てるけど刑事告訴の可能性も有る訳で。
8月組の内容証明が来てない時点で急なガサ入れもあるかもよ
今週の呪術は確実にtorrentユーザーに対する有罪判決のようなモンだろ ID:f9kbM2vr0さんは弁護士なの？
ID:NTVr6Gsr0を書いたのもあなた？ >>559
てか、実際にアホなんだと思うよ。雑誌スキャンは請求不可能！！だとか宣ってるのが複数人いたようだけど、全員本物の馬鹿ｗ このスレってレスの文がワッチョイ違うだけで全く同じの奴いるよな >>557
弁護士の言うことは全て正しい
ごちゃんの書き込みは全て間違っている
といった前提が頭にあるでしょ？
理屈の上で著作権侵害が発生したのと、現実にそれがどう判決に出るかは別物
著作権侵害は立証が大変で過去にも泣き寝入りする事になった著作者は数しれず。そのかわり刑事で認められたら想像したより重い罪が課せられる >>561
問題は可能性がどの程度かってことだが、今回著作者側が捜査した同じ事を警察がやったら確実に刑事だね
ただ開示意見書が届いた分については刑事は万が一の0.01%、民事はせいぜい0.1%といった所だろう。 >>568
4-6月の同じ時期でまだ開示請求届いていなくてガサ入れとかありうる？ 6月組は開示してからだいたい２ヶ月以上たってるし警察も起訴できないものは受け取らないよ 今週の呪術廻戦
「有罪」「没収」とかいう能力使う敵が出てきました
以上ｗ >>572
パチンコの三店方式もな
まずい、検察に消されるぞ 弁護士が出てくるんだからそんなワード出てくるの普通じゃね？ >>574
煽りガイジの再放送だからほっといてやれよ
コイツ同じ話題数ヶ月再放送してるからな 漫画になにか書かれててこの件の事を示唆してんだろうな的な事書いてるガイジもずっといるよな
精神がやばいみたいな一文必ず添えて
てか文体的にいつもの煽りガイジと同一人物か
なんかこのスレの奴に大きな恨みでもあんのかなめちゃくちゃ執拗でガチで気持ち悪いんだけど 煽りガイジの共同不法行為がどーたら
今週のjuが〜どーたら
無限にループしてて草 いつ見ても同じ話が繰り返されてるよな
まあ新規の情報もないし仕方ないか >>509
これも気になってたがいつものほのめかし煽りだったか 示談持ちかけが来たav組だけど、もう何かみんな落ち着いちゃったね。 時間が経てばたつほど刑事か何もなしの2択の率が高くなり
初手示談と民事の率は下がる
とりあえず刑事に突っ込んで3年猶予がある民事は刑事ポシャってからでもいいわけだしな
お金目的っぽい同じトレント同じ弁護士案件の方は時期的にもう示談完了までいってるみたいだし、もうお金目当てメインでない事はほぼ確定でいいかと
本誌も面倒な作業乗り越えてハードル高く前例のないバンク潰しやり遂げてるし
前科あるとつけない仕事してる人とか色々考えないといけないタイミングだよね うちも今日示談持ちかけの封書が来たな
ただ開示請求の意見照会書は来てないのよね
流石に詐欺かな
一応プロバイダに確認してみるつもりだけど >>583
刑事目的ならp2pfのデータ取ったら即刑事告訴せにゃいかんで >>583
このスレに居るなら証拠隠滅済みだと思うけどtorrent使ったPCとHDD捨てても刑事で逮捕されるの？ >>583
3年って長いわな
長くて震えるわな
ずっとその可能性に怯えるわな…
怯え震えwanna beだわな...Hey!! 単発ワッチョイの煽りとソレに即レスするのは全部煽りガイジの仕業だぞー にしてもほんとに凄い執念だなずっと張り付いて煽り散らかすって
親でも殺されたんか >>594
意見照会なしで来るのは珍しいね、プロバイダが先に開示しちゃったのかな
20万？
心当たりあるならあんまりシラ切る意味もないと思うけどね、民事待つとかでない限りは >>584
ITJってkmでしたっけ？開示請求の通知無しでいきなり示談書とかはじめて聞くケースですね >>595
20万50万だね
よく聞く金額
取り敢えず明日プロバイダに聞いてみるよ >>597
プロバイダどこです？稀に報告あったメールで開示請求来てたとかなのかな。意見書無視→プロバイダが独自開示とか。 名誉棄損だったら開示の裁判で勝つことはあるけど、著作権の方は同居人等がやった以外は確実にアウトだからね
争っても意味ないから開示しちゃうのかもね >>600
ありがと。ローカルなとこっぽいからメールで連絡とかなのかね。とりあえず連絡して確認したいね。 任意開示するISPは開示しましたとも連絡こないらしいし
キツイですね >>597
20万50万という事は複数ダウンロードってこと？
ダウンしたAVって某所に書かれている女優？ さすがに契約者に意見書送らないプロバイダなんて聞いたことないわ。個人情報管理ガバガバとか契約者側から訴えられるぞ。 昨日示談金が確定した
これで安心して眠れる
金額も当初からだいぶね下がって150万くらいこれで終われるなら安いもんだわ ゲームで弁護士入れて示談交渉してた人かな？juなら1抜けおめでとう。 このスレに開示請求かけたら面白いことになりそうだな 動きがないからまた始めた人いないかな
最近人差し指がうずくんだよ 自分も4日に照会書届いてた‥今日気付いた‥
弁護士に電話相談したら、すでに何件かやってるみたいだけど、金額が3桁超えるのは少ないとのことだったので、開示にして待つことにします。 584だけどプロバイダに確認したら開示請求の類は来てないとの事だった
もうこれスルーでいいんかな？
それかITJに直接聞いた方がいいんかの
なんか封書の連絡先がHPのものと違ってるしこの連絡先が使われてるかどうか聞けばハッキリしそう プロバイダに正式なもの来てない連絡先も違うならそれこそ本当に詐欺だ >>614
そんだけの情報揃ってて自分で判断できんとか色々どうなんだ >>613
ソネット。これいざ来ると緊張しますね‥1時間くらい読み返してた。
自分はav組で、人数も漫画ほど多くないだろうし、事務所に本気で動かれたら怖いので示談にしようかと思ってます。もちろん金額次第だけど avは動き早いけどjuは本当に動きないな
早めの俺が全くだしここにも報告ないし >>618
avというとk?
それとも別のところ？
kなら相場は決まってるようだけど、他はどうか…。
あといつダウンしたもの？ >>614
開示請求が来て、開示していないのなら詐欺っぽい。
普通に考えればIPから住所、氏名なんて辿れないし。
過去に示談か何かしてれば、そこから流出なんてことも無きにしもあらずだけど。 >>620
wですね。dlは8月でした。価格が来るまで安心できない‥まああんまり気にしててもしょうがないし、出来るだけ気楽に待ちます。 >>622
wはここでは珍しいと思う。
ここは相場が出てないからなあ…。
ちなみにダウンしたのはオリオンで出ていた女優？ >>622
8月のがこのタイミングって長期間シード放置してたとかですか？ >618
似た人いた
こっちもav
届いた日にちも近い
プロバイダはコミュファ
示談を弁護士さんに頼んだよ
開封したらなんで？ってパニック >>622
あとシード期間とか聞きたい。
wはどうも情報が少なすぎるもので。 >>625
コミュファって初めて聞いた気がする。
これもw? >>628
オリオン法律事務所にAV関連の事務所名がでてるから、そこを見るとわかるけど、
ここってもろに名前出すとアウト？ >630
ゴメン
もうパニックになってで小心者なんで wってめちゃくちゃ色んなレーベル傘下にいるんだな・・・
俺でも知ってるのばかり >>626
シードは1分位だと思います。
ちなみに作品は載ってるやつですね。 というかオリオンの例のページに11月追記されてるね
まあ当たり前のことだけど・・・
不安症の人は読まないほうが良いかも ※ 最近のご相談の状況について（令和３年１１月追記）
弊所では何年も前からファイル共有ソフトの一般利用者による違法アップロード問題について加害者側からのご相談を多くお受けしております。ほとんどの方は，自ら行った行為が違法行為であるということを知らなかったが，今はそれを知って，自らが違法行為を行ってしまったことについては反省しているといった趣旨のお話をなさいます。
そうした中，権利者は根拠なく高額請求を行っているだけであって民事裁判も刑事責任追及もあるはずがない，むしろこちらが架空請求を受けた被害者だ，というように，問題を大変軽視してご相談いただく方が，稀にですがいらっしゃいます。
しかしながら，著作権者がファイル共有ソフトにより損害を受けていることは事実であり，違法ダウンロード・アップロードが大きな社会問題となっている事実もあります。これが違法行為であることも争えないところです。
したがって，知って行ったか知らずに行ったかはともかく，そういった違法行為を自分が行ってしまったという当事者意識は持って頂かなければなりません。本件で問題となる著作権法の条項には刑事罰が定められており，事実上そこまでいかないことが多いものの，この類の問題で刑事責任が問われたケースがまったくないわけでもありません。
>>638
「この類の」って部分で味噌もクソも一緒くたに語ってビビらせて契約取ろうって手法 全うな意見やな
まぁ刑事も民事も絶対ないって軽視してる奴が弁護士に相談するのかってとこは気になるが そりゃ無料相談で俺は被害者だって言ってる奴来たら向こうもイラッと来るだろ
じゃあ何で来たのかと まあ俺は被害者だとか言い出す客は面倒くさすぎるからそれの意思表示もあるだろうけど >>644
kmだったら相場が決まってるね…。
あったということは、固定の女優さんということですか。 軽視じゃなくて事実だって何度言っても通じないんだなー ここでも刑事の可能性出したらすぐ発狂する現実認めたくないやつがいるからなぁ、そいつらの論拠の支えであった事務所が可能性あることちゃんと言ってくれたから少しは危機感持てるかな？
wは先週か先々週くらいにも報告あったし8月使用で来るってことは減額訴訟踏まえた上で来ている可能性が高いってことで送られる方にとっては悪い流れだね
そして今度は鬼滅のケーキが著作権侵害で書類送検だってよ >>614
心配なら聞いてみてもいいかもね
電話番号はこの件専用の番号っぽいのが書いてあったかな、自分の場合は
>>651
事実ではないんだよなぁ…心当たりがないならまだしもDLした記憶があって、オリオンの文章読んでなおそう思うなら何も言うまいという感じだが >>652
大体１か月前後で送られてくるｋｍはまだ良心的ということか。 名誉毀損の大量開示請求とかだと開示から示談書到着まで半年以上先とかあるみたいね >>652
煽りガイジニュース見れて偉い！！
今日も再放送よろしく >>652
可能性なんてなんとでも言えるよ
今すぐ東南海地震が起こる可能性があるなど
弁護士が言ったからそうなんだというのは説得力に欠ける
弁護士が言えば正しいのなら敗訴する弁護士が存在しないはず
可能性が何パーセントかという話をしないと意味がない
有る弁護士が言った刑事の可能性は万が一
0.01%ってこと >>653
違法行為であるのは疑いようのない
刑事民事が起こらないのは事実 >>649
> kmだったら相場が決まってるね
相場教えてほしい
もう毎日が不安で不安で
吐きそうになるわ下痢気味だわ
朝は5時位に目覚めて寝れないわ
仕事中もうわの空でもうキツイ 法律家として刑事はないとは言えないだろうしね
たぶんオリオン的には問題解決の意思をもって連絡してこいってことだろうね >>660
kmってここで書かれている相場であれば、20-50万とかいう話だけど。
単品であれば20で複数ある場合は50とかって過去に書かれていたと思う。 上の書き込み文体判りにくいから書き直し
別に「違法行為など起こってない」と主張してる訳じゃないからな
民事刑事の例がないし可能性は極めて低い
むしろ民事は起こされた方が安上がりだぞ
と言い続けてるだけ >662
ありがとう
ちょっと楽になったよ
前ｽﾚ？見てたらこんな書き込み見つけた
KMプは割と根拠のある額を提示してくるらしいから
無理に下げるっていうよりは
払える範囲で勘弁してくださいっていうスタンスが基本らしい
今日から睡眠時間長くなるといいな・・・ 煽りガイジの再放送に乗るだけ無駄だから
こいつまた長文で全く関係ない記事やら今週のjuの内容コピペするだけやぞ 自分らは煽りガイジとわかってるからいいけど、物々しい書類が届いて不安になってる当事者連中がそこに流されると著作権ヤクザを肥えさせるじゃん。それが嫌だからな 無料相談で答えてくれた話では今回は数も相当あるので民事訴訟はあまり考えられないが悪質な方はあるかもしれないって事だったよ ワイもそんな感じ。悪質って開示拒否とか長期シードみたいな感じかね。損害賠償を算定したときにある程度の額が計算できる対象者かなって印象 >>668
そうそう開示拒否すると印象を悪くするから・・・なんとか言ってたわ >>638
自分が犯罪者側だって自覚なしに
このスレのノリで鼻息荒く相談した馬鹿がたくさんいたんだろうなｗｗ え？このスレのノリってそんな感じでしたっけ？！
自分は悪くないとか被害者意識持ってるようなレス特に見たことないなあ juはどれくらい開示請求送ってんだろうな
シード即切りでも開示請求来たって報告多いし日本の生IP全員に送ってるなら漫画とアニメで数千件になるんじゃないの？
でも漫画の単巻はDL数の割に報告全然ないしかなり見逃されてそう 漫画の単巻は釣りっぽい報告が1件だけだから見逃されてるかもね。仮に民事になっても裁判費用と賠償額割に合わなさそうだし。 juでシード即切りで来た人はあんまり記憶にないけど即切り含めたらアニメと01-15だけでも1万超えそうだな
AVは即切りどころかUP0制限入れてるソフトでも請求きてると相談サイトにあった 非課税世帯だから10万給付金くれるというのでその10万で示談にして下さいお願いします。 >>671
民事で 『迎え撃つ』とか
開示請求きてびびってる
素人1人の考えだけでは思いつかない。
領域展開 オリ11月追記みればわかるけど、やはりこのスレ馬鹿がそこそこいたんだな
詐欺からはじまり、刑事は無い、民事もない
まともな対策をしたほうがいいと書き込めば不安煽りだとさー
本職のオリが警告を発したのだからやっと自分の愚かさを知ったであろう！ でも考えたらju関連はまじ怖いだろうね？ガチで粛清来る？ 権利濫用の禁止が理解できない弁護士もいるから
悪徳弁護士を次々と打ち負かしてきた宇都宮弁護士のとこに相談にいったほうがいいよ 無料相談なんだから仕事に繋がるような相談してやれよ
世間話なら有料のとこいけ 民事一回やったらその判決以上の示談金払う奴は居なくなるから、下手に低い賠償金の判決でたら困るだろうなぁ。P2PFは開示請求の証拠にはなるけど民事では証拠ならんらしいし。 ？
ほとんどが民事の額以上払うだろ
民事になりゃ弁護費用もかかるのだから最低でも民事で出た額に数十万は上乗せして払うことになる 俺は判例でこれだけの金額って出てるからこれ以上は払わんって言うけどな。弁護士費用なんて判決と関係ないしな。 自分の弁護費用を誰が払うんだ？って話なんだが
こういうの即、理解できないやつってそこそこいるんやな… エロビで訴えられたFC2ビデオユーザーは自己弁護でかなり減額引き出してるから余裕だろ
争えばあとは裁判官が勝手に現実的な範囲に切り替えてくる 別に払わなきゃいいじゃん？ん？そうすると民事される？ん？そういや民事で負けると相手の弁護士費用も負担？が最近のトレント？いやトレンド？
けっきょく損じゃんぷー弁護費用邪魔ぷー >>688
オリはおまえみたいに軽く考えるのがいるから11月追記したんだろ
FC2は閲覧数のみが争点でその後の拡散はないがトレントは違うので同一視はできないしな
それも含め本職のオリは今後高額に振れる可能性もありとしているな >>687
こっちの弁護士費用幾らかかろうが向こうの儲けになるわけじゃないって意味だったんだが。難しかったかな？ でも、トレント規制しても、web割れが増えるだけの気がするけど、どうなるんだろうね。 Ju以外の漫画でアウトだった人ってどれぐらいいるんだろう
結局申告罪だから作者にその気がなきゃダメだし >>691
裁判のための時間と労力と精神的負担を費やす必要があるけど？さらに弁護士費用も多額にかかるけど？って話なんだが
理解できたかしら >>
>>694
例えば裁判で20万の判決が出ました。その後示談で50万って来ました。払う？俺は20万なら払う。たとえ裁判なっても向こう得られるのは20万。こちらは20万＋弁護士費用だけど向こうは20万得るために証拠集めなきゃならないし時間も手間もかかる。お金じゃなくこちらに損害与えようって考えならみんなの連発するかもね。 海外の弁護士は大したことない
お前が負うのはせいぜい実損分や法定損害額程度と説明してんのに
ジャップは守銭奴だな
道端でションベンしただけで死刑を恐れてるくらい哀れ >>695
お前の払う額を俺に言われてもな
権利者側がその場合泣き寝入ることを前提としているがそれをオリは危険だと11月追記しているのだろ
加えて相手弁護費用も支払う判決増えてるがそれは勘案しないでいいのか 危険も糞もないだろ
金にならない相談されて頭にきただけ
些末な違法行為咎めるとかクライアント本意の海外じゃありえねえな
いや無料相談だからクライアントじゃねえか？
ビビらせないと仕事に繋がらないしな
それこそ民事起こるとわかってんなら挑発して起こされてから駆け込む客相手にした方が割がいい
現段階では債務不存在確認訴訟と示談でしか金とれねえから必死なんだよ >>69
>>698
権利者側が泣き寝入りではないだろ。裁判所が出した判決分は払いますよって言ってるんだから。まぁ一人ひとりシードした時間も違うだろうし、証拠集めるのがまず不可能で民事自体起こせるかわからんけどな >>700
これ以上は無駄なのでいいんだが、これで当初の内容は理解できたよな ついに被害妄想極まったな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか
草だわー 何の対策案も出さない癖に刑事ある！民事ある！お前らは何も考えてない馬鹿だ！みたいなレス毎日してる奴が常駐してるよな
そこまで考えてるなら自分で動けばいいのに何もしないでここで暴れてるだけ
アホにしか思えんね それで対策マンはなんの動きも無い相手に何対策してんの？ ここにいる以上トレントユーザーな時点でお察し
その同じ穴の中で自分はおまえらの頭よりマシだと主張したいから暴れてるだけ
で、彼は意見照会書きてるの？？？ 単巻報告ないのはセット漫画落とした奴らが開示拒否or示談無視った時に刑事告訴する為のキーアイテム
という妄想 Web割れだったり、Bankとかのストリーミング系？の方が圧倒的に利用者多いだろうに、torrentだけ1次放流者じゃなくて利用者(2次放流者)が狙い撃ちされてんだろうね。 >>710
「なんで」が抜けてた。
なんでTorrentだけ狙われてるんだろうね。 ダウンじゃ刑事の実績ゼロだし
民事も購入額以上をふっかけようがないから
アップしてるトレントがカモとして最適なんだよｗ こんだけ大規模な開示請求をやってるのに未だにjuのシードやってるやつはなんなん
届いてないのかそれともガチガチの情弱なのか 今回の騒動は広く認知されてるとは言えないよな詐欺で認知が終わってそうな人もいそうだし
そら情報が届かずまだ使ってる人は出てくる
>>710
IPを把握できるからでしょ 即ギリ勢でも報告出てるのに現在進行形でシードしてる人は開示請求されないって流石に有り得ないと思うし
開示請求来たけどトレントのシステム理解できてないからシードしちゃってるってことなんか 期間を定めて血祭りにあげるってコンセプトなら現在進行系のtorrentユーザに請求されないことは有り得る
不公平に思うかも知れんが 法律事務所3ヶ所に請求される金額について無料相談してきた
1つ目のところはトレントについてあまり詳しくなかった
2つ目のところはdl数up数やシードの時間に関係なく金額請求されるって言われた
3つ目のところは自分がdl(up)した後にどれぐらいdlされたかで金額変わるだろうと言われた
弁護士でも意見がバラつくんだしあまり事例がないんだろうな あとどこも漫画違法ダウンロードって言ったら「juですか？」って聞かれたし余程多いんだろうな
個人的にはそれ以外の作品の事例を知りたいところだけど >>717
三つ目のとこが信頼できそう
自分がdl.ulする前のには関与してないもんな
逆に考えればトラッカーサイトに出た直後にダウンロードしてたものに関してはかなり危ない気がする 意見書がきたら念のためにキャッシュ・ダウンロードしたSSD・HDDを処分しとけば良い
円光物とか児ポとか持ってた方がややこしくなりそう >>634は何気にデカい情報かと。Wはjuと並び強硬派のようだし8月が未だに来るわで大変だが
現時点で載ってるものに限られているようだということは言える >>721
電話相談時にとっておいた方がいいって言われたが AV20-50万て元の話は単発20万だけど別のも確認してるから一緒に解決するなら50万って事だったと思うんだが
これってAで開示かけられたんだよな？AとB(他)じゃなくて
だとしたらAは開示確実なP2Pfinderで調べてBはiknowで載ってたからってやり方も出来るわけだよな 過去の開示裁判では「iknowに載ってたから」だけで訴訟提起された例も開示された例もないと思うが >>727
裁判する必要ある？既にAで開示されてるのに
開示請求の段階でAとB(他)、複数のタイトルが書かれてたならそもそも違うんだけどそこらへんは書き込まれてないんだよな 今日、プロバイダから開示請求が来ました。
KMだったけど、黒塗りが多く、主張してるファイルには記憶がありません。
ファイル検索しても有りませんでした。
添付書類もgoogleの検索結果とか海賊版とオリジナル版の比較画像で
あたかも俺が海賊版を作ったかのような書類でした。
具体的な証拠となる様な書類は一切有りませんでした。 オリオンからはっきりと警告されたのにまだやってるのか。
海外がどうだろうが日本は日本。オリオンの裁判だってこれから先どう転ぶかわからない。
軽く見て今軽率なことをするのはせっかく戦ってくれている人の脚を引っ張る行為だ。
世の中は著作権者保護の方向へ向かっているんだ。馬鹿な真似はやめてほしい。 >>729
それっていつ頃ダウンロードしたとか書いてある？
オリジナルと海賊の比較画像って多分、ダウンロードしたのはこの海賊版だろ？という意味合いがあると思うけど…。
法律事務所に相談してみて、対応してみるのも良いかも。 流石にここ来てる人でまだTorrentやってる人は居ないだろう。まとめサイトももー何ヶ月も前だし知らない人は開示請求来るまで気付かないんだろう。集英社も作者もTorrent止めさせるなら大々的に声明でも出すべきなのにな >>731
kmのIPアドレスとポート番号 日時なら書いてありました。
取り敢えず開示拒否が無難でしょうか？ >729
それ、全く同じ資料で自分のトコに来た
googleの検索結果とオリジナル動画と海賊版の比較の資料
黒塗りは無かったけど >>733
ダウン完了はいつ頃？
ダウンロードしたものはオリオンに挙げられているもの？
同様の人がいるようだから、同じ時期に同じものなら手当たり次第っぽいけど…。 >>734
赤字で右上に別紙
一番上が黒塗り
侵害情報等の欄に二箇所
次のページがほぼ黒塗り
別紙IPアドレス等の一覧と書いてあるのでその資料かも？
プロバイダが消したのかな？ >>735
明確にダウンロードした日とは書いて有りませんが
10/16になってます。 >>667
悪質とは1次放流の事だと思う
開示拒否したから懲罰的賠償オッケーとはならないし長期シードにしても実損の証明が困難。シードの時間はこれくらいで回線スピードがこうだから損害はこれくらいってのもデタラメ過ぎて裁判官の心象とかで決定できる範囲ではないと思う。
>>698
危険だというのは著作権侵害では刑事になってる人もいますよっていう至極当たり前の意味だと思う。
「この類」って部分が何を指してるのか全く謎であり、しかしトレント2次放流の話ではない事は明らか。
それを相手の心象悪くしたら法を捻じ曲げて刑事にされるとか勝手なネガティブ解釈してはいけない。
>>717
2は脅し
3が正しい >>737
iknowつかえば、同じファイルをダウンロードした人を
一網打尽にできるから同じタイミングで同様の資料を送ることも可能だけど、
それでもポート番号は表示されないんだよなあ…。
ポート番号は適当なのかも知れないけど。 >>733
開示拒否でいいよ
ダウンロンドしていないし
証拠があやしいって拒否理由で >>735
オリオン確認しました。
作品名は見当たりませんでしたが、女優名はありました。 >>741
もう一人の人はどうなんだろ。
時期的に一緒ならiknow使って一網打尽っぽいけど…。
身に覚えがないのならたまたまIPが被った可能性もあるかもね。
本当に身に覚えがないのなら拒否でも良いかも。 >>739
トレントは使ってましたが
指摘されたファイルはダウンロードしてないです。
どういった基準で開示請求しているのか気になる所です。 またtorrent使ってるけど該当ファイルは落としてないパターンか
なぜtorrent未使用者には誤爆しないのだろうか >>745
完了に気がついたらシードを削除してました。
長くても１日未満 ワッチョイ下4桁ってよくかぶるんだっけ？
ﾜｯﾁｮｲ 1940-TwtK
ﾜｯﾁｮｲ 9e46-TwtK >>742
オリオンのサイトを見ると
トレントモニタリングシステム
というソフトを使用しているようです。 >>747
書き込んでるブラウザが同じならその4桁は同じ
ttps://www.balstokyo.com/5ch/5ch_wattyoi/から引用
固定回線の場合1234-ABCD
12：IPアドレスから生成される
34：プロバイダのドメイン情報から生成
ABCD：各種ブラウザから生成
モバイル回線の場合5678-EFGH
5：BBS_SLIP=featureのID末尾
6：BBS_SLIP=verboseのID末尾
78：IPアドレスから生成
EFGH：各種ブラウザから生成
>>743が>>746でドメイン情報を変えたのは謎 普段は簡単な自作プログラムでiKnowクロールしてターゲットのIP絞って
開示請求前に専用ソフトで絞ったIPの詳細な履歴を割り出すって手法なのかね
プロバイダはP2Pのトラフィックを識別できるから、torrent未使用者は最初から弾けるけど
開示請求裁判においてプロバイダ側がこの人はtorrentやってないからこの場で拒否しますなんて言うかね？ >742
昨日の>625です。
もう弁護士さんに依頼してしまったので
今思うと落としたかと言えば多分落としたとしか・・・
興味本位で落としたんでシードもすぐ切ってファイルも削除しちゃたし 今回は賠償金（示談金）目的で制裁目的ではないと見てる
理由は会社連名とか業界団体での訴えではない
あと最初に示談を持ちかけてる
UP数を正確に把握してない人たちのほうが多いはずだから、示談のほうが高額請求できる
金ないってことで減額してもらってる人もいると思う
民事に移行するケースは、示談金より賠償金のほうが多くなるケースだと思う
制裁目的で裁判する場合は大量UPだけ絞っていきなり民事や刑事裁判すると思う
で、今現在、そういう人のデータ集めてる最中じゃないかな ﾜｯﾁｮｲ 1940-TwtK
こっちは昨日たくさん煽ってたワッチョイ >>752
kmは定額20か50だから結果論からしたら依頼しなくてもよかったかも。減額してもらえたって情報も特にないし、着手金&成功報酬の方が高く付きそうではある。 >>732
ないない
ここみたうえで自分だけは大丈夫
そして実際大丈夫
いままでもずっとそうだったしこれからもそうだろ
何回目の開示祭りやと思うとんねん 若年層の流行モノ1位、「呪術廻戦」から「東京リベンジャーズ」に【LINEリサーチ調べ】
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0e209a3f18e67c9e202a4d54cc9ba31fe600e51
LINEの調査サービス「LINEリサーチ」は、日本全国の15〜24歳（Z世代）男女を対象に、「最近の流行」に関するアンケート調査（自由記述形式）を実施した。この調査は四半期ごとに行われており、今回の結果は9月期時点のものとなっている。
人気爆発の「東京リベンジャーズ」が「呪術廻戦」を抜きさる
その結果、総合ランキングでは、6月調査で1位だった「呪術廻戦」を抜き、週刊少年マガジン連載中のマンガ「東京卍リベンジャーズ」が1位となった。「東京卍リベンジャーズ」（東リベ）は、4月にアニメ「東京リベンジャーズ」がスタートし、9月に最終回を迎えるなど、タイミングも重なり大きな話題となった。その最終回も、続きが気になる内容だっただけに、続編（2期あるいは映画など）が期待されている。
ランキングは以下、「TikTok」「新型コロナウイルス感染症」「BTS」「Apex Legends」「ウマ娘 プリティーダービー」が続いており、前回1位の「呪術廻戦」も10位となっている。全体的に安定して、これまでも人気のゲーム・アニメの注目度が高い。時期的なものとしては、オリンピック関連もランクインしている。
(´・ω・) ｶﾜｲｿｽ >>752
共通は
・ダウンロードが似たような時期
・書かれている女優
・１か月前後で開示請求が送られきている
iKnowだけで見れば完了関係なく記録されるので、
対象者は絞れるけど、そこから詳細を得るために専用ソフトを使うとなると
他の物をダウンロードしているを抑えないといけないので難しいかなと。
ただ請求者の多数が複数のものをダウンロードしているのであれば、
その可能性も高いかなとは思う。 Iknowwhatyoudownloadでダウンロードしたものが表示されないのは理由とかあるの？
この時点でセーフなのか？ 落とした覚えのないのが来るようだと相当ガバい根拠だな
開示拒否で勝てるんじゃね >>760
まずiknowwhatyoudownloadの仕組みは以下のようになっているんや
1. トレントサイトを解析してDHTネットワークを介してトレントファイルを収集した後に分類する（1日あたり約150万個以上）
2. DHTネットワークを利用して1から収集したトレントファイルのPeX（Peer exchange、ピア交換）情報を収集する（1日あたり約2億件）
そのため
「より多くのピアを見つけるためDHT（分散ネットワーク）を有効にする」
「より多くのピアを見つけるためにピア交換（PeX）を有効にする」
のチェックを外すだけで簡単に対策できるんや
とすればIKnowで引っかからないらしい。 >>754
ちなみに俺のH2rdはJane Style 4.10 >>738
>著作権侵害では刑事になってる人もいますよ
これはShareやPDの一時放流でしょ、すでに何人も逮捕されているんだから
サイバーで逮捕されて著作権者に確認を取った後に損害賠償を請求されるという順番 これはサイバーポリスの巡回にひっかかった二次シーダーの逮捕だと言われてるけどどうだろうね
【速報】Torrentで逮捕者 Nyaa.siを利用し 講談社『鬼灯の冷徹』26巻と集英社『僕のヒーローアカデミア』18巻を無断アップロード [402859164]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1552899041/ >>743
v6プラスとかで、IPv4アドレス共有環境なんじゃない？ この男性は、トレントトラッカーサイト「Nyaa.si」を利用して多数の海賊版データを所持し、BitTorrentを通じてアップロードしていたという。
長崎県警の捜査員がサイバーパトロールで発見し、ACCSを通じて著作権者に連絡した。
講談社『鬼灯の冷徹』26巻と集英社『僕のヒーローアカデミア』18巻を無断アップロードしていた疑い。
シードしぱなしでポリスに全部ダウンロードされたんだな
まあ前からあるパターンだな 端緒 長崎県警の捜査員がサイバーパトロールで発見し、ACCSを通じて、著作権者に連絡した。
特徴 警察によると、男性は著名トラッカーサイトの利用者であり、これを通じてファイルを入手した上、アップロードを行っていた。
※トラッカーサイトとはBitTorrentを使用するために必要となるファイルを集めたサイト
https://www2.accsjp.or.jp/criminal/2018/1223.php 結論として
刑事は開示請求きたじてんでないなｗ
もろ集英社の漫画だしねｗ
まじで呪術で開示してるのってほんとに権利者がやってるのか？ あと集英社この件プレスリリースだしてんだよなあｗ
呪術のことはなんも発表してないのにｗｗ
まあエロクール内藤のこともなんも発表してないけど AVの方はかなりガバガバみたいだな
身に覚えがないなら開示同意する理由一切ない 記事には逮捕とは一言もないから、刑事だけど在宅起訴で書類だけ送致したんでしょ。
アップロードが平成30年4月で送致が31年2月ってずーっと泳がせてたのかね。ガサ入れで証拠のファイル無くても送致まではできるのか。 >>773
警察に任意の事情聴取をされて書類送検されるケースも逮捕されたと言うぞ
拘留されるのだけが逮捕じゃないから >>774
逮捕→拘留のイメージやった。ありがと。 警察でガチガチに証拠固めてこれなら起訴出来る！ってなってから権利者に連絡して逮捕のパターン。juとavには当てはまらないな。 ガサ入れしたらパソコン処分してましたってなったら不起訴処分なんかね？ >758
Google検索の時間が書いてるのですが
2021/10/20 9;38と書かれています。
この時間は仕事行っててPCの電源は切ってあるけど
どうなんだろ、ちなみに検索されてるのはハッシュです >>765
警察がやったんなら2次シーダーじゃない？
開示意見書無しでガサ来られるパターン
>>774
一般的にはそれも逮捕といわれてるが誤用だと思う。 開示請求きたらその時点で物証消すだろうから警察も刑事告訴を受け取らないやろ >>778
それ単純に相手側がその違法ファイルが存在していることを検索した時間ってだけじゃないかな？ >>777
ファイル削除するだけじゃあかんのか
パソコンごと処分する必要あるの？ >>783
普通に削除するだけなら復元出来るだろうからね
HDD抜き取って捨てるか初期化するかじゃない？ >>783
復元くらい余裕でできると思うよ。まあそもそもガサ入れするなんてよっぽどでしょ >755 いい辞める機会だと思います、こんな不安もう懲り懲り
>782 ですよねスクショ撮って後日印刷とか >>786
ワイも止めました。色々法改正もあって今後もっと大事になりそうだしここでやめれたのは幸運だったと思いましょや。
ざっくりでも答えれるなら弁護士費用いくらって言われました？ >787 googleの検索結果です
長いハッシュで検索されて検索結果が出ています
>788
ざっと60 >>765
2019年3月ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>768
「トレントの2次放流で捕まったやつはいない！民事もない！」とか言ってたやつがいたがガチの馬鹿だったな AvもjUもまだまだ請求は続きまさぁねー
Google添付はkMでもやってるみたいゆえ 開示拒否は無駄に狙われるだけと思いまさぁねー
かしこ ﾜｯﾁｮｲ 1940-TwtK
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-Rss3
これ同一人物ね 不安と事実のせめぎ愛 実に面白い ｺﾞｰｽｺﾞｰｽ! 弁護士費用ざっと60って示談金別だよな？示談金いくらまで減額できるんだろ >>789
よくわからんが、GoogleでIknowと作品のハッシュ値で
検索してヒットしたリストを付けてるってこと？
Iknow は証拠にならないって結論だったと思うが >800
しかもそのハッシュで検索すると
今でも同じ検索結果が出て
ダウンロード出来そうなんだよ。
やらんけど 民事刑事起こらない、可能性は極めて低い、日本でも会外でも起こってないと判ってても不安だから弁護士頼んで示談しちゃうのか？ >>804
100%じゃない時点で不安やべーよな。
弁護士費用は示談金はいってないよね？ 示談金より弁護士費用の方が高いって弁護士笑い止まらんな >>779
>一般的にはそれも逮捕といわれてるが誤用だと思う
書類送検されると検事の取り調べが1回あるけど検事が逮捕と言ってるから
>>786
>ですよねスクショ撮って後日印刷とか
警察はスクショは証拠にならないと言ってPCの画面をカメラ撮影してるぞ 以外とここにたどり着かず開示請求きたから弁護士やとって先にこっちから示談って人が多いのかね
それで向こうの弁護士の手が回らなくて開示請求だけやって開示された人については後回しって状況ならいまだに音沙汰ないのも納得できるが >>762
Iknowで表示されなくても証拠取られてる可能性はあるんだね >>805
俺はガサからの刑事より道歩いててスマホ運転のDQN車に突っ込まれる方が万倍怖いけどな。
毎年の交通事故者数は2千人以上。イチイチ報道しないから実感もてないけどな。
民事刑事で金が数十万飛ぶより事故で死ぬほうが確率ずっと高いぜ。 ニートなら財産ありません 収入もありません
差し押さえもどうぞご自由にで終わりだよ そりゃ貧乏暇あり
映画館など行かないしサブスク等1円でも掛かるものは眼中にない連中だろね
愛車は自転車、1日の食費は1000円
ネットは超ハイコスパな娯楽 >>813
どうせ扶養だろ
親の資産差し押さえられるぞ >>816
どうやって成人の子供の犯罪で親の財産差し押さえるの？ 親が無知だったり真面目すぎたりすると自発的に建て替える可能性はあるね
>>818
それだと恐喝になるぞ >>778
ｺﾐｭﾌｧの人ですよね？
私もｺﾐｭﾌｧ、av、km、で先週、開示意見きました。
ﾊｯｼｭの送られてきた資料の日時がまったく同じです。
同じav落としてますね！
回答書の右下にijt○○-○って通し番号みたいなのかいてません？ そういえばリアルに会って話しようぜって人居なくなったね >>823
いつダウンロードしたの？
その日付に検索したものを資料にするって、お前が複製したファイルが今もネット上にアップされてるって意味なんかね >823
通し番号あったよそれijt○○-○
でも書類は全部弁護士さんに送ったし
○の数字は覚えてないんだよ 雑なのはいきなり示談を持ちかけるのも含めて
ヤクザがらみの可能性があるな
裁判を考慮してない分、別の意味で厄介
住所も名前も知られてるし、嫌がらせ受けるかもしれんね
何で勝手に開示するかな
犯罪に利用された時点でプロバイダにも責任あるよ >>825
９月初めだよ
同じタイトル落とした人に同じ資料おくってんだよね、たぶん
>>826
ｺﾐｭﾌｧが弁護事務所ごとに整理番号つけてるのかなと？ >828
とりあえず仲間っていうか同じ悩みの人が居て
正直、気が楽になったよ。
結構居るってことかな、○○-○ってことは >>828
VPN使ってましたか？ワイもコミュファです >829
東海地方で有名なプロ場
TVも見れてかなり高速
>832
それってもうﾊﾞﾚｗ juの報告もほぼなくなった。時期的に16単巻と1-15セット報告が大量にきてもいい頃だが >>828
ｋｍというとオリオンに載っている女優？
それにしても今回、コミュファが急に増えてきているような気がする。
今までもあったけど、報告が無かっただけなのかも知れないけど。 >>830 私もです。結構多そうですよね
>>831 使ってないです。てかここ読んでてしりました。
>>838 ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞがまとまってから送ってるか相手がﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞごとにまとめて送ってるのかも >>831
VPN使っていて開示請求が来た人いるの？ >>834
普通のブラウザじゃなくて専ブラ使おうや まともなVPN使っててなんで請求くんだよ
まさか無料の奴とか筑波とかじゃないよな？ >>843
海外VPNで海外IPにしてあれば諦めて開示請求などしない。 アクセスログを保存しないのが基本だし
日本の無料VPNを使っていれば辿られて請求される可能性は有る 海外VPNのIPだとそもそもそいつが日本人かどうか分かんないからな
実際中国人とか韓国人も多いし エクスプレッソVPNerだが、もしかして
知らんうちにVPN外れててオワタンゴ？ >>848
キルスイッチオンしてたが、マイニングやっててメモリクロックあげて強制終了したので、その時にバックグラウンドのVPNが落ちたのかも。
バックグラウンドのVPNが落ちても、ネットワーク遮断されるのかな？ >>839
普通、書面を送る時は書類を作成または送った日時を記載するものだから、
その日時がプロバイダがまとまって送っているなら違っているだろうし、
相手がまとめて送っているのなら一緒になると思うのだけどどうだろう。 >>849
ネットワークは遮断されないんじゃない？
正常終了であればP2Pアプリを落としてから自分も落ちるはずだけど、
強制終了だからＶＰＮのアプリが処理をすることなく落ちたわけだし。
OS側の設定でＶＰＮを設定してあれば、アプリが強制終了しようがVPNを通しているだろうけど。
ちなみに請求が来たのはどこから？ >>853
普通に逆だろ
回線なんて真っ先にきれる
アプリ落ちたあとにも回線生きてたらウイルスとかネット自体に脆弱すぎる >>854
VPNアプリがおちても、ＶＰＮを通さないだけで通常の回線は生きてるよ。
アプリはＶＰＮを通すためだけにあるのだから、アプリが落ちても通常の回線は生きてるし、
アプリがＰ２Ｐを落とさなければ通常の回線に切り替わるだけ。 >>855
追記だけど、インターネットkillスイッチがある場合は
インターネットアクセスを遮断するようだね。
アプリkillスイッチだとアプリだけしかしないようだけど。 フリーズすると止まるアプリもあれば稼働し続けるアプリもでてくる
意図して起こる動作じゃないからな
VPNアプリだけ止まってネットワークはつながったままってことも当然ありえる
VPN使用中は負荷がかかりすぎるようなことはしない方が無難だな トレントってアプリちゃうの？ｗ
回線直付けで直接吸い出す装置かなにかなの？
一応理論的に可能だと仮定して
強制終了フラグがたつ→VPNアプリが真っ先に落ちる→トレントがVPNより遅れて落ちる→回線切れる→強制終了
いやきつい、VPNがキルスイッチ作動させるまもなく落ちてるのにトレントが回線維持してる条件がきつい
トレント的には回線Aから回線Bに切り替わる処理になるから
VPN切れて生Ipに変わる時間差で余裕で強制終了になるだろ、ていうかそもそも強制終了中にわざわざ生ipにつなぎ直すか？っていう疑問があるが
この辺は使ったことないとイメージわかないだろうな キルスイッチ作動しなくてVPN切れて回線維持されたら（VPN解除といっしょ）
VPN回線が霧が晴れたようにまるっとくっっきり生ipだってわかるようになるわけじゃない
単純に、つなぎ直しになる VPNに不具合出て生IPになったとして100%完了前でやめたならセーフ？ 報告者ってDL完了がセットになってるからその事実が無ければどうなるんだろうってのは気になる >>862
DL完了してなくても請求きた報告はこのスレで見た 【声優】鈴木達央スマホゲーム「白夜極光」禁衛座役降板 [ひかり★]
1ひかり ★2021/11/12(金) 17:42:40.76ID:CAP_USER
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1636706560/-100
51名無しさん＠恐縮です2021/11/12(金) 16:58:44.51ID:FYo+6Bn/0
LiSAの夫・鈴木達央、今度は『白夜極光』降板 どうなる声優人生
https://news.yahoo.co.jp/articles/e185043075bb6c8d6c854aae8468f3b186d848d4 結局開示後の内容証明きた人はまだいないんかね
示談が進んでるのはこっちから先に示談した人だけみたいやし AV関係は示談請求ということで内容証明は来てるんだろ
20万、50万とか言う話出てた
juはまだ動きはないと思うが 動きこそないけど損賠請求のためって名目で
個人情報抜いた以上、やっぱやーめただけは
立場悪くするからまず無いわけで >>867
だとしたら示談断ってる人からそのような書き込みがあるでしょ
こんだけの人数から報告あるのに1人も示談断ってないはない
単純にまだ送られてないだけかと >>850
同意で送って請求金額みてから弁護士に頼むか考えようかと思ってます。
>>851
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞごとっぽいのでこれからまだ新たな開示請求来る人いるかもですね 1人や2人なら煽りや冷やかしで嘘報告するかもだがこれだけの報告があってそんなわけはない
そもそも疑ってる人だって何らかの書類が届いているはずなのに、自分以外は疑うばかりって何か凄いな
真面目に精神疾患なんだろうか？ >>868
の内容証明きたわ
他の人は示談が多いんか？それとも民事刑事まで争ってるかんじ？ >>876
どっかの弁の便では半分ぐらいは無視してそうって話だったと思う
(JuかAVか忘れたけど
あとAVは示談後に次が来た報告(真偽不明)があったはず みんな開示請求拒否って放置だよ
どうせ権利者じゃないからその先何も出来ない Torrent2次放流の民事裁判はavもjuもまだないよ。 >>877
覚悟しとくわ、ありがと
>>878
〇しちゃったから代理人弁護士事務所からきた
>>879
和解したら刑事告訴しないってあるけど刑事は判例ある？ 内容証明に示談するなら告訴しないとか書いてるのヤベえだろ 意見照会書拒否の人ってどんな理由書いてるの？
DLしちゃった(ULも同時に)のに拒否理由の書きよう無くない？ 768は警察が発見して確実に起訴できる証拠掴んでから、権利者に持ち掛けて逮捕だからavやjuとはまた違うね。確実に起訴出来る証拠が無いと警察は動かない。 >>890
んなもん
向こうははそういってるけど心当たりはないから拒否っといてでいいじゃん >>892
av,juと違うにしても二次放流での刑事事件だよね つかジャンプ系作品とか生ipでそれこそ無限シードしてる神的存在ばっかりだから
この件で逮捕されたかどうかわからんよね
仮にjuで逮捕者！みたいな報道でてもさ 刑事にしたいならP2PFで怪しいIP見つけたらプロバイダに開示請求じゃ無くて警察に相談。警察で怪しいIP何ヶ月か監視。証拠集まったらプロバイダから個人情報聞き出して休みの日の早朝にカチコミかけてPC没収～。だろうから開示請求来てってことは刑事無いと思うな。 >>896
そうなのか。
開示同意で示談無視が正解かな？ >>898
相手がどう動くかわからんから何とも胃炎けどオリはこう言ってるな
これが公式見解ってことなんで
＞将来生じ得る不確定なリスクや諸般の事情を考慮したならば，適切な損害額であればむしろ示談をした方がご本人にとっても良いケースが多いだろうと考えています。
スレのいろんなことを言う定まらない主張よりはオリの11月読んでみたほうが納得するかも >877
>あとAVは示談後に次が来た報告(真偽不明)があったはず
これの真相が気になる >>898
あほか
拒否しろよ示談拒否するなら開示も
こころあたりない、ファイル消したでいいんだよ >>894
証拠の差じゃないかなぁ？警察がどんなツール使ってるか分からないけどP2PFは開示請求の証拠にはなるけど民事、刑事の証拠にはならないみたいだし。 ほかの件でもだいたいそうやけど
刑事なってるのはACCSとか警察そのものからアップロードやめーや
って警告はいってそれでも無視ってるから違法性の認識に疑いの余地なしでタイーホって流れ
世の中はほんとにやばい奴らがおるんよ そういえば過去スレか関連スレにいたエロゲスチル全部アップで逮捕罰金の人も
アップした時に掲示板で消せと言われたの無視してからの開示請求で逮捕だったな >>899
読んできたわ。
というか先週ぐらいも読んだ気がする。
これはあまりにも俺は悪くない！って態度で連絡してくる人が多かったのかね。
このまま受け取るとするなら開示同意して素直にごめんなさいしましょうということか。
その上で示談金が妥当な額ならお支払い、高額過ぎたら弁護士依頼て感じかね。 >>860
たぶん繋ぎ直さないと何も出来ないということが伝わってない
繋ぎ直そうとしてもVPNがポートを塞ぎに先回りするだけだけどね カモは従順じゃないと困るからな
突っ張ってくる面倒くさい奴相手にするより
取れるとこから取る方が効率的 違法DLでファンになりグッズ買ったりしてた人と
違法DLでつまんねーって即ファイル削除した人
開示請求来たらどっちが悲惨なんだろうな
今コラボ商品とか凄いけど請求来た人は見るのも嫌になったんじゃないか そういう比較の建て方をするなら自分で答えが出てるのでは？ >>903
警察はUPを止めろなんて警告をしないぞ
逮捕するときは朝自宅に行く
デマを流すなよ ストリーミング無罪なのにわざわざ落とす必要あるのか今
収集癖あるのか？ 呪術以外のジャンプ作品に
動きはなしか
来年はどうなるかわからんけど ジャンプがってより呪術作者がちょっと変わり者みたいなとこあるからなぁ… >>912
早い、画質がいい、トラッカーサイトに新作まとめて見れる、データ移動するだけで媒体問わずすぐみれる
メリット上げたらきりがない
逆にストレスフルなストリーミングなんて旧作見るときぐらいにしか使わん 日本のAVはDRMが糞 金払っても生データが手に入らないし、消されて見れなくなることもある
海外のサブスクなんて月数千円でMP4落とし放題なのに >876
いくらの請求が来たんだろう
>877
また開示請求が来たってことか うおおぁ
184って振込先口座番号の一部だわ
無視して大人しくするわ D1-Lawのデータベース見てきたけどオリオンの裁判例、載ってなかったわ
他のP2P関係の開示請求の例は10月のでも載ってるから、時期より内容で収録しない判断されてるっぽい
これは知財高裁での結果が出るまでどういう額の判決だったのか分からなそうだな テンプレの
■民事訴訟を起こされたらどうなるのか■
は本当にこれでいけるのかな？ >>923
俺もこれ気になるわ。
ほんとにこれで済むなら民事裁判に持って行った方が良いとしか思えない。 テンプレの記述を書いたやつ、そもそもどういう立場なのか
（１）被請求者に無駄金を使わせず、請求者側には儲けさせまいとする善意の第三者
（２）ガバガバ本人訴訟 vs 弁護士 の構図にして有利な判決を取りたい請求者側
（３）請求された側が悲惨な事になってほしい愉快犯の第三者
いずれにしても、おのおの無料相談で「請求者側が出してくる可能性がある根拠」くらいは確認して
自力で筋の通った反論ができるかどうか考えてみたら良い おまいらニートでろくに財産なんかも持ってないんだから何も恐れる必要はないんだぞ Torrentの2次放流の民事裁判がまだ無いからなんとも言えるしなぁ 民事ならいくら請求されようがニートなら平気
払えなきゃ払えないで終わり
差し押さえされても取られるものないから平気
隠す必要もない ネトウヨ訴訟関連のスレ見てたら新事実発覚
民事で負けたら刑事に移行
これやばくね？
これは、「民事（損害賠償を求める）」が認められれば、その判決を以って刑事告訴（＝警察に訴える）
を行えば刑事告訴が通る（＝刑事事件として警察が対応する）可能性が上がるからだ。
刑事告訴を出来るか出来ないかの目安が大体、
「民事訴訟で請求されている額の1割以上が裁判所から認められるか否か」という所になる。
1割以上が認められれば刑事告訴が通る可能性は高い。
3割以上認められる様であれば、ほぼ確実に刑事告訴は通る（＝刑事事件になる）。
https://anond.hatelabo.jp/20211113134615 民事て負けるってのがtorrentの2次放流裁判だともー初めから負けてる訳で請求金額を減額出来るかが勝負だからなあ。誹謗中傷とかの裁判とまた違うわな >>925
自分は払いたくないから開示拒否してるが、自分だけだと民事訴訟や刑事告訴されるのが怖いので、他にも開示拒否する仲間増やして、自分が目立たないようにしたいんじゃないの。
万引でも痴漢でもレイプでも示談しなけれれば刑事になるのが普通なのに、トレントだけは別に考えるのは合理性がない。
警察だって、示談に応じないから事件にするのが普通と思う。警察がいきなり逮捕してから被疑者に弁護士ついて示談されたら事件飛ぶから示談しない人だけ事件にするのが通常の刑事事件の流れ。
示談に応じないから告訴受けてくれっていうのが一般的と思う。
AVの書き込みする人は新規の人ばっかりだからほとんどの人は秘密保持条項いれて示談してと考えて良い。
示談後はこの件は忘れたいだろうし。
示談するなといってずっとこのスレにいる人は、まだ示談しなくて一人だけ目立つのが怖いんじゃない。 長文悪徳弁護士が紛れてるな
事実は何もないくせに悪徳弁護士に都合のいいように誘導 あと民事はないと言っているが民事は刑事以上に簡単。世の中にはスラップ訴訟がたくさんある。
示談でいっぱいお金集めたんだからその金を弁護士に払って訴訟を今後連発すると思う。
過払いだってほとんど任意交渉だけど、払わない会社には訴訟をいっぱいやってる。
訴額20万や50万で訴えられたら、金額が低すぎて受けてくれる弁護士を探すのが難しい。オリオンだって示談を勧めてるから依頼しても示談になるだけ。
相手の弁護士は著作権持ってる会社から弁護士報酬もらえるから、今後開示拒否する人は全員訴訟になると思う。まとめて全員の名前書けばいいし、証拠はもう開示請求の時と同じだから、定型的。
過払いの時と同じ。
いまのところまだないのは数がまとまるのを待ってるだけと思う。
一個一個やるのはさすがに効率悪い。
訴訟になったら20-50じゃなくもっと高額になるだろうし。 >>930
誹謗中傷なら明確な証拠が残るがtorrent関連なら民事の時点でファイル完全に削除してるだろうから、刑事は現実的に無理だろ トレントをやってる人は誹謗中傷してる人とは違うんだよ。
ほとんどが普通の人で、バレないと思ってちょっとトクしたかっただけ。罪の意識もなくやってたが、開示請求の通知が来て初めて重罪を犯したことをバレたのを自覚した人たち。
誹謗中傷する人は、表現の自由もあるからそもそも悪いことと思ってないし、共通の敵がいるから団結できる。
事実がないとか言って煽ったって誰もついてこないよ。
できるなら早く終わって日常に戻りたいだけ。
たった20万や50万のために闘う大義名分もメリットもない。
あなたもVPN使って守られてると思ってるんだろうけど、悪徳弁護士とかいって名誉毀損で新たな開示請求を招くようなことはやめてほうが良い。相手は訴訟するのが仕事でそのための資金も潤沢にある。一昔前と違って世間も裁判所も厳しいよ。
あなたは本業でもなく勝ったところで一円にもならない。書き込み続けるなら用心してね。 民事で負けたら刑事移行とか誰もやったの絶対認めないだろ
P2PFが証拠として認められたとしても物証消された上にやってないって否定されたらそこそこ長引きそう
家族がいて全員否定したら誰がやったとか分からないし
請求するにしても誰がやったかははっきりしないとあかんからな
他人が勝手にWi-Fi使ってやった可能性だってあるわけだし
だから普通は警察が抜き打ちで捜査してPCの中から証拠見つけて起訴する
誹謗中傷なら相手は1人だしそんな方法も取れるけど大量開示の今回は気が遠くなるな
開示された全員が示談金払うなら問題ないけど >>936
ファイルを削除したかどうかは調べて見ないとわからない。
オリオンも削除しないようには勧めてる。
だいたい痴漢だって婦女暴行だって証拠は当時者の供述だけでも捜査されてる。
証拠はファイルだけでないし、開示請求が認めらる程度の証拠が有れば捜索、逮捕や勾留できる。
だいたい現実に刑事事件になった例があるのになぜ無理とか言うのか。
民事が先行した事例が世の中の刑事事件のほとんどなのに。
申告罪なんだからむしろ開示拒否されたから刑事告訴が普通でしょう。
全件刑事事件にするのは無理だから悪質な場合だけ刑事
事件にすることは十分考えられる。
示談に応じた人は反省してるから許して、開示に応じない人、示談に応じない人は悪質だから刑事告訴ということになるんじゃないの。
起訴されて犯罪にならなくても、捜索されたり逮捕勾留されるの嫌じゃないの？
警察から任意捜査されるだけで普通の人は嫌なんだよ。 開示請求1000通出してそれに応じたのが半分として
残りの500件開示裁判やんのか
確かに気が遠くなるな
だったら開示した奴からサクサク示談金回収して次のお手紙出したほうが楽だし金になる >>940
もう500件開示請求してる事務所が裁判するの簡単でしょ。
プロバイダーに
送った書類を裁判所にちょっと書き換えて送るだけ。 >>941
上の2行は何言ってるのか意味不明だけど
裁判所に書類送ったあと1件1件裁判すんの？ >>937
そこまで自信満々に予想してるのに何で向こうの弁護士にさっさと接触しないんだ？
さっさと謝罪なりして示談金払えばお前の言う通りこの件忘れられるだろ
このスレいるってことはお前も開示請求されてんだろ？ 75b8-vJaRは何をちんたらこんなスレで長々とレスしてるのか分からんわ
怒らせるなとか開示請求が認められる程度の証拠で逮捕、捜索できるとか言うならさっさと向こうが行動起こす前に謝って示談してくださいとか頼むべきだろ
示談飛ばして刑事にいくつもりだったらどうすんだ？捜査されるんだろ？
そこまで考えてるのに動いてないとかアホにしか見えん
それとも開示なんてされてなくて他に目的があってレスしてるのか？ >>934
訴訟して金取れるから
弁護士は訴訟するんだろうな >>932
>>932
結構、心当たりある人なら怖いだろうな
刑事って朝くるかと思ったらそうでもないんだね 過去スレにtorrentでの一斉検挙の記事が貼られてたけど抜き打ち家宅捜索でも起訴まで行ったの半分以下だったぞ
どのスレに貼られてたか探してるけど見つからん 思ったより多いね…半分いかなくてもそこそこ基礎まで行くんだ
しかも家宅捜索で別件あるかもだし
そもそも家宅捜索なんてやられるだけで嫌だろうな >>944
どう見ても他に目的あってレスしてるだろ
毎回自演までしてるし ぐぐったけど2014年の一斉捜査の記事だわ
捜索123ヶ所に対して33人検挙で意外と少ないと記憶してた
2015年は133ヶ所で40人検挙
2016年は93ヶ所で44人検挙
捜査対策でデータ消すと示談や民事で不利になるなら別の場所に保管かな
自分は既にデータ消してしまったけども >>944
75b8-vJaRはやっぱ怪しいのか…
どういう方向に誘導したいのかもよくわからないけど。
結局どうやれば良いのか分からんわ。
示談で払える額なら払う→無理なら民事訴訟待機したいけど、刑事訴訟は嫌だ。
こういう場合情報開示請求の意見照会書は開示同意の方がいいのかな。 >937
ホントそれ
ほとんどが普通の人でトレントでちょっと見たい動画とか漫画とか
罪の意識なく日常的にダウンロードしてる人がほとんどだと思う。
今回、開示請求来て自分がとんでもない事してたって気付いたよ。
もう早く楽になりたい人が大半だと思う。
自分もその一人だけど。 >ファイルを削除したかどうかは調べて見ないとわからない。
>オリオンも削除しないようには勧めてる。
そもそもDLした人は全員残しているものなのか？
ちょっと見てすぐに削除している人も結構いそうだが？ 単発ワッチョイの煽りとソレに即レスするのは全部煽りガイジの仕業だぞー 煽り湧いてるなぁ。こいつ何日か前の対策しろ対策しろ言ってた奴だろ 世の中にはほんとにいるんだなーこんなに粘着質で気持ち悪い奴って
こういうのが毎年誹謗中傷で訴訟されてんのか こうやって定期的に煽らないと危機感持たないからあえてやってあげてるんだ！という件のjuとAVは運良くDLしてないから請求きてないトレントユーザー
or
ほんとに工作で示談を選ばせようとしてる
なんにしても自分で情報整理してよく考えてみ
煽りの意味がわかるから まあ他のレスも何回も見てるけど人を不幸にしようとしてるのが見え透いてる
そう考えるとほんとにちょっとおかしい奴としか思えないかなー
多分ネトウヨスレの引用も奴でしょ
そのレスのすぐ上に奴っぽいのもわいてるし そんな事よりまた報告落ち着いたね
ちょっと前に落ち着いたってレスがあった瞬間auの報告立て続けにあったけどあれ以降無いし
まとめて送ってるなら定期的に何人か来てもおかしく無いのに謎 >>952
寧ろ見てないんだよな
HDDの肥やしで >>958
ごめん、最近までまとめしか見てなかったド初心者なんだけど
煽りって75b8-vJaRこのIDの人の事言ってるの？ アップロードとその被害額って正確に算出できるの？
断片化してるバイナリに金銭的価値はないから、1000人がつないでたからって1000件分DLされたとは言えないよね？ >>962
つか被害妄想な人もいるっぽい
同じやつが書き込んでるはずと思いこんでるみたいね 断片でも駄目なのかどうかはわからんけど
そもそもその断片を何人にDLさせたかがわからないから正確には絶対でない
だからnyaaをみて全体のDL数で賠償額請求とかいう狂ったことをしてくるかもしれない >>964
>>965
このスレの9〜11は全部読んでる。
基本的に民事も刑事も無いって話だけど定期的に煽りが沸く。
こんな感じの認識でOK？ なんかこれを仕掛けた反社紛いの弁護士がここで必死に煽ってそうなんだよな
最近弁護士ってマジで仕事減って年収300～500とかザラらしいし時間持て余してそう VPNアプリが外れたらとかビビらせてる人おるけどねーよ >>768
さすがにそんなことしないだろｗｗ
でもこの件は弁護士の方からはなし持ちかけてる可能性かなり高いんじゃね
以前同じようなケースで開示請求してるやつもSNSで作者に自分から営業かけてたし >>969
普通はないけどそいつフリーズして外れたんじゃなかったっけ
使い方が悪かったってことだな >>967
刑事民事の可能性とか前例その他きちんと外の情報と擦り合わせて理解しないと惑わされそうだけど、それで自分がいいならそうしな 権利者が何を目的にやってるのか考えてみる
抑止狙いなら開示請求なんてまだるっこしい真似はしない
ニュースになるよう一発刑事で被害届を出す
周知されなければ抑止にならないからな
民事なんかいくらやってもニュースにならないけど刑事ならニュースになる
警告目的なら開示請求出してそこで終わり
もう止めとけよという脅し
これは優しい
あとはカネ目的
開示請求爆撃かまして素直に開示した奴を標的に示談をせまる
開示拒否した奴を相手にするのは時間の無駄でカネの無駄
次々爆撃かまして示談金を回収
開示して個人情報抜かれた奴は裁判ちらつかされてネチネチ粘着されるかも？
最後は憎悪
割れ厨死ね！という損得抜きで殴りかかってくる奴
権利者が個人でカネなんかどうでもいいっていうならありえる
ただしこの場合なら一発刑事に行くんじゃね？と思うが
警察にお引取り願われたという可能性も無きにしもあらず
まぁいずれにせよ、判断を他人に任せるな
自分で考えろ AVで開示来た人ってタイトル羅列されて書類くるの？
扶養されてる未成年とかはエゲツないタイトルで請求来た日には死ねるな >>974
まぁ2つ目か3つ目だろうなぁ。
3つ目ならほんとやばい。
震える。
開示同意で出したら刑事は流石に無さそうだけど…
拒否した時にめんどくさいから放置になるのか刑事になるのかで命運が別れすぎる。 >>939
痴漢は現行犯だし婦女暴行も証言の他証拠の提出が必要 どうすべきか迷ってる人
取る行動は最終的に相手の要求を飲むか否かしかない
飲む場合は示談額そのままか減額交渉の額
民事で額を争う場合はどう転んでも雀の涙 続きしか判決が出ないので民事になるなら相手は引く
飲まないコースなら全て無視か拒否してれば相手は引く
結局この2つしかない >>978
最後の行が実際そうなればいいけど、過去に民事の例がない以上確実なことは言えないからなあ
弁護士立てて裁判したらどうせ40万～かかるし
億とか1千万超とか請求されてる状況で、粛々と本人訴訟やれる強心臓マンは多くない サメが出るという噂の海を泳がされているような不安な気分なんだろうけど、実はサメなど居ない
水の中をよく観察してみろ。そこは法律という頑丈な仕切りに覆われていて、サメはお前のとこまでやって来れない
同じようにテンプレの内容と過去に起こったトレント2次放流の開示請求の顛末をよく観察すればいい勉強。
ただサメの誘いに乗らなければ。いいだけだと解る。 >>979
あなたはどういう対応したの？
そして刑事は万が一どころか億が一もないと思ってる感じ？ >>980
なぜ民事の例が無いのかってところが大事
証拠揃えられないし、スラップすらやるメリット無いから
仮に不安が的中しても来るのはサメじゃなくフナに嚙まれて少し怪我して痛い程度 本当にサメがやって来るとしたらそれは法改正の後
法改正前に起こった事件には法改正前の法律しか適用されない オリオンがまさに>>978-979、>>981のような考えに
追記してまで釘を刺してるんだけど
まあ無視派の人は「『無視しとけば大丈夫』だと弁護士として
商売にならないから、そう言ってるだけ！」って考えるのかもしれないな 弁護士に相談してもまず民事も刑事も無いですよ、安心してなんて絶対言わないだろ。魚屋がうちの魚不味いから買わないでなって言うようなもんで自分達の商売不利益になることは言わんだろ。 980だけどスレ立てられなかったから>>990頼む >>985
読んだけど具体的なこと一切書いてなかたろ
あれ見てそう思うのは君が勝手に悪い想像してるだけ
だってそれを裏付ける証拠がないじゃん >>940
拒否するだけで逃れること知られたら舐められて次から拒否されまくるぞ
こんだけ大規模なってるのに拒否されたから見逃すとかするわけない >>992
その通り
今なんて情報共有なんてすぐ出来るんだから舐められるようなことはしない このスレッドは１０００を超えました。
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