発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ81
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ80
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1615444724/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/ 【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです 【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう 【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう 基本的に
1. 示談せず裁判にする事
2. 勝ち目のないときは本人訴訟にしてこちら側は弁護士費用0円を狙う事
3. 慰謝料は0〜50万程度（平均分布図参照）、よほど悪質でない限り100万を超えるケースはほぼないという事
を把握しておいてください
・相手が誰であれ、誹謗中傷や名誉毀損は行わないことが常識です
「専スレ持ちの問題児だから」「あいつが先に誹謗中傷してきたから」は言い訳になりません
最低限のネットマナーを持ちましょう
ISP LAW
http://www.isplaw.jp/
プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会
https://www.telesa.or.jp/consortium/provider 【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
など、法律に関連する本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており、総評として役に立たないと言われています
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
https://www.westlawjapan.com/ 【要注意２】
本の宣伝を行うマーケティング業者による『アマゾンレビューの捏造』が前スレで発覚しました
「ウエストローにアクセスしないと詳細が分からない」と評価した元レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
このytstttst氏こそ業者である可能性が高いです
当スレにこのレビューを転載された直後、レビューの後半を削除し編集、新しく書き直したレビューを自ら持ち出し「元レビューは捏造だ」と宣伝するようになりました
編集されたレビュー
https://imgur.com/xSozRBU.jpg
本の宣伝を行うために何度も手を変え品を変え悪質な工作を行う業者に決して騙されないよう注意してください テンプレ>>1-7
※これより下に貼られるコピペは全て【テンプレではありません】
※「テンプレが改変されている」「>>1は請求側である」「したらばはIPを抜いて個人情報を特定している」などのデマを流し、例の本を売りつけることを目的とした業者には十分気をつけてください
※『過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布』の図示は古い情報につき正確さに欠けているため更新をお願いします
荒らし対策用NG推奨ワード
ID
コロコロ
請求者
請求側
原告者
原告側
パカ弁
この本
単発
50歳
ニート 照会書が届いた人の相談もいいけど裁判の結果どうなったとかいう結果の話も聞きたいな 次スレが立つと毎回必ず「おいおい、性懲りもなくしたらばに誘導しているが」で始まる糖質コピペが貼られるのが定番になってたけど、NG避けのためなのか何スレか前から「おい、性懲りもなく」「おいこら。性懲りもなく」とか微妙にパターン変えてたんだよね
4スレ前は「おいおいこら。」
3スレ前は「おいこらこら。」
前々スレは「おいおいコラコラ。」
前スレは「コラコラーっ。」
だったけど、今回はどんなパターンで来るんだろうなｗ 重複スレ一応貼っとくぞ
※テンプレ全改竄、デマ情報のコピペと荒らしによる爆撃で全く機能していない模様
※デマコピペのあまりの多さについた通称『嘘スレ』『痰壷スレ』
【重複】発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593163405/
【重複】発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509846941/ >>14
スレ立て人は請求側のパカ弁でしたらばの工作員もしていて毎日レスのIPを集めてるとか意味不明な陰謀論唱えてた荒らしってまだいるんかね 注意喚起で貼っときます。
>>15の重複スレ（上）のレス番29に「本スレ民は自演している」とでも言いたげな指摘が書き込まれているのをご存知だろうか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593163405/29
29 無責任な名無しさん sage 2020/06/30(火) 06:31:29.60 ID:1ENrfm04
w
http://hissi.org/read.php/shikaku/20200629/Ymh6ZWhaNWg.html 実はこのやり取り、もっと古いスレに初出がある
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ51
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1590585993/
21 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:15:30 ID:w8rtqggt
>>19>>20
これいっつも貼られてるけど何？
22 ：無責任な名無しさん：2020/05/27(水) 23:16:12 ID:WrCvXozH
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
ご覧の通り初出では普通のスレ民同士のやり取り
しかしこのやり取りを見た本宣伝業者（今の重複スレ民）がこれを自演に見せるためにコピペ化し、わざと同じIDでこの2つのレスを毎回書き込むようになった 本宣伝業者（重複スレ民）による自演に見せかけたやり取りの続き
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ52
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1591076646/
23 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:10:33 ID:/up8iNLd
>>20>>21
これいっつも貼られてるけど何？
24 ：無責任な名無しさん：2020/06/02(火) 18:11:35 ID:/up8iNLd
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ55
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1593417087/
34 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:40:39.33 ID:bhzehZ5h
>>19-21
これいっつも貼られてるけど何？
35 ：無責任な名無しさん：2020/06/29(月) 20:43:23.52 ID:bhzehZ5h
>>34
このスレでクソ本の宣伝して追い出されたどっかのバカの恨み言
気にせんでよろし 以上から、本宣伝業者こと重複スレ民は常にIDをコロコロしてスレで工作レスを行っていることが判明している
重複スレ民による悪質な工作には気をつけてほしい
本の宣伝には十分に注意し、迂闊に本を手に取ることのないよう気をつけてもらいたい
ある日突然、あなたのもとにあり得ない開示請求が届くことになるかもしれない >>14
いつだったか「スレタイ来たんだが（開示請求紹介書が届いたんだが）」って言い方をしているのは全員自演だ！みたいな陰謀論も唱えてたよな 『一応これ貼っておく >>1 コラコラーっ。性懲りもなく、したらばに誘導しているが〜』のあのコピペまだ？ｗ
内容がキチガイ糖質丸出しで面白いから新スレ立つたびに楽しみにしてるんだがｗ あのコピペ運営あぼーんされるようになったよ
今んとこ専ブラの機能頼りだけどそのうち5ch全土であぼーん対象になるかと >>22
「補足、1の正体が請求者の工作員である証拠その2、テンプレを勝手に改変し、請求者に有利になるようデマを流し続けている」で始まるあのコピペもわりと結構好き
陰謀論とか本気で信じてそうなこどおじネトウヨ独特の臭さがすごいんだよな キ◯ガイ本宣伝ガイジ、したらば工作員とかいう架空敵にシャドーボクシングしまくりぃ〜w
お前みたいなカスがいくらコピペ貼ろうが誰一人相手にしませんwバーカァァw
したらばを規制されて本の宣伝に失敗したの残念だったねぇ〜wさっさと諦めた方がよっぽど身のためだと思うよ〜んw
わい30代法卒
馬鹿な本宣伝ガイジの今の状況
したらば工作員コピペ宣伝→証拠も何もないコピペ連投するだけで誰も相手にしない
新スレを立てて誘導→スレ民側に移住するメリット皆無なので誰も相手にしない
ここのスレ民は誰一人としてあなたの思い通りに動いてくれないよぉ〜wあなたの負けぇ〜w 一応、これ貼っておくわ
>>1
コラコラ。性懲りもなく、したらばに誘導しているが
したらばを立てた奴は「請求者側の荒らし」だと過去スレで既にバレているぞ
もしかしなくても、テンプレ改変スレ主の正体は
したらばにスレ住民を誘導して、その裏でIPアドレスを収集していた猿知恵請求者と同一人物だろう
（単発IDコロコロで火消ししたり、単発IDコロコロで1乙の自演したり、一人二役がお得意なところも瓜二つ）
どう見てもおまえ請求者の工作員じゃないか
証拠の過去ログ
682 無責任な名無しさん sage 2019/12/14(土) 21:17:54.16 ID:dwZZ+b1e
請求者が住民に成りすましてこのスレに潜伏し、
「嘘八百でしたらばに誘導して、IPアドレスを収集していた」ことがデマだって？
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月13日 > TS4yVD/5
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191213/VFM0eVZELzU.html
必死チェッカーもどき 法律勉強相談 > 2019年12月03日 > 1B2TovUT
http://hissi.org/read.php/shikaku/20191203/MUIyVG92VVQ.html
これを見てもなおそう言えるかね？どうせきみはID:TS4yVD/5なのだろう。嘘もIDコロコロで繰り返せば真実になると思ってるのかね
そういうのを猿知恵というんだ
本に関してはよくわからんが、この嘘つき請求者が「本は業者の宣伝！」「ワッチョイ反対！」と連呼してた荒らしと同一人物だということは伝わったよ
また墓穴を掘ってるぞ。昨日と同じだな ※補足
>>1の正体が請求者の工作員である証拠その2
テンプレを勝手に改変し、請求者に有利になるようデマを流し続けている
（テンプレ改変についての釈明から、ずっと逃げている証拠の過去ログはこちら↓）
846 無責任な名無しさん sage 2019/11/30(土) 23:50:52.00 ID:U39cdL2R
法律本アレルギーのIDコロコロ荒らし、レビュー写真の捏造までやってたのかよ
どうせいつもの発狂妄想コピペ長文だろうと、いちいち中身読んでなかったら見逃してたわ
レビューの捏造までするとは悪質な野郎だな
本物のレビュー
https://imgur.com/dRhyOtM.jpg
単発IDコロコロID:gmtWXk+Oが捏造した嘘レビュー
https://imgur.com/N2ESjCS.jpg
こんなのどっちが嘘ついてるのか子供でもわかるのに
すいぶんと往生際の悪いのがいるな。どうせ一人でIDコロコロしているんだろうが
こんなやつがやれ宣伝だデマだとわめいているんだから笑うわ。デマデマ言ってるこいつ本人自らデマ流してるんだから救えない ※補足2
前スレ32より抜粋
請求者の工作員である１が、IDコロコロして自演している証拠の過去ログ↓
したらばに誘導するしたらば管理人（＝テンプレ捏造スレ建てIP収集パカ弁訴訟荒らし）の>>1を絶対に許すな
不自然な単発ID軍団（＝IDコロコロ自演の常習犯でもある>>1）が連続投稿で火消しに来てるが
32は事実の羅列でしかない
どうごまかしても過去ログは嘘つかないし逃げられない
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1575127181/111-
↑↑↑
動かぬ証拠からは逃げられない
（ちなみに、請求者の工作員の口癖は
『スレタイ来た』『スレタイ届いた』『バカアホブスレベル』
『本の宣伝業者』『ゾッとした』『嘘スレ民』『スマフォおじいちゃん』『痰壷民』『自演宙』『重複スレ民』
『わい50才ニート』『必死チェッカーマン』『鍵垢』『7ヶ月』
『わい30代法卒』『本宣伝ガイジ』） ※補足4
したらば管理人は、フライングでスレ立てした後は
テンプレを勝手に改変した請求者の工作員だとツッコまれるのを恐れて、IDコロコロして自分で自分を擁護する
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ62
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1598203829/11-17
その証拠に、したらば管理人を擁護する単発IDどもの動きまで前スレ、前々スレ、前々前スレとまったく同じ
（この単発IDコロコロたちは、短時間に数十人一気に集まるが、なぜか二度と姿を表さないｗ）
このスレもいますねえ
13:00から数分の間に、偶然たまたま同じ人たちが、偶然たまたま同じタイミングで、
したらば管理人のフライングスレ立て直後に現れたのかな？ｗ
単発IDで25レスが即埋まっているけれど、なぜか彼らは二度と姿を現さないｗ
たった一人でIDコロコロ自演してるのを自白し、隠そうともしない低脳ｗ プロバイダーから開示請求が届いたが、プロバイダーが仮に応じても、5ちゃんねるが開示拒否したら、特定されないってこと？
あと開示請求が届いたが、もう一通法律事務所から特定記録が届くみたいだ。それは何？ 2通も届くものなの？ コロナで裁判遅れてるって聞いたんだけどその場合開示請求が来るのも遅れるの？
1年前の書き込みで今から送られてくる可能性ある？ >>36
じゃあ今何も来てなかったらもう来ないと思って大丈夫？
複数開示請求してるみたいなんだけど >>34
書いてないのでは？ プロバイダーが開示請求するかしないかを求めてきている時点で、5ちゃんねるの方は開示に応じたということか。 調べたら、IPアドレスやタイムスタンプ程度のものは、5ちゃんは直ぐに応じるみたいだね。 >>4
ツイッターってログインipしかログがないから
書き込みはしてませんって通せば大丈夫だよな？
それで非開示になった奴いたよな？ 5ちゃんがIP開示拒否なんてしないよ
適切な弁護士に適切な手順踏んで貰えば、ほぼ100パー開示される どうもそうみたいだね。
ネットで弁護士に聞いたら、プロバイダーが開示請求するか否かを説いている時点で、相手は弁護士を通じて裁判の手続きを経ているから、本気だ。
とか言っていたから警戒していたけど、何処がだよって話だね。ここまでの流れは割と普通というか。 取り敢えず拒否をするけど、理由は何を書けばいいのか。〜という理由で違法性はない。とこのような書き方をすればいいの？
事実ばかり書いているし、録音などの証拠もある。放置していたら被害が拡大していたわけだし。
これで違法性ありだったら何も書けないじゃないかと。 このスレの上の方に
任意請求は拒否の回答をすれば、100%非開示というのが頼もしい。本当なんだろうかと一抹の不安はあるけど。
開示請求訴訟に関しては、名誉毀損などが該当しない限りは開示されることはないみたいだね。
まして刑事事件なんて、余程のことがない限り警察は動かない。ネットの書き込みなんて2%程度しか動いてない。
安心しても良さそうだ。怖いのは自宅周辺を彷徨いていたのを見たから、危害を加えられることか。 >>38
5ちゃんねるが開示するのはIPアドレスとタイムスタンプのみ
それしか情報はない
そこから、接続プロバイダを割り出して、接続プロバイダに発信者情報開示請求をするわけ
IPアドレスとタイムスタンプだけで、誰かわかるという特殊な場合以外は、接続プロバイダが開示しない限り、発信者は特定されない そうみたいね。それで相手が本腰を入れているから注意しろ。とネット弁護士に言われたのだけど、とうもね。
裁判所から開示請求の決定通知書でも届いたら、流石にビビるけど、プロバイダーからではね。 >>44
書いた覚えはないので、開示は拒否します。
でいいよ。
下手に書き込み内容に言い訳すると
書いた 証拠になる。 IPアドレス経由で弁護士が送付してきている時点で、書き込んでいないは通用しないと言ってる弁護士もいて悩むのだが。
書き込みは事実ばかりで事実性はクリアしている。公共性も公益性もクリアしているはずだから、普通に書いてもいいと思うのだが甘いのか。この考え。 「書いた覚えはない」は後の裁判で不利になるから避けるべき
事実性・公共性・公益性があるなら非開示になる可能性が高い
開示されても裁判で十分争えるから屈せずに戦え 名誉毀損にあたる書き込みをした覚えはない。と記載して送付する手もあるけど、裁判沙汰になったら不利になる。
きちんと返答すれば、書き込んだことを認めてしまう。しかし裁判沙汰になっても不利にはならないってことか。
名誉毀損にあたる〜を選択した場合、プロバイダーは開示請求をどう扱うのだろう。このスレの上の方では拒否した場合、100%開示されることはないと書いてあるが。 開示されることがないのは任意請求の場合
プロバイダ訴訟の際は提出した回答書を元にプロバイダが雇った弁護士が争う
なのでこちらも回答書を弁護士に依頼した方が賢明 開示を拒否したらプロバイダーは100%開示拒否するが、相手がプロバイダー相手に訴訟を起こす可能性があるということ？
そうなった場合は何も回答していなかったら、不利になると。
だったらきちんと回答した方がいいかもしれんね。弁護士に相談するくらいなら、30分5000円くらいだけど、回答を依頼となると50000円くらいするみたいね。 >>52
実際に本人が書いていない場合もあるのだから「書き込みをした覚えはない」が裁判で不利になるってことはないよ。
訴外の交渉で下手に認めてしまうほうが面倒なことになる(以前は認めていたとか言われる)。
裁判だけを考えたら訴外では「知らない、わからない」のほうが無難。 プロバイダの開示訴訟で真実性・公共性・公益性を争うのであれば、真実であることの合理的疑いがない程度の証拠を揃えて
意見照会書と一緒に送らないとならないけど、送った証拠で不十分だったらそれで終わり。
対プロバイダ訴訟では発信者は当事者でないので自ずと限界がある。
意見照会書だけ弁護士に書いてもらっても効果のほどはどうだろうね。証拠提出がないと認められないよ。
裁判って相手の主張に合わせて反論したり証拠提出するのが基本だから相手の主張がわからないのにいろいろ考えてもあまり意味ない気がする。 真実性 不十分
公共性 無し
公益性 無し
の書き込みの開示訴訟の場合、これは意見だった、を理由に拒否するしかないかな？
特定の名称は書いてないしバカアホマヌケレベルの書き込みを訴訟されたんだが... >>55
書いていたとしても、書いた覚えはない。で通せばいいってこと？
裁判で不利になるという人もいるし、ならなという人もいるし、どうすればいいのやら。 ツイッターなんてログインしたIPしかないんだよ
だから
「自分が使ってるアカウントだけど、そのツイートをした覚えは無い。ツイートしたIPを教えてくれ」
でいいんだよ。
相手は答えられんだろ
「なら自分がツイートした立証にならない。ツイートした人間のIPを出せ」
でOK >>56
回答するなら、証拠類も揃えていないと意味がないってこと？
パワハラの音声は数時間分あるが、相手の主張を全て叩き潰せるほど、きちんと証拠が残っているかというと確かに分からない。
余計なことをせずに、書いた覚えはない。で行ったほうがいいのか。
その場合はプロバイダー相手に訴訟起こしてきたら、終わるのでは？ プロバイダーと契約している弁護士が送付してきたけど、この法律事務所に電話をかけて、アドバイスを求めるのは流石に非常識？ >>62
自分の場合は
色々教えてくれたよ。
電話してもいいと思う。 いいから弁護士に相談して判断を仰げ
「書いた覚えはない」で非開示になるなら誰だってそうしてる >>58
裁判というものは被告が「知らない」と言ったら原告はその事実の存否を証明しなければならない。
逆に被告が「○○は事実です」と言えば原告は証明しなくてもいい。
裁判でいう「証明」というのは「証拠を提出してある事実があったかなかったかを裏付けること」と言い換えてもいいので、
被告が認めた事実については原告は証明しなくてもいいというのは原告にとってはメリットは大きい。
仮に裁判外での発言であったとしても「被告が認めていた」という事実が証拠という形で裁判に提出されるとそれは不利になってしまう。
原告は証拠による証明をしたことになるからね。
裁判外で「知らない」と言っていたことが裁判でどう不利になるのか自分には理解できない。
「知らない」と言っていた証拠が原告から提出されたとしても別に不利益はないと思うけど。
認めたければ裁判になってから認めれば済む話だし、裁判前に認めるメリットってなんかある？ >>60
パワハラの音声は数時間分あるってことはリアル知人(上司？)についてネットで中傷したってこと？
だったら音声データと重要部分を文字起こししたものを意見照会書に同封してみる手はあるかもしれない。
オリジナルデータと該当箇所だけカットして文字起こしした2種類添付すればいいかと。
○分△秒とか音声データの位置指定も忘れずに。
データはCDでもDVDでもok。 長いデータを裁判所に提出しても裁判官は聞いてる暇ないって話だから、自分の時は15分のデータすら弁護士に30秒程度にカットされたよ。
言った言わないの争いの場合は音声データがあるのは非常に有利だよ。
相手が「そんなこと言ってない」と否定した後で音声データを提出すると相手は嘘つきってことになるから。
まあ当事者が嘘をつくのは当たり前なんでそれだけでは有利不利にはならないんだけど、積もり積もると信用が落ちるってことはあり得る。
原告にはネットでの書き込みという確実な証拠があるので、それに対抗し得る証拠としては音声データの存在は大きい。
個人的には損害賠償訴訟まで取っておきたい証拠ではある。音声データの存在は相手に知らせたくないかな。
開示されたくないのだろうけど、プロバイダの弁護士次第だからなあ。悩むところだね。 >>65
なるほど確かにそうですね。今は任意請求の段階。拒否をした後、プロバイダー相手に訴訟を起こすとも限らないし、起こしても勝てるかは怪しい書き込みの内容だった。
特定できる書き込みではないし、特定できても事実しか書いていない。書かなかったら死者が出る可能性もあったわけだし。
今の段階で自ら認める必要はないか >>67
取り敢えず、書き込んだ覚えはない。と拒否をして、それでも相手がプロバイダー相手に訴訟を起こしてきたら音声データを提出するという形にしてもいいのかもしれませんね。
あと私が開示を嫌がるのは、退職前に自宅付近に張り込まれたり、休日に誰にも告げていないのに遠隔地で社員に遭遇したり、電車内でも声をかけられるなどをして恐怖を覚えたからというのもあります。
遠隔地は電車で片道1時間半もある場所。電車も通勤電車でもないところで声をかけられてますからね。小さな会社で社員数が少ないのに。
夜中に帰宅せざるを得なかったけど、それでも自宅周辺にいましたからね。車から3時間近く出られなかったこともあったし。警察を呼べば良かった。
今回、開示されて住所が知られたら、危害を加えられる可能性が非常に高いし、最悪は殺されるかもしれない。だから開示だけは避けたいのです。 相手からすれば何としても今までの違法や犯罪を揉み消したいというのがあるから、被害者を追い詰めて口封じしたいというのが1番の本音のはず。
この点が私にとって重要なところなんですよね。顧客や従業員の命が晒されるというのもありますけど。 >>60
「書いた覚えはない」は、本当に自分が書いていない限り、全く意味のない回答。
証拠があれば、どんなものでも添付して出せば良い。
それが、ちゃんと証拠として取り上げられるかどうかは、裁判所が決めること。
民事である以上、刑事ほど厳密な証拠は要求されない。
それより、公共性、公益性は、主観が入るから、その判断の方が難しいと思う。 「書いた覚えがない」で結局裁判になった場合は、本当にその書き込みIPを使えなかったという「アリバイ」を示す必要がある。それができないと非開示なるのは難しい。 どうも話が噛み合ってない気がする。
「書いた覚えがない」という回答で請求棄却にできるかって問題と、後の損害賠償訴訟のことを考えてどう回答しておくべきかという話がごっちゃになってる。
「書いた覚えがない」との回答は単なる主張に過ぎないので、>>71氏のおっしゃるとおりこれだけではほとんど意味がない。
それでも「争う」姿勢であることは推測できるのでその点では意味がある。
「書いた覚えがない」と言うよりは、「時間が経っているので書いたかどうか記憶がはっきりしない」というくらいのほうが無難ではないかな。
主張のみではほとんど意味がなく>>72氏のおっしゃるとおりアリバイ等の証拠が必要となる。
裁判で怖いのは不用意に認めてしまうこと。特に自分にとって不利なことを認めてしまうと自白が成立して、裁判官もその自白に拘束されてしまうこと。
実際に書き込みをしたかどうかの事実は「主要事実」に該当すると思うので自白成立の可能性がある。
この手の裁判で原告が一番困るところは書き込みのIPとIPを使用していた回線しかわからないこと。
回線の名義人が使用している可能性が一番高いので、おそらく名義人が書いたのだろうという推測で判決に至る。
民事だと推測でも断定的に判断されるけど、刑事の場合は推測程度では無理で、誰が書いたかまで厳密に立証が必要。
書き込んだことを意見照会書であっても認めてしまっていると万が一あとで刑事告訴された場合、誰が書き込んだのかまでの証拠があるので警察としても動きやすくなるかもしれない。
書き込み内容にもよるけれど「知らない、覚えがない」という回答は下手に認めてしまう回答よりリスクは少ないと思うけれどね。
民事裁判なんて被告が否認したり知らないと言い張らなければ1回2回の審理で終了だからね。否認したり不知の主張をすることは被告の権利でさえあると思うわ。
弁護士に相談しないで自己判断で認めてしまう回答をするのは最悪手だと思います。 判決額が決まっても払わなければいいだけ。
回収に費用使うのは債権者だしね。
動産執行→不動産や車を所持しない。それと高価な物を所持しないだけで、差押え回避できる。生活に必要な物は差押えできない。ホリエモンも大型テレビと三味線しか差押えされなかった。
財産開示→判決が出る前に、海外口座に送金や口座を空にすれば大丈夫。財産開示されようが口座は空だから差押えされない。
相手が無職ならば差押え不可能。ないところからは取れない。 >>74
裁判沙汰にまで発展するとは思えず、仮にも裁判になって敗訴したとしても自ら払うつもりはサラサラないです。
>>73 やはり弁護士に相談した方が無難ですね。名誉毀損に当たらないことを、きちんと記載しようかと思っていましたが、これは自白と変わらないというのは知らなかった。
ネットで弁護士で聞いた程度では「名誉毀損に当たらない」とでも書いた方が良いかもしれない。とは言ってましたが。
この書き方だと自白とは取られないのでしょうし。 >>74
現実問題として、銀行口座をもたずに生活なんてできるかよ
ヤクザやホームレスじゃあるまいし
無職だの生活保護だのそんな社会のド底辺を例に出されても、普通の日本人には何の参考にもならん 1番いいのは海外口座やね
財産開示で例え知られても相手は海外で裁判しないといけなくなるからね
相互協定のない海外口座を作るのが正解
自分は相続で不動産と土地を相続したけど、とっとと売っぱらって海外口座に送金したよ >>78
そんな資産あるなら50万くらい払ったれやｗ
資産に余裕があるのに裁判もばっくれて強制執行まで粘る意味あんまないやろ >>79
粘らないと原告がお金使ってくれないじゃん？
多分、原告は分割で弁護士費用払ってると思うんだけどね。
これからも弁護士費用結構掛かるみたいだから 全部本当かもしれないし、全部嘘かもしれないし、ネット掲示板をあまり鵜呑みにしない方がいいよ？ 裁判所による開示請求で開始しろと判決が下る場合って、余程酷いケースのみ？
特定できる書き込みは見当たらないのだけど。寧ろこちら側や顧客、他の従業員の方が酷い目に遭っているのだが。 流れだけど
開示請求拒否で提出 → プロバイダーも当然開示を拒否をする → 相手がプロバイダー相手に訴訟を起こす → 高確率で開示される → 相手から私宛てに裁判
この流れでしょうか？
そんな大した書き込みではないけど、最近はそんなに簡単に開示されるの？ プロバイダーが雇った弁護士がもっと頑張ってくれるのかと思っていたけど。 んなわけないじゃん
中には良心的なプロバイダもあるのかもしれないけど、大体のプロバイダにとっての貴方は面倒事を持ち込む面倒な客でしかないのだよ 争わないで簡単に開示したせいで変な事件とかに発展したら
風評被害が凄まじいだろうし
それなりに大きい企業は真面目に争うんじゃないの >>77
銀行口座の差し押さえがどうなるのかすらも知らないのかよ
一度その口座を差し押さえられたら最後、あとは債権者が全額回収するまでずっと差し押さえのままつかえなくなるんだぞ
そんなことも知らない無知のくせに、よくもまあそんなダラダラと無意味な書き込みができたな >>85
変な事件に発展する可能性が高いかと思ってます。恫喝、軟禁、自宅に張られるなどをされているので。
せっかく引越して逃げたのに、また住所を知られてしまったら、今度こそ殺害でもされてしまうかもしれない。
あの時より感情的になっているだろうし。 書き込んだものが削除されていた場合、これってもう名誉毀損には当たらないのでは？
実被害ないわけで。 >>86
馬鹿かお前？
債務者が素直にずっとその口座を使うと思う？
新しく口座を開設するか、違う口座を使うだけだろ
もう少し想像力を鍛えた方がよろしいかと お馬鹿さん 損害賠償請求なんて想像力のないお馬鹿でも弁護士を使えば楽にできるんだよ
回収するのがその100倍難しいんだよ >>86
仮差し押さえなら銀行口座凍結できるよ
そうなる前に判決前に銀行口座を空にすればいいけどね 弁護士の中では、プロバイダーはそう簡単に開示請求には応じないと言ってる人もいる。
もちろん裁判所が開示しろと言ったら控訴してまで拒否はしないだろうけど、
まず事件性のあるような悪質な書き込みでなければ、プロバイダーと相手との裁判で開示請求命令が下ることはないのでは？ >>86
口座の差し押さえは1回1回その都度必要だよ
差し押さえた時に口座残高0ならそれまで
給料債権の差し押さえと混同してるんじゃないのか？ >>89
おまえは本当に何も知らないんだな
そうやって財産隠しができたのは少し前まで、今じゃ改正民事執行法のせいで弁護士が一筆書くだけですべての口座がわかるようになってる
銀行どころか市役所や年金も、手続き一発ですべて丸裸だよ
隠れて新しい口座つくったところで即バレして、遅延損害金と執行費用が上乗せされるだけ
それどころか財産隠しをしたこと自体を咎められて、民事事件から刑事罰に格上げする危険すらあるカモネギだよ。馬鹿しかやらん >>94
やっぱ馬鹿だねお前。新しく口座を作っただけでは財産隠しにならないよ。
遅延損害金が上乗せされたからってどうなるの？依然として払わなきゃいいだけ。
民事から刑事罰に格上げ？ 笑
馬鹿過ぎて笑った 笑
そうなるといいね 笑 馬鹿を相手にするのも楽しい 笑 >>95
そうやって調子づく馬鹿がいるから、去年の春から法律が改正されたんだわ
差し押さえから逃げ回る財産隠しとみなされ
6か月以下の懲役、又は50万円以下の罰金（刑事罰）がつく
これが現実 >>96
それをどうやって証明するの？
同じ銀行口座を使い続けないといけない法律でもあるの？
回収できるといいね 笑
給料債権と勘違いしてる馬鹿には無理だけど 笑 まあ損害賠償請求で80万ぐらいかかるから必死なのも分かるけどね 笑
でも原告は馬鹿そうだから被告も安心だな 笑 >>75
裁判上の自白というのは自己に不利益な「主要事実」を裁判の中で認めることだから裁判外で認めても自白とはならないよ。
例えば金を返せと訴えられた場合に、被告が「もう返した」と反論すると「金を借りたこと」「金を受け取ったこと」などを自白したとみなされるかもしれない。
借用書とか契約書がない場合なら「借りてない」とか「金も受け取ってない」とか「「もらったものだ」とかいろいろ反論できて、
原告はそれらを1つ1つ立証していかなければならない。それを被告がうっかり「もう返したじゃないか」なんて言おうものなら
金銭消費貸借の成立、金銭の受け取りの事実、返すべき金銭であったことなどを被告が認めたってことになってしまうからね。
現実的には借用書も証拠も何もなくて訴訟する人はいない(引き受ける弁護士があまりいない)から、こんなことはそれほどないとは思うけど。 お馬鹿消えたか 笑
俺の勝ち 笑
論破したった 笑
銀行口座だけど、メガバンクとゆうちょは使わない方がいいよ
もし使うなら地方のマイナーな銀行口座やな >>94
口座番号がわかったからって差し押さえの手続は必要でしょ
弁護士が一筆書くだけで全部まるわかりとかも正確じゃないだろう >>101
お馬鹿にはレベルの高い話やな
お馬鹿には回収は不可能や >>96
＞差し押さえから逃げ回る財産隠しとみなされ
こんな改正にはなってないぞw
財産開示手続で不出頭や虚偽の申告をした場合じゃなかったか？ >>103
そうだね
だから銀行口座を空にすればいい >>102
半端な知識のせいなのか故意に話をねじ曲げて妙なことばかり言うのがいるよなw
ああいうのが一番有害 >>105
そりゃあそうでしょうよ
弁護士費用高いからね >>99
回答書にはきちんと書いた方がいいと言ってる弁護士の方が多いような気がする。
認めた上で法的に徹底的に反論すべしと。相手は明らかにブラック企業なのに。 >>107
弁護士は、書いてないと言え
とは、言えないのよ。
依頼人に嘘つかせると弁護士法違反なるからね。 そもそも開示されたIPが100%本物かどうかも
わからんよな
5chなんて手動で開示するんだろ
間違えて他のIP開示してるかもしれんし
ツイッターもそうだが。
バグだってしょっちゅうあるし。
なぜ開示されたものは100%正しいと断定するのか、
そこから争えば良い。 >>108
いや、書いてないと記載して拒否しても、既にバレているし、裁判になればどうせ分かることだから、書いてないと記載するのは賢明ではないという限界だった。
あと詳細に記載しても、自白とは取られないとも言ってたな。 プロバイダと相手の争いで、裁判所が開示命令を下すのは、刑事事件になりかねないような書き込みが殆どだと聞いたから、そこにかけるしかないか。 損害賠償請求から逃げ回るとかブラック企業にやられるとか逮捕クンの新規芸じゃねーか
いちいち設定が極端なんだよ 137無責任な名無しさん2021/03/29(月) 16:11:22.26ID:2Y1p4RuT★
>>2
プロバイダとの裁判で拒否したら二審、三審とあるけど、
これはプロバイダは書き込み者の意向に従って開示を拒否するわけだけど、まずこの段階で刑事事件に発展しかねないような悪質性の高い書き込みでなければ、裁判所は開示しろとは言わないからね。
それに二審、三審なんてある？ 妙に暴れてる奴がいると思ったら
前スレ837かな
『80万円ｶﾞｰ』『1/10ｶﾞｰ』が口癖の虚言癖くん。矛盾をツッコまれるとIDコロコロで逃げる
無知なら無理すんな 某BLOGで公開されてた答弁書読んだんだがCATVが依頼した弁護士が負け筋でも必死に抗弁してて印象変わった
賠償請求額10万ぽっちだし恐らく開示されての中傷抑制を狙っての裁判だと思うがちゃんと戦うんだな プロバイダーによるのか、弁護士によるのか、結局それは運かもね。
簡単に開示したら、書き込んだとは言え被害者が居場所を突き止められて、危害を加えられるとか普通にあるからね。
相手は金が欲しいとか、書き込みを止めたいという理由ではない可能性がある。
書き込みを止めようとするのも、違法や犯罪を今まで通りにやりたいからだろうし。 >>111
こちらが拒否すればプロバイダは開示を拒否するが、相手は恐らく諦めないのでプロバイダ相手に訴訟を起こす。
ここで刑事事件になりそうほどの案件だと、裁判所が開示命令を下すが、やはりよほどのケースではない限り簡単には応じない。
まして事実であって、被害者がこれ以上出ないようにする為に書いてあるのだっなら、尚更裁判所が開示しろと命令することはない。 >>109
実際DMでパスワード開示して運営してたアカウントが訴訟になって
書いてませんで非開示になった案件があるからな ツイッターはDMのログを保管してない
だからDMでパスワードを共有してたスクショを証拠に
アカウントの共同管理が成り立つし
これを裁判で覆すのは難しい >>45
そりゃ非開示に〇したらプロバイダは100％非開示で返答する
でも請求者がプロバイダを相手に訴訟するよ
それで非開示になるかどうかは別
仮処分の判決が下ってipを開示されてる場合だとちょっと厳しい >>121
仮処分の判決が下っている場合ってのは、5ちゃんねるがipを開示したってこと？
5ちゃんねるは基本的に、そんなことでは争わないぞ。ip見せろと言われたら、どのようなケースでも開示する。
別に厳しくもなんともない。 仮処分って、5ちゃんねる相手に発信者情報(IPアドレス)開示請求のことでしょ？
これのどこが厳しいの？ あっさり開示するぞ。
その後、プロバイダが特定されて、発信者のところに連絡が行き、当然のように拒否。
相手がプロバイダ相手に訴訟するという流れ。 仮処分をわかってないやつ大杉だろ
仮処分は基本拒否権ねーし 2月26日、日本政府は「プロバイダ責任制限法」の改正案を閣議決定した。
https://jp.sputniknews.com/opinion/202102278187001/
ネット上の匿名性にピリオド
閣議決定された改正案では、SNSなどで、
侮辱や名誉毀損、誹謗中傷にあたる匿名の投稿やコメントを書き込んだ人物について、
個人情報を速やかに開示するための
新たな裁判手続きが行われることが定められている。
これまでは被害者が投稿した人物を特定するための訴えを起こすと、
SNSの運営会社と投稿者が利用する接続業者のそれぞれに対して裁判の手続きが必要なため、
時間がかかることが問題であったが、この課題が解決されることとなる。
改正案では、裁判所が、被害者の申し立てに基づいて、
ユーザーの情報を開示するかどうかを判断し、SNSの運営会社や接続業者に命令が出せるようになる。 仮処分が即違法ってことはない。これ行政書士でも言ってる奴がいるから驚く。
弁護士でもたまにいる。プロバイダーから開示請求書類が届いた時点で、相手は本気です。と言って怖がらせる奴がいる。 >>128
それさんざん既出
総務省研究会のまとめ案通りなら裁判所の命令が出ても発信者が異議申立の要望をプロバイダに出して
プロバイダが異議申し立てすると通常の訴訟になる
詳細はまだ決まっていないからどうなるかわからない まだ先の話。それに悪質業者や加害者の悪質な行為を書き込んだ程度で開示なんて簡単にされるようにはならない。
ただ一手間省かれるだけのこと。 >>131そうそうこんな弁護士多すぎな
何人もいたよ
示談したらどうですかとか示談で50万以下だったらしたほうがいいですよとかね
名前も書いてないし病気とか犯罪者呼ばわりもしてない
死ねとも消えろとも書いてない書き込みだったけど
発信者弁護もしてる方に相談したら自分の責任で全世界に発信しておいて
これくらいの書き込み許容範囲じゃないのかって言われた 以前に、ここで相談したけど
ヒロシネでひろしに開示されたぞ。
慰謝料100万請求だw もちろん
こいつの実生活での言動が酷くて
叩かれまくり、起因がひろしだから、とことんやってやる。
オレの方が金持ちだし。 >>134
個人名が書いてあって、バカにした書き込みがあるだけなのに、「侮辱罪が成立する可能性が高いですね」とか言ってる弁護士もいる。
そんなことで裁判で開示命令下していたら、キリがないって。 弁護士によって、裁判所による開示命令は割と多いと言っているが本当なのか？
警察も動きかねないようなものなら、民事裁判で開示命令はあるだろうけど、実際どうなのか？ >>138
杓子定規的に法律を当て嵌めてるだけだからな。 仮に会社名と個人名が書いてあったとして、馬鹿にした書き込みがあったとしても、せいぜい侮辱罪だろうし、
その前にそんなことで裁判所が開示命令出すか？ と思うのだが。実際どうなんだろう？ https://i.imgur.com/RSfRiLg.jpg
よく事実であろうが関係がない。名誉毀損は成立すると言っている弁護士はいるが、名誉毀損は、
「事実かどうか、公益目的だったか、公共性か」
これら３つか重要とされていて、これらが認められたら名誉毀損には当たらないからね。
公共の利害に関する事実かどうか、これを証明できたらいいわけで。 基本的な考え方として、
まず開示してから裁判してもらわないとその辺の判断がつかない
そのために余程のことがない限り開示する
開示したところで誰も直接的には損しないのだから
明らかに誰がなんと言おうと、100%これは名誉毀損とか侮辱にはあたらない、
と言いきれる書き込みのみが非開示となる
疑わしきは開示
別に開示は罰じゃないので 開示費用ってけっこうかかってるじゃん。
でも相手から取れるのって、一割〜三割じゃん。
なんで、そこまで請求者はやるんだろ？ 無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりゅーw？
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw？
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？100万も使ったからお金ないのw？
それともお前見た目不潔で生理的にキモ過ぎだから警察も相手にしたくないのかなw？逆に逮捕されちゃうよwww？お前みたいな根暗不細工はwwwよ 雑魚過ぎぃwwwよ 負け犬くんwww >>144
儲かると思って宝くじ感覚か、
よほどアフォかどちらかだろうな 開示費用も「請求」可能とパカ弁に唆されたんやろ
そりゃ請求は可能だよ裁判で認められるのは一割だけど
だから高額示談しようとする 直接的には損しないって、個人情報を一方的に握られる時点で大損だろ・・・
疑わしきは開示なんてこともない なんでこんなこと書いちゃうかなぁ！！！あーされると思いますよ、開示！
まぁ僕ならね、僕ならですけどぉWi-Fiに鍵かけてなくて近所の人や配送業者、親族の出入りが多かったから誰が書いたかわからないって回答しますね！
無料相談行ったら一方的に上記のこと言われたので複数の弁護士に相談は絶対した方がいい
動画に対する感想レベルの書き込みなのに落とす落とす
初っ端からヤベーやつに当たった俺は全てが敵に見えて大変だった。弁護士は得手不得手の分野はあれど依頼者にフラットな視点で弁護するもんだと思ってたからびっくりしたわ >>143
お前ドシロウトもいいところだぞ。疑わしきは開示ってw
開示なんて殆どされてないのが実情なんだが。 >>147
ネットにも記載しているし、弁護士も言ってるよね。裁判に掛かった費用全額取れますと。
そんなわけあるかと。 裁判費用は各自負担で勝訴した際はその一割を損害賠償額に加算出来るってだけなのにね
開示費用もそれに準じるから一割負担
疑わしきは開示ってのは仮処分のIP開示だろうなんせ疎明だけでおｋ >>152
Twitterの場合
開示決定が出ると、対象のアカウント保有者あてに決定から１週間ほどでメールが届きます。
差出人は、Twitter Legal<twitter-legal@twitter.com>
文面としては、「法的文書を受領しました」になっていますが、要するに開示決定が出たので開示しますよというものです。
ツイッターから開示されるIPアドレスは，「ログイン時IPアドレス」です。
仮処分決定がTwitter代理人に送達され，米国で開示用のファイルが作られた日からさかのぼって６０日分のログイン情報が開示されているように見えます。
最近の裁判所の多くは，ツイート直前のログインIPアドレスでしか住所氏名の開示請求を認めていないため，
ツイート日から開示決定までの期間が６０日以上あると，住所氏名の開示訴訟は請求棄却になります。
アドレスから辿る方法では投稿者を特定できなかったとき（ログ保存期間が切れていたなど）は，Twitterに対する開示訴訟という方法が残っています。
プロバイダ責任制限法の省令３号により，
Twitterアカウントに登録されている「メールアドレス」と，２段階認証の「電話番号」が開示請求できるようになりました。
https://i.imgur.com/dQMp8tU.jpg
https://i.imgur.com/NEQiSxR.jpg
https://i.imgur.com/p2IgcXl.jpg
https://i.imgur.com/jgsaywS.jpg >>149自分なんか名誉毀損の慰謝料ごときで給料差し押さえなんかできないから口座空にするか遠くの県外とかの口座つくれば？だってさ
まだプロバイダー訴訟の段階なんですけど？って思ったよ
こっちも別の弁護士に相談したらこんなので開示通るか？なんの権利が侵害されてんの？みたいな反応だったわ 無料弁護士も本人訴訟も素人にはお勧め出来ない相手は金払ってプロ雇ってんだから
しかし仮にも弁護士が誤魔化しや差し押さえ回避を勧めるかー？
危害とか賠償金払わずに逃げ回るとかの嘘松も飽きた ケーキ屋で働いている◯◯の販売員は統合失調症です。
これは有り？ 特定出来ないと思うけど、弁護士は非常に厳しいと言っていた。 開示請求書がプロバイダから送られてきたけど、日付が異なるのに接続IPアドレスが同じという理由で
前後の文脈から特定可能と言われてしまいました。
掲示板は5ちゃんねるですが、5ちゃんねるは日付が変わるとIDが変わるので、幾ら接続IDが同じとは言っても、第三者からすると同じ人物の書き込みとは思わないはず。
これって通るのですか？ それともその弁護士が5ちゃんねるの仕組みを知らなかっただけなのでしょうか？ 相手は金払ってプロ雇ってといってもそりゃ原告だからな
立証に失敗しただけで敗訴
慰謝料だけなら否認だけしておけば裁判所が勝手に相場内で金額を計算するから素人でもok
調査費用については反論ってどのケースでも同様だろうから、過去の裁判の反論部分を入手できればコピペでいける
どこかに転がってそうな気もするけど今のところ自分は目にしたことがない
請求棄却を狙ってガチで争うなら弁護士依頼
時間や手間が取れない人も弁護士依頼 日付超えた書き込みでも同一IPならID変わってようが同一人物だろ
日付超えなくてもIDなんていくらでも変えられるんだから >>157
前後の書き込みや書いた場所によって特定できればアウト
逆にそのレベルだと、特定できないというか、具体的に別人の誰々のことを書いたという証拠を出さねば苦しいだろう ケーキ屋で働いている◯◯の販売員ではまず特定できないだろうな
世界には80億人近く人間がいるからな ◯◯に何が入るのかわからんがめずらしい名前の店名だったら特定できそう
あとどこに書き込んだかだな
個人スレに書き込んで、その人のことじゃないって言っても無理があるし 無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりゅーw？
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw？
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？100万も使ったからお金ないのw？
それともお前見た目不潔で生理的にキモ過ぎだから警察も相手にしたくないのかなw？逆に逮捕されちゃうなw
お前には絶対回収不可能だよ雑魚の負け犬くんwww動産執行と財産開示対策はバッチリだからねw1円でも回収できたら褒めてあげるよwだから回収するのに沢山お金使ってね〜www >>161
別人のことを書いたという証拠を提示する。それやらないと不味い？
弁護士によっては、例えば個人名が書いてあるだけで、特定とか関係なく、中傷コメントを書き込んでいたら権利侵害と言っている人もいる。 >>162
全国に無数にいて特定出来るわけがないのに、ダメだと言ってる弁護士に何人かアドバイスをもらった。
特定出来なくてもアウトというのが理解できないのだが >>163
珍しい名前なら特定出来るだろうけど、ありふれた名前でもアウトだって。
それは法的なのかね。それとも裁判例レベルの話なのかね。 >>160
だけど掲示板見ているひとからすれば、同一人物の書き込みとは認識できないのでは？ ◯◯はバカはセーフとする裁判例はあるが、キチガイや統合失調症はダメなん？ >>157
オレは前後のカキコミで判断されて開示になった。
今、裁判中だけど、オレの書き込み２つだけでは、原告本人と
判明しないので、そこにフォーカスして戦う。 >>86
＞>>77
＞銀行口座の差し押さえがどうなるのかすらも知らないのかよ
＞一度その口座を差し押さえられたら最後、あとは債権者が全額回収するまでずっと差し押さえのままつかえなくなるんだぞ
大きな間違い
なんでこんな間違いをドヤ顔で。 差し押さえとか極端な嘘松は請求者の自演だって四月パカ関係なしに
逮捕クン作文とかツッコミどころ満載やったし >>170
それは日付は跨いでる？ 5ちゃんねるだと、IDが変わるから第三者から見ると同一人物の書き込みとは分からないから、前後の文脈は関係ないように思えるけど、どうなんだろう？ 事実か事実でないかは関係がないと弁護士が言っていたのだが、これは侮辱罪の名誉毀損の話みたいね。
だったら公益目的で争うしかないということか。書き込まなかったら、被害者が多数出ていたと主張するしかない。 >>173
日付けは跨いでる。
ってか、嫌われ者なんで、100以上のレスがあった笑笑 日付跨いでいてID変わっていたら、特定出来ないんじゃないの？ ID変わっても特定できる書き込み方をしたとか？ >>173
IDなんて簡単に消せるんだから、意味ないでしょw
IP開示請求して、同じIPなら、それだけじゃないけど同一人物と考えられるね IDが消せる？
例えば30日で中傷コメント書いてるが、これだけでは特定できない。
後日、31日にまた書き込む。この二つ合わせたら特定可能だが、IDが変わっている。
これでも特定出来るとして、その人物を罪に問えるということ？
そりゃ開示して同じIPなら同一人物と言えるが、そこまでしなければ同一人物が書き込んだと分からないわけだからね。 ipアドレスとタイムスタンプから書き込み一件ごとの発信者をプロバイダが特定するんだろうに
プロバイダで特定できた証明がないといくら原告が主張しても認められない >>179
その解釈になるだろうね。公然性が重要になってくるわけだから、同一人物かどうかをプロバイダは分かっても
そのスレを見ている人たちが同一人物か分からなければ、それを公然性があるとは言えないはずだからね。 無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりゅーw？
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw？
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？100万も使ったからお金ないのw？
それともお前見た目不潔で生理的にキモ過ぎだから警察も相手にしたくないのかなw？逆に逮捕されちゃうなw
お前には絶対回収不可能だよ雑魚の負け犬くんwww動産執行と財産開示対策はバッチリだからねw1円でも回収できたら褒めてあげるよんwどう？悔しくて堪らないだろwww？よ 負け犬www IP開示されてて同じIPでも同一人物とは限らない
となると一件づつプロバイダ訴訟しなきゃならないが一件づつだと違法性が確実ではない
IPが同じってだけでまとめて訴えてくる請求者側がおかしいってことか 170だけど
日にちの違うレスや流れから、どうも判断されて
開示になったんだけどね。
幸い、知人の弁護士がいる事から、その友人に依頼してる。
書いた内容は、「当て字にしね」
しかも当て字も「◯◯◯し」で単語を形成するようなカキコミ。 >>185
当て字にしようと伏せ字にしようと、匂わせた書き込みはダメだよ
IDは関係なく、IPとタイムスタンプから書き込み者は同一ってわかるのだから そのIDは関係がない、というのは法的にどうなの？
第三者が掲示板を見るときに、IPアドレスなんて確認できないわけなんだが。IDしか見てないし。 >>187
そんなものには開示請求照会書は来ない
自分が書いたものに来る >>188
だから、IP開示請求をするんだろw
もう少し、開示請求の仕組みを知ってから考えろ
無知すぎる だーかーらー
開示されたもののみで言い合うって事でオケ？ >>191
開示される前に照会書が来る
照会書が来る＝IPアドレスから契約プロバイダまではわかっている
あとは、契約プロバイダが開示するかどうか照会してくるわけでしょ？
開示されるされないで言い合うのは、請求者とプロバイダ
開示されれば、書き込み者は損害賠償請求などを受けるわけ >>191
おれが「>>191 ブス バカ キチガイ」と書いたとするね
でもこれだけではどこの誰に対して言ったかわからないから権利侵害にはならない(特定できないから)
ただこの書き込みの前にIDやら個人スレであったりして191が千代田区千代田1-1の山田太郎さんだと特定できていたとする
そうすると書き込み自体は本来なら特定できないからスルー案件だったのがスレの流れから特定できることになってアウトになってしまう
「ブス バカ キチガイ」自体は権利侵害に該当するから自分が山田太郎と名指ししてなくても開示請求はされてしまうし認められてしまうってこと
裁判で争うにしてもプロバイダ訴訟を経て開示されて自分が訴えられてからでないと反論すらできないのが現状だし書き込み自体がアウトならまず負ける ある界隈スレで目立つファンがアンチされてて ニックネームorイニシャルでアンチした場合って開示対象になる？ ちなイニシャル(AとかBとか)であれば数人同じイニシャルいるから個人の特定は難しいと思うんだが >>193
あくまで推定でしょう？
民事だけど、疑わしきは被告の利益にがあるように思うが？
故意か過失かでも変わってこないか？ 開示されても
最終的に原告の赤字が大きければ勝ちだろう。
フルネームのアホバカシネデブスだと
慰謝料30万が上限では？
開示費用も弁護士費用の10％くらいだろうから
トータルで40万くらいか？
原告ご苦労なこって。 逆に原告に対して、何らかの証明させるためには「文書提出命令」っての申し立てれば良い
例としてブラック企業と書いて、訴訟起こされてるなら、労働基準法関する遵守事項を提出させるように オレは既に抗争中だけど
相手は故意と明確に示せず過失で名誉感情侵害で100万請求してきてるよ。
端金なんで、ポンと払えるけど、徹底的にやってやる。
だってよ起因は向こうだし、大嫌いな奴だから、損得関係ない。 >>195
そういうわけで原則として立証責任は原告にあることになってる
191が山田太郎であることや、スレの流れから山田太郎であることが一般人の通常の読み方をして明らかにわかることを原告が証明する必要がある
この証明に失敗すると原告は敗訴となる
ただし、被告が191＝山田太郎であることを認めてしまうと証明する必要はなくなる
だから原告としてはダメ元でも主張だけはしておいて、万が一被告がちょんぼして認めてくれるようなことがあればラッキーって感じで無理筋でも強引に主張することがある
被告が書いてないことまでずらずら並べ立ててあるのに被告が大ざっぱに全体的に認めてしまった場合なんかは他人の書き込み分まで責任を被るということもあり得る
それでこのスレでも全部否認しろとか回答書の段階から弁護士に依頼しろとか言われてる うん
幸い、前後のレスに愉快犯的な文章が多くてね
向こうは、それも言ってきたけど当時今みたいな自宅テレワークじゃなく
オフィス勤務だったんで、逆に向こうが対応できなくなってきてる。
裁判を長引かせて、向こうに多大の損害を与えるのが楽しみ！
コスト？そんなもの関係ねーよ（笑） >>196
勝ち負けでいうと判決が全て。
100万請求されて判決が10万以上なら原告の勝ちになる。
ただそれは費用を無視した真っ新な状態でのこと。
よく「名誉毀損で勝訴しました！」と息巻いてる輩は判決しか見てない。 これって何でこんなに安いの？
中学生を匿名ブログで中傷 66歳男性に侮辱罪で略式命令
在日コリアンを親に持つ川崎市在住の男子高校生（16）をネット上の匿名ブログで中傷したとして、
川崎簡裁が大分市在住の男（66）に侮辱罪で科料9千円の略式命令を出していたことがわかった >>203
刑事罰であって民事関係ないからでは
侮辱罪なんて罪の中でももっとも軽い部類だし罰金じゃなくて科料止まり
しかも上限が1万でそれ以上はありえない >>207
なんで？
たしかにオレも書いたけど、２年前から愉快犯も含めて
いろいろと書かれてた。 >>193
その前に、その程度のことで開示命令が下るかって話だけどな >>196
いや絶対にそこまでの額には到達しない。 >>198
それは開示請求を経たもの？ プロバイダは負けたってこと。 >>199
その書き込みが自分のことを言っているのだと証明する必要があるというのは、俺もそう思うが、
弁護士によっては実名が書いてあるだけで、特定出来ると言い切る人がいるな。 >>208
名誉毀損ならまだわかるけど、侮辱罪程度でプロバイダとの裁判で開示命令がそもそも可能性としては低いし、まして開示されたとして
その後、裁判で負けたとしても、何のダメージもないということ。寧ろ訴えてきた奴がキチガイと言える。 >>209
専用スレとかに書いた訳じゃなく？
単に他のレスで特定される内容が含まさってたってわけか >>205
和解したいは現在赤字って言うシグナルなので「全部込み込みで5〜10万で良ければどうっすか？」と送ってみ？ 結局、弁護士自体もわかってないんだよな
まともな弁護士は名誉毀損の事件なんて受けないわ 名誉毀損ならあるのでは？ 侮辱罪ならアホらしとなりそうだけど。 俺5chのレス開示されて、その開示費用も出せっていわれてんだけど5chの開示ってめちゃくちゃ高いんだな
ここで5chの開示は唐澤が復代理人になることが不可避のせいでそのお金も必要だからってきいてたけどマジだった 情報開示されてさ向こうから損害賠償請求？(示談の紙)きたんだけど請求額異常で断ったら、これを払わないとこっちは即刻裁判してやるぞ！的な感じできた。これって脅し文句みたいな感じ？テンプレ？
こっちの弁護士は、請求額異常だしこの案件は50でも多い方だし他の判例みてもこんなにお金かからないから裁判してもらったほうがいいって言ってるんだが...
多分訴状がそのうち来ると思うんだけど、相手絶対マイナスなのに裁判するのは何故だろう。 弁護士は裁判したら、それで利益出るからね。
結局一番バカみるのが原告請求者。 Twitterで弁護士を相手にした訴訟告知が増えてるときいて色々と末期
感想レベルでも何も言えない世の中になっちゃったね 批評レベルのツイートでも相手からすれば名誉毀損でかついいね！やリツイートしたやつも訴えられるとかついていけない 侮辱罪って、社会通念上限度を超えた書き込み。が定義としてあるけど、
「バカ」は単なる個人の評価だし、限度なんて超えてないから認められないが、「死ね」だと場合によっては侮辱罪が成り立つ。
差別用語も危ないと聞いた。この辺りが曖昧なんだよね。
キチガイはどうなんだろ？ https://i.imgur.com/iZtxV6E.jpg
取り敢えずこれらは差別用語だけど、「男のくせに」と公衆の面前で言われたくらいで、さすがに侮辱罪は成しないだろうからな。 >>227
キチガイはNGだね。
基本的に放送禁止用語の類は不利。使うの許されるのは小説やポエムぐらいだな。 >>230
結構イニシャル出して書き込みしてる人多かったんだけどならないの？ そらそうだろ
そっちのほうが
まして専スレや店スレならなおのこと 単語がどうので判断されることはない
あくまで文脈
犯罪者に『この犯罪者が』と言って開示されることもあれば
在日朝鮮人に『この在日朝鮮人が』と言って開示されることもある
『公益性があるからセーフ』『具体性がないからセーフ』とかの定説は正直あてにならない。そのときの弁護士の腕による
>>154にあるみたいな（とくに事件性があるわけでもない悪口やデマ）程度でも
弁護士が本気出したら開示された
運と気分次第でどうとでもなる。机上の空論で開示されるされないを断定するのはナンセンス 元職場から開示請求きた。。詐欺まがいのことやってる会社だから、ブラックて書いただけやのに。逮捕者も出てるような会社。
請求応じるべき？拒否したいわ。 拒否りゃ良いじゃん
ブラックてどういうブラック？
労基触れてたら逆に訴えろ >>228
え、チェアマンってあかんの？
チェアパーソンが正しい？ >>239
中途だが入社した同期が2週間で8割はいなかったな。労働時間もだし、胸ぐら掴まれたりは当たり前。Yahooニュースにもなってたが、詐欺で逮捕者出まくり。そのスレは俺より酷い書き込み大量にあるが、全員に請求してんのだろう。 >>238
俺もブラックに開示請求起こされてるぞ。行政指導入れたのだが、それで腹立ててる。
ネットに書き込んだが、事実は証明できるし公益目的だから開示請求は通らないだろうね。
だけど、特定出来はしないが実名とキチガイと書いたから、侮辱罪には該当するかもしれん。
こんなことで開示されたら堪らないのだが。間違いなく家に来られる。殺されることもあるかもしれない。 ブラックが身の潔白を証明する為に被害者を叩き潰そうと訴訟起こしたり、被害届を出すのはよくあること。
上手く行ったら、また悪質なことをして金儲けが出来るからね。 被害者なのにブラックを辞めない奴らって、会社の犬に成り下がって、被害者と敵対するから困る。
お前ら被害者ぎ何故犯罪者のために働いて、身体張ってまで守っているのかと。 弁護士によって全然言ってることが異なるから困る。
「侮辱罪が成立したら、プロバイダが開示を拒む理由はないから開示される」
という弁護士もいれば
「侮辱罪程度で開示されることはない。刑事事件になりかねないような案件でない限り、開示はされることはない」
という弁護士もいる。
一体どちらなのか。 >>245
怖いよな。
詐欺の手法的なの書き込んだら開示請求されたわ。
ほかの書き込みは詐欺師上層部の顔写真とか載せてんのにさ。 プロバイダが雇った弁護士に拒否の回答書を送付したら、取り敢えず拒否をしてもらえるけど、
相手にはどう説明するのだろう？ 「名誉毀損に当たらないから拒否する」と言うのか。それとも「拒否する」とだけ伝えるのか。
相手が諦めようとする伝え方をしてくれたら有難いのだが。 >>249
取り敢えず拒否するんでしょ。開示されたら冗談抜きに身の危険のことを考えなきゃならなくなるぞ。
あと開示したら、開示された人の身に危険が及ぶと予想された場合は開示しない。とする最高裁の裁判例がある。
それで推していくのがいい。 >>250
私は、変◯と書いて開示請求された。
プロバイダーには開示しないでと言っただけ。
プロバイダーの弁護士が
変◯というのは、一般的な発言であり名誉毀損には当たらないみたいな弁護してくれててワロタ
結局開示されたが。 無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりゅーw？
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw？
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？100万も使ったからお金ないのw？
それともお前見た目不潔で生理的にキモ過ぎだから警察も相手にしたくないのかなw？逆に逮捕されちゃうなw
お前には絶対に回収不可能だよんwまあ無職相手に100万も使う馬鹿だし動産執行と財産開示もしてきそうだなwww
いつでも待ってるからね〜w？よ 負け犬くんwww ブラック身の危険定期
何度も同じこと書いてないで警察に駆け込めしつこい だから開示費用全額請求してこようが裁判になれば負担一割だってばよ うっせーうっせーうっせーわ 開示請求上等です
うっせーうっせーうっせーわ おまんこしたくて大変です
うっせーうっせーうっせーわ 一年がかりでお疲れです >>154
じゃあ60日以上前のツイートなら書いてませんが通るってことでええ？ ところで仮処分が通ってログが保存される期間ってのは半永久的に保存されるんか？
それともプロ訴が終わるまで？ 某コミュの発表グラフでプロパイダ訴訟の件数が任意の半分になってるんだが
あわよくば任意だけで開示出来ると思ったのだろうか >>252
そんなことで開示されるのか。その後、相手は訴えてきた？ >>248
変人で開示されるのなら、この下の弁護士の見解は間違っていることになるな。 回答書の書類作成は基本弁護士はやりたがらないみたいだな。やはり金になるものではないとやらないか。
そうなると侮辱罪程度で訴えてくる奴に協力する弁護士は仕事がなく困窮でもしてる奴ということか。 侮辱罪や名誉毀損で裁判起こしたら幾ら掛かって、勝訴したとして幾らリターンがあるのだろう。 >>237
裁判例では、文脈や経緯から言われても仕方がない理由があるかどうかも考慮されてる。
それだけの加害行為を行なったのだから、その程度の侮辱した言葉を吐かれるのは寧ろ当然。と判断した裁判例もある。
敗訴した弁護士は、その事例を持ち出さなかったのかもね。 警察に行けと書いてる奴がいるが、自宅付近をうろついていたり、監視されて遠隔地で加害者やその会社の社員を目撃したことはあるが、録画などをしてるわけではないから証拠がないんだよな。
だけど被害届を出すという事実だけで相手を牽制することはできるかもしれんな。 >>267
かかる費用が着手金10〜50万、成功報酬が判決額の10%〜30%(裁判のみ)
大体こんなもんで開示段階でも同じぐらい金がかかるからね。 無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりゅーw？
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw？
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？100万も使ったからお金ないのw？
それともお前見た目不潔で生理的にキモ過ぎだから警察も相手にしたくないのかなw？逆に逮捕されちゃうなw
お前には絶対に回収不可能だよんwまあ無職相手に100万も使う馬鹿だし動産執行と財産開示もしてきそうだなwww
費用対効果を全く考えないアホだからねwww差し押さえしても空振りに終わるだけwwwよ 雑魚の負け犬www始めからお前は負けてるんだよw？負け犬www >>263
ただいま裁判ちゅー
ぶっちゃけ色んな勉強になるし
変◯さんに感謝してるくらい >>221
ここでもよく書かれてるけど
自分も何故なんだろうと思ってますよ
時間も金も使って自分の住所氏名を明らかにして裁判してまで、勝ったところでプラマイ0か
数万か数十万のプラスならやらなきゃいいのにな長くなるだけ自分の傷が深くなるのに >>273
全て終わってからでもかまいませんので
合計何回あって、結果いくら使って
プラマイ幾ら程度かいつか教えて下さい
スレ住人の参考までに >>274
私の相手は自称インフルエンサーなので、結果を悲劇の主人公風レポートにしてみたり、開示請求してみたwとかやってアンチに一矢報いて大勝利！みんなもレッツ開示請求！
みたいな発信して閲覧数やらで稼ぐ算段を立ててるんだろうと思われる。
まぁ3桁開示かけて1桁しか通らなかったみたいでざまぁ 3桁開示ってすげえな
どこからそんなお金がわいてくるんだろ 金がないと言うか借金持ち
勿論弁護士雇えない
本人訴訟で行くしか無いよね
過去に過払金は本人でやって全社チャラと言うか
戻ってきたのもあった。
あの時の裁判は楽だったなー >>271
たったそれだけ？ 裁判所までの交通費などは？ それだけの金額なら、もし向こうが訴訟起こしてくるなら受けて立つわ。 >>274
しかも、そいつが悪質な人間だったら、加害者のくせに開き直って被害者ヅラをして裁判を起こしてきているわけだから、
周りの人達はドン引きだろうしな。もう2度とそいつと仕事をするまいと普通のやつは思うだろう。 たかが侮辱罪程度で開示されたら堪らんな。家に来られて殺されたらどうしてくれるのか。 >>260
>>154をよく読もう
60日過ぎたら、プロバイダからは住所氏名を追えない
でも、ツイッターからはIPアドレスや電話番号が開示できる
そこからプロバイダを追えば住所氏名がわかる
相手の弁護士にかかる手間暇を増やせるというだけで、書いてませんは通らんよ
https://imgur.com/9jE5kR6.jpg
https://imgur.com/mwMKEOM.jpg
https://imgur.com/jnBRMlw.jpg ここでも他の人が書いてるけど、侮辱罪では慰謝料請求することも難しく、あっても数千〜数万円。
大幅なマイナス。これで訴訟起こしてくる奴は、よっぽどの奴だな。 電話番号の開示ができれば弁護士照会使えるからプロバイダの情報なんていらんよ >>288
もし、書いてない。
どっから書かれたの？
と言わたら回線必要になるよね？ IDを真っ赤にして安心したいのは分かるけど、一定以上の社会的地位がある相手だと金銭の問題ではなくなるからな。
「そのような事実は認められない」認定としての判決がほしいパターンだと金銭的に赤か黒かなんて関係ないだろうし、
そういう人にとっては裁判費用なんて端金だから、怒らせたら収支度外視で徹底的にやられてもおかしくない。 >>288
弁護士照会だと、発信者の意見が聞けないから、プロバイダは弁護士にもなかなか開示しないよ >>288
えっいるよ。
どこの誰だかわからないだろうよ笑 >>287
プライバシー侵害やらもそんなもんだね。 >>287
さすがにそれ刑事における罰金では？
民事の慰謝料なら10万〜30万っていわれてる >>261
保存してもプロ裁をしないままだと３ヵ月くらいで消える
またはプロバイダからいついつまでって指定される、だいたい３ヵ月 >>290
徹底的にどうやるの？
同じ裁判なんて1度しかできないわけだし。 >>282
裁判所までの交通費は
ガソリン代往復500円くらいだよ >>288
電話番号の開示に任意に応じるプロバイダなりサイトはないからその場合には訴訟が必要になるよ >>296
ほんと
徹底的に何をするんだろうね
裁判だって原告勝ち筋なら1回か2回の期日で終わるし賠償金払ったらそれで終わりじゃんね ODNのadslでの5ch書き込みは何年ぐらいログを保存してるんだろう？
3年前の書き込みで怯えてる。
利用者少ないだろうし全て保存してそうだな。 >>302
相手の実名を出す、もしくは、相手が誰かわかるような文章で誹謗中傷したの？
それとも、匿名同士？
コテハンとかでも、相手が誰なのかわからなければ匿名同士だよ >>277
ひらがな五文字の人かな
本名+変○でアウト？ >>302
何で書き込んだかなんて相手には分からないだろうから3年も経ってたら普通諦めるんじゃない？ >>297
思っていたより裁判って費用かからないんだな。だけど一回で終わらないのでは。例えば3回だと、どれくらい掛かるのだろう。 >>302
5ちゃんねるが3ヶ月くらいしか保存してなかったはず >>290
相手金ないんだよね。失業していた期間が長かったような奴だし。訴訟起こしてくる可能性が少ないと見るべきか。 >>294
民事の侮辱罪の慰謝料？ そんなに取れるか？ >>308
確かに得るものは少ない。相手が侮辱罪程度の訴訟を起こしてきた場合、無視してそのまま負けるか、
それとも争うかは、掛かる金額によるな。多額の金を請求してきたら戦わざるを得なくなるか。 5ちゃんねるのログ保存期間が半永久って聞いたんだけどどうなんですかね？ 争いは同じレベルの者同士でしか起こらないって物凄い的確だよな
犯罪予告とかならともかく一流の著名人がネットの誹謗中傷なんて時間も金も無駄じゃんって相手にすらしないの見ると相手にしてるようなのは所詮イキリ底辺っていう 横から失礼します。
例えば掲示板などの書き込みについてプロバイダより開示請求の意見照会には、
何が書き込まれたかの記載はちゃんと添付されてくるのでしょうか？ >>315
回答ありがとうございます
その添付書類が
サイト名、スレッド名、書き込みの日時の下に
17
とだけ書いてあるというのは
17という書き込みについて開示請求をしていると判断していいのでしょうか？ ネット書き込みの公訴時効と告訴時効があるけど何が違うの？3年経過した場合は公訴時効がすぎるけど。 何年経てば逃げ切りかって時々話題に出るけど、実際1年以上経ってから意見照会書が来たって人はいるの？ あいつらは害悪 アイツらへんは荒らし とかって開示対象になる？ そもそもプロバイダが一年以上ログ残すことはないんで 開示命令が下ったら、速攻で引越しやわ。殺されかねん。警察は死んでからじゃないと動かないし。 >>317
民事の時効は3年
刑事は別ってことだね >>316
そうだけど、前後にも自分の書き込みがあったら、トータルで判断されるらしい。
その17だけでは個人を特定できる書き込みでなくても、前後の流れから見て特定できるなら罪に問われるとさ。 >>323
押さえられていた場合は、いつまで保存されるのか気になるところ 侮辱されたくらいで開示命令が下るなら、堀江貴文や勘違い西野あたりの住所を知ろうと思えば簡単に出来るってことか。 無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりまっかw？
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw？
パカ弁にカモられた負け犬哀れ過ぎだろwww
お前パカ弁に舐められてるよwww？もう舐められ過ぎてフニャフニャwwwパカ弁も馬鹿から金取れるから嬉しいだろうなwww勝とうが負けようが馬鹿から金を搾取できるから弁護士事務所も安泰だなwww
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？キモいから全く相手にされない雑魚の負け犬www可哀想www まず裁判で負けたとしても自らの意思で支払うはずもなく、差し押さえは必須となる。
名誉毀損で多額の賠償金をせしめることができるならまだしも、そうではないのなら、相当マヌケな行為と言える。
気味が悪いほどの執着心。 >>223
弁護士同士の争いだから、どんな決着になるのか興味深いけどね そのプロバイダ使ってるの1%にも満たなさそうな感じ 10日でログ消すプロバイダもあるとか
まあ開示による一方的な情報取得の現状じゃもう言論の自由は奪われたな 0782 無責任な名無しさん 2021/04/03 03
https://niben.jp/nib...202006/post-202.html
5 特定後の対応
1 損害賠償請求
慰謝料額は、多くても100万円程度で、平均値ですと30万円から60万円くらいが相場です。そうすると、特定にかかった費用を下回ることが多いと思われます。特定のための費用を相手に請求できるかという点がありますが、これは相手に請求できるという判決があります（東京地判平成24年1月31日（判タ2154号80頁）。東京高判平成24年6月28日結論維持。）。
しかし、最近は、特定にかかる費用は弁護士費用だとして1割だけが認定される例も増えています。裁判官次第というところが大きく、少し不透明です。
ID:KE3xe 請求者側が開示請求したら弁護士次第で金搾取できるよとかツイートしてるのって不利になったりするか？ 【ひろゆき】※悪口を言う時の注意点※ 感想を言うのはOK。ただし名声を傷つけると高額請求される【切り抜き/論破】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=xyK4-rgutUM IP開示だけでプロパイダ訴訟しない請求者も多いんだな
裁判費用が掛かるからかもしくは牽制か 意見照会書を送る(警告)だけが目的の人もいるらしいしな
まともな神経の持ち主なら意見照会書が来ただけで書き込みやめるわ 送ってきた人が警告目的ならいいんだけどね
5ch開示費用+レス削除+送られてきたスレタイからして相手も弁護士雇ってる
で向こうも金かけてるから覚悟はしてるが嫌なもんだ >>337
名誉毀損でも費用倒れになることが殆ど。侮辱罪なら100%。まして相手にも非があるなら、その分も相殺されるから微々たる額になる。
それでも訴訟まで来る奴は、自分のマイナスイメージを社会に広がることも視野に入れることが出来ないようなキチの可能性が高い。
全く非がないケースで一方的に誹謗中傷を受けたなら、費用倒れになろうが時間を掛けてまで遣るかちはあるかもしれんが。名誉の回復の為にね。
どれくらいの確率で訴訟が起こされてるのだろう。 >>341
それで牽制しておいて、それでも書き込みが終わらなかったら訴訟まで。ということか。まあそれが普通だよな。 パカ弁に騙されて無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりまっかw？
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw？
パカ弁にカモられた負け犬哀れ過ぎだろwww
お前パカ弁に舐められてるよwww？もう舐められ過ぎてフニャフニャwwwパカ弁も馬鹿から金取れるから嬉しいだろうなwww勝とうが負けようが馬鹿から金を搾取できるから弁護士事務所も安泰だなwww
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？キモいから全く相手にされない雑魚の負け犬www可哀想wwwよ 負け犬www >>342
金持ってる奴なら警戒。そうではないなら楽観的に構えていてもいいのでは？
敗訴した時の金額が安いことが見込まれるなら尚更。前科が付くわけじゃあるまいし。 2chのログは三カ月くらいで消えてたそうだけど5chはもっと長い期間消えてないこともあるってどこかの弁護士がツイッターで呟いてなかったっけ・・・
ちょっと忘れたが
とりあえず書き込んだ先のログ保存云々より自分が契約してるプロバイダのログが消えてるのか消えてないのかだけ考えておけばいいんじゃないの
三カ月から最大で1年くらいがほとんどでしょう
ただし最近になって伸びてる可能性もあるしそこらへんは弁護士の最新の実体験が出てこないとわからないのかな >>347
＞ただし最近になって伸びてる可能性もあるしそこらへんは弁護士の最新の実体験が出てこないとわからないのかな
一例に過ぎないけどこれ系の弁護士のTwitterでも、ログ消えてて断念したとか、3ヶ月6ヶ月で消えちゃうとか最近のツイートでしてるから主要なプロバイダはまだ大きな変化はなさそうに思う ログの保存期間が延びても一般の人には関係ない話だしね
わざわざ悪口書くような人が減るだけで ログ保存は個人情報の問題と容量の問題で削除してるんだから5年も保存したらデータ量とんでもない事になるじゃん 最近の開示案件見てると純粋に非がまったくないかわいそうな被害者なんて見た事ないな
だいたい自分の糞行動が招いた批判に対してブチ切れてる チンカスはどうやって回収するんだろう？
全財産 海外口座だし家には差し押さえされる高価なものないし
働いてないから給料も差し押さえされないし
馬鹿なチンカス詰んだの？ 開示請求の回答書だけど、
拒否するとだけ書けばいいの？
それともキチンと書くべき？ 書いたら、その書き込み自体を認めたことになって不利になるとも聞くけど。 まだプロバイダから照会書来ないんだけど請求者がTwitterで住所名前晒すとかツイートしてるけど、このこと回答書に書いたほうがよい？ 発信者情報の開示を受けた者は、当該発信者情報をみだりに用いて、不当に当該発信者の名誉又は生活の平穏を害する行為をしてはならない >>188
5ちゃんねるの場合はその考えでOK。あくまでも第三者から見て同一人物と分かるか否かだからね。
日付や端末が変わればIDも変わるわけだから、前後の文脈を見て判断するということが出来なくなる。
あくまでも同じIDのみで前後の文脈で判断するってこと。 >>362
これって訴訟起こされたことで勝手に請求者がセルフ開示してきた請求者の個人情報は取り扱い自由ってこと？ >>363
じゃあ5ちゃんの場合、そのスレで自分のレスの前に誰かが「安倍◯◯（仮名）は窃盗犯である」って書いてて、その直後に俺が「あいつは盗み癖があるからな」ってレスしても俺はお咎めなしってこと？
前後の文脈で判断すれば俺のレスのあいつとは＝安倍◯◯（仮名）と判断されてもしょうがない状況ではあるが、上のレス書いた奴は俺ではないし、当然IDも違うが ならないでしょ。第三者から見たら、あいつか誰を指してるか分からない。
別に安倍のことを書いたつもりはない。で通るはず。
同定可能性というのもあるけど、明らかに同一人物のことを書いてると分かるケースだと思うぞ。 他のスレに書くつもりが間違って、そのスレに書き込んだ可能性だってえるのに、安部のことを書き込んだ可能性だけを取り上げることはないでしょ。 >>363
だから、IP開示してプロバイダを特定してから発信者情報開示請求をするわけでしょ
例えば100と121の書き込みを開示請求してIDが違っていようとIPが同じなら、同じ書き込み者、IPが違ってもタイムスタンプから接続したものが同じだったら同じ書き込み者として取り扱われる >>361
スクショしといた方がいい、んで意見照回来たら書く ということは5ちゃんの場合、弁護士や、このスレでよく言われてる「前後の文脈で判断」ってワードは「同じIDで」ってのが大前提なの？ >>368
スマホ回線の場合は「ID違う＝IP違う」だから100と121のIPは違うことになるけど、そういう場合はどうなるんだ？ >>368
タイムスタンプとIPアドレスのセットでその時間にそのIPを使用していた人が誰であるかをプロバイダが調査するんでしょ
プロバイダが100の発信者(IPの使用者)は誰々、121の発信者は誰々と証明書を発行する
プロバイダの証明がなかったら発信者が書き込みを認めない限り裁判では意味ないよ >>372
それぞれのプロバイダに発信者情報開示請求するだけでしょ？
>>373
だから、プロバイダから発信者に照会書が来るわけでしょ？
発信者情報開示請求訴訟って、あくまでもプロバイダと請求者の裁判であって、発信者は照会書の返事しか参加することはないんだから ＞IPが違ってもタイムスタンプから接続したものが同じだったら同じ書き込み者として取り扱われる
わけわからんこと言ってるな >>368
いや、第三者から見たら分かるはずがないから、それはない。 >>374
上の方にもおんた出てきてたけど、ズレてんのよ。 あと差し押さえのことを書いてる人もズレてたな。
今は逃げていたら、刑事罰の退職になってしまうのに。それに差し押さえというのは口座は凍結されるわけだから、給料の振り込みとかどうすんのよって話になる。
頻繁に変えるわけにもいかないし、今どき手渡しもないわけでね。 結局、開示請求は前より通りやすくなったけどそれは誹謗中傷の内容に関してであって同定可能性の判定基準が甘くなったというわけではないんだろ
有名な先生も書いてたが疑わしきは罰せずってやつだな >>379
それに差し押さえというのは口座は凍結されるわけだから、給料の振り込みとかどうすんのよって話になる。
凍結などされない
その最中もその後も普通に入出金可能 >>381
だよね
銀行が差押え命令を受け取った時点の預金残高が差し押さえられ、請求額分が差押口という別口座に移される。預金口座は凍結されることはないので残高があれば普通に入出金でき、差押えで残高が0になったとしてもその後に入金があればその分は預金者による引き出しは普通にできる。 スレ主が免許証とかの画像貼り付けてメールしたら残るけどな 本気で差し押さえまで見据えてガン無視決め込むつもりの人間はまずこんなとここないよね
スレタイくらってここにくるってことは多少なりびびっているということ
そんな人間は裁判所から特別送達がきただけで震えて弁護士に相談にいく >>382
確か、それは出来ない。給与差押になれば相手の弁護士から生活費受けとるとかだったな ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0f203cefc224639faea15680c4a83890aed88dab
この事件がテレビで話題になった時被害女性の通帳の預貯金額が映し出されてたけど
サシオサエ以降も普通に入出金されてたよ 銀行口座を空にすればいいだけ
悔しくて堪らない？根暗不細工には回収不可能だよん
バーカーwww 趣味一般板の
民事裁判 本日の開廷スレ
毎日そこに記載されるんだから
請求者は裁判ナイわー よーく聞けよ根暗不細工w
お前には1円たりとも回収不可能だからなw？
対策はバッチリだからさw
財産開示してきたら何処の海外口座使ってるか正直に話してやるよんw海外で裁判してくるといいおw
お前の負けだwバーカwww悔しいよな？ >>380
バカやキチガイと書いて開示命令が下ったケースもあるみたいだけど、それは、それだけの書き込みではなくて、他の書き込みトータルで見てあまりにも酷かったから。
所謂、社会通念上を考えて限度を超えていたと判断されたから。
たかがバカ、キチガイと書いた程度で、他が大したことがないのなら、そのようなことで開示命令が下るわけがない。
統計取ったら、開示命令が下らなかったケースの方が圧倒的に多いと思うぞ。 >>381
マジか。 弁護士に聞いたら凍結されると言い切ってだが。
何故、弁護士によって言っていることがバラバラなのか。 >>382
それって給料が振り込まれたら、速攻請求額分パクられるということ？ 給料が振り込まれてすぐ、全額引き落とすというのは流石に無理か 仕事を辞めたとして、口座から全額引き出すとする。投資信託に金があった場合はどうなるの？
そちらが差し押さえられるとか？ 仮に請求者が粘着質だった場合、裁判をやることになるが、働きながら裁判をやることは可能なのか。
裁判費用が50万程度らしいから、費用は捻出できるが。これで仮に勝ったとしても、はした金しか貰えないから迷惑だから諦めて欲しいんだがな。 >>393
労基法では最低月1の現金払いが原則だから「現金でくれ」と言えばくれる。
あとは相方がいれば相方の口座とかに振込とか、色々策はある。 >>395
働きながら裁判は可能。半休取れる会社だったら尚更。 根暗不細工くん必死だなw
回収できずにまたアホみたいにこのスレで発狂してる未来が見えるよw
全財産（そんなに入ってないけど）海外口座に入れてあるから旅行がてら海外で裁判してくるといいおwww
コロナだから数年後になるかもだけどwww
回収頑張れよーwww？ >>391
自分が書く前の書き込みで判断されるならわかるんだが、自分が書いた後にひどい内容とか本名とか書かれてた場合でもアウトかね？ 正直後のレスなんて知らんこっちゃないんやが >>399
それは乗っかって書いたやつの罪だから関係ない >>396
他人の口座か。それも中々難しいな。
法的にありでも手渡しでくれとは、これも言いづらい。間違いなく怪しまれる。 >>397
日付を指定して、この日に休みたい。というのが出来ない仕事なのよ。 >>400
レスありがとう
巻き込みで開示対象に入れられる場合少なからずあるよね？ >>404
裁判所はちゃんと個別に判断してるから心配いらないよ
先にある書き込みが後の書き込みの影響を受けることはない >>302
ODNはソフトバンク回線だから3ヵ月くらい >>406
YahooBBとかソフトバンクのモバイル回線は
そうだという記事があるけど、
ODNに関してはわからないな〜 >>373
聞きたいんだけど、同じIPで10件開示請求されて、そのうち1件だけ開示の判決出たとしても、残り9件も同じ人が書いたってことは分かるわけでしょ？
プロバイダとの裁判では同じIPの10件まとめて裁判してる訳だから
1件でも開示されたら、次の損害賠償請求訴訟では残りの9件もまとめて問題になるって理解でOK？ >>408
回線が動的IPならその解釈は無理
開示できたぶんだけになる >>408
IPが同じって関係ない
同じvp4のIPが同時刻に複数存在する
だからタイムスタンプやIPやその瞬間のアクセスログが必要なんだ
それが無いなら証拠として使えなくなるので IP再放送
開示された分のIPしか証拠に成り得ない >>408
10件中8件動的ipで開示された
その半年後、損害賠償請求訴訟の訴状が届いた
残り2件の非開示ipについても冒頭部分（80.100.***.**）が一致することから被告が書き込んだものと類推される云々と記載されてた
判決は慰謝料40、開示費用27、弁護士費用10、遅延損害金5分でした >>410
書き込み10件についてそれぞれ別々に開示請求訴訟が行われてるなら分かるけど、10件まとめて一つの裁判で争われてるケースでは？
それって、あるIPをもとにプロバイダ側が同じ人ですよって言っているようなものでは？ >>378
ズレてるのはあんたの方やな。ID真っ赤にしているけどw 開示されないってことは違法性がないってことでしょ
類推とか裁判じゃ意味ない >>412
そりゃ相手側が主張してくるのは自由だからな
8件も開示されてるケースだし、その残りの2件がどの程度判決に影響してるのかはわからんな
1つ言えることは2件しか開示されてなくて残り8件が推定されるみたいなケースならたぶんその判決にはなってないってことだ >>415
名誉毀損と開示請求じゃ、争われてる要件が違うよ >>408
そんな馬鹿なことにはならんから心配するな >>412
類推ね。そういうことだよ。分かりゃしないんだから。恐らくそうだろう程度のものであって確定できない。
判決には影響していないのではないか。あっても微々たるもの >>414
裁判例持ち出さないと。赤っ恥かくだけだぞ。 開示費用だって開示された分だけしょ
負担分はその一割 >>412
本人訴訟？
それともその他にも弁護士費用（着手金＋成功報酬）かかった？ 損害賠償請求のために情報開示←まあわかる
でも請求者の住所は伏せる←ファッ！？ 【容疑認める】木村花さん侮辱容疑で2人目を立件、30代男を書類送検へ
昨年4月上旬、木村さんのTwitterに4回にわたって誹謗中傷を書き込んだ疑い。侮辱罪の公訴時効（1年）が迫っており、東京地検が近く刑事処分について判断するとみられる。 >>424
これ少し前のやつじゃない？ 相手死んでいるのに格安だった 刑事罰と民事の損害賠償の区別ついてないやついるよな >>428
高速道路逆走くらいの罰金だな
前科つくのがお構いなしの奴らなら9千円払えばいいんだろ？みたいな感じでめちゃくちゃやりそう 科料の前科だと検察庁保管の前科調書に記載されるだけだからほとんど不利益はない 木村花の件ってもしまったく同じ内容をいわれてても
無名のパンピーで誰も注目してなかったら告訴状受理すらされなかったろな >>430
駐車違反のほうが高い笑
ちなみに科料の99%は軽犯罪か道交法違反。 侮辱罪の公訴時効って一年なんか
民事もそうなら後腐れなく引っ越せるのに 人が死んだのに何故こんなに安いのか。しかも有名人。
だったら一般人のカスがただ誹謗中傷されたというレベルだったら、どれくらいの額になるというのか 木村花さんと名誉のないゴミ屑の一般人と比べたらダメだろうよw弁護士同伴でもキモ過ぎて警察にも全く相手にされないゴミなんだからさw
まあとにかく100万もありがとうございましたwww あれれw反応しちゃったよw効いてるなwww
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？やっぱりキモいのは事実だから警察に相手にされないw？ お前の相手は多分このスレ来てないと思うぞ。誰と戦っているのか知らんが。
負けて悔しかったんだな。 >>439
お前だよw根暗不細工くんw
負けたw？1円すら回収できない雑魚の負け犬がw？
お前が回収出来ずに発狂してる未来が見えてんよwwww
よ 負け犬www お前の負けwww100万もご苦労www >>440
毎日、馬鹿みたいなレス哀れだな
本当になんかの病気だと思うから
病院に行って診てもらいなよ
毎日毎日同じレスとかヤバっ >>441
毎日いるんだなお前もw病気は朝から晩まで自演してるお前だよw
悔しくて堪らないよなw？警察には相手にされず、回収も出来ずでさw
100万も使っちゃった根暗不細工くん100万もあざーっすw そういや2か月前に開示拒否に対して訴訟起こすみたいな通知きたけどこっからまた次のハガキが来るまでどれぐらいかかるんだろ
こっちが裁判所行かずに済むなら楽なんだが 自分は訴訟の書類送ってからもうすぐ5ヶ月経つけどまだまだかかるのかな？ プロバイダによっては、徹底抗戦してくれる会社もあれば、「私どもはただ情報を持っているというだけの存在ですので」と言って争う姿勢が皆無の会社もあるんだな。
ただ横流しするだけです。と言ってるようなもので、とんだ役立たずのプロバイダやわ。
これは争わなきゃならなくなるみたいだな。顔を見るのも不快なんだが。そりゃレイぷされた女の子が裁判起こすの躊躇するわ。 ソフトバンクはわりとガチでやるって情報あるね
争う余地があるようなケースなら頑張ってくれるんだろうね ソフトバンクに乗り換えようかな。
拒否したなら一応争う姿勢は見せるけど、あとはそちらで勝手にやってくれってスタイルだからな。自分が使ってるところって。
開示されて居場所が特定されたら、危害加えられかねないってのに。 >>446
訴訟起こす通知が来て弁護士に文書頼んで送った >>450
だから訴訟起こす通知ってなんですか？
訴状じゃなさそうだし、プロバイダがそんな通知よこすわけないし >>448
争う余地なしのケースでも争ってくれてたで 顔写真本名 夜職スレに晒したから開示されるのは当たり前だがw >>451
相手から訴訟提訴がプロバイダ通じて届いたんだろが 提訴予告wの通知がプロバイダから送られてきたって春休みの新ネタかな
2回目の意見照会書とは言ってないから訴訟起こす通知なんだろうけど
提訴予告をプロバイダに送る原告弁護士もなかなかのものですな ID:pddzxSxB
こいつ、前も噛み付いてきたやつっぽいな
何も分からずにｗ 自分は訴訟の書類送ってからもうすぐ5ヶ月経つけどまだまだかかるのかな？
訴訟の書類って自分で言ってんだろw
バカなのか？ 一言一句きちんと丁寧に言わないとわからないのかな？馬鹿なのかな？ 負け犬の回収方法が知りたいなあw
まさか本当に海外で裁判なんかしないよなw？
でも費用対効果を全く考えない大馬鹿だから本当にしてくるかもなwwwいつでも動産執行と財産開示待ってるからねw
雑魚の負け犬くんwww >>452
結局、開示されたのか。ガチで争ってくれたというのは何故分かった？ 立ち会えないはずなんだが。 名誉毀損に関しては証拠類もあって、公益目的の書き込みだから名誉毀損には当たらないのだが、
その言い訳はプロバイダはやらないから、お前でやれって言うのは、おかしくないかと思うわ。
それだったら開示なんてバンバン通るだろうに。プロバイダ働けよ。 お前のとこ怖くて使えなくなるだろ。もす開示しやがったら、◯◯のプロバイダはこの程度の書き込みでも争わなかったと周知してやる。 >>464
プロバイダーも流れ作業なんだろうな。
しかもこれからアハモやら何やら官制値下げさせられるんだからヤル気ない。
ただソフトバンクは使えると思った。電波以外は笑笑 >>412
８件でこの金額か、じゃあ１レスでゴミ会社と書いたオレは半分位だな。
それでもかなりきつい。 >>468
数じゃなく内容だろ
ゴミ会社だけならそもそも開示なんかならないし請求来ない 訴訟？番号通知してくれるプロバイダなら裁判傍聴は可能
note弁が纏めてたけどあくまで伏字だしプロバイダ毎の対応の違いは後学のために知りたいね 自分は開示後和解になったが、裁判起こされて訴状届いてその中にプロパイダとの裁判資料入ってたが 訴訟提訴がプロバイダ通じて届いた奴じゃね？
同じにおいがするから相手しないほうがよいかと
病気っぽい >>449
私普通にソフトバンクだけど開示されたよ。
しょーもない内容で >>471
相手に非があるなら和解なんかしてはいけない。 仮に開示されて、その後に訴訟起こしてきたら、その業界の人たちに裁判が行われることを広めてやるつもり。
散々、悪質なことをしておきながら、被害者ヅラするとはな。裁判で負けることはないと思うが、仮に負けても、こちらはノーダメージ。
向こうは勝っても業界での評判は著しく下がる。俺は会社を潰す気で行くわ。 >>466
弁護士によってはプロバイダは何もしないから、回答書に詳細に記載しても無駄という人もいるし
逆に裁判で情報がないと戦えないから、きちんと書くべきだという人もいる。
この辺りの見解の違いは、プロバイダによるからなんだろうね。 開示後どれくらいで相手弁護士から
内容証明とか損害賠償請求されましたか？
毎日落ち着かない 負け犬の回収方法が知りたいなあw
まさか本当に海外で裁判なんかしないよなw？
でも費用対効果を全く考えない大馬鹿だから本当にしてくるかもなwwwいつでも動産執行と財産開示待ってるからねw
雑魚の負け犬くんwww
オメーには回収できねーよ雑魚の負け犬くんwww 示談:訴訟前の当事者の話し合い
和解:裁判所の仲介での話し合い
結局は、示談はすべきでなく
和解も弁護士費用等が入るからすべきで無い
でいいかな？ 名義変更した後に意見照会あった場合（書き込みは名義変更前）どこに書類届く？ オレはフルネームでもなく、ハンネでも、あだ名でもなく
◯◯◯シネで全部で180万請求された。
もちろん、示談蹴って裁判に入ってる、向こうからは和解提案があったが
条件次第なら和解もありかな？の考えもある。
和解なら20万ならするかな？ 金が無いから本人訴訟で行くわ
判決まで行っても一括で払えないけど
分割認めてくれるのかな
借金もあるし腹痛くても払えない >>486
払えない場合は払えないって言えばOK
あとは相手の問題 >>486
同志よ、頑張ろうぜ！
お金ないんじゃ、分割も向こうは受け入れるだろう。
ただ、利息を言ってくるかもな。
頑張れ！ >>474
お前の脳みそが腐ってんだろ
誰も相手にしてないｗ ちなみに20万の和解ならパカ原告は飲むかな？
原告は遠方に住んでるから、本人尋問には出れない。 >>485
裁判中とのことでお聞きしたいのですが、開示費用に対する被告側弁護士の主張を教えてください
おそらく汎用性の高い主張だと考えられますので 和解案でも払えない（払いたくない)といい
裁判でも払えないといい
なんだったら刑事に持ち込んでもいいですよって
言い放った場合はどうなる？
死ぬまで追いやったのに9000円で済むなら
チビブスで開示されたのは幾らになるのか気になる お前根暗不細工だから弁護士同伴でもまともに警察にも相手にされないじゃんw不細工に産んだ不細工な親を恨みなさいw
イケメンならとっくに受理されてるよw
どうせ回収できないんだからこのスレで自演する意味あるかw？判決額がいくらになろうと回収できなきゃなw？ 裁判上の和解なら和解期日が設けられて双方(代理人でも本人でもよい)が出席して交互に裁判官と話して決めるから
20万なら和解すると言っても相手から一蹴されて終わる気がする
裁判官から○○円でどう？と言われたらその金額がベースになるし >>492
詳しくは書けないが
開示費用は、被告の不当行為によるもので
請求権があるから全額認められるべきと主張してる。 >>496
それ原告側の主張じゃないですか？
それに対する被告の反論というか支払い義務はないとないとする主張をお聞きしたかったのですが >>495
サンキュー
まあ、こっちとしちゃ原告が遠方にすんでるんで
それを材料に本人尋問を匂わせながら、こちらの金額に誘導したい。
まあ、◯◯◯シネで◯◯◯は、開示されたレスから同定できないから
慰謝料も高額にならんし、開示費用も同定されてないので支払う必要ないのでは
と思ってる。
弁護士は、これでよく開示されたなあと言うレベル。 >>497
わりい間違った
こっちは、◯◯◯が同定されていない事
たとえ同定されても、原告が開示請求した10件のうちの
1件のみが開示されたのだから開示費用の1/10とすべきと主張してる。 >>498
証人尋問、当事者尋問ともに実施するかどうかは裁判官が決めるから申立しても却下されることがあるよ
それは相手弁護士も知ってるから匂わせたくらいでは意味ないかも
裁判所による証人尋問なのに原告が申請したことにしてくれ(形式的に申請書を出してくれ)とかもあって実際の裁判は結構アバウト >>499
おお！
そのレスは価値の高いレスですね
最初に一切支払い義務はないと主張して、それが認められなかったら1/10とか、基本に忠実な弁護士さんですね
弁護士って反論するときにまず完全否認して、そのあとに仮に原告の主張通りだったとしてもその場合〜と反論するよね
うちの弁護士は「○○(ある事実)について認めるものではないが、」と前置きしてから反論してる 原告は請求だけはしてくんだよ
勿論、開示された件しか認められないし開示費用もその一割・・って何度目だ >>476
完全なる名誉毀損。
莫大な金額を示談で提示してきたからそれ蹴って裁判進行予定だよ。
今地道にコツコツお金貯めてるw >>503
いくら要求してきたの？
オレも最初の通知書には250万慰謝料請求されたよ！
裁判になったら、いきなり100万に減額（笑）
で、裁判長から、そんな高額は容認しないって言われてたよ（笑）
頑張ろうぜ！ いや名誉棄損なら敏腕プロバイダでも擁護出来ないだろ
まあ弁護士が手ぶらで来るプロバイダとかもあるらしいし多少はね？ >>503
それはソフトバンクもフォロー出来ないだろ。 >>499
10まであって、そのうちの一つのみ開示されたってことは、他のものは書き込んでいないと判断されるのかね。
それとも書き込んだけど、違法じゃないから罪に問わないってことかね。 ラインモバイルってソフトバンクの完全子会社になったらしいけど別会社だからソフトバンク回線のMVNOの1つって認識でいいよね？
その場合、ソフトバンクがどこに回線貸してるのかを任意で開示しなかったらコンテンツプロバイダーのときみたいにまた仮処分申し立てる流れだよね 訴訟提訴されてプロバイダが争ってどのくらいで結果出るの？大手だけど通知くる？逃げ切りとかある？ 裁判で原告、被告が示談に応じない場合にはダラダラ延びるだけだし弁護士雇ってる方は不利では？ プロバイダ裁判だけでも弁護士費用30万は掛かるっぽいな
それで敗訴したら開示費用と併せて請求者憤慨 コンテンツプロバイダーの開示にもそれくらいかかるから特定するだけで60万弱かかる
相手がmvnoなら特定するのに倍くらい費用と時間がかかることも 家にある差し押さえされそうな物はとっくに処分済みだし銀行口座は海外口座だし、回収する為にお金を使うのはあくまで債権者だからねw
判決が出たら成功報酬と差し押さえ費用でいっぱいお金またかかるなw？回収頑張れよwww？またこのスレで発狂見せてくれよなwww？ >>515
>>516
高額慰謝料当てにしちゃってんのかな >>509完全なる名誉毀損がどの程度のものかわかりませんが
同程可能性も否定できないものだったのですよね？
裁判結果が気になります
よろしければまた報告お待ちしております 書き込み止めたいだけなら、開示請求書送りつけるだけで満足しろよと思うよな。悪質会社のくせに被害者ヅラしやがって。 やっぱパカ弁に唆されたのかなー弁護士費用も全額回収出来ますよ！って
勝訴しても費用の一割が賠償金に加算されるだけなんだが >>498
同定されてないならまずプロバイダ開示裁判で開示にならないで負ける
だから多分、あなたは請求しようとしてる側と思うがおよそ開示不能な内容に開示の意見書を相手方に送るのは
不当と反撃くらう可能性ある こっちはきいてもいないのに裁判起こしたことで相手が勝手にセルフ開示してきた個人情報って好きに扱っていいの？ 民事なんて屁みたいなもんだから安心しろ
形式だけだから
俺は刑事裁判の被告側も経験ある
だから >>523
プロバイダが発信者に意見照会して相手が開示してきたのなら当然プロバイダ責任制限法の制約を受けるよ
もし請求者が発信者に裁判外でなにかすれば請求者の社会的地位は当然地に落ちる
SNS上なら人権擁護派がワラワラわいてきて大炎上する可能性もあるね >>525
いや、請求者の個人情報ね
こっち（発信者）が開示される→損害賠償請求訴訟起こすときに相手（請求者）の住所氏名をかかなきゃ裁判起こせないので発信者であるこっちにもバレる 請求者の住所氏名は弁護士の事務所にされる
この点は納得いかん >>527
弁護士に頼めば10万くらい調べられるよ >>527
請求者なんて書いてなくても分かるだろ？ 住所氏名って書いてあるし
常に本名と住所知ってる相手だとは限らないだろ 5ch自体のログ保存期間ってどれくらいだろう？
datファイルだから半永久って言う人もいるけど
詳しい人いる？ 他所でもお聞きしてるんですが、
質問なんですけど、 訴状が届く前なのに、すでに裁判になる情報がダダ漏れなんだけど、これって弁護士の指示なんですかね？ 請求者の住所氏名なんてプロバイダ相手の開示訴訟の訴訟記録見れば一発じゃん
プロバイダ相手に秘匿なんてできないし >>534
そうだよな。会社名や氏名書いてるもんな。請求者が分からないというが意味が分からなかった。 >>535
Daigoって、日頃からアンガーマネジメントとかマインドフルネスについて偉そうに講釈垂れてるけど、
こいつが1番出来てないからね >>422
もちろん本人訴訟だろうね
テンプレ5のとおりで一番安い方法だったんだろうとは思うけど
合計82万払ったんだろうか
もし自分も弁護士つけてたら100万以上だよね
恐ろしい 無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりゅーw？
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw？
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？100万も使ったからお金ないのw？
それともお前見た目不潔で生理的にキモ過ぎだから警察も相手にしたくないのかな？
どうせ回収出来ねーよwお前は根っからの雑魚の負け犬だからさw >>538
そっかあ
10件分もよく本人訴訟でやったなあと思って
弁護士つけてたら、もちろん弁護士費用はかかるけど、慰謝料は開示費用はもうちょっと低かったのかな >>540
弁護士の有無で判決額が変わるのって論点がズレていたり、反証するところの見極めが出来なかったりと素人ながらの不手際もあるんだろうね。
弁護士が自分が訴えられた際も弁護士を雇うのも、客観的に物事が見えなくなるからだなー。 >>541
開示請求の判決とか訴状見たけど、弁護士も大変な仕事だなあって思ったよ
俺のアホみたいな書き込みに、膨大な数の証拠つけてきてるからね
金のためとは言え、その時間もっと有意義に使って欲しいよ
本人訴訟だとそれに一つ一つ反論したり、それも大変だわ >>536
自分の所に来たやつは黒塗りで
弁護士事務所の住所と名前だけだったよ >>543
それ意見照会書だろ？
開示請求の判決文とかにはちゃんと書いてあるよ 意見紹介書に黒塗りとかあるのか。塗っても分かるけどな 警察に届け出て、警察からIP開示請求してもらえるケースってあるの？ >>546
爆破予告などは捜査をしてくれるんじゃないの？
刑事は動くこのでは？
逆に個人間のトラブルで民事のみで警察は捜査しないのでは？ プロバイダ相手の開示訴訟の訴訟記録ってどうやって見るの？ >原則として原告請求者の住所は被告発信者に知られます。訴状には，住所の記載が求められるからです。
>ただし，住所の代わりに，原告代理人弁護士の法律事務所の所在地を記載することが認められることもあります。
氏名はともかく、住所は隠せるっぽいんだが・・ stoneは尖るだけで冴えない人
みねらるおれんじはやる気すら失ってるゾンビ
午前３時のおやつたんがまた再生数発表してる〜
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/shikaku/1612290579
このスレの20から26まで必読でふん >>548
事件番号さえ分かれば、裁判所で閲覧謄写できるよ
俺の場合は、内容証明にご丁寧に開示請求訴訟の事件番号が書いてあったから、裁判所で閲覧謄写
そうでなければ、プロバイダーに聞くしかないのかな、教えてくれないかもだが >>546
刑事事件って被害届の総数のたった2%しか動かないから期待薄い テラハの木村花さんの母が訴えた裁判は賠償金9000円だったね。2人とも同じ額。
自殺に追い込まれるほどの侮辱的な書き込みで、その程度。 なるほど
その程度なら痛くも痒くもないかな
嫌がらせしてきてるムカつく相手側のやり取りやスクショを関係者や公衆に大っぴらに晒しても問題なさそうだな
逆にいつでも晒せるって分かってせいせいしたわ テラハのは異例
原告が叩かれた本人ではなくその母親で
大勢が叩いたけど自殺との因果関係は説明できないはずだし
科料された人は裁判未出廷（弁護士もつけてない？）だから通った
どう考えても無理筋だけど世間的注目度が高すぎて受理せざるを得なかったのかなと思ってる。テレビ局と番組も罰せられればいいのにね 裁判所で閲覧謄写かー東京地裁まで逝かなきゃいけないのね
自殺に追い込まれるほどといっても複数人の書き込みによるものだろうし直接の理由かもわからんよな
誹謗中傷はよくないが >>557
だからそれは刑事事件だろ
前科がつくってことが大きい
民事の賠償金はこのあと >>558
そう言うくらいなら民事になっても別に金に困ってないだろうし正当な理由があるなら問題ないんじゃね、相手が殴ってきてる時点で晒せる理由ができてるし 木村花さんが9000円なら一般人でもゴミ屑の部類のお前は0円確定だなwゴミに名誉はありませんw
で 弁護士同伴で刑事告訴まだあ〜w？キモい奴は結局警察に相手にされないんだなw可哀想にw
刑事告訴受理されずに民事では回収出来ずにお前の人生負け組wwwパカ弁にも騙されてカモられてるしwwwお前の味方は0www >>561
もう罰せられた、社会的制裁を受けたっていうことになるからね。刑事罰って。
だから民事になる前に刑事になると原告は不利になる。 助けて
匿名セーフだと思ってたのに、請求が契約書である夫に届いてバレた。
死にたい。
もう夫にバレたし夫婦仲は元々最悪。お金はない。でも早く終わらせたい。今から何かできることある？ >>549
住所は隠せるけど、たぶんデタラメでもok
ただし判決出ても相手が任意に支払いしてくれないと強制執行できないから相手の踏み倒しが簡単にできるようになってしまう
つまり判決自体がほとんど意味のないものになってしまう
判決って強制執行するために必要な手続にすぎないってことを理解してない人が多い
強制できないってことは相手からすれば無視しておけばokということだから相手によってはなんの意味もない >>550
連投で荒らして必死にレス流そうとしてる大量開示請求で高額示談目当ての被害者ぶってる反社のおばさん、恐喝で通報したげるねん☆ >>566
何書いたの？請求来たっていうのはスレタイの段階かな？ スレタイの段階なら非開示って結果もありえるし、慰謝料請求でもとりあえず落ちついて１回弁護士に相談してみたほうがいい無料相談もあるし。 ヲチでよく話題になる人じゃないわ
裏をかこうとしててわかりやす スレやらでモメサしたりおかしな話吹き込んで
ヲチスレでよく話題になる人と他の人とか
人同士を揉めさせ対立させ争わせたり、時には孤立させようとしてるキチですわ自作自演しまくってるこいつ
やられてる人達も最近察し始めてるから焦ってんのか 住所デタラメってそれ法律違反じゃねーの？
強制執行には弁護士事務所の住所じゃ駄目って情報は出てたなどうにも錯綜しとる スレでモメサを狙ってるんじゃなくて本当の狙いは人同士争わせて憎い人らもついでに消したいキチ ヲチでよく話題にならなくて、名前はそのまんま晒されてなくて変な擁護がわきまくってて話題になってる奴の事嫌いって言ってた奴
そんで荒らし疑われてた奴の事だぞキチ >>574
裁判自体は住所なくてもできる(ホームレスとかもいるから)から、その場合は居所とか
強制執行には債務名義というくくりの書類が必要でその1つに判決がある
差押えの申請するときに判決と住民票等の書類も添付するんだけど、そのときに判決記載の住所と住民票の記載が一致していないと受理してもらえない
判決の住所がＡだったとき、今の住所がBの場合、A→Bの異動がわかる書類が必要なので、そもそもAの記載がデタラメだと修正のしようもない
判決記載の原告と差押え申請時の債権者が同一人物である証明ができればいいのだろうが、それにはまた手間がかかるって話(かなり面倒らしい)
東京地裁まで行かなくても最寄りの裁判所支部で閲覧できるよ
資料取り寄せのための時間がかかるらしいが
閲覧は誰でもできるけど謄写は利害関係人しかできない
発信者ならプロバイダ開示訴訟の利害関係人になるから謄写できると思うけど、利害関係人であることを証明できる書類が必要になると思う わかりやすい説明感謝たまにこのスレガチ勢が降臨するな
実は東京地裁が一番近いんだけど電車一本で行ける
まあ今は仮処分がどうなるかもわからん状況なんだが こっちの情報取得して金せびろうってのに自分は安全圏にいるとかおかしいもんな
こっちにも相手の素性を知る権利がある 裁判所だけが双方の住所氏名を把握して支払わなかったら開示とかの匿名裁判の方がええと思うが
情報の非対称性は危険すぎる Twitterで、別垢があるのですがそれは鍵垢だったり既に削除されたアカウントだったりします。これはあなたの垢ですか？って聞かれて答えたくなかったからYESともNOとも言わなかったら、それがあなたのアカウントなのかどうか法的機関に開示を求めると言われました。
これって開示されるのですか？ >>493
9000円で済むとか言ってるけど、それ9000円で済んでる訳では無いからね
警察のデータベースには、科料・罰金でも「刑法犯」＝犯罪者として住所・氏名が登録される
なお、罰金以上の刑罰を受けた場合、今後履歴書の賞罰欄に記載していなかった場合
偽証に当たり、雇用主はそれを理由に解雇できるようになる
つまり、ただ9000円で済んだわけでは無く、今後社会的に犯罪者として扱われるというおまけ付き >>569
とあるツイ垢を小馬鹿にしたようなこと。大したこと書いてない。匿名だし内容的にもセーフだと思ってたのに。
もしかしたら開示しなくて住むかもしれないけど、夫にバレた時点でもうどうでもいい。
逆に相手の垢も有名人を中傷してたし、トップがも著作権侵害してるけど、それを逆に訴えることはできる？ >>513
伸びないよ
大体示談（和解）の期限は最期の口頭弁論（両者の言い分を聞く期日）から一カ月後
それまでに和解が成立しなければ如何なる理由で和解不成立だろうと裁判官が判決で終わらせる >>582
そうなった経緯に寄る
鍵を付けていないアカウントでの投稿に対して訴訟が起こってるなどであれば経緯を説明して頂ければ
どうなるか回答可能 こっちも助けて
匿名セーフだと思ってたのに、請求が契約書である家族に届いてバレた。
死にたい。
もう家族にバレたし夫婦仲は元々最悪。お金はない。でも早く終わらせたい。今から何かできることある？
会社は今日で退社する予定なんです。 >>588
ラッキーじゃん。
契約者と使用者が違うわけでしょ？
なら家族の誰が書いたかわからないで勝てる。
書いた内容は知らぬ存ぜぬを通せよ。
言い訳した時点で書いたと見なされる。 スレで名前晒しまくったり住所も晒しました。
ある人妻の事も小馬鹿にしたりしました…どうしよう。
会社の女の先輩のトイレ掃除が昭和的すぎて転職してやる！と店長に言ったので後にもひけません…お金どうしよう。 >>588
家族の誰か ではなく、
家族か、友人かも含めてわからん
で通せ。
会社のグチを人に言ってたので書いたのかなぁ。。。
誰が書いたかもわからんなぁ。
って感じで。 >>589
でも両親の夫婦仲は最悪になりました…。
ある界隈のスレや動画サイトなのでスレの内容でほぼわたしが書いたとバレてます。
次の仕事もすぐだめになったら、販売職ですぐ付ける仕事ってなんだろ…。 >>591
Wi-Fiを友人に使わせた事があるか記憶にないです…。 最近新しい垢に移動したのにまだ粘着してくるし…。
悔しいです…わたしには何も才能がない。 >>588
書いた内容を知らぬ存ぜぬで通せば、契約者に責任が行くので
夫婦仲が悪いなら全部知らぬ存ぜぬで通して契約者に責任が行く様にしたらいい
そうすれば、判決で支払いを命じられるのも契約者になるよ 才能がないのに相手の事が羨ましい…。
センスや才能には勝てない…。
わたしは独身なので夫が書いたとも言えないし…。 >>595
親子仲は良いので見過ごせないですね…。 二択だよ、自分が書いた事を正直に話して裁判を受けて金銭を支払うか
知らぬ存ぜぬで通して契約者の責任になって契約者が裁判を受けて金銭を支払うか
どちらか好きな方を選べば良い >>578
それって例えば札幌地方裁判所でも、東京地裁で行われた開示訴訟の訴訟記録を閲覧できるってこと？ ＞大体示談（和解）の期限は最期の口頭弁論（両者の言い分を聞く期日）から一カ月後
こんな話はないけどな >>595
契約者には責任行かないよ。
そんなの通るならフリーwifiの業者なんて全部訴えられるわけで。
誰か を特定する責務は原告にある。 どうしてわたしはこんな見栄っ張りになってしまったんだろう。
会社もうまくいかなくて転職するし、でもTwitterでは人気者だと思う。
でも本当の才能の力には質で勝てない。
結婚は今のご時世しなくても普通だから気楽だし…。
販売職の経歴ですぐ付ける高い賃金の職ってなんだろ。 >>599
どこの裁判所からでもできるよ
準備のために数日かかるようだけど
閲覧者の記録も裁判記録に綴られるから、ある意味裁判記録の一部になってしまうが あの人達に
才能で勝ち得ないのが辛い
でもそんな劣等感なんて気にしてないつもりだけど、どうしても煽ったり競争したくてずっと見ちゃう 勝ってるつもりでもいつまでも相手を気にしてしまうのは質や才能が足りないと自覚しているから…？ >>587
正直わからないです。
アカウントを特定してきていきなり本垢の方にDMがきました。
別垢ではいいねとかリツイートくらいしか使用してなかったり、フォロワーさんと絡むくらいのことしかして無いです >>602
じゃあこっちはどう対応すればいいの？
合法で今まで責めてきたつもり、だったんだけど
見栄っ張りな性格やめたい…ほんとは仕事も…
服の販売職ってコミュ力高いから強みなんだけどなぁ。 まあ何が何でも払えないし払わないから判決額なんかどーでもいーわw
払わなかったら罰則があるわけでもねーしw
差押え対策は既にとっくに終わってんよw
お金掛けて回収頑張ってくらはいwww負け犬くんwww >判決文の送達を受けてから２週間が経過すると，判決は確定します。
>通常，民事の判決は当事者は出席しませんので，送達ではじめて結論を知ることになります。
これってプロバイダから開示した旨の通知が来た時点では相手方はこっちの情報知らんってこと？
まあ二週間以内にプロバイダが通知書送ってくるとは限らんが >>609
もし本当にその通りの状況なのであれば無視で良い
訴訟等もまだ起こっていないのでしょう？ 裁判終わったら訴状に書いてある原告の名前と住所拡散しまくっていいんだよねw？ 今日が今の店での最終日なのにくそ客がきて気分悪いからレスやめられない
目の前にいたら鉄パイプで殴るとこだったわ >>583
＞なお、罰金以上の刑罰を受けた場合、今後履歴書の賞罰欄に記載していなかった場合
＞偽証に当たり、雇用主はそれを理由に解雇できるようになる
偽証には当たらないよ
賞罰欄のない履歴書を使えば書く必要はないし、罰金刑なら支払いから5年で告知義務がなくなるって解説が多くあるね あの人達との才能に差があるって分かるから、苛ついて、いろんな事を適当に書いちゃうわ…わたしがあの人達を模倣しようと必死になってた…。
でも無理なんだ。 だから煽ったり、ずっと見ちゃうし、才能で勝てなくても、上部だけでも勝ちたくて周りに媚びてでも勝ちたくなる >>612
一般的に、プロバイダが開示した旨の通知を投稿者に対して行うのは
判決が確定した後 である事が多いので
開示した胸の通知が来た時点で相手方は投稿者の情報を既に知っている
民事の判決は、判決言い渡しの日に裁判所で裁判官が判決の主文を読む
↓
裁判官が裁判所で判決の主文を読んだ事を以て判決が出たとされる
↓
裁判所はその日の内に判決文の写しを封筒に入れ、
原告と被告の弁護士（又は弁護士を付けていない場合、原告本人と被告本人）宛てに郵便で送る
速ければ判決日の翌日には判決の郵便が弁護士又は原告本人と被告本人の元に届く
（配達記録だか証明だか忘れたが、この郵便は送り主が受取人が受け取った日時を確認できる）
↓
判決の郵便が原告側と被告側に届いた後、遅く届いた側の日時から2週間が過ぎると判決が確定する
↓
開示請求訴訟では、一般的に、プロバイダは判決が確定したら速やかに請求者に対して投稿者の情報を送る
一般的に投稿者の情報は請求者が依頼している弁護士にメールで送られるので早ければ確定した日には送られる
↓
「投稿者の情報を請求者に送り終えた状態」を「開示した状態」と言い、「開示した状態」になってからプロバイダは投稿者に連絡を入れる 苛ついてすぐ煽ったり、ツイするけど、すぐ消したくもなるわクソ客が 示談も和解もしないから判決出たら思いっきり拡散しようっとw特定されないように書き込まないとなw 相手の方が年下なのに変な事言っちゃってどうしよう…相手は実はオフ会してたりして相手の周りは全部ほんとの事しってる… 苛つくわあ。
❎❎シネで開示され全拒否して裁判中。
和解で50でどうだってきやがった。
拒否るべきだよね？ >>625
和解でその金額なら判決はもっと安くなるはず
つっぱねよう >>426
相手に死んでるのにってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットで不快な事して叩かれてる奴が自殺したからってそんなんで罪状変わるのおかしいわ >>544
プロバイダから開示されましたの一文しか
書かれてなかったわ >>628
だからプロバイダからの書類はそうだろうけど
判決の正本には黒塗り出来ないから黒く塗る前のが見えてるねって話だろ >>620
となると裁判傍聴するしかないか
しかし事件番号がわからんぞっと
情報の非対称性を放置する司法は異常 >>559
あれだけ多くの人たちが叩いていたのだから、そのうちの1人、2人訴えたら、何十分の1になるのは仕方がないか 悪質会社のゴミどもが開示請求してきてるが、裁判になったら赤っ恥かかせてやる。
パワハラ音声など証拠類を持ってるからな。世間の人達に広めなければならない。俺は失うものなど何もないが、あいつらは会社が倒産するリスクがある。
必ず潰してやる。 とりあえず、弁護士には50万は蹴ると連絡
弁護士からは、落とし所はどのあたりかと聞かれたんで
慰謝料10万、開示費用の一部7万と伝えた。
判決なら、どのくらいだろう？ >>635
この弁護士って請求側の弁護士？自分も弁護士つける必要ある？
長引くと弁護士費用もかさみそうで嫌だな 1年超えるような裁判なら追加料金かかるかもだけど裁判の日当って3万くらいのもんじゃないっけ？ こっちが出廷する方がコストパフォーマンスが悪い。
その分仕事してた方がいい。
端金だよ。 高額示談に応じるより弁護士雇って徹底抗戦した方が気分良いよな >>640
もし2ヶ月に一回、休みとって裁判所にいけるなら本人裁判にしてみたら？
弁護士費用かからないよ 請求されてる側でなんでそんなに強気になれるんですか？
ずっと泣いてて仕事が手につかなくて早退してきました。もうどうしたらよいのか >>642
だってさ、原告のアホが大嫌いだから叩いたわけよ。
どんなに金がかかろうと関係ない。
相手が大損害受けりゃそれでいいわけよ。 退職してきたわ
いい店長でよかったわ
でもわたしも助けて
両親にレスしてんのバレたわ そこまでの気持ちはなかった。
ほんとにお金がないんです。子供にお菓子も買ってやれないような状態で、裁判費用も出せないし、請求されたらどうしたらいいのか >>642
べつに人生おわるわけでもないんだしそんなに悲観することないんじゃないか
いい人生勉強だとおもって前向きに裁判を楽しめよ
俺は負けても慰謝料なんてもちろん1円も払う気ないよ
逆に金請求したいくらいだわ わたしもフォロワーに菓子やシャツ恵んで貰ってなんとか他に金回してる 金ない人は欲しいものリストするといいよ
金ある人は自分でいろいろ買ってるし… 示談に応じたらその時点で負け確定
裁判になればこちらの正当性も示せる上に弁護士費用開示費用諸々で請求者に大ダメージ >>646
お金のない人からは取れない
別に払う必要がないし。
借金と同じでお金のない人からは取り返せない。 示談はしないかな
自分が訴える側でも示談の交渉の段階飛ばして訴える ごまかしごまかしで見栄はってるけど、有料ソフト買う金も本買う金も、両親から恵んで貰ってるしそんなない…
転職先どうなるんだろ……
またフォロワーから恵んで貰おうかな ソフトも本も化粧品も菓子も自分で買いたいが…両親やフォロワーから恵んでもらわないと無理 独身だからこそもっと自分がしっかりしたい…両親の脛かじりしててストレス溜まる 欲しいものリストは生きるための生命線なのに否定するやついるんですわ あーだめ
情緒不安定になってきた、またあの人達の事書きたい
そうだよ、ぼくの才能なんてゴミだよ
それがどうした？
それを否定する権利はお前にない >>656
開示請求して誹謗中傷が止んだことで企業側の目的は達せられたってことじゃないか
侮辱罪や名誉毀損で裁判までやるのは経済的合理性がないからね
まともな相手で良かったね みんなもっと恵んでくれ……見栄っ張りだが本当は違うんだ……… どうにかして相手を格下にしたい
格下したなら気にならないはずなのに、才能の差を知ってしまっているから気になって書いたり煽ったり、してしまうんだ 実はぼくバイトなんだよね……
金がかからない事しかやれない…
ふつーに働いてて、金がある人達はできる事やれる事、挑戦できることが多くて羨ましい 職場転々としてるが次はどうなるんの……
人妻からプリン貰いたい……
自分が恵まれた環境だからってのみんな忘れてる >>613
まだ、そう言われただけです。
なにか被害にあった証拠がないと開示は難しいと聞いたので、自分のせいで何か不利益があったのか聞いたらそうだと言われました。
自分的にはなにかした記憶はないのですがね、、 金がある人らは金で解決できること多いよなぁ？
金積めば他人と違うもの買えたり使えるんだからさ 荒らしでモメサな奴、今日もおつかれ
>>573
>>577
の言う通りじゃん 裁判になったら、放置していたら相手の無茶苦茶な慰謝料がそのまま通るわけ？ それとも裁判官が減額する？ 弁護士保険に入ろう
3ヶ月先なら保険で弁護士雇える プロバイダからスレタイ届いたときは寝れんくらい動揺してたけど
弁護士に相談したりしてるうちに
なんかふっきれて
今は裁判上等とまで思ってるよ
別に書いたことはしょうがないし
あとは結果でるまで普通に生活しとけばいいよね >>671
放置はダメ
相手の言い分を認めた事になる。
とりあえず、出廷しろ。 法テラスは収入制限とかあったはず
しかも基本的には質の低い食えない弁護士があてがわれる
しかもめちゃくちゃやる気がない
おまえが悪いんだから和解しろとか説教とかしてくるやつもいるよ >>656
開示請求から時効とかあんのかね。書き込みのログを保存していると思うけど、その保存は何年保存するのだろうか。 >>676
弁護士事務所に行ったら、うちは法テラス使えますよ。と言う弁護士がいるが、使いますと言ったら、事務所に所属するショボい弁護士が当てがわれるのかね。 >>675
こちらも弁護士雇ったら、それだけ費用掛かるやん。侮辱罪程度だったら安い金額だし、放置もありかと思って >>656
さすがに１年だと、内容証明や特別送達は無いんじゃないかな >>674
慣れだよね。俺は過去に警察に呼び出されたから、書類届いた時も平然としてた。ただ相手の加害者に対しては腹が立ったが。
被害者ヅラしやがってとね。あとかつての同僚どもが犬に成り下がって、加害者側についてるのも腹が立つ。
そいつらも被害受けてるのに、従うのが当たり前。それが社会人とか訳の分からないことを言ってたからな。 法テラスって相談は無料だよね？
訴状着たら相談に行こう はじめて意見照会の手紙が届いたときはひと月くらい立ち直れないよな
でも3通も4通も受け取ってるともう来てることにさえ気付かなくて放置しちゃうようになるよ >>629
その正本はどうやって見れるの？
相手弁護士からの内容証明に書いてる？ >>683
市役所でやってる無料相談の方が質の高い弁護士が来るぞ ツイッターってログインIPしか保管してないんだろ？
ツイート一つ一つのIPを添付してスレタイ送って来てるのってどういうこと？ >>685
近所の裁判所の閲覧室にいきます
見たい記録の事件番号などをかく紙に記入し、提出します
その裁判所で行われた裁判記録ならすぐもらえます
遠いとこだと数日後に取り寄せました〜って連絡がきます
なお閲覧には身分証明書が必要で、訴訟記録とともに誰々が記録を見たという情報も一緒に残ります >>679
放置したら、相手の言い値だぞ
侮辱だろうが相手が300万いったら300万になるぞ
本人訴訟でもいいから放置はするな 事件番号は自分の弁護士に頼んでプロバイダに問い合わせてもらうといいよ
個人で問い合わせても法務につないですらくれないプロバイダもあるからね 訴訟提起されたらプロバイダからのお手紙に事件番号かいてあるっしょ
（ワ）第●●号発信者情報開示請求事件って 質問なんですけど名誉毀損の公訴期間が過ぎて、
告訴期間が過ぎて無い場合はどうなりますか？
刑事裁判はどうなりますか？ へえ、じゃあプロバイダ訴訟の記録調べたら相手の氏名と住所がわかるんだね
それなら相手からなにか嫌がらせされても報復できるね >>635
裁判官の提案が50万で和解なら判決なら慰謝料20万開示費用10万の30万ぐらいで収まると思う >>679
他の方も記載しているように無視は請求者側言い分が通ってしまう
裁判になれば裁判官の心証も悪し
「裁判判決に従います」一文返信
必ず出廷
あとは過去の判例に即して公平な判決が下される
弁護士をつけようが本人訴訟だろうが
裁判判決は公平
裁判官を信じましょう >>674
全く同じ気持ち
最初は眠れな食べれないで激痩せしたわ
最初の照会書きてからかれこれ一年半以上経つ
郵便局のバイクが家の前に止まったり
インターフォンの音にもドキドキはするけど
何かその生活にも慣れた 裁判始まると訴訟前までイキり散らしてた請求者側も裁判を意識して猫をかぶりはじめてしおらしくなるからおもしろいぞ
あの弁護士ですら過去ツイ削除しまくって口数が減ってるし >>696
一年半ですか
長いですね
裁判中でしょうか
もう終わりでしょうか
全て終わられたらいつか
スレ住人の今後の参考までに最後がどう終わったか是非記載して下さい 自分地方住みなんだけど、訴訟(慰謝料請求の)起こされたとして、なかなか自分の住んでるとこにいい弁護士居なくて東京の弁護士に頼みたい場合、移管？って受け付てくれんのかな？ 移管がよくわからんけどただの出張扱いになるだけじゃね？ >>613
起こってないです。
Twitterの開示条件とかあるんでしょうか？ >>701
事実はどうあれ
もし相手が威嚇の目的でする気もない開示請求をチラつかせてくるようなら
脅迫罪で逆に被害届け出せるよ 開示請求されたら学校とか職場に連絡行くってデマだよね？家に届くだけじゃないの？ 民事訴訟の時効は三年なんで一年放置でも油断出来ないのがキツイ プロバイダからのお手紙って二回目の意見照会書来ない場合はどうなんの？ しかもプロパイダ訴訟の段階では住所も弁護士事務所に出来るんじゃ？ >>702
そうなんですね、、
色々お話してくださってありがとうございます！
様子を見てみます >>702
それ、開示ビジネスと言ってた政治家も企画してたみたい。
俺、佐藤太郎（仮名）死ねと書いてトータル200万で訴訟中
いくらで判決になるかね。
俺、都内在住の暇人、無職。
向こう、新潟在住、都内の弁護士に依頼してる。
慰謝料15万、開示関係費用15万、トータル30万以内で済むかな？
トータル20万なら和解してやってもいいかと思ってる。 >>706
訴状記載の住所は弁護士事務所にできるけどプロバイダへの任意の請求書や
本人であることの同定性の証明に本人確認書類を提出してると
訴訟記録を見ればわかる可能性が高いよ
原告提出の証拠類に閲覧制限かけてマスクをかけることは可能だけど
プロバイダ提出の証拠にまでマスクかけられるかは難しい
裁判所がマスクかけてくれるんじゃなくて当事者が黒塗りにするだけだから 必死に自演頑張ってんなw回収不可能だから10万でも20万でも回収したいみたいだねwま 1円も払わないけどねw
判決額なんてどーでもいいんだよなw差押え対策はバッチリだし回収不可能だしねw
判決額が出たら沢山拡散したるからねーw？お楽しみにw
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？お前キモいから本当に警察に相手にされないみたいだなwww 刑事とか、俺も通知書で来たわ
したけりゃすれば？って言ってやったらその後
音沙汰なし。 訴訟前の示談は蹴った。
裁判になって、向こうは和解を求めてきてるが
和解って、結局は裁判所内での示談だろ？
じゃあ、これも蹴るか？ >>712
蹴った方が安く上がる。
つかメリットのない和解なんざ受けたらアホ。 刑事告訴が通ると冗談抜きで早朝警察官来るよ
例えば関東に住んでるのに大阪府警のが来れば
大阪に新幹線で手錠はめられて移送
20日勾留
起訴される時の押送逆走の護送車も嫌だぞ
ジロジロ見られるのがわかる
刑事の場合は国選弁護人がつくから弁護士代は無料
金があるなら私選
名誉毀損で刑事告訴されて逮捕起訴って
沢山あるのかね？ 了解、サンキュー！
会社スレで佐藤太郎（仮名）死ねでも、大丈夫？
20万なら和解しても、向こう赤字が膨大なんでいいかなと思ってる。
蹴ったら判決はどのくらいかなぁ？
慰謝料と開示費用と。 >> 刑事告訴が通ると冗談抜きで早朝警察官来るよ
来ないけど
それに、警察官じゃなく来るなら刑事だぞ（爆笑）
こいつ、原告だな（笑） >>714
ところで、刑事も民事も、発信者居住地域の
裁判所、警察署が管轄なんだが、なぜ、東京在住の人間に大阪の警察署の
警察官が来るの？説明、よろしく。 >>716
原告じゃねえよ
俺も被告だ
司法警察官だったな
威張れるわけじゃ無いけど 前 持ってるのよ >>698
おれは、最初の照会状から1年半後に、上告棄却され開示されませんでした、というメールが来た。 >>714
キミ言ってることめちゃくちゃやけど。
いつもの逮捕君かな。 >>698
696です
開示されました。
半年経ちますがまだ音沙汰なしでどうなるか
まだ分かりません。
また進展あったら報告します >>718
俺の時は住んでるとこじゃ無い
遠方まで行ったよ
経験談で言っただけ >>721
めちゃくちゃだと思うなら、それでいいよ
経験談言っただけ
聴き流していいよ >>715
和解できるのなら和解のほうがいいよ
和解は話し合いで金額から細かい条件まですべて決められるから
契約と同じ
事前に金額の上限設定や条件を決めておいて1回は和解期日を設けてもらうのがいいんじゃないかな
金額や条件が気に入らなければそのときに蹴ればいいだけだし、自分からも条件出せるし、
相手のほうが和解したい気持ちが強ければ有利な交渉になるかもしれんし 花ちゃんの件でも、書類送検だけ
罰金9000円
あれだけ酷くても、この程度。
ここの住人は、オレと同じくフルネームにアホバカシネデブス程度だろう 上告棄却？
請求者が控訴するのはともかく非開示結果をメールで送ることなんてあるんかな >>726
サンキュー
オレとしちゃ、相手が遠隔地に住んで東京地裁には来れない
本人尋問で引きずり出してやりたい。 >> 714と726は
自身を客観的に見れない人種だな
714はわかるが
726は客観的だとオレは思うけど？
理由を教えて欲しい どうだろうね？
ひとりあたりだと100万くらいにはなるかもね。 >>727
だって侮辱罪って民事がメインだからね。
マスコミもバカで科料9000円って報じちゃえば大したことないということを広めてくれた笑笑 >>729
来れなくてもteamsやらのテレビ会議システム使って最寄りの裁判所から出廷させることは可能。 >>732
ないない。
週刊誌の根拠ない名誉毀損でも300万程度なんだし。 >>728
ちゃんとプロバイダに連絡しておけば、結果くれるよ。
同じような人、ずっと前のスレにもいた。
https://hassinnsyahaoreda.hatenablog.jp/ お前みたいなキモい根暗不細工が刑事告訴通ると思ってんのかw？弁護士同伴でも無理無理www
民事訴訟で回収不可能だからって妄想辞めなよ雑魚の負け犬くんwww
判決が出たらたーっくさん拡散したるからねーw？お楽しみにw
債務名義が手に入ったら動産執行と財産開示オネシャスwww >>739
うん可能。原告が新潟なら新潟地裁か最寄りの支部で。 サンキュー
そうか、まあ和解=裁判所内での示談と捉えてるんで
和解も20万以上の条件なら蹴る。 しかし相手は金あるよね
じゃなきゃ費用倒れする弁護士雇ってまでしてこない
だとすると刑事告訴までされる可能性あるよ
受理されるかは別だが
花ちゃん事件もあるし受理される可能性も
前より上がってるはず
起訴されたら100%負ける。
やばいでしょ >>743
誰の事さしてんの？
100%負けるって？ 侮辱罪なんてそんなにこわがるようなもんじゃないから脅しにもならんだろｗ
名誉毀損罪はちょっと厄介だけど侮辱罪なんてMAX罰金1万だし
検察庁に記録されるだけで私生活には一切影響なし
木村花を侮辱した男だってどこの誰かも誰も知らないし本人は普通に普段通り生活してるよ >>743
一般的に刑事事件化し罰金や科料といった罰を受けると「社会的制裁を受けた」と認定されることが殆どで、それにより賠償額も下がるのよ。 >>732
>>743
誰かを脅して有利に物事を進めたいのはわかるけど、ここでは猛者達に全て正しく訂正されるから意味ないよw >>748
言ってる事がよくわからないけど
俺が訴えられてる相手が、そこそこ有名なyoutuber
だから相手が、だいたいどこの誰かがわかる
名誉毀損で訴えられそうで怖い
民事ならまだいいけど刑事告訴もされて
受理までいったらやばいなーと
罰金50でも払えないから労役？
牢屋はカンベン >>750
罰金50万はどこから出てきた数字？
今話題になってる名誉毀損の事件の罰金は9000円だって自分で書いてるじゃん
労役なら2日とかじゃないの >>750
名誉毀損で罰金50万とか笑
労役なんざ悪態つきまくって支払い拒否した奴に対しての最後の手段。日給5000円らしいからやってみれば？ どう見ても馬鹿な請求者がなりすまししてるようにしか見えない であるな。
ここの住人は、開示請求されたり損害賠償求められたり
実際に戦ってる（オレ）ばかりなんだから、チューバーであろうと
無かろうと関係ねえよ。
請求者である事丸わかりじゃんよ。 なんで俺が請求者なんだよ
先日プロバイダの弁護士から争わないから
開示するよって手紙がきたんだよ 名誉毀損は懲役３年以下
罰金50
なんでしょ、確かに50なんて判決出るとは思わないけど
出たら嫌だなと思っただけだし じゃあ、何したら俺が被告側だと信用して
貰えるんだろう
画像出せとか無理だ
それやったら全部バレるからね まあそれが真実なら
そこまで書いた自業自得と諦めろ。
オレは、アホバカシネデブス程度なんで
徹底的に戦う。 何で刑事告訴受理された設定なんだよwお前みたいなキモい根暗不細工で名誉のないゴミ屑が受理されると思ってんのかよw？本当に頭イカれてんなwww
まあ逆に20万くれるっていうんなら拡散しないでやってもええけどねwwwどうせ回収は無理なんだしwww >>763
プロパイダによるのかね？少なからず自分の時は意見照会(任意開示)の時書類届いただけで、自分から連絡しないかぎり進捗なんて教えてもらえなかったわ >>764
KDDIは書類だけ送ってきて、こちらからの連絡は専用フォームのみの受付。
でも回答はなかったな。 プロパイダ訴訟の弁護士の客はプロバイダであって発信者じゃないんですが 去年の夏に意見書書けって着て
適当に書いて返送
秋ぐらいに裁判になって負けで最近の事情を
かんがみ、どうたらこうたら
これ以上争わないから開示になりますって言う
手紙がきたよ。
だから相手のパカ弁がそろそろコンタクト
してくるはず
勿論示談なんてしない
したくても金が無いんだしね 名前も知らん顔も知らんやつの事触れただけで訴訟提訴ｗ >>656
大手警備会社でしょ？
某組合関係者じゃなければ無視して大丈夫だよ
by 某組合関係者w >>718
全然違う
木村花自殺事件で侮辱や名誉毀損で起訴やら送検してるのは警視庁 ここは訴訟記録閲覧とか相手の名前知れるとか嘘だらけの素人知ったかだらけだからネットに強い弁護士に最初から相談するのがベスト >>770
おそらく土地管轄が東京になったというだけのこと。 ID:puY4TbTIは相手の名前知れるを嘘だと言ってんじゃないか？
裁判上の和解するにしても相手が誰かわからなかったらできないだろ
まあ差押えのときにも知れる機会はあるだろう >>772
相手に知られずに仮処分する方法はある
実際やってる >>774
裁判や差し押さえで相手の名前は必ず分かる
だが住所は裁判長の許可あれば伏せられる
ストーカー事件や性暴力の民事とかでよくあること
仮処分なら名前だけで連絡先弁護士事務所とかもしょっちゅう
そんな基本的なことすら知らない連中が訴訟記録見ればーってぐぐって知ったかぶりしてるのがここ 裁判傍聴で開示を知って十日程でプロバイダから開示通知受けてる事例があるな
ってことは請求者に住所氏名が知られる前に開示されたという事実は知れるっぽい 厄介なのが事実で相手が悪くても晒した時点で名誉毀損成立 マリエの暴露もレプロや紳助 出川が訴えれば事実の提示の名誉毀損で返り討ちは可能 ストーカー事件や性暴力の案件じゃないし、慰謝料払えという給付判決を得るために訴訟してるのに住所隠してどうするの
被告側からしたら住所隠してもらったほうが得なことあるんじゃね 先輩方に助言お願いします
開示請求がプロバイダから届いた。キモいババアと書いただけで届いて動揺してる
拒否したいのがなんて書けばいいのか？
こんなの届いて食欲もない。無職なので弁護士費用もないです 上に書いてある自分のが任意請求なのか開示請求訴訟なのかわかりません
どこみればわかりますか ストーカー事件や性暴力の民事と発信者情報開示ってまったく関係なくね
よっぽど相手に知られたら生活に被害が及ぶと認められる場合以外は自分の情報も出すのが原則
開示後の損害賠償請求訴訟ならともかくプロバイダ相手に秘匿なんて
プロバイダがストーカー化する可能性があるとでもいうの？ プロバイダーが負けて開示したらこっちの住所が原告に知られるの？代理人弁護士に知られるの？ >>689
裁判官が判断しないの？ その金額はおかしいと指摘して減額とか。
>>695
裁判官が過去の判例に従って慰謝料の額を決めるのなら、侮辱罪程度なら弁護士雇わない方が安くつくのでは？ >>787
基本的に代理人がいればそっちに行く。
ただ原告に見せるか否かは代理人次第。 >>708
死ねが一回程度の書き込みなら開示ですらギリだそうだ。慰謝料なんて雀の涙 ログ保存の仮処分からどれくらい保存してあるんだろ
やっぱ半永久的なのかな >>789
ありがとう。名誉毀損でプロバイダーから開示請求きたわ…怖くて仕方ない…弁護士に相談すべきかな？無職だけど 無職なのに50万100万も請求されたらどうすればいいんだよ…死ぬしかないか俺 無職なら払わなくていいだろ
差し押さえされるような資産もなさそうだし >>722
誰かが民事の時効が3年とか言っていたから、開示されて3年間は戦々恐々としてなければならないってことか。 個人情報が相手に見られて不都合あるの？
相手が、その個人情報を悪用したら倍返しでしょ キチガイだったら差別発言だから、侮辱罪に当たり開示される。と言ってのける弁護士がいるのだが
過去の判例を見たら、一回程度の書き込みでは裁かれてないんだな。何度も書いたらアウトだけど、一回ならセーフやわ。
死ねも過去の判例調べたら、何か見つかると思うぞ。 >>795
資産って不動産とか車？ないよ。スマホしかない 結局、民事なんて相手が払わなきゃそこまで
世の中には我が子の養育費すら払わないやつが山ほどいるんだぞ
それを赤の他人
ましてや悪口書くくらい嫌いな相手にそうやすやす払うやつそうはいないよ >>714
まじかぁ…辛いなぁなんで刑事事件になったんですか？ >>800
そんなことが通るの？それじゃ皆払わないよね、自分無職だけど
払いたくても払えないじゃなくて払う気もないけど払う金ない でも金がある人や親から借りるとかして9面して
相手の弁護士から200で、示談とか言われて
裁判になったら大変だぞとか脅されて払う人が
多いわけでしょ。
書いちゃったのも事実だし
弁護士が悪徳だろ >>647
なんだろ、、あなたのレス見て少し気が楽になったよ。ありがとうございます >>797
どうなんだろうな？
俺は住所晒しで開示されたからなー。プライバシー権の侵害だとか言って。 開示ってそう簡単にされないよな。脅迫などの刑事事件になりかねないようなものばかりでしょ。 >>806
いやいや言ったもん勝ちみたいな感じだよ。 >>806
そんなに開示ハードルが高いならここはこんなに進んでないだろうな プロバイダ開示請求って相手の弁護士に負ける可能性高いの？ >>807
それだと被害者が殺害される事件がそのうち起きそうだな。
>>808
住所を晒すとか、殺すとかだと流石に一線を超えてるから仕方がないとしても、過去の判例に従っているだろうから、
一線さえ越えなければ開示されないのではないかと思うのだが。そうではなくなってきてるのか？ >>620
ってことはプロバイダから開示請求届いた時点でプロバイダーが裁判負けてるの？ >>812
開示請求が届くって意見照会書のこと？
コンテンツプロバイダー（SNSとか掲示板）が任意or仮処分でIP開示
それをプロバイダに開示請求かけた時点で発信者に送られるのが意見照会書だよ
つまりこの時点ではまだプロバイダ訴訟はおこされてない >>813
よく書類確認したら意見照会書でした。上の方に書いてある任意ではなきんですか？ >>813
自分もの状態だけど拒否に○してその理由がプロバイダに認められたら開示拒否してくれてたら結果は1ヶ月ぐらいで分かる
無理と判断されて開示されたら半年後ぐらいに相手側とかから通知が届く
この認識でいいかな >>816
基本プロバイダは任意照回なら拒否○だと開示しないよ その後相手が開示請求訴訟起こしてきたら半年後くらいに判決出る感じ >>817
その場合だとプロバイダが開示拒否して相手がそれで諦めたらそれで終わり
相手が諦めきれずに開示請求訴訟起したらプロバイダと請求者が争ってそれが半年ぐりいかかる
プロバイダ側が勝てばそれで終わりで負けたらそこからこっちの情報が開示されて相手側から請求がくる認識でいい？ その認識でいいかと。
ものすごい恫喝通知書が来るぞ！
しかも、弁護士等に相談できない時期を選んで（笑）
だがビビるなよ。
向こうは、示談狙いだから。
訴訟に持ち込めば勝ちだからね！
気を強く持って臨め！ 実際裁判になったら負け裁判だけど
裁判になったら最初から申し訳ありませんと
全面的に認めたら賠償金額が大きくなる？
争った方が賠償金額は低い？ 流れ
プロバイダより発信者情報開示請求書→裁判にて開示→原告弁護士より賠償金訴訟起こされる→賠償金判決確定→財産開示手続を実施→財産開示日確定(裁判所へ出廷)拒否れば刑事罰＆罰金
こんな感じで終わりました。因みに被告のほうです。しっかり落ち着いて逃げずに対処すれば問題なし。 >>822
ありがとうございます。結局お金は払うことになったんですか？ >>822
難しくてわかりませんがあなたは弁護士使ったんですか？ >>823>>824
発信者情報開示されたので、訴訟起こされました。弁護士使って金額はかなり下がったが賠償金判決確定し財産開示日も決まり行って来ましたよ。
自分の全ての銀行口座、動産、不動産等を嘘偽りなく開示しないと刑事罰に問われます。相手からしたらお金がない人から取れません。あれば差し押さえられます。以上。 なるほど
預金も無い
財産も無い
これをしっかり証明すれば賠償はまぬがれるって
事ですね。
ごく当たり前か
何も無いやつからは取れないもんね 本日の民事裁判スレ見ても
ほんと開示請求裁判って少ないですよね
開示されても裁判まではそうそういかないって
本当ですね
赤字覚悟でそこまでやる弁護士費用も払えないだろうし、何より住所氏名が明らかになるし
こんなスレあるのも知ったらなおさらだよ、、
ttps://itest.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1615801907/34-n 開示しても訴訟で賠償金判決出ても被告から取れる可能性は低いような気がする。財産開示とか裁判所から来た時点でカネ隠すやつ居るだろうな！ 差し押さえる預貯金とか相手にあれば別だが、弁護士代と訴訟代払って取れるか取れないか分からんのにやるやつはお金を持ってる。
普通原告側が損する可能性があるも十分ある。 >>830
だから動産執行と財産開示はバッチリ対策してるって何度も言ってるでしょw？この馬鹿ちんが〜www
財産開示してきたら何処の海外口座使ってるかちゃんと嘘偽りなく教えるからさwww旅行がてら海外で裁判してきなさいwwwだからいつでも待ってるよんwww
で 弁護士同伴で刑事告訴まだーw？やっぱりキモいから警察に相手にされないのかw？可哀想にwww 回答書なんざ拒否するに決まっているが、それで相手のカスが諦めた場合、いつ頃安心していいの？ 時効の3年？
仮に相手のゴミがプロバイダを訴えた時、裁判が起きたことは、こちらには通知される？ また判決の結果も通知されるの？ 負けるわけがないが、仮に負けた場合、銀行口座から全額引き出していたらいいだけだからな。
給料の振り込みで使われる口座をどうするかだが。仕事も辞めたろかな。 >>825
その後が分からないけど原告は定期的に開示請求かけてくるからね
判決あるから弁護士もいらない簡単な手続き
一生財産持てないよ >>833
正月やGW連休や盆休みなんかの前後を狙ってくる。 >>742
722です
大量開示です
当時ここにも同じ原告相手の人結構来てたけど
みんなどうなったんだろ >>822
和解案とか示談の話はなく損害賠償訴訟ですか？ >>825
財産開示手続の要件として強制執行したけど失敗したとか、強制執行しても間違いなく回収できない場合とかがあるけど
弁護士に払う金はあったのに強制執行は逃れたとかどうやったんだ？ >>837
強制執行して失敗しないと財産開示手続できないぞ？ >>837
定期的に開示請求かけてくるって、どういうこと？ >>836
プロバイダー開示請求届いたけどニートのおれはどしたらええんや ID:h2CxCGcVらはいつものアレな人たちだから相手しても無駄だよ
定期的に開示請求するというのは何度も何度もしつこく財産開示手続をするってことを言いたいんでしょ
一応何度でもできるけど、申立ての日より6箇月以内に強制執行して回収できなかったことや、
債務者が申立ての日前3年以内に財産開示期日においてその財産を開示した者でないことなどの要件があるから
そう簡単には反復して財産開示手続はできないんだけとね 財産開示手続の刑事罰ネタは定期的に繰り返されるネタだからな
財産開示手続は強制執行とセットだから一体いくら弁護士に支払うことになるんだろうね
発信者もここまで相手に金使わせられたら本望だろうな >>837
ない袖は振れない。
財産を死んだ親の口座、実子名義で作って入れとけば分からない。特に前者は。
物については「仕事用です」「妻のです」と言えば強制執行されても触らないし、後日現金化するため価値のない物は持っていかない。 ＞判決あるから弁護士もいらない簡単な手続き
＞
＞一生財産持てないよ
大きな間違い なんだよ回収諦めたのかよw？被告に有利に働くような事、書き込んで平気かw？トチ狂ったw？
お前にはまだまだお金使ってくれないとつまらないだろうがwww
どちらにしろ手間暇かけさせてきやがったから、拡散しまくってやるけどなwww 裁判で慰謝料が確定しても
支払わなかったらすぐ差し押さえできるかっていうとそうじゃないからな
取り立てるならまた別に滞納裁判を起こさないといけない
もし無敵の人が相手なら
最後の最後で嫌がらせに自己破産や債務整理してくることも考えられる
そしたらそれまでかけた時間も金もすべて無駄になる 民事裁判本日の開廷ってスレの中に例のプロレスラー関連の開示請求らしき記録も載ってたわ
あのスレに載せてる人ってほんまマメだな笑 名誉毀損の裁判例
気違い裁判
「２ちゃんねる−ネット書き込み発信者情報の不開示(最判平成22年4月13日民集６４巻３号７５８頁) ｜
本件書き込みは，その文言からすると，本件スレッドにおける議論はまともなものであって，
異常な行動をしているのはどのように判断しても被上告人であるとの意見ないし感想を，
異常な行動をする者を「気違い」という表現を用いて表し、記述したものと解される。
このような記述は，「気違い」といった侮辱的な表現を含むとはいえ，被上告人の人格的価値に関し，
具体的事実を摘示してその社会的評価を低下させるものではなく，被上告人の名誉感情を侵害するにとどまるものであって，
これが社会通念上許される限度を超える侮辱行為であると認められる場合に初めて被上告人の人格的利益の侵害が認められ得るにすぎない。
そして，本件書き込み中，被上告人を侮辱する文言は上記の「気違い」という表現の一語のみであり，特段の根拠を示すこともなく，
本件書き込みをした者の意見ないし感想としてこれが述べられていることも考慮すれば，
本件書き込みの文言それ自体から，これが社会通念上許される限度を超える侮辱行為であることが一見明白であるということはできず，
本件スレッドの他の書き込みの内容，本件書き込みがされた経緯等を考慮しなければ，
被上告人の権利侵害の明白性の有無を判断することはできない。そのような判断は，裁判外において本件発信者情報の開示請求を受けた上告人にとって，必ずしも容易なものではない。
そうすると，上告人が，本件書き込みによって被上告人の権利が侵害されたことが明らかであるとは認められないとして，
裁判外における被上告人からの本件発信者情報の開示請求に応じなかったことについては，上告人に重大な過失があったということはできない。 財産開示手続って素直に賠償金払えばそんなん必要ないでしょ 賠償金なんてないって言えな払わなきゃいいんだから払うのはアホ そもそもプロバイダ訴訟ですらかなり金が掛かるから任意で拒否されて諦めることも多い
どうにもパカ弁がなんとかして脅してやろうという気概が感じられるが情報共有された今となっては 某YouTuberから開示請求されました
相手は個人情報晒すと言ってます
同意しないに〇にしますが弁護士相談した方がいいですか？
個人情報晒すと言ってる人は怖くて仕方ありません それ普通に脅迫だよ
脅迫されてることを理由に開示を拒否すればOK
証拠もそえて返信しよう ところが最初の任意を拒否しても諦めない人も居るんだよなぁ
2度目の任意も拒否して返送したけど、プロバイダ訴訟は99%負けるんだろうな
自分の相手は例の大量開示してるインフルエンサー
多分大量開示したことをネタにして稼ぐのが目的なんだろうけど、3桁開示請求して1桁しか開示できなかったからヤケになってるのか それよく聞くけど、誰が開示請求してんの？
DAIGO？ NHKの人？ 無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりゅーw？
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw？
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？100万も使ったからお金ないのw？
それともお前見た目不潔で生理的にキモ過ぎだから警察も相手にしたくないのかなw？逆に逮捕されちゃうなw
お前には絶対に回収不可能だよんwまあ無職相手に100万も使う馬鹿だし動産執行と財産開示もしてきそうだなwww
費用対効果を全く考えないアホだからねwww差し押さえしても空振りに終わるだけwwwよ 雑魚の負け犬www始めからお前は負けてるんだよw？負け犬めwww 任意拒否で諦めるほうが少ないだろ
任意なんて拒否が当たり前だってパカ弁に言われてるだろうし
最初から訴訟前提で動いてると思うよ このスレか前スレにあったけど任意請求の件数と開示訴訟の件数を比較すると後者は前者の約半分だってあった
ソースの提示はなかったからほんとか嘘か知らんが 金があるならプロバイダ訴訟も辞さないだろ
注意すべきは金持ちほど濫訴大量開示請求するので総数として多く見えること >>858
開示する相手が弁護士の腕次第で搾取出来るってツイートしてるんだがこれはどう？ ある弁護士が2018の誹謗中傷コメを2021に発信者特定しました！って言ってるんだけど
ログ保存仮処分は早くやってるっぽいんだよね
仮処分だけして寝かせてるってパターンも普通にあるから書き込みから3ヶ月〜1年経っててもお手紙届くこともあるんだよねぇ これ系の名のある弁護士複数人かがログ保存後は提起しないとログ削除されると言ってるね。その期間は半年もないと。
自身でも言ってるとおり、その人自身が「弁護士である」ということから特別なやり方があるのかもしれないね。
相手が弁護士相手の人のみ気にしとけばいいよw 裁判に出廷する時ってgパンにtシャツはダメだよね？
スーツなんて数回しか着たことないんだよな
嫌だな >>869
仮処分して一年以上放置しても消えないということが >>874
ドレスコードなんてないから普段着でも構わない。 少し気になった事ありまして。
ある個人の動向スレが突然削除されたんですけどこれって開示請求とかと関係ありますかね？
内容はその人を揶揄する内容多かったですけど。 >>873
特例なら気にしなくていいのか
たしかにそんなの聞いたことないもんね
安心した
弁護士には気をつけよう >>873
ログ保存後の期限探しても出てこないのですがどこにそのように書いてあったか教えて貰えますか >>877
請求があるのなら通常は削除されないはずだけど
開示の請求ね >>869
IP得られても数年寝かしたらプロバイダにログ残ってないだろ
おそらく発言に何かが抜けてるか
ハッタリだろ >>881
ドットコムでワード入れて検索
いくつか類似の質問があって弁護士連中が答えてる
転載はできないので自分で確認してね
請求者が訴訟を提起しなけりゃプロバイダは起訴命令の申立て（37条）をするんだから長期間保存するということはありえないのはわかるでしょ？
大抵のプロバイダは通常3ヶ月くらいで切ってくるよ そもそも通信の秘密の保護の観点から宙ぶらりんのアクセスログを長期間残しておくことは許されないんだよ
速やかに消去せよ！というのが基本的な姿勢なんだから >>860
結局、DaiGoってどうしたんだろうね 開示された際は当時調べたら、大抵は3〜6ヵ月保存だった。
内容が酷く悪質で無ければ、全部で30万くらいで済むと思う。
希望的観測だけだは良くないが
決して弱気にならず、強気で臨む事。
むこう原告側は、もとは取ろうと必死になるからね。 弁護人に報酬払ってしっかり裁判やりそちらには金使うが
賠償金は1円も払わない人多い
払わなくても何もお咎めないし放っておく
相手方も30万40万のためにさらに手間と金かけて財産調査や差押なんて大変 YouTuberに対して、それ案件でしょ、で名誉毀損で損害賠償請求
案件じゃない、お金は受け取ってません、だってさ
いくら払うことになる？ >>891
案件でしょ？
じゃなくて
案件でしょう！
だったら？ もう訴訟になってるんでしょ
じゃあそんな質問しなくていいじゃん
頑張りや >>892
でしょうと言う言葉は飽くまで推測の範囲でしょう
それだと事実の摘示に当たるのかね？ 詳しくは言えないけど、そんなので開示されてる
実際はもうちょっと加筆してるけど、言えば特定されるので それほど名誉毀損には当たらないワードってこと？
詳しく書きたいけど、書けば分かっちゃうからね、、
察してください >>877
ある日突然今までのスレ含めて全部消えて住人達は開示請求なら削除されるわけないから大丈夫って言ってたんだけど、実は開示請求されてて1年後には訴えられてたって事があったよ >>899はどのスレか絶対に答えてくれないに500円 >>863
プロバイダーへの訴訟は50%の確率で止めているということか？ もっと少ない気もするが >>868
ならない。侮辱罪には当たるが、上のレスにもある通り、一回程度の発言なら違法ではないと判例がある。 つまり開示出来ても不法行為の構成要件満たすのは難しいと言うことである。 >>873
ログ保存して押さえておいても、半年で消えるのか。そりゃ助かった。
だったら回答書拒否して半年経っても相手から何のアクションもなかったら、もう何も仕掛けて来ないということか。 >>882
俺の場合は請求してきた奴が削除していたようで、確認しようとしたら、あぼーんになってたぞ。 >>896
開示されたなら、他に開示されて当然のことを書いたということだな。 >>905
それがおかしいんだよな。だったら開示するなよと言いたくなる。 開示訴訟ってガバガバでしょぶっちゃけ
これは社会通念上受忍限度を超えた侮辱にあたる！って手あたり次第いってるし あなた、エロサイト見ましたよね？悪いことしたんですよ？誠意を見せましょうてね。 >>911
バカなどは一般的だからセーフらしい。差別用語でも気違いは一回程度ならセーフ。
ただ緩すぎるのは確か。何でもかんでも通しすぎる。 請求者はパカ弁丸投げで裁判には出てこないよね
こっちは金が無いから本人訴訟
相手を裁判所まで引きずり出す方法ってあるの？ >>869
仮にログ保存が数年出来たとしてすぐに開示請求せずに寝かせる理由って何なの？
費用の問題？ >>858
ありがとうございます。証拠そえて返信します。
一応弁護士に相談すべきでしょうか？個人情報晒すと言ってますし怖くて怖くて…精神参ってます。 >>865
あなたもYouTuber相手ですか？それは弁護士が言ってるわけじゃないですよね？ 発信者情報の開示を受けた者は、当該発信者情報をみだりに用いて、不当に当該発信者の名誉又は生活の平穏を害する行為をしてはならない 発信者に危害を加える目的で開示請求するのはダメだからね
裁判起こす以外の目的に開示された情報をつかうとか言っちゃってるのはアウト
弁護士に頼んでうまく代筆してもらったほうがいいかもね >>920
ありがとうございます。
ん…？裁判起こす以外？なるほど！開示して個人情報抜き取るのが目的とも考えられますね。
弁護士に相談してみます。 >>919
それを守れず裁判になる前からネットで晒すと書いてありました。スクショして印刷します。 雑魚の負け犬くんは回収諦めたんw？元を取ろうと必死にお金使いなさいよw？つまらないじゃんwww
財産開示手続きでせっかく何処の海外口座使ってるか正直に教えてやるって言ってんのにwwwそんなに海外で裁判するの面倒なのw？
で 弁護士同伴で刑事告訴まだあw？本当にお前キモいから全く警察に相手にされないのかよwwwww可哀想過ぎるわww しかし、思ったより反社紛いの輩が悪用してる書き込みを目にするな >>914
こちらが訴訟受けて立っても、弁護士に丸投げして出なくてもいいのか。 >>922
生活を脅かす恐れがあると証拠を提示したら、違法という判決が下ることはないからご安心を 当方の請求者も、今回訴状が届く前に書き込みまくって自爆の最中。
足軽弁護士の手なのかな？ 示談を拒否したから。 国会に出された改正法が通ると再来年にはより開示が機械的に緩和されるようだが、悪用についてももっと議論しないとまずいな 開示請求とか晒すぞって言葉を威嚇・脅迫の目的で使ってるやつも増えてるからな
そういう連中は被害者なのか加害者なのかもはやわからない >>927
ありがとうございます。そう言われただけでホッとします。 >>914
オレの相手がまさにそう。
丸投げして、一切出てこない。
オレは弁護士と2人で必ず出てる。
引きずり出したい。 >>932
プロバイダーは開示した後に、襲われるなどがあったら責任を取らなければならないから、それを1番気にする。
ユーザーの大量流出に繋がりかねんからね。 >>930
悪質な奴対策に証拠だけはキッチリと握った上で批判しないと、直ぐに名誉毀損が成り立つってことだな。
事実であること。公益目的てあることは必ずアピールしなければならないし、それを裏付ける証拠も持っておかなければならない。 まず自分で裁判に行く人はほぼ居ないよ
弁護士が代理人出席でことたりる
弁護士丸投げし弁護士に金払って、請求者には払わない人は多い
差押とかするにも金も時間もかかるし、または何年も自分の口座使わずに身内の口座使えば財産ないから差押できない >>588＝>>596
ID同じなのに言ってることが矛盾してるよぉ！
また請求者のおばさんが「開示請求されて死にたい」連投で有益なレスを流そうとしてるんだね！
大量開示請求で高額示談目当ての反社のおばさん、恐喝で通報したげるねん☆ >>796
書き込みから賠償裁判まで時間が経ってるほど投稿者側に有利になるとnote弁は言ってるぞ
請求者側弁護士もそれをわかってるだろうから大幅に時間が経過してから提訴してくるなんてことはまず無さそう >>938
スレ削除された場合、削除からどれくらいで意見照会書が届くの？ スレごと削除とレス削除とでは違うの？
二、三ヶ月ちょこちょこ書き込んでてある日突然おそらく中傷レスのみ15レスぐらいあぼーんされてるのに気づいた
そのひと月後くらいに照会書が届いた 開示されたけど相手になんにも動きがない
内容証明はゴールデンウィーク前かな
とりあえず戦いに向けて身体鍛えるわ 雑魚の負け犬くんは回収諦めたんw？元を取ろうと必死にお金使いなさいよw？つまらないじゃんwww
財産開示手続きでせっかく何処の海外口座使ってるか正直に教えてやるって言ってんのにwwwそんなに海外で裁判するの面倒なのw？
で 弁護士同伴で刑事告訴まだあw？本当にお前キモいから全く警察に相手にされないのかよwwwww可哀想過ぎるわww
とりあえずまた100万貯めて差押え頑張ってwww 俺の場合、
書き込み
2ヶ月後、照会書
その4ヶ月後、開示請求訴訟
さらに4ヶ月後、内容証明
そこから3ヶ月、そろそろ裁判ぽい
約一年たってこれから裁判だから、時間かかるよー >>945
書き込みして2ヶ月って早くないか？
弁護士任せるの？本人訴訟？ >>942
その後どうなった？ 訴訟まで行ったのか？ >>945
プロバイダ負けたのか。役に立ってないな。 IPが分かってからプロバイダに開示請求(民事裁判)の場合って、いきなり開示される可能性あるって認識でOK？
あとから開示しました的な通知とか損害賠償請求やらが来るのかな？ 無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりゅーw？
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw？
回収は絶対に諦めるなよw？元を取ろうと必死に頑張れよw無駄だけどwww
パカ弁護士にカモられちゃったねwww？パカ弁に舐められまくりwww草ァ！wwwwww
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？お前警察に嫌われてんのw？ >>950
これが予想外の連続だったのよ
裁判終わったらいろいろ書き込むよ >>951
開示されたかも俺は分かんなかったよ
弁護士がプロバイダーに聞いたら○○月に開示されたよって教えてくれた >>954
レス見たけど一度は任意照会届いてて、それで拒否ったから相手が裁判所通して開示訴訟って感じだよね？
裁判通しての開示訴訟に負けたら内容証明でもって通知って事なのかな
ちなみに言える範囲でいいけど裁判てどんな感じなん？損害賠償とか名誉毀損とか >>955
開示請求の裁判にプロバイダーが負けたら、個人情報を原告に連絡
その情報をもとに相手が裁判起こす
ふつうは、まず内容証明でいくら払えみたいな請求
無視したら裁判
場合によっては内容証明無しでいきなり訴状送られてくることもあるのでは？
ちなみに俺はまだこれから裁判なんよ
内容証明では300万払えとか言ってきてたな ID変わっちゃったけど、自分が開示されたかどうかは、基本的に分からない（通知なし）って考えた方がいいよ
自分も大手のプロバイダーだったけど、何もなかったし
自分から聞けば、教えてくれるかもしれない >>954
プロバイダ訴訟から半年経って連絡なしなんだけど開示されてる可能性あるのかな？ >>958
可能性はあるんじゃない？
プロバイダーに聞いてみたら？
相手は高いお金払ってやってるから、中途半端ってことはまず無いよ >>956
悪意がある人間にステルスで渡ったらヤバイね
国が動かないと犠牲者が出るかもしれない >>961
慰謝料＋開示費用
開示費用がなかなか高いんだよね >>962
開示費用合わせてか実質200万ぐらいか
それでも企業相手じゃないとぼったくり相場だわ とにかく俺が言いたいのは、照会書届いてから裁判までかなりタイムラグあるから、頑張ってお金貯めた方が良い
俺も最初お金無かったけど、頑張って貯めたw
お金貯まると精神的にも楽になるよ
結局お金で全部解決できることなんだから
100万円くらい貯めてれば弁護人費用合わせて何とかなると思う つーか、開示情報悪用してるのでも実際いたんだよね
ニュースになればいいんだが でも今までちゃんとプロバイダから連絡あったしなあ
開示云々はあると思ってるんだけど
もし開示されてたらその後慰謝料請求してくると思うんだけどまだまだこれからなのかな？半年以上も？ その反社は住所から家に凸して動画で晒しやがった
恐ろしいことだわ
請求者の背景調査してから開示しろよまじで >>967
弁護士に聞いてみなよ
書いた内容が具体的に分からないと相手が訴訟して勝算があるかどうかも分からないんだしさ
微妙なら様子見は十分有り得るよ >>956
サイト運営者に仮処分でIP出させてプロバイダに開示訴訟の場合は意見照会さえ来ない可能性あるのかなー
すまん裁判これからだったか
300万は凄いね、裁判したら絶対もっと安いんじゃないの
某ブロガーの人から開示されて損害賠償裁判やるって人がツイッターに居たけど、俺から見たら全然大した内容の書き込みじゃなかった
大金渡すくらいなら裁判するよねそりゃ 損害賠償訴訟訴訟の被告で弁護士に依頼している人がたくさんいるのに
弁護士依頼の経緯や弁護士との契約内容や訴訟に関して形式的部分に対するレスがほとんどない
このスレの人たちが一番知りたいことの１つであろう開示費用についての反論もほぼない
実際に裁判しているも弁護士に依頼している人もレスほどいないのだろう
請求者の自演ばかりだろうな >>970
気の弱い人や世間体気にする人だと大事にしたくなくて高額示談しちゃう人もいそうなんだよな
それが開示ビジネスと揶揄される所以 >>972
書類届いたの類のレスもほとんどネタだよこのスレは昔から
それ含めて楽しみながら勉強しようや
その時が来た時のために >>954
マジか。そんな事も伝えてくれないのか。住所を知られたら危害を加えられる可能性もあるのにな。 照会書が届いたら一年後くらいに損害賠償訴訟になるよっていう工作なんだろうな
照会書届いても発信者が訴えられるのはその半分もないからあんまり気にしないほうがいいよ >>973
弁護士費用を無料だか激安？で受けて大量訴訟してる弁護士さんもいるみたいだね
きっと示談金から一部手数料として報酬貰うんだろう
1件10万でも100件当たれば凄い額だもんな >>974
請求者側の嘘が多くて勉強にならんぞw
それに嘘の質が低くて楽しめるレベルにないw なんで、みんな照会書の返事に
「開示訴訟を提訴してきたら連絡ください」とか
「判決が出たら、連絡をお願いします」とか
書かないんだ？
俺は、書いておいたから、ちゃんと連絡きたよ
「開示請求訴訟は棄却されました」ってね >>980
その場合はマジな話、すぐ弁護士に相談しといた方がいいよ
書面以外でのコンタクト取ってきたら即反訴出来る準備しとかないと
そいつの動画や書き込みの証拠は全て保存した方がいい
YouTuber界隈には今反社紛いがかなり紛れ込んでるからね たぶんここで嘘ついてる請求者側人間達は無料の弁護士相談までしかしたことないと思う
あっても有料の相談を１回とか
それほど弁護士や訴訟に関する知識がお粗末
それにネットの名誉毀損訴訟の被告で弁護士に依頼する奴もあまりいないだろう
答弁書なしの欠席裁判する奴もいるし、賠償金払う気なくて踏み倒すつもりでいるからそういう奴が弁護士に頼むとは思えない みんな開示請求来たとこで示談とか
相手の弁護士から連絡来たとこで示談でしょ
俺は示談しない
できない
金が無いから
弁護士も雇えない
失うものもない
本人で行くで
金が無いと言うか借金持ちだからしょうがない
負けるのはわかってるけど >>984
嘘だと思うレスには安価つけて周知してやればいいのよ >>985
知り合いが自宅近所にマンションが建つ計画があり、建つと自宅に陽が入る時間が少なくなるということで施主に文句言いにいった。
そこまでは良かったが、ソイツ、施主の会社と自宅住所をTDBで調べてネットに張り付けまくったらしくある日弁護士数人自宅にきたそうな苦笑 >>984
このスレはあまり信用していない
自分はスレタイ届いて何軒か無料で弁護士に相談してその中の1人に回答内容を書いてもらって
言われたのが恐らくこれで大丈夫また何かあったらご連絡くださいと言われたわ
なのでそんなに焦ってないしもし開示されたらまたその弁護士に相談すればいいかな程度よ >>988
名誉毀損ではないがプライバシー権の侵害 電話帳のページを拡大して載せてもあたる 天涯孤独の無一文ならもしかして示談を蹴って判決も踏み倒せるかもしれないが、天涯孤独の無一文って辛すぎないか？ >>990
まぁソイツ曰く、プライバシーの侵害ってかなりの端金らしく裁判やらやっても名誉毀損より採算取れないって言ってたな。 >>983
相手はYouTuberでなく、ブラック企業なんだよね。弁護士に相談したら、証拠がなくても一応警察に被害届出しといてもいいんじゃないですか？
だってさ。全く親身になってくれなかった。証拠ないんだよね。監視されて付き纏われてはいるけど、そのタイミングで撮影とか録音とか出来ないって。 >>958
10ヶ月後に開示されましたって連絡きたわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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