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トレント関連で開示請求されている人の相談スレ11ワ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無責任な名無しさん (ワッチョイ f60e-WU2P)
垢版 |
2021/10/27(水) 18:42:37.72ID:ft/NLven0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
【こちらはワッチョイ有スレです】
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレからの派生です
トレント(Torrent)等で開示請求された人の相談はこちらでどうぞ

並列現行スレ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1633358033/

前スレ
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1629560530/l50
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630715976/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1630909224/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631155737/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631372379/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1631889331/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632139184/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 8ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632656823/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ 9ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1634116116/
トレント関連で開示請求されている人の相談スレ10ワ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1634559267/
ローカルルールをよく読んでください。sage推奨です。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0903無責任な名無しさん
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2021/11/12(金) 23:53:08.39ID:qYXt0Wc7
ほかの件でもだいたいそうやけど
刑事なってるのはACCSとか警察そのものからアップロードやめーや
って警告はいってそれでも無視ってるから違法性の認識に疑いの余地なしでタイーホって流れ
世の中はほんとにやばい奴らがおるんよ
0904無責任な名無しさん (テテンテンテン MM4b-Ho4U)
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2021/11/13(土) 00:01:40.09ID:2deW+Dc4M
そういえば過去スレか関連スレにいたエロゲスチル全部アップで逮捕罰金の人も
アップした時に掲示板で消せと言われたの無視してからの開示請求で逮捕だったな
0906無責任な名無しさん (ワッチョイ cd50-YWot)
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2021/11/13(土) 00:10:37.90ID:mboa0Hb+0
>>899
読んできたわ。
というか先週ぐらいも読んだ気がする。
これはあまりにも俺は悪くない!って態度で連絡してくる人が多かったのかね。
このまま受け取るとするなら開示同意して素直にごめんなさいしましょうということか。
その上で示談金が妥当な額ならお支払い、高額過ぎたら弁護士依頼て感じかね。
0907無責任な名無しさん (PH 0Hd9-sXPv)
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2021/11/13(土) 00:11:37.92ID:+iC4HHaWH
>>860
たぶん繋ぎ直さないと何も出来ないということが伝わってない
繋ぎ直そうとしてもVPNがポートを塞ぎに先回りするだけだけどね
0908無責任な名無しさん (ワッチョイ 1b32-lRA9)
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2021/11/13(土) 00:17:30.53ID:pFbr03Pb0
カモは従順じゃないと困るからな
突っ張ってくる面倒くさい奴相手にするより
取れるとこから取る方が効率的
0909無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b9a-YMhq)
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2021/11/13(土) 02:50:33.59ID:6cGmQYsg0
違法DLでファンになりグッズ買ったりしてた人と
違法DLでつまんねーって即ファイル削除した人

開示請求来たらどっちが悲惨なんだろうな

今コラボ商品とか凄いけど請求来た人は見るのも嫌になったんじゃないか
0916無責任な名無しさん
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2021/11/13(土) 10:18:32.00ID:uVI1BTsd
>>912
早い、画質がいい、トラッカーサイトに新作まとめて見れる、データ移動するだけで媒体問わずすぐみれる
メリット上げたらきりがない
逆にストレスフルなストリーミングなんて旧作見るときぐらいにしか使わん
0917無責任な名無しさん (オッペケ Src1-zGGz)
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2021/11/13(土) 10:45:34.15ID:8ZCUxn2Rr
日本のAVはDRMが糞 金払っても生データが手に入らないし、消されて見れなくなることもある
海外のサブスクなんて月数千円でMP4落とし放題なのに
0921無責任な名無しさん (ワッチョイ 45d2-09aj)
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2021/11/13(土) 19:51:37.43ID:FBB5GTsn0
D1-Lawのデータベース見てきたけどオリオンの裁判例、載ってなかったわ

他のP2P関係の開示請求の例は10月のでも載ってるから、時期より内容で収録しない判断されてるっぽい
これは知財高裁での結果が出るまでどういう額の判決だったのか分からなそうだな
0925無責任な名無しさん (ワッチョイ 45d2-09aj)
垢版 |
2021/11/13(土) 22:59:57.62ID:FBB5GTsn0
テンプレの記述を書いたやつ、そもそもどういう立場なのか

(1)被請求者に無駄金を使わせず、請求者側には儲けさせまいとする善意の第三者
(2)ガバガバ本人訴訟 vs 弁護士 の構図にして有利な判決を取りたい請求者側
(3)請求された側が悲惨な事になってほしい愉快犯の第三者

いずれにしても、おのおの無料相談で「請求者側が出してくる可能性がある根拠」くらいは確認して
自力で筋の通った反論ができるかどうか考えてみたら良い
0928無責任な名無しさん (TW 0H23-YjZj)
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2021/11/14(日) 00:06:21.47ID:uSmfQdTWH
民事ならいくら請求されようがニートなら平気
払えなきゃ払えないで終わり
差し押さえされても取られるものないから平気
隠す必要もない
0930無責任な名無しさん (ワッチョイ cb15-d3hW)
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2021/11/14(日) 01:04:48.41ID:CjBqwc9M0
ネトウヨ訴訟関連のスレ見てたら新事実発覚
民事で負けたら刑事に移行


これやばくね?


これは、「民事(損害賠償を求める)」が認められれば、その判決を以って刑事告訴(=警察に訴える)
を行えば刑事告訴が通る(=刑事事件として警察が対応する)可能性が上がるからだ。
刑事告訴を出来るか出来ないかの目安が大体、
「民事訴訟で請求されている額の1割以上が裁判所から認められるか否か」という所になる。
1割以上が認められれば刑事告訴が通る可能性は高い。
3割以上認められる様であれば、ほぼ確実に刑事告訴は通る(=刑事事件になる)。


https://anond.hatelabo.jp/20211113134615
0931無責任な名無しさん (ワッチョイ d592-BiYr)
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2021/11/14(日) 01:28:51.42ID:gVCQs/TE0
民事て負けるってのがtorrentの2次放流裁判だともー初めから負けてる訳で請求金額を減額出来るかが勝負だからなあ。誹謗中傷とかの裁判とまた違うわな
0932無責任な名無しさん (ワッチョイ 75b8-vJaR)
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2021/11/14(日) 06:27:35.83ID:yT00j6C80
>>925
自分は払いたくないから開示拒否してるが、自分だけだと民事訴訟や刑事告訴されるのが怖いので、他にも開示拒否する仲間増やして、自分が目立たないようにしたいんじゃないの。
万引でも痴漢でもレイプでも示談しなけれれば刑事になるのが普通なのに、トレントだけは別に考えるのは合理性がない。
警察だって、示談に応じないから事件にするのが普通と思う。警察がいきなり逮捕してから被疑者に弁護士ついて示談されたら事件飛ぶから示談しない人だけ事件にするのが通常の刑事事件の流れ。
示談に応じないから告訴受けてくれっていうのが一般的と思う。
AVの書き込みする人は新規の人ばっかりだからほとんどの人は秘密保持条項いれて示談してと考えて良い。
示談後はこの件は忘れたいだろうし。

示談するなといってずっとこのスレにいる人は、まだ示談しなくて一人だけ目立つのが怖いんじゃない。
0934無責任な名無しさん (ワッチョイ 75b8-vJaR)
垢版 |
2021/11/14(日) 06:39:06.86ID:yT00j6C80
あと民事はないと言っているが民事は刑事以上に簡単。世の中にはスラップ訴訟がたくさんある。
示談でいっぱいお金集めたんだからその金を弁護士に払って訴訟を今後連発すると思う。
過払いだってほとんど任意交渉だけど、払わない会社には訴訟をいっぱいやってる。

訴額20万や50万で訴えられたら、金額が低すぎて受けてくれる弁護士を探すのが難しい。オリオンだって示談を勧めてるから依頼しても示談になるだけ。

相手の弁護士は著作権持ってる会社から弁護士報酬もらえるから、今後開示拒否する人は全員訴訟になると思う。まとめて全員の名前書けばいいし、証拠はもう開示請求の時と同じだから、定型的。
過払いの時と同じ。

いまのところまだないのは数がまとまるのを待ってるだけと思う。
一個一個やるのはさすがに効率悪い。

訴訟になったら20-50じゃなくもっと高額になるだろうし。
0935無責任な名無しさん (ワッチョイ 75b8-vJaR)
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2021/11/14(日) 06:41:29.50ID:yT00j6C80
>>933
事実ないのになんで開示請求されるの?
0937無責任な名無しさん (ワッチョイ 75b8-vJaR)
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2021/11/14(日) 07:03:11.84ID:yT00j6C80
トレントをやってる人は誹謗中傷してる人とは違うんだよ。
ほとんどが普通の人で、バレないと思ってちょっとトクしたかっただけ。罪の意識もなくやってたが、開示請求の通知が来て初めて重罪を犯したことをバレたのを自覚した人たち。

誹謗中傷する人は、表現の自由もあるからそもそも悪いことと思ってないし、共通の敵がいるから団結できる。

事実がないとか言って煽ったって誰もついてこないよ。
できるなら早く終わって日常に戻りたいだけ。
たった20万や50万のために闘う大義名分もメリットもない。

あなたもVPN使って守られてると思ってるんだろうけど、悪徳弁護士とかいって名誉毀損で新たな開示請求を招くようなことはやめてほうが良い。相手は訴訟するのが仕事でそのための資金も潤沢にある。一昔前と違って世間も裁判所も厳しいよ。
あなたは本業でもなく勝ったところで一円にもならない。書き込み続けるなら用心してね。
0938無責任な名無しさん (ワッチョイ 239f-lRA9)
垢版 |
2021/11/14(日) 07:13:56.69ID:g7iZ4Koq0
民事で負けたら刑事移行とか誰もやったの絶対認めないだろ
P2PFが証拠として認められたとしても物証消された上にやってないって否定されたらそこそこ長引きそう
家族がいて全員否定したら誰がやったとか分からないし
請求するにしても誰がやったかははっきりしないとあかんからな
他人が勝手にWi-Fi使ってやった可能性だってあるわけだし
だから普通は警察が抜き打ちで捜査してPCの中から証拠見つけて起訴する
誹謗中傷なら相手は1人だしそんな方法も取れるけど大量開示の今回は気が遠くなるな
開示された全員が示談金払うなら問題ないけど
0939無責任な名無しさん (ワッチョイ 75b8-vJaR)
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2021/11/14(日) 07:20:03.60ID:yT00j6C80
>>936
ファイルを削除したかどうかは調べて見ないとわからない。
オリオンも削除しないようには勧めてる。


だいたい痴漢だって婦女暴行だって証拠は当時者の供述だけでも捜査されてる。
証拠はファイルだけでないし、開示請求が認めらる程度の証拠が有れば捜索、逮捕や勾留できる。

だいたい現実に刑事事件になった例があるのになぜ無理とか言うのか。
民事が先行した事例が世の中の刑事事件のほとんどなのに。
申告罪なんだからむしろ開示拒否されたから刑事告訴が普通でしょう。
全件刑事事件にするのは無理だから悪質な場合だけ刑事
事件にすることは十分考えられる。

示談に応じた人は反省してるから許して、開示に応じない人、示談に応じない人は悪質だから刑事告訴ということになるんじゃないの。

起訴されて犯罪にならなくても、捜索されたり逮捕勾留されるの嫌じゃないの?
警察から任意捜査されるだけで普通の人は嫌なんだよ。
0940無責任な名無しさん (ワッチョイ 1b32-lRA9)
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2021/11/14(日) 07:20:06.45ID:p0QCYfit0
開示請求1000通出してそれに応じたのが半分として
残りの500件開示裁判やんのか
確かに気が遠くなるな
だったら開示した奴からサクサク示談金回収して次のお手紙出したほうが楽だし金になる
0941無責任な名無しさん (ワッチョイ 75b8-vJaR)
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2021/11/14(日) 07:22:08.69ID:yT00j6C80
>>940
もう500件開示請求してる事務所が裁判するの簡単でしょ。
プロバイダーに
送った書類を裁判所にちょっと書き換えて送るだけ。
0942無責任な名無しさん (ワッチョイ 1b32-lRA9)
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2021/11/14(日) 07:26:11.99ID:p0QCYfit0
>>941
上の2行は何言ってるのか意味不明だけど
裁判所に書類送ったあと1件1件裁判すんの?
0943無責任な名無しさん (ワッチョイ 239f-lRA9)
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2021/11/14(日) 07:27:20.37ID:g7iZ4Koq0
>>937
そこまで自信満々に予想してるのに何で向こうの弁護士にさっさと接触しないんだ?
さっさと謝罪なりして示談金払えばお前の言う通りこの件忘れられるだろ
このスレいるってことはお前も開示請求されてんだろ?
0944無責任な名無しさん (ワッチョイ 239f-lRA9)
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2021/11/14(日) 08:19:59.61ID:g7iZ4Koq0
75b8-vJaRは何をちんたらこんなスレで長々とレスしてるのか分からんわ
怒らせるなとか開示請求が認められる程度の証拠で逮捕、捜索できるとか言うならさっさと向こうが行動起こす前に謝って示談してくださいとか頼むべきだろ
示談飛ばして刑事にいくつもりだったらどうすんだ?捜査されるんだろ?
そこまで考えてるのに動いてないとかアホにしか見えん
それとも開示なんてされてなくて他に目的があってレスしてるのか?
0947無責任な名無しさん (アウアウエー Sa13-Ho4U)
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2021/11/14(日) 08:50:21.22ID:SlDaLRsta
過去スレにtorrentでの一斉検挙の記事が貼られてたけど抜き打ち家宅捜索でも起訴まで行ったの半分以下だったぞ
どのスレに貼られてたか探してるけど見つからん
0948無責任な名無しさん (ワッチョイ c540-D258)
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2021/11/14(日) 08:57:11.79ID:rfLuCQ2n0
思ったより多いね…半分いかなくてもそこそこ基礎まで行くんだ
しかも家宅捜索で別件あるかもだし
そもそも家宅捜索なんてやられるだけで嫌だろうな
0950無責任な名無しさん (アウアウエー Sa13-Ho4U)
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2021/11/14(日) 09:16:14.81ID:SlDaLRsta
ぐぐったけど2014年の一斉捜査の記事だわ
捜索123ヶ所に対して33人検挙で意外と少ないと記憶してた
2015年は133ヶ所で40人検挙
2016年は93ヶ所で44人検挙

捜査対策でデータ消すと示談や民事で不利になるなら別の場所に保管かな
自分は既にデータ消してしまったけども
0951無責任な名無しさん (ワッチョイ cd50-AID4)
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2021/11/14(日) 09:38:02.90ID:71KpCAhV0
>>944
75b8-vJaRはやっぱ怪しいのか…
どういう方向に誘導したいのかもよくわからないけど。

結局どうやれば良いのか分からんわ。
示談で払える額なら払う→無理なら民事訴訟待機したいけど、刑事訴訟は嫌だ。
こういう場合情報開示請求の意見照会書は開示同意の方がいいのかな。
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5a1-lRA9)
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2021/11/14(日) 09:44:15.43ID:prIlux3h0
>937
ホントそれ
ほとんどが普通の人でトレントでちょっと見たい動画とか漫画とか
罪の意識なく日常的にダウンロードしてる人がほとんどだと思う。

今回、開示請求来て自分がとんでもない事してたって気付いたよ。
もう早く楽になりたい人が大半だと思う。
自分もその一人だけど。
0953無責任な名無しさん (ワッチョイ dd6c-w/Dl)
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2021/11/14(日) 09:57:48.73ID:tTZAmySx0
>ファイルを削除したかどうかは調べて見ないとわからない。
>オリオンも削除しないようには勧めてる。

そもそもDLした人は全員残しているものなのか?
ちょっと見てすぐに削除している人も結構いそうだが?
0958無責任な名無しさん (ササクッテロラ Spc1-xle3)
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2021/11/14(日) 10:45:55.06ID:FjgPTFqbp
こうやって定期的に煽らないと危機感持たないからあえてやってあげてるんだ!という件のjuとAVは運良くDLしてないから請求きてないトレントユーザー

or

ほんとに工作で示談を選ばせようとしてる
なんにしても自分で情報整理してよく考えてみ
煽りの意味がわかるから
0959無責任な名無しさん (スッップ Sd43-CUh/)
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2021/11/14(日) 11:07:34.03ID:jdxALWXfd
まあ他のレスも何回も見てるけど人を不幸にしようとしてるのが見え透いてる
そう考えるとほんとにちょっとおかしい奴としか思えないかなー

多分ネトウヨスレの引用も奴でしょ
そのレスのすぐ上に奴っぽいのもわいてるし
0960無責任な名無しさん (スッップ Sd43-CUh/)
垢版 |
2021/11/14(日) 11:13:05.89ID:jdxALWXfd
そんな事よりまた報告落ち着いたね
ちょっと前に落ち着いたってレスがあった瞬間auの報告立て続けにあったけどあれ以降無いし
まとめて送ってるなら定期的に何人か来てもおかしく無いのに謎
0963無責任な名無しさん (テテンテンテン MM03-WW/G)
垢版 |
2021/11/14(日) 11:39:30.79ID:wP5BXrtNM
アップロードとその被害額って正確に算出できるの?
断片化してるバイナリに金銭的価値はないから、1000人がつないでたからって1000件分DLされたとは言えないよね?
0965無責任な名無しさん (ササクッテロラ Spc1-xle3)
垢版 |
2021/11/14(日) 11:43:22.25ID:FjgPTFqbp
>>962
過去遡ってみてください。
0966無責任な名無しさん (ワッチョイ 5d0d-09aj)
垢版 |
2021/11/14(日) 11:46:28.32ID:atHiXe+x0
断片でも駄目なのかどうかはわからんけど
そもそもその断片を何人にDLさせたかがわからないから正確には絶対でない
だからnyaaをみて全体のDL数で賠償額請求とかいう狂ったことをしてくるかもしれない
0968無責任な名無しさん (ワッチョイ 450b-wd7R)
垢版 |
2021/11/14(日) 11:58:20.48ID:yhcb41nQ0
なんかこれを仕掛けた反社紛いの弁護士がここで必死に煽ってそうなんだよな
最近弁護士ってマジで仕事減って年収300〜500とかザラらしいし時間持て余してそう
0970無責任な名無しさん (ワッチョイ 5d0d-09aj)
垢版 |
2021/11/14(日) 12:09:33.70ID:atHiXe+x0
>>768
さすがにそんなことしないだろww
でもこの件は弁護士の方からはなし持ちかけてる可能性かなり高いんじゃね
以前同じようなケースで開示請求してるやつもSNSで作者に自分から営業かけてたし
0973無責任な名無しさん (ササクッテロラ Spc1-xle3)
垢版 |
2021/11/14(日) 12:31:20.83ID:FjgPTFqbp
>>967
刑事民事の可能性とか前例その他きちんと外の情報と擦り合わせて理解しないと惑わされそうだけど、それで自分がいいならそうしな
0974無責任な名無しさん (ワッチョイ 1b32-lRA9)
垢版 |
2021/11/14(日) 12:35:46.14ID:p0QCYfit0
権利者が何を目的にやってるのか考えてみる

抑止狙いなら開示請求なんてまだるっこしい真似はしない
ニュースになるよう一発刑事で被害届を出す
周知されなければ抑止にならないからな
民事なんかいくらやってもニュースにならないけど刑事ならニュースになる

警告目的なら開示請求出してそこで終わり
もう止めとけよという脅し
これは優しい

あとはカネ目的
開示請求爆撃かまして素直に開示した奴を標的に示談をせまる
開示拒否した奴を相手にするのは時間の無駄でカネの無駄
次々爆撃かまして示談金を回収
開示して個人情報抜かれた奴は裁判ちらつかされてネチネチ粘着されるかも?

最後は憎悪
割れ厨死ね!という損得抜きで殴りかかってくる奴
権利者が個人でカネなんかどうでもいいっていうならありえる
ただしこの場合なら一発刑事に行くんじゃね?と思うが
警察にお引取り願われたという可能性も無きにしもあらず

まぁいずれにせよ、判断を他人に任せるな
自分で考えろ
0975無責任な名無しさん (アウアウウー Saa9-HWhl)
垢版 |
2021/11/14(日) 12:44:57.35ID:USnJwkFna
AVで開示来た人ってタイトル羅列されて書類くるの?
扶養されてる未成年とかはエゲツないタイトルで請求来た日には死ねるな
0976無責任な名無しさん (ワッチョイ 75b8-AID4)
垢版 |
2021/11/14(日) 13:02:53.03ID:QhctNRuA0
>>974
まぁ2つ目か3つ目だろうなぁ。

3つ目ならほんとやばい。
震える。

開示同意で出したら刑事は流石に無さそうだけど…

拒否した時にめんどくさいから放置になるのか刑事になるのかで命運が別れすぎる。
0978無責任な名無しさん (テテンテンテン MM4b-PM5i)
垢版 |
2021/11/14(日) 13:30:00.82ID:nLSTcbdZM
どうすべきか迷ってる人
取る行動は最終的に相手の要求を飲むか否かしかない
飲む場合は示談額そのままか減額交渉の額
民事で額を争う場合はどう転んでも雀の涙
0980無責任な名無しさん (ワッチョイ 45d2-09aj)
垢版 |
2021/11/14(日) 13:36:57.09ID:W93iQaHH0
>>978
最後の行が実際そうなればいいけど、過去に民事の例がない以上確実なことは言えないからなあ
弁護士立てて裁判したらどうせ40万〜かかるし
億とか1千万超とか請求されてる状況で、粛々と本人訴訟やれる強心臓マンは多くない
0981無責任な名無しさん (テテンテンテン MM4b-PM5i)
垢版 |
2021/11/14(日) 13:37:15.14ID:nLSTcbdZM
サメが出るという噂の海を泳がされているような不安な気分なんだろうけど、実はサメなど居ない
水の中をよく観察してみろ。そこは法律という頑丈な仕切りに覆われていて、サメはお前のとこまでやって来れない
同じようにテンプレの内容と過去に起こったトレント2次放流の開示請求の顛末をよく観察すればいい勉強。
ただサメの誘いに乗らなければ。いいだけだと解る。
0983無責任な名無しさん (テテンテンテン MM4b-PM5i)
垢版 |
2021/11/14(日) 13:39:59.85ID:nLSTcbdZM
>>980
なぜ民事の例が無いのかってところが大事
証拠揃えられないし、スラップすらやるメリット無いから
仮に不安が的中しても来るのはサメじゃなくフナに嚙まれて少し怪我して痛い程度
0985無責任な名無しさん (ワッチョイ 45d2-09aj)
垢版 |
2021/11/14(日) 13:45:06.92ID:W93iQaHH0
オリオンがまさに>>978-979>>981のような考えに
追記してまで釘を刺してるんだけど

まあ無視派の人は「『無視しとけば大丈夫』だと弁護士として
商売にならないから、そう言ってるだけ!」って考えるのかもしれないな
0986無責任な名無しさん (ワッチョイ d592-BiYr)
垢版 |
2021/11/14(日) 13:47:48.31ID:gVCQs/TE0
弁護士に相談してもまず民事も刑事も無いですよ、安心してなんて絶対言わないだろ。魚屋がうちの魚不味いから買わないでなって言うようなもんで自分達の商売不利益になることは言わんだろ。
0992無責任な名無しさん (ワッチョイ 15f0-CUh/)
垢版 |
2021/11/14(日) 15:42:45.74ID:aKmddyG+0
>>940
拒否するだけで逃れること知られたら舐められて次から拒否されまくるぞ
こんだけ大規模なってるのに拒否されたから見逃すとかするわけない
0996無責任な名無しさん (ワッチョイ 156c-xle3)
垢版 |
2021/11/14(日) 17:11:15.03ID:ScGDRZ1F0
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