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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか20
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0001名無し48さん(仮名)
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2020/11/08(日) 13:36:51.34ID:U44YMUqG0
未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う

スレのルール
取りあえずジャスと人望のフレーズが最低条件NG

過去スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1602987537/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1601305997/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1598455455/
0102名無し48さん(仮名)
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2020/12/01(火) 19:18:12.75ID:OPsW2Rvh0
>>101の続き ここじゃない方の中立スレ20の93

>37,43,101
93:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/12(木) 07:03:09.03 ID:3Nbwb8Nr0
前スレ403に書いてあるが
1スレ主自身が67自演工作してるから、相手も工作やってると思い込む系の人みたいですね76,81
しかもb/oaJH0v0は自称前スレ974,975の怪文書作った人

>工作
ID:OLNt62gW0と83のiD7kDpQL0と65のbGGIyu490 68,81 時系列的に極めて高い確率で同アカのIDコロコロ
ID:b/oaJH0v0と70のWmZAS9CR0両IDともに前スレにも書き込み 時系列的に極めて高い確率で同アカのIDコロコロ71


↓ルールの都合でかなり省略します。↓の判明スレみてね
191 1742020/11/11(水) 19:07:21.87ID:b/oaJH0v
188
190
ログなど拝見させて頂きました
これは工作員云々抜きにして、ちょっとおかしな事ばかりやってますね・・・
金の為というより、自分の中の捌け口を探してるというか

判明 ツイッタラーヲチスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1603040946/
0103名無し48さん(仮名)
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2020/12/01(火) 20:07:23.51ID:OPsW2Rvh0
93 ID:iVcD8KSi0
97 ID:YU6tEC/A0 IP中立21の43-45と48のYU6tEC/Ar、(オッペケ)Sr1d-XLgHでIDコロコロさんだね>86
98のDFr4Q2jK0

 ストーカーってフレーズ使ってるの11/29まで>43,45のRM9yfO4p0だけだったのにね。怪しい連携か分かりやすいな>100,102
>100山口以外をネガキャンして、山口の評価を相対的に上げたい山口そのものか山口推しだな
 中立スレはモラルの低い露骨な山口推し>13,24,70のIP中立スレのスレ主IDコロコロアウアウカーが常駐してるからな
アイツなら余裕で自演連携くらいするしね>37,102
 ヤツの自演連携とかする時のキャラのパターンは>>31,32の本音を言えば昨年5月に卒業したスレを参考にしてね

どれも>>43コテや紐付けもしてないし、IDコロコロや毎日別人のふりして無責任にバッシングやネガキャンしたい系の性格悪い人は確定
0105名無し48さん(仮名)
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2020/12/01(火) 21:14:03.63ID:vBtAMjnO0
>>98
>>99
この事件の犯人は2年前から山口の部屋番号をつきとめてる
一般的な感覚でいえばもうその時点でストーカー
0106名無し48さん(仮名)
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2020/12/01(火) 22:54:40.85ID:Yveb2F5x0
ところが犯人たちは山口に教えてもらったと陳述。
当初は郵送、後に同じマンションに部屋借りたあとは
直接渡しにしたとね。
0107名無し48さん(仮名)
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2020/12/01(火) 23:06:10.95ID:OPsW2Rvh0
>1中立19の449

>45 kOREVkOZ0
449:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/24(土) 23:34:15.73 ID:fFPFO5qz0
kOREVkOZ0
>ヤマグチガーのあたりのコミュ力の無さにビビる。
>妄想垂れ流し繰り返す
こういう1回目の書き込みから分かりやすいネガキャン山口推しか山口そのもの>>100と439

>>11,14,21,30,76山口がどういう人か分析はそれなりに済んでるんで
それを推してる人かそのものがどういう言動するかはある程度予想付くよね
具体的にはIDコロコロと複数回線で自演連携とかだね↓のようなね

423名無し48さん(仮名)2020/09/18(金) 20:25:38.93ID:63KegeLG0
あと↓みたいなIDコロコロと陰湿な連携して気に入らないヤツをスレから追い出そうとするワッチョイのスレ主
山口推しの63-64みたいなモラルの低いIPワッチョイのスレ主が常駐してるんで
IDの出現時間にも注意してコロコロや複数回線の自演に注意しないとな

62名無し48さん(仮名) (中止W FFc3-emVA)2020/02/14(金) 16:04:20.68ID:NkvOhtiAFSt.V
61
もう何言っても無駄だよ
こういう輩は無視が一番
63名無し48さん(仮名) (中止 372d-BDVY)2020/02/14(金) 16:09:44.05ID:r/CU6Ivs0St.V
62
うん
そうするわ
ありがとう

437名無し48さん(仮名)2020/09/19(土) 21:48:18.36ID:rF41QLa20
スレタイ読めない1読めないスレのルール守れない
そういう奴に限って無駄に声が大きいのが困りもの
主に山口推しのIDコロコロアウアウカーワッチョイのスレ立て主のようなヤツのことな63-64と319

それと中立7のhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1581642265/ワッチョイスレ立てた山口推しは
平日にスレが立って約6時間半で25回書き込み、423のIDコロコロとの陰湿な連携分含めると何回書き込んだのやら
その上スレのルール勝手に変えたくせに
>スレのルールが変わってるのは、どうして?
>マナーに自信がないからってこと?
この質問に答えないクズ>21だしね
0108名無し48さん(仮名)
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2020/12/01(火) 23:47:21.44ID:OPsW2Rvh0
>>104
ID:oxlLvh/m0
1回目の書き込みから事件のこと語らず誘導ですか?スレタイ読めますか?
>43コテや紐付けして、普段からまともに事件騒動語ってるのなら理解できますけどね

それで、調べてみたら>>55の勝手にスレのルール変えて5分で消えたIP中立のスレ主ですね>53,54
こっちで語れない事情があるの?私みたいに紐付けやコテになれば、まともに議論できると思うんですけど?
>>107の陰湿な連携や粘着とかが目的じゃなければ、こちらのスレでも議論可能ですよね?

それにアナタは>37のここじゃない方の中立スレ20の950以降の質問にも答えてませんよね?それ以外も答えてない質問多いけど>54
ここも>104の早さから>24常駐してしっかり見てますし、950以降の質問もみてますよね
IP中立21のスレ主[180.5.150.182]の残した証拠や状況証拠で正体バレてないと思ってるの?>13,24,54,70,103


104 名前:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/01(火) 20:14:31.94 ID:oxlLvh/m0
そこまで言いたい事あるならここにおいでよ

50:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 21c2-mP+O [180.5.150.182]):2020/12/01(火) 20:08:58.84 oxlLvh/m0
43
ちなみに大体どれくらいの団体だったか分かる?
1 名前:名無し48さん(仮名) (9級) (ワッチョイ edc2-mP+O [180.5.150.182])投稿日:2020/11/26(木) 21:12:53.25 ID:eKLYpDHg0
未だに不明な部分が多いこの事件
0109名無し48さん(仮名)
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2020/12/02(水) 00:37:03.93ID:DKFMx5xd0
>>108
向こうのはこっちに貼らなくていいから向こうでやってくれないかな?
0110名無し48さん(仮名)
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2020/12/02(水) 02:24:28.02ID:NnImkK090
>>106
まあ犯人の言うことを鵜呑みにはしないが
なぜ部屋を突き止めながら2年も犯人たちは事件のように実力行使にでなかったのがずっと謎
同じマンションを借りる目的なんてそれ以外考えられないはずだけど
0111名無し48さん(仮名)
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2020/12/02(水) 04:12:03.28ID:DC4qGt8m0
>>105
ん?
つきとめてるってw
山口本人から教えてもらったと言ってるじゃん
0112名無し48さん(仮名)
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2020/12/02(水) 05:18:01.87ID:mVcqFWxC0
>>110
厄介といってるけど実際は気弱なヲタだからね。
ネットとかではイキッてるけど。虚勢張ってるだけ。

メンバーにバレたことで山口がアフターフォローなく切ったことが
事件の直接の原因というのはある程度納得いくんだよね。
彼が言うように貢いできたのならね。
0113名無し48さん(仮名)
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2020/12/02(水) 05:36:29.89ID:da9+j/Ah0
山口があいまいに事件を世間に公表することで
メンバーに何が起こったか
0114名無し48さん(仮名)
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2020/12/02(水) 06:45:57.72ID:YIYRwfys0
>>113
それに対処しなかっただけの話
0115名無し48さん(仮名)
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2020/12/02(水) 10:58:26.90ID:mVcqFWxC0
>>114
両方を生かそうとしていたから対応が難しかっただけ。
それを逆にネットリンチ側に利用された形ね。
マスコミもそれを是としたし。
0116名無し48さん(仮名)
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2020/12/02(水) 14:22:52.05ID:BWclZM450
>>115
小林麻耶の件を見ていると山口をメンバーやグループに迷惑かけた人間として即解雇するという対応が正解だったと思う

この対応をすれば山口が抵抗した場合

自身の顔への攻撃の鑑定結果
そそめかしたの根拠の提示
メンバーが関与したことの根拠の提示

この3点を出さないと名誉毀損罪か威力業務妨害罪に問われることになったので完璧にシロクロつけて決着させることができた
0117名無し48さん(仮名)
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2020/12/02(水) 14:38:01.41ID:NnImkK090
>>112
俺もそう思う
写メ会の部屋番号のやつはまさにイキってる奴の証明みたいなもんで
メンバーのいないとこではあることないことヲタ間で言い合ってマウントとってね
0118名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/02(水) 16:33:54.17ID:7+sqDyWq0
自分は裁判での犯人の主張はそこまで嘘まみれとは思わない
犯人の主張からでも男女関係からは一線を引いてるわけで
ここまではセーフだと思っていてもおかしくはない
犯人が直接会いに行かなかったのも脈ありだと思っていたからだとすれば納得がいく
事件自体をみてもレイプ目的とは思えないから
0119名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/02(水) 17:31:44.66ID:mVcqFWxC0
>>116
それをするには時間がなさすぎた。新潟の運営はあくまで実働部隊で
その決定は東京でしかできなかったからね。
その体制が整う前にマスコミに食いつかれて身動きが取れなくなった面はある。

>>117
その程度のガキっぽいマウントの取り合いでしかないのに、
なぜか後からやってきたネットリンチ軍は話を盛り盛りにしてしまった。
メンバーの関係も含め実態とはかけ離れたものが広がってしまった。

>>118
AKBGの内規には違反するけど、地下アイドルならあってもおかしくない関係ではあるよね。
推しの支援という意味ではね。男女関係に発展させるつもりは犯人側にもなかったと。
山口が本人は否定してるが、ツイキャス主『まほりん』だとしたらそこの部分は
山口自身もセーフと思うかもしれない。
0120名無し48さん(仮名)
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2020/12/02(水) 18:13:13.67ID:da9+j/Ah0
>>11,89個人名を示さなかったことでメンバー間でも疑心暗鬼になっただろうし
犯人捜しが始まりネットリンチ>>8されるようになった
それで自分からあいまいに事件を公表>7しといて、事件真相>10,75を明らかにする気がなさそうな態度を見せている>>6,9,15,31
0121名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/02(水) 21:00:45.28ID:da9+j/Ah0
メンバー同士でもお互いのプライベートを
全て把握してるわけではないからね
0122名無し48さん(仮名)
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2020/12/03(木) 00:51:12.99ID:WzvN/Hv10
メンバーやグループの評判落として
さらに卒業後もメンバーらの評判落として逃げていったね
0123名無し48さん(仮名)
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2020/12/03(木) 01:26:21.78ID:Yymk+PGk0
>>118
実際内規には違反していないかもしれない
NGTの騒動で明確な規定が存在しないことがバレてしまったし
そこは各々のプロ意識に任せるということだっただろうけど
このグループの規模でそれはむりですわな

>>121
プラスストーカーがメンバー落とすためにあることないこと吹き込む
あの子も仲良くやってるから君も仲良くしようよってね
総選挙やらなにやら太ヲタが影響力を行使する部分が大きいからメンバーも無下にはできない
空の投票券なんてものがオクで売れる理由ね
0124名無し48さん(仮名)
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2020/12/03(木) 06:51:46.29ID:FBQbJ2Xo0
>>123
プレゼントに関してはちゃんとした規定がある。
https://ngt48.jp/present
単価縛りというのが特徴的。それ以外はそこまで変な規定ではないからね

この規定があることを犯人も山口も理解しているんだよね。
直接送付を持ちかけ、山口が了承して住所教えたと犯人は陳述してる。
0125名無し48さん(仮名)
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2020/12/03(木) 12:12:51.87ID:hWsoaJO/0
>>122
騒ぎ起こしておいて、メンバーを犯人扱いし、ネットリンチ誘導しておいて我関せずだからな。


>>124
理解はしてますよ。
以前生誕祭のフラワースタンドと一緒に飾られていた電飾看板をスタッフに欲しいと言ったが、ダメだと言われたと本人が言ってたし、フラワースタンドの物くらいいいのに と愚痴ってましたからね。
0126名無し48さん(仮名)
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2020/12/03(木) 12:32:20.78ID:2RHmTI7Z0
ここのスレ主が全く中立で無いから、スレの方向性がおかしい事にはもはや突っ込まないが、書き込みで大体誰か分かるようになってしまったのは正直悲しい
0127名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/03(木) 13:19:51.97ID:RC9+SHiB0
54 名無し48さん(仮名) (ワッチョイ c7c2-yTsG [180.5.150.182]) 2020/12/02(水) 21:30:47.70 ID:f0rKv9ce0
>>51
厄介とは実態の持たない集団だというのは理解できた

だけど、俺は偶然にしては出来すぎてると思うんだよな

山口が記念公演で謝罪した後にメンバーに関する情報が掘られた流れに関しては、偶然とは言いにくい部分があるにせよ

荻野と西尾の密会の写真が流出した件にせよ
荻野・太野・西潟の温泉旅行の写真が流出した件にせよ
その後、中井と本間の遊園地の写真も流出した件にせよ
百条委員会が潰された流れにせよ
裁判が終わった直後に西尾と厄介の食事風景が週出した件にせよ

俺はメンバーに批判の流れを向け、運営や厄介側の核心的な情報は出さないようにする工作は絶対にあると思ってる



荻野と西尾の写真や動画は西尾が普通にインスタに上げてたんだが、そういうのを流出って言うのだろうか?
0128名無し48さん(仮名)
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2020/12/03(木) 14:55:45.55ID:DI8jm9NB0
>>127
西尾と厄介が繋がってたんならあり得るだろ
稲岡と同じやり方
最後に厄介が西尾を裏切った形
0129名無し48さん(仮名)
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2020/12/03(木) 18:39:19.46ID:WzvN/Hv10
ID:2RHmTI7Z0 126
>ここのスレ主が全く中立で無いから、スレの方向性がおかしい
>>10>中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん>次からスレタイ変えろよ

スレや私のネガキャンもしてるんで2RHmTI7Z0は分かりやすい山口そのものか山口推しだね>>100
>スレの方向性がおかしい、とかほざいてるんで>22,43の要は山口を批判するな!系の人でもあるね


>>37スレのルールすら守れない無責任なスレ主さんzUGznYYM0や
>108勝手にスレのルール変え質疑に応じず5分で消えたIP中立21のスレ主[180.5.150.182]に>107
批判的な人が私以外に全くと言っていいほど居ない時点で、ここやIP中立21の住人(ID)のほとんどがどういうヤツかバレてないと思ってるの?>108

2RHmTI7Z0は>43コテや紐付けもしてないし、IDコロコロや毎日別人のふりして無責任にバッシングやネガキャンしたい系の性格悪い人は確定
0130名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/03(木) 18:44:19.18ID:WzvN/Hv10
>1中立19の541,720
541:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/10/27(火) 22:14:44.90 ID:2bFu6LiB0
↓山口が公園録音で18年12月にした発言>21
山口「全部、正直に言わないと「SHOWROOM」でもこの3人、その4人、5人全員ファンのオタクにみんな言うし
 警察にも言って、その人たちの人生も、あなたの人生も、滅茶苦茶になるんだからね」

↑山口は被害者が悪口を言いふらすと、その人の人生が滅茶苦茶になることを理解してるような発言もしてる>>14,15,21,89
さらに↓みたいなこともやってるのがね

NGT卒業を控え... 山口真帆の「いいね砲」、メンバーも照準に


720:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/11/03(火) 17:18:36.36 ID:CrM6Qa930
719
> なお、被告1と被告2とは、上記のとおり、被告1において、山口氏と話し合いをすることで、
>ダイレクトメッセージをやりとりするなどのつながりを回復させようとしていたものであり、
>山口氏に対して暴力を振るうつもりなど全くなかったものであり、したがって、暴行の共謀をしていない。

犯人はこんな発言もしてますね
それとメンバーは事件関与してたんですか?>>5,8
0131名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/03(木) 23:44:29.68ID:WzvN/Hv10
 また>109で高みの見物やってるしな>>37,38,43,101,102
DKFMx5xd0複数回線(サブアカ)で質問に答えず、質問してくるしね。予防線張るの好きですね>>14
本アカ(f0rKv9ce0[180.5.150.182])は12/1に誘導>>104,108しといて姿を現さない無責任っぷり

 [180.5.150.182]は>37の方の中立20スレ主zUGznYYM0(スレのルールを勝手に変更する18,19。当然のことを理解できてなさそう57)
と言動が完全に一致してますね>24


109:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/02(水) 00:37:03.93 ID:DKFMx5xd0
108
向こうのはこっちに貼らなくていいから向こうでやってくれないかな?
54 名前:名無し48さん(仮名) (ワッチョイ c7c2-yTsG [180.5.150.182])投稿日:2020/12/02(水) 21:30:47.70 ID:f0rKv9ce0
51
厄介とは実態の持たない集団だというのは理解できた

1 名前:名無し48さん(仮名) (9級) (ワッチョイ edc2-mP+O [180.5.150.182])投稿日:2020/11/26(木) 21:12:53.25 ID:eKLYpDHg0
未だに不明な部分が多いこの事件
0132名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 01:02:35.71ID:7/LLDAT10
常駐してるネットストーカーマジで気持ちわるい
0133名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:20:22.29ID:PzrRLPtI0
結局事件当事者で誰と誰と誰が悪かったの?
それぞれどれくらい悪かったの?
0134名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 02:21:15.90ID:TrYLH+Fz0
ggrks
0135名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 03:09:14.89ID:lmzGk+dB0
犯人たちが悪いで終わり
0136名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 16:31:48.56ID:+h8etOwZ0
>>135
事件はな。
その後の騒動は誰が悪いのかな?
0137名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 17:09:14.17ID:W/MGQyxC0
>>136
山口と長谷川が悪い
0138名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 19:02:46.59ID:Hmnbog6B0
事件に関与していないとだけ表明して
被害者の気持ちも汲み取らず
最も気がかりな、犯人との関係については説明をしなかった関係者に多大な問題がある
自分の娘が被害を受けたなら、犯人と被疑対象者の関係を明らかにしないと
事件の根本は解決しないと思うのは当然のこと
0139名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 19:09:06.96ID:z+uViz960
>>138
それは言い出した山口が証拠と一緒に説明すること
自分を犯人呼ばわりした人間に対して、被害者の気持ちを汲みとれなど寝言は寝て言え
0140名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 19:22:03.15ID:W/MGQyxC0
>>138
犯人と山口の関係?
確かにもっと早く明らかにしていればね
運営はバカだからホントに知らなかったのかもな
0141名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 19:44:53.60ID:SKGcby7y0
>>140
握手会や選挙がらみだから運営としては言えなかったんだよ
それは他のメンバーも同じだが
0142名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 20:27:02.40ID:lmzGk+dB0
>>136
人を叩くのが大好きなネットのキチガイどもと
無責任なマスコミ
0143名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 20:28:56.61ID:lmzGk+dB0
忘れる人がいるけど運営もメンバーも本来なら被害者
0144名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 20:31:29.52ID:O+bT6l2e0
>>139
メンバーに対しては思うところはあれど、運営に対してそれは通用しないでしょ
そもそもそのメンバーに関しても、運営に組してるから同罪に扱われた節がある
0145名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 20:37:55.31ID:YCAozITW0
この騒動をわかりやすくまとめると
暴行事件の被害者が犯人の他に犯人たちを唆した人間がいると告発したけど
調査の結果唆した人間は確認できなかったという騒動
0146名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 20:38:45.17ID:9ODlKzii0
騒動に関しては運営も事件起こした連中も被害者だよ。
加害者はネットイナゴとマスコミ。
先導者は誰とは言わんが。
予想以上に燃え上がってしまった。
それがいまになって先導者に帰ってきてる。因果応報。
0147名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 20:39:41.34ID:YCAozITW0
>>145
その調査結果に被害者は不満だったようだが
特に法的なアクションを起こすわけでもなく調査元を批判しながら仲たがいで終了
0148名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:01:58.73ID:lmzGk+dB0
>>146
さすがに犯人たちが被害者というのはない
メンバー狙ってマンションいくつも借りてるような連中
手の込んだストーカーでしかない
0149名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:06:02.97ID:9ODlKzii0
>>148
騒動に関しては被害者だよ。
まさか蒸し返されるとは思わなかっただろうに。
まあ、事件起こしたんだから仕方ないのはあるけどさ。
0150名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:06:26.42ID:PzrRLPtI0
まあ犯人が録音前に山口に何を言ったかが当事者以外に分からないからな
騒動が起こる要因をどれだけ犯人が作っていたかも不明なことが多い
0151名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:09:53.84ID:SKGcby7y0
>>147
どう転んでも山口はグループには戻れなかった
だから卒業後の処遇の条件闘争だった、ただし山口は自分からはそれは言えない
でも吉成はそれがわからなかった、秋元や指原はわかっていたのに

吉成はわかっていたけどテロに屈したくなかったのかもしれない
ただ山口は情報戦だけは才能があった、踊りも歌も演技も才能ないのに
0152名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:10:34.40ID:lmzGk+dB0
>>149
そこまで同情する必要はないと思うわ
犯人に関してだけ言えば騒動がなければマンションの件とか発覚しなかった
自業自得以外の何物でもないし
あいつらの個人的な欲望のせいでメンバーや運営にこれほどまでに迷惑がかかってる
しかもあいつら最初は第三者委員会の調査に協力もしなかったしな
0153名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:10:36.41ID:04kHnk6u0
>>144
メンバーに関しては、騒動の初期段階にネット上に中傷を疑われる動画の数々を挙げてたのが不味かったな
それのせいで、そうでないものまでこじつけで悪意有りとされ、加害者側と被害者側のボーダーがくっきり分かれてしまった
そのデジタルタトゥーを厄介と運営、マスゴミや悪質なネット民に最大限に悪用されてしまった
0154名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:12:07.42ID:04kHnk6u0
>>152
ツイキャス配信も反省のかけらも感じられなかった
人として終わってるというのが俺の印象
そして、それは運営にしても同罪
厄介は人間失格
運営は運営会社失格
0155名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:13:33.37ID:qRitNTJB0
>>151
情報戦の才能なんてないと思うけどね
暴行事件の被害者+パワハラorイジメ被害者(のように見える)+対権力の告発者+若い女でアイドル
立場そのものがチート
0156名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:14:15.32ID:04kHnk6u0
どうせアンカー君がまたアンカー付けまくりの電波文送りつけるから、言っておくけど
あっちのスレ建てた者だけど

せっかくなので、ここに居る人に聞きたいんだけど

この件で中立とはどんなスタンスだと思う?
0157名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:15:36.97ID:lmzGk+dB0
>>153
中傷を疑われるような動画がまずいというが
んなもん見る側が無理やり中傷だと結び付けるんだから無理な話
0158名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:17:26.98ID:04kHnk6u0
>>155
というか、事件が起こる上でやましい事がないのがはっきりと伝わったのが大きかった
逆に運営サイドはやましい事があるのが有り有りと伝わってきた
しかも運営は今をときめくアイドルグループの運営会社であり、権力者
これでどちらを信用しますか?って話
0159名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:19:31.23ID:1OH2cef80
>>158
やましいことがないなんて伝わったか?
単純に暴行事件の被害者にやましいことなんて疑わないからでしょ
だから存在そのものがチートだと俺は言ってる
最近の日本はまず被害者が絶対という空気が強い
0160名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:19:47.05ID:04kHnk6u0
>>157
というよりね
メンバーはネットの恐ろしさを理解していなかった
アイドルという立場の危うさも理解していなかった
それを理解させる機関が金の事にしか眼中になかった
村雲のいう思いやり溢れるグループになってという呼びかけは、何故メンバーが非難を浴びる事になってしまったのかの答えだと思うわ
0161名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:20:31.89ID:04kHnk6u0
>>159
うん
あるなら、運営が見つけてとっくに出してるしね
0162名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:22:21.94ID:1OH2cef80
>>161
話噛み合わない感じだからいいや
あんたの感想と俺の感想は違うというだけ
0163名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:23:13.69ID:Q+taGhm90
今からでも遅くないから、被害者の確信のない思い込みで多大な迷惑を被ったと世間に公表すべき。事実なんだから問題はない
0164名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:24:17.20ID:9ODlKzii0
>>152
まあ事件だけに絞れば刑事では不起訴となり、まあ形上でも山口と話がついた
んだから、騒動はあくまで山口と運営やメンバーとの対立というスタンスでしょ。
民事でもその方針一応見せてたし。

おっしゃるようにファンとメンバーとの距離感がおかしくなっていたのは
確かでそれが運営やメンバーに迷惑かけたのは事実。
ここは分けて考えるべきかと。というのが山口と笠井の関係では
具体的におかしい距離感を陳述してるからね。
プレゼント直接渡しやメンバーへの愚痴を聞かされてるとかね。
0165名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 21:27:33.73ID:PzrRLPtI0
>>156
>アンカー君がまたアンカー付けまくりの電波文送
イヤミたっぷり。性格の悪さが滲み出てますよ>37


ID:04kHnk6u0
その前に>>108,131の質問とかに全て答えたら?
>>37そもそも普段どんな発言してるか分からないヤツのルールや仕様とかへの口出しって価値あるんですか?

>101の>そもそも誹謗中傷禁止ってルールにする以前に当然のことなんですが、理解できてます? 前スレ949
これが理解できてなさそうな人が中立がどうの言ってもね
IPスレ今回も中立感のない仕様になってるしね
0166名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:32:12.17ID:lmzGk+dB0
>>164
事件が決着がついてると蒸し返してはいけないわけではないし
やはり事件は騒動のきっかけなのだから
犯人たちは騒動の被害者というのはさすがにとんでもすぎるよ
事件と騒動は切っても切り離せない
0167名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 21:35:17.29ID:9ODlKzii0
>>166
100%の被害者ではないけど、そういう面はあるということで。
自らまいた種でもあるから同情まではできないけど
0168名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 21:44:04.03ID:PzrRLPtI0
私は事件騒動どちらも犯人に非があると思ってるけど
>>150に書いたように公園録音前の山口と犯人の会話が分からないからね>>33
どれだけ悪いかはよく分からないな。犯人に騒動で被害者的な面が全くなかったとも思ってないが>9

山口は騒動で>>14,89,120,130みたいなこととかやってるしね
0169名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 21:49:14.25ID:Q1FQJ1kw0
>>156
山口とメンバー、両者を被害者とみる事
ジャス連中はメンバーやファンの被害を軽く見過ぎる傾向があるし
逆に人望連中は山口の被害を軽く見過ぎる傾向がある
0170名無し48さん(仮名)
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2020/12/04(金) 22:11:46.78ID:SKGcby7y0
>>159
批判できないチートなポジションを取ったのも山口
その状況を最大限に利用したのも山口
名誉棄損にならないように実名は出さなかった
自分の手を汚さずに相手を叩くが
相手の勇み足は見逃さずの勝てる時だけ自分で叩く
俺はあんなに上手くやれない、ある種の才能は感じる
0171名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 23:24:40.51ID:PzrRLPtI0
>132 7/LLDAT10を見て下のを思い出した
↓の319のカキコの直後に本性現す高確率でアンチメンバーのIP中立スレのスレ主>>24,70


>1中立17
309名無し48さん(仮名)2020/09/13(日) 14:48:53.80ID:x7tjBbEf0
論点ずらし?片腹痛いわ
旧運営が企業として体をなしてれば
そもそも事件は起きてない
事件後もまともに対応してれば山口告発もない
そしてメンバーがここまで叩かれる事もなかった

本質見ろよ
あと山口ガーは他所でやれ

319名無し48さん(仮名)2020/09/13(日) 20:23:30.28ID:xOeZG09i0
こっちがまったりバレにくいように書き込みしてても前スレとかでネチネチ叩かれたからな

342 :名無し48さん(仮名)[] 投稿日:2020/08/13(木) 02:34:29.71 ID:6bzl2RYF0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1585803000/930
裁判終わって以降に黒メンから直々に謝罪の言葉は絶対にいるね、とほざくアンチメンバーのIP中立スレのスレ主

↑あたりからある程度反撃し始めたが
悲しい
320名無し48さん(仮名)2020/09/13(日) 21:00:22.75ID:x7tjBbEf0
313
結局お前は山口がー信者がー
と現実逃避してるだけ
そしてお前のやってる事は暗闇に鉄砲
キモヲタルールはキモヲタ内でしか通用せんよ
0172名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/04(金) 23:44:46.04ID:PzrRLPtI0
ID:7/LLDAT10 >132
常駐>24にストーカー>>103に気持ちわるいか
アンカーやID指定とかしないあいまいな批判ですね>>11
>7,14,120,121誰あてか明言しないあたり騒動起こした人に似てますね
あと↓のも見といてね


>1中立19の504でも言ったんですけどね↓
【実業家】#前澤氏、写真ディスられヘコむ「人からキモいって言われるの意外とつらいぞ」#はと [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602733836/

ここでコテハンやってるような人が気持ち悪いやキモイって言うならある程度理解できることもあるが
紐付けもせず無責任な毎日IDが変わる匿名の立場から言ってるような人は軽蔑するね


ID:Q1FQJ1kw0 >169
スレのルール守れないヤツが中立のふりか
>37のzUGznYYM0中立20スレ主そっくり>24,70

どちらのIDも>43コテや紐付けもしてないし、IDコロコロや毎日別人のふりして無責任にバッシングやネガキャンしたい系の性格悪い人は確定
0173名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 03:01:11.74ID:r4d5XYwB0
良い空気と悪い空気がある
それを作り出す嫌な奴がいたね
0174名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 06:35:56.13ID:PIMyQxuu0
>>160
最後は改心したけれど
基本的に村雲は加害者側の人間
0175名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 06:40:33.43ID:PIMyQxuu0
>>148
山口に嵌められて逮捕までされたんだから被害者的な部分はあるが山口から狂言を持ちかけられた時に断る勇気を持つべきだった
0176名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 07:39:39.15ID:fQ5fLNw+0
ここでコロコロ騒いでる奴、フォロワースレの新潟県じゃねえか
きっしょ

22947の素敵な(新潟県)2020/12/04(金) 07:23:44.62
>>88,90
>>199
まっほのようなやわらか銀行が
また質問に答えずアンカー付けてる
>>186は前スレ362でした質問ですいい加減全て答えてね


509 名前:47の素敵な(新潟県) 2020/12/05(土) 07:20:22.96
>>88,90
>>186でジャス東京都やわらか銀行が同時発生!
昨日の夜中は厄介ジャスやわらか銀行が暴れてたが
今日の夜中はやわらか銀行が暴れないで厄介ジャス東京都が暴れてるな
ポルテってワード使う厄介ジャス東京都は庭の回線コロコロっと
0177名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 08:51:44.38ID:0UutJnYV0
じゃあネット中傷されたって人の名前あげることできますか?
モヤモヤした言い方で、
本当に関係ないのに中傷されたメンバーの中に
勝手に本当に疑われてるメンバーも含めて考えてる人がいますよね?

それでいいんですか?解決にはなりませんよ
0178名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 09:46:17.27ID:r4d5XYwB0
>165
IPスレ今回も中立感のない仕様になってるしね
→IPスレ今回も中立感のないルールになってるしね
に訂正します
0179名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 09:50:53.61ID:r4d5XYwB0
ID:fQ5fLNw+0 >176
 そういえばフォロワースレでよくコロコロ認定して暴れてる庭ってアウアウカーでしたね>>13,24,54,103,108
>103 >ヤツの自演連携とかする時のキャラのパターンは>>31,32の本音を言えば昨年5月に卒業したスレを参考にしてね
>>38やっぱ暴れてるのここやIP中立スレ>55の住人(ID)か
 スレのルール破りに加え>きっしょ、ね。人間性が…>20
昨日>172で注意したばかりなのにね、残念

 fQ5fLNw+0はコテや紐付け>43もしてない無責任な立場のくせに書き込み晒し
IDコロコロや毎日別人のふりして無責任にバッシングやネガキャンしたい系の性格悪い人は確定ですね
↓のヤツと同じ人か似たような奴だね


27 名前:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/08/29(土) 18:06:06.67 ID:vPD8x9Ad0
とコロコロ茸が申しております。却下。
111 名前:47の素敵な(東京都)投稿日:2020/11/29(日) 19:04:16.82
このスレ、千葉県一人がコロコロ自演してるだけだなw

184 名前:47の素敵な(東京都)投稿日:2020/12/03(木) 22:26:27.27
>>172
山口まっほでもないですし名探偵でもないですけど!!しかも名探偵何?君みたいな気持ち悪い人間の事を名探偵って呼ぶの?
0180名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 10:03:51.98ID:sHhxNRm00
>>177
アンカー無しの文章でも何が言いたいのかわからないんだけど
つまり事件に関係ないメンバーも被害に遭ってるけど、それでいいの?ってことかな?
もうちょっと文章わかりやすく出来ない?
0181名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 10:53:33.98ID:H3EX99R10
>>174
村雲は、疑ったメンバーに謝った。そして、メンバー皆は許しているし、村雲自身もメンバーへの疑惑は無くなり、友達としてプライベートで遊んだり交流してるんだから、それは、もういいだろ。 村雲も被害者でしかない。
0182名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 11:05:47.66ID:5LlcugXC0
>>181
そもそも村雲は山口に呼び出されなければ疑うことすらなかったわけで。
完全な被害者。
0183名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 11:32:56.09ID:r4d5XYwB0
村雲は山口に↓みたいな話聞かされたからな

>>21山口「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」
山口「まりなとCは一緒にいたんだよ」
山口「すみません。Cは帰らせていいですか?関係ない人なので>14,25

山口は何を根拠に西潟太野をクズ>21呼ばわりしたのか
騒動始めてメンバーへのバッシング>>8,11を生む言動>>7,14,89,120,130してきたんだから全部説明してほしいですね>6,9,15,33
0184名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 12:16:56.12ID:PIMyQxuu0
>>181
村雲は途中で山口の陰謀に気付いていながら中途半端な発言に終始したせいで事態を悪化させた
メンバーに謝罪し許されたようだから叩く気はないが山口騒動を拡大させ48G衰退のトリガーを引いた張本人
0185名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 12:25:34.09ID:r4d5XYwB0
ID:PIMyQxuu0 >184
>メンバーに謝罪し許されたようだから叩く気はないが山口騒動を拡大させ48G衰退のトリガーを引いた張本人
174 名前:名無し48さん(仮名)投稿日:2020/12/05(土) 06:35:56.13 ID:PIMyQxuu0
160
最後は改心したけれど
基本的に村雲は加害者側の人間


↑の発言しといて叩く気はない、ね
>>70 >中立スレはモラルの低い露骨な山口推し>13,24のIP中立スレのスレ主IDコロコロアウアウカーが常駐してるとこだしね
>モラルの低い露骨な山口推しのアイツなら、なりすましくらい平気でするしな>107,173
0186名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 13:40:31.19ID:Q4HEUYHu0
村雲にとっても厄介は敵で今村には不満があったんだよ
そして早川とは気が合った。
山口は戻っても干されるだけなので話し合いもしなかった。

でも村雲もすぐ卒業して早川もいなくなったので
村雲は甘くて、山口の方が先を読んでいたのかもしれない
0187名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 13:46:12.07ID:ISy7RT1c0
ここにいる連中は今でもNGT復活を夢見て頑張っている人に対して、失礼だとは思わんのかね?
0188名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 14:29:16.40ID:uB0uhghT0
なんで?真相が気になるというだけでしょ
0189名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 14:36:53.29ID:5LlcugXC0
>>187
真相は気になるけど、まあ今更出てくるとは思わないけど
少しでも記録に残せればと

復活というのがどういうレベルでのことなのか?
以前のようにメディアにでまくってCMバンバン採ってくることかい。
現状、残留した彼女たちは新潟で地道にアイドル活動していってるわけで。
その中でDD監督やDD町長という新しい味方を引き入れながら
もう一度朱鷺メッセでという明確な目標があるんだよね。
うわついたやり方でないところは好感持てるし、ファンもそれで推してくれてるところも。
それぞれに個性のあったやり方してるのもいいよね。
0190名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 14:46:29.60ID:uB0uhghT0
みんな好き勝手に推理書いてワーワー言ってるだけなんだからええやん
読んでなるほどなと思うレスもたまにあるし
たまの息抜きにはちょうどいい
0191名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 15:09:07.71ID:0UutJnYV0
半分違う
確かに事件と全く関係ないメンバーもネット被害に巻き込まれた
しかし、疑いの晴れていないメンバーさえも
同じように被害にあったと言っているのではないか?ということ
便乗して自分たちも含まれようとしているように見えて仕方ない
0192名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 15:20:30.78ID:uB0uhghT0
そこが根本的におかしいんだよな
疑いも何も逮捕立件されたメンバーなんておらん
疑いなどという謎の理屈で誹謗中傷していい対象にそもそも入らない
ここ法治国家なのよ
0193名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 15:45:22.08ID:5LlcugXC0
>>192
客観的なものではないからねえ。
そこで納得するかどうかは>>191自身のことだからな。
少なくとも表立っての証拠はないからね。
0194名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 17:43:14.72ID:G/E/lieP0
犯罪に加担した山口
それを煽った村雲
メンバーを対立させた長谷川
頭が悪かった菅原
さりげなく逃げた杏樹
運営を見切った高倉
仲間を思いやり耐えた太野
気が強く意地になった西潟
嫉妬から叩かれた荻野
誠実に向き合った清司
崩壊を止めて評価を上げた角
漁夫の利を得た本間
存在感を失った中井
立ち位置不明で終わった山田
ことなかれ主義を貫いた西村
巨大化でチャンスを失った小熊
何も変わらない日下部
これが山口騒動の総括だな
0195名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 18:32:05.90ID:r4d5XYwB0
ID:G/E/lieP0 >194
最初の2行で正体バレバレ
ID:PIMyQxuu0こいつか似たようなヤツですね
>54 >IDコロコロアウアウカーは複数回線何個もってるの?

>>183村雲は山口に↓みたいな話聞かされたからな
>21山口「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」
騒動始めてメンバーへのバッシング>>8,11を生む言動>7,14,89,120,130してきたんだから全部説明してほしいですね>6,9,15,33


どちらのIDも>43コテや紐付けもしてないし、IDコロコロや毎日別人のふりして無責任にバッシングやネガキャンしたい系の性格悪い人は確定

そもそも特に最近は私以外コテや紐付けしてる人がほとんど居なかったのに
紐付け強制されるIPスレを立てる、>53 500に到達する前に立てない。16.1か16.6で立てずにスレ番乗っ取りする>55
以上からIPスレ立てた人[180.5.150.182]>108,131,165の目的は分かりやすいよね>107,173
0196名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 18:41:30.49ID:Q4HEUYHu0
村雲と杏樹は選抜外されて卒業既定コースだった
長谷川は胎内市キャラの件で家族ぐるみで運営に不信感あった
声優になりたいと以前から言っていた。
菅原は実力あったが売り上げには貢献しないメンバー
山口は伸びしろなかったし、年齢も限界
高倉はやる気失っていた、太野も人気あったとは言い難い

騒動無くても辞めるメンツは同じだったと思う
0197名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 19:32:44.79ID:5LlcugXC0
高倉は最終的な動きから見ると、高校卒業をもって芸能界引退するつもりだったかと。
ただ言い出しにくい状況ではあった。騒動での活動停止と復旧、そして村雲と杏樹の
卒業もあってね。

菅原は4846には向いてなかった。今やってるように
稼ぐというよりしたい仕事をするという形が理想だったかと。
長谷川はおっしゃるとおりかと。ただ現状では声優アイドル的な仕事なんで
いつまでそれでいけるかどうか
両人が高校卒業というポイントの時期に山口がトラブル起こしたわけだ。
七実が1年残ったのは残留もあるけど高校卒業をしたい
というのがあったかと。
0198名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 21:48:29.17ID:c/ZtUuLu0
>>194
運営の事がまるで無かったかのような総括だな
こいつらの目線って大概そうだわな
0199名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 22:58:47.62ID:r4d5XYwB0
>194 ID:G/E/lieP0
 事件真相知ってるのが山口と犯人ABの3人だけ>>10,75
>>21の公園録音で山口が「すみません。Cは帰らせていいですか?関係ない人なので
と発言してるしね
それで、騒動始めて被害者(メンバーや家族>>8,11)を増やす言動>7,14,89,120,130してきたヤツでもある>22,25,183

それをたった1行の具体性の非難してる時点でお察しですよね>76,107,173,195
>43コテや紐付けして発言に責任もってやってるんなら理解できることもありますが


ID:c/ZtUuLu0 >198
こいつも>43コテや紐付けもしてないし、IDコロコロや毎日別人のふりして無責任にバッシングやネガキャンしたい系の性格悪い人は確定
0200名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/05(土) 23:14:05.04ID:r4d5XYwB0
>199
それをたった1行の具体性の非難してる時点でお察しですよね>76,107,173,195
→それをたった1行の具体性の無い非難してる時点でお察しですよね>76,107,173,195
に訂正します

194は他のメンバーも1行ずつ書いてて、>>10,75事件真相を知り騒動始めた山口と同列のように扱ってるからね>>9,15
0201名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/12/06(日) 00:32:03.39ID:/+bIXlxe0
運営の何がダメだったのか具体的に言ってくれると話もできるけど
隠蔽とか間違った事実であれこれ言っても仕方ないしな
まあ無能だと思うし無能ということが最大の罪だとは思うが
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