今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>898
メンバーに対して、あの娘達が全員そうだとは思えんな
もしかしたらそういう娘もいるかもわからんけど
言及は無いからね
映像で見る限りだが、彼女達が絶対的な悪だとも思えない 1年半経っても繋がりメンバーの実名が1人として出てこない
これが全てだよ >>890
これを見てもわかるとおり、AKSと山口はグルです。
一般のメンバーには山口に楯突くことなど出来ません。 さーて誰かとは言わないけど
そろそろ埋め立て開始するぞ！
また大勢の意見無視してスレ建てするぞ！
意味不明なテンプレ貼り付けてスレ建てするぞ！ 頭は悪くないけど、頭が良くもないよね
状況証拠が多すぎる >>902
自分の主張の理由を何も説明できないウスラバカ、稀代の荒唐無稽な妄想家・アホの京都府（笑笑） そもそも山口が名指ししてないのだから
メンバーの反論もくそもないのだけどね
ネットの連中の何か言えってのはネタが欲しいだけだし
言ったら言ったで細かいとこから拡大解釈や妄想を広げて騒ぐだけだからな >>906
だが山口の告発でメンバーのイメージは悪化した
アイドルはイメージ商売
イメージの悪化は死活問題
であるなら悪化したイメージの払拭のために疑惑の否定は必須
それをしないからメンバーのイメージは未だに悪いまま
ダレノガレは自身に掛けられた疑惑をメディアに出まくって即刻否定しその結果イメージ悪化を防いだ
これが芸能人として正しい疑惑への対処の仕方
メンバーが何故そうしないのか実に不思議 自分の結論としては事件に関与したメンバーはいないだな
犯人にバス内の情報を漏らしたAは間違った行動ではあるが襲撃を知っていたとは考えにくい
また犯人の一人と交際していたと噂され録音でも犯人たちが連絡がとれると言ったEに関しては
知っていた可能性はあるがさすがに暴行事件に発展するとは考えていなかっただろう
山口の見立ては間違っていたことになるが
彼女は暴行事件の被害者であり犯人のでたらめ話も直接聞いているので
疑心暗鬼になって誰も信用できなくなるのは仕方ないといえる
犯人たちの身勝手な欲望が引き起こした悲しい事件としかいえない >>906
結果的に名指しされた4名はツイにて釈明したからな。
そもそも新潟日報は親御さん含めてのインタビューまで敢行してるのに
その内容が非開示前提というところで疑念を持つべきだった。
この問題を複雑化したのはほぼ新潟日報といっていい。
それがなければネット炎上が長期化することはなかった。 >>907
イメージがどうとかいうがそれたかが商売なんだよね
それにまた何か言って刺激して反論してくる可能性も大きいでしょ
彼女はそうやってきたのだから
ダレノガレと違ってメンバーの反論相手は犯罪被害者だから
相手が悪すぎるのよ まぁ山口はその内自ら化けの皮が剥がれるのでほっとくのが最善って判断もあるけどメンバーのアイドル寿命が減り続けるのは可哀想だな 山口より上位メンも2人卒業したしな
その2人は事件後1年以上在籍してたが ID:reGVzXNG0
ID:4RK3MvQ90と867のZeaXSZk70と888のNhTYlPMV0>873,895
時系列や発言内容的にこの4つのIDは、同一人物のIDコロコロの可能性が極めて高いな>>849,864,881,884,887
さらに845Mlu1fiIc0とも同一人物の可能性が高い
＞質問返しって言われたから、誠実に質問に答えたらこれだわ
>873の＞それで、山口は何個複数回線あるの？>403
質問はこの一つだけで、それに答えてないのに誠実アピール>849,887
ちなみに私は>873で質問に答えてますね>640,887の場合もあるけど >113,541公園録音で仲間のことをクズ、ビッチ呼ばわり
山口「意味わかんないよね しねばいいのに。早くしね」
これも人間性の状況証拠だね
>>11,14,113まあ警察の捜査に納得して矛を収めてれば、人間性を疑われることもなかったのにな>36,866,875 >>909
新潟日報からしたら、今村が説明に来なかった時点で
NGTに対して不信感しか無いだろｗ
本来なら新潟日報が家族取材なんかしなくても、運営が十分に説明しなきゃいけなかった。
新潟日報＝新潟財界＝新潟政界なんだから、新潟日報を逆恨みしても無駄。
新潟日報を敵に回してもAKBグループとしての活動はできるけど、新潟の支援は得られない >>909
問題の長期化の要因は、運営側が常に何かを隠してるかのような動きがあったから、ネット探偵団が飛び付いて炎上したからだよ
この情報の乱発には、厄介も暗躍してると見ていい
とにかくほぼ毎日何らかの動きがあり、ネット民は情報収集や自己発信に夢中になっていった >>915
無実のメンバーを犯罪者扱いして信頼もクソも無いな
所詮は田舎の三流メディア >>916
運営は
太野・西潟も守る必要があるし、山口たちも守る必要があった。
となれば沈黙せざるを得ないからね。
そこに誰も思いが及ばなかった。
そして沈黙をいいことに陰謀論に近い『僕の考えたNGT事件の真相』が
ネット上に流布されていった。 まさか証拠も出さずにつながりで4人の解雇を希望してた可能性が高いとは>>35,810,866,875,914
マスコミも分からなかっただろうしな。19年9月の公園録音公開>113、10月のツイート>35,589とかで
山口がどういう人間か見えてきたが>36 149名無し48さん（仮名）2020/11/07(土) 14:37:03.88ID:BPRYOb+D>>150
たしか謝罪スレだったと思うんだけど、中立スレのスレ立て人も怪しいようなことが書いてあったので、ヲチスレ・中立スレの過去5スレの埋め立て（レス消費）を比較してみた。
https://i.imgur.com/EJfBC9T.png
https://i.imgur.com/gEcQsny.png
（※各1スレづつ抜粋）
↓それぞれの過去5スレで共通してる部分は…
・消費する1日分のレス量は大した量じゃないのに、早めの埋め立てが開始される
・一定間隔でIDが変わる
・常にsage（青文字）で書き込み
・句読点感嘆符「、」「。」やひらがな >>920
何らかの工作かどうかは分からんけど
このスレは埋め立てからスレ建てが不思議なくらいスムーズだったよねぇ？ ID:qO7ZlYj00
＞工作
21:54に登場。事件のこと語らないでスレかスレ主のネガキャンね
>>403山口そのものか山口推しって分かりやすいな>>864,895,913
このスレのコピペか
【AK@tasukete44】【にがさない…@yurusanai1919】スレ主 判明 ジ〇〇ティスツイッタラーヲチスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1603040946/149 >>922
工作員は一年くらい前から話はあったからね
実際に笠井や稲岡などは謝罪スレにも現れてたらしいしな
事件って終わった事だと思う？
俺は現在進行中だと思うわ
その中で、工作員の足跡や流れを見るのって、必要だよ
変な妄想話と捉えられるだろうけど、ネットを使っての印象操作はしていないはずがない あの人が住所を教えたのが事実なら
誰かのせいにするなるべく関わりたくない人ってことになる >>923
まずは、ほんとこの正体は誰かって話からだな メンバー集まって話し合いして
その中から繋がり自白したメンバーがいたり、それ聞いて号泣したメンバーもいたんだよね？
で、繋がり防止の講習会まで開いたんだよね？
他店なら即処分のはず。そもそもメンバー加入した時点でその意識を個人で持つべきだと。
個人事業主なんだから、運営の責任ではなくメンバー本人の責任でしょどう考えても そもそも寮と言ってもいい程メンバーが住んでいるマンションに厄介ファンが部屋を借りてるのが有り得ないし薄給のメンバーには如何ともし難い
辞めるか太野のように倹約しながらコツコツサポート手当てを貯めて引越すしか無いなんておかしい
そして山口真帆は何故笠井達厄介がマンションに出入りしている事を秘密にするのか
何故その点ではなくメンバーを責めるのか
まりなでしょじゃないだろ
同じマンションに住むんじゃねえよキモいんだよカスと言うべきだろ >>928
ただのマンションだよ。寮じゃない。誰でも借りれる。だからエレベータ男がいたんだろ？ >>923
最近では、フォロワースレが建てられなくなったらしい
ソースは謝罪スレ
で、地下に意味不明な山口スレが乱立されてた
ただ映画決定のソースを受けて、人望が発狂しただけならまだいいけどね ルール追加案、今更だけど
山口とメンバーの誹謗中傷禁止
これで良くない？
純粋に事件の事を語るスレでいいと思う >>929
そもそも笠井も6Fといえど借りていたわけで。
この手の情報更新ができてない人たちが本当に事態を長引かせてる。 >>929
寮と言ってもいい程メンバーが住んでるって意味分かりますか？
何の指摘ですか？
頭悪いんですか？ 情報や時系列把握も大事だね
更新できてない人は騒動初期の先入観に囚われてる人もいそう メンバーが固まって住むように斡旋してたんだから寮で合ってるぞ
派遣社員とかの寮と同じような形態だろ
全てを借り上げしたものオンリーが寮ってわけじゃないんだから >>933
あなたが何を言っているのかわかりません ID:OFe4Jj1b0
ID:rWBaqFBS0と921のqO7ZlYj00 >922
＞工作＞妄想
この3つのID全部単発。同一人物のIDコロコロの可能性が極めて高いな
こういう疑惑かけるんなら最低限コテか紐付けしてからやって下さいね>>432,439
あと845Mlu1fiIc0と885reGVzXNG0と同一人物の可能性が高いね>864,913
>>403＞自分がやってることを相手もやってると思い込む系の山口推しか山口そのものが工作工作喚くんで、これも貼っとく
＞基本、このスレの存在が気に入らないから中立スレのネガキャン、あるいは山口に都合悪いヤツのネガキャンするんで分かりやすい >>935
土地勘のないメンバー居住だから東京で斡旋できるところは
限られてくるからな。
似たところになるのは十分考えられる。 >>933
例え居住者の半数がメンバーだっだとしても他の住人の居住に対してとやかく言う権利は無いってことだろ
頭悪いのどっちだよｗ >>119,774内情暴露系の人が悲劇のヒロイン属性もつと悲惨なことになるな>11,534,541
しかもマスコミに対してでもハッタリくさいこと言える人>>36,589,866,875 >>940
寮で他人が借りれないなんて元々言ってません
言いがかりやめろ
意図的に接触をしようとするなら出禁にするなり警察にストーカーで認知してもらうなりできるのに
何も対策せずに部屋で遊んだなんて言われる状況は異常 >>943
劇場や握手会に決まってんだろ…
一々頭が悪い 多人数が住んでて運営が把握してるだけで寮呼ばわりはちょっと…
ろくに管理もしてなかった結果がこれでしょ >>942
居住メンバーの管理責任を運営が問われるのは別問題
>928のアホみたいなレスに対してのやりとりなんだけど
わかってる？ >>35,589スポニチの写真はファンの証拠にはなる感じだが
繋がりは確信できないが、可能性が高まる程度かな>>36,866,875 ID:zUGznYYM0
スレのルール守れてない人に賛成アンカー
しかも誹謗中傷は誰に対してもやってはいけないことなのに、山口とメンバー以外は誹謗中傷しても良いと思ってそうな人
誹謗中傷（ひぼうちゅうしょう）は、根拠のない悪口を言いふらして、他人を傷つけることである 950か
クレーマーみたいなの常駐してるからな>>403 >>946
お前さんが的外れなんだよ
所属するメンバーと厄介ファンとの問題を自己責任なんて取り合わない運営が許されるかよ
未成年の高校生もいるのに >>944
じゃあ「マンション」は>>942のどの部分に掛かってるのか説明してもらおうか。
まさかどこにも掛かってないなんてことはないな？ 次スレ作ったよ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1604810235/
案にあった誹謗中傷禁止はルールに入れました
あとワッチョイＩＰは反対する人もいたので次回に持ち越し >>954
こっちの方が早いね
ID:zUGznYYM0
930スレのルールも守れないモラル低い人ですが>>34
〇望とか言ってるんで、分かりやすい山口そのものか山口推しですね>>403
スレ立てたんなら責任もってコテか紐付け続けなよ>>432,439,449
まさか立て逃げしませんよね？ >>956
まぁどっちを活用するかは住人次第でいいんじゃない？ ID:zUGznYYM0
＞工作
こんなこと言ってるし>>864,913の
845Mlu1fiIc0と同一人物の可能性が極めて高いな
IDコロコロ2つ持ちっぽいしね
8 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/11/08(日) 13:51:38.40 ID:zUGznYYM0 [8/8]
まぁ好きな方を活用する形でいいかな
あっちに人集中するだろうけどね
仮に言われるような工作があるんなら、あっちに書き込みが多くなるはず >>957
ID:zUGznYYM0
>956だと分かりにくいから言い直すが
私が立てたスレ>>953の方が早く立ってるな
質問に答えないで、質問ね
そっちは勝手にコロコロや複数回線とかで伸ばしますよね>>864,913
もう一度聞くが
>956スレ立てたんなら責任もってコテか紐付け続けなよ>432,439,449
まさか立て逃げしませんよね？
それとも無責任にバッシングしたいの？>>432,439,686 >>951
何が的外れなんだよ？
運営が責任問われるのは当然のことだし、そこに異論はないよ
厄介が蔓延るのまで山口の責任にしたい>928に反論しただけ
他の人に居住に対して山口が「キモいから住むな」など言う権利ないだろってこと ID:Zkn8ym3J0
ID:Ye+lUIzD0
明日以降にIDコロコロとかの判断はするが
この2つのIDルールに意見出したんだから、責任もってコテか紐付けくらい当然しますよね>>403,432,439,449
930のID:zUGznYYM0 しかもルール破りのモラルの低いスレ立て主に賛成したんですから>>34 大統領選の不正投票とかもネット民信じちゃってるの多いけど
みんな見たいものしか見ようとしないよなあ
同じものを見ても自分の見たいように見るし ID:zUGznYYM0
スレのルール変えたがってるヤツがスレを立てたってことは
よっぽどこのスレが気に入らなかったんだね>873
>>403の
＞自分がやってることを相手もやってると思い込む系の山口推しか山口そのものが工作工作喚くんで、これも貼っとく
＞基本、このスレの存在が気に入らないから中立スレのネガキャン、あるいは山口に都合悪いヤツのネガキャンするんで分かりやすい
＞気に入らない書き込みや流れになると、〇望スレ作ればいいのに！要は山口を批判するな！って言いたいだけの山口推し、みたいのが登場するしね
＞それにしてもIPスレが落ちてからスレタイ変更しろ！みたいな分かりやすいのが湧くようになった63,64,305,782
ほぼこれですね
ID:ZeaXSZk70
＞こんな意味無しスレで回線コロコロする意味とは？
ID:reGVzXNG0
＞俺は謝罪スレやらガルちゃんで書き込むより気楽だから、意味無しでも自論書いてるよ
＞お前がこのスレに異様に執着する理由
意味無しスレ、じゃなくてアナタが気に入らないか、アナタにとって都合悪いスレのどっちかでしょ>>864,873,884
行動パターンが>>2,449の中立的スレ7立てたアンチメンバーで山口推しか山口そのもの(IP立てた人と高確率で同一人物)>34,781にそっくり>895 こいつもスレのルール守れないモラルの低いヤツ>>961
947 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/11/08(日) 13:26:37.82 ID:Zkn8ym3J0
>>931
賛成
12 名前：名無し48さん（仮名）[] 投稿日：2020/11/08(日) 14:11:24.00 ID:Zkn8ym3J0
俺はこっち活用する
どうでもいいけど、〇〇スティス軍敗走スレの伸びが異様過ぎる（笑） 狂言について↓のような主張したら
狂言と言っても種類がある
1山口に被害などなく、最初からグルだった
2ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまった後、犯人の言い分を聞いてグルになった
3ドアの引っ張り合いで怖がらせてしまったのは事実だが被害を過大申告した上、実際はメンバー事件関与してないのに
犯人の証言を利用しメンバーが事件関与したと思わせる告発をやった
4その他
1は犯人がドアの引っ張り合いで怖がらせたのを裁判で認めてるため可能性は低そうですが
＞中立的とは題してるけど結局勝ち逃げを許せないNGTヲタが難癖付けてるだけじゃん
＞次からスレタイ変えろよ
直後にこんな＞NGTヲタが難癖、とか言ってる分かりやすいのが湧くしな
山口の言動みてたらうさんくさい所が多くあるのに、都合の悪い事実から目を背けたいんでしょうね ミスしたわ
それにしてもID:zUGznYYM0は立て逃げかな？
>>959の質問に答えたくないのかな >>965
狂言って音声データが狂言かどうかだろ
犯人の言い分聞いてグルって、それ犯人の嘘を信じたってだけの話で狂言じゃないし
メンバー関与してないのに犯人の証言を利用ってのも、狂言とは違う
犯人がメンバーを貶める嘘をついたのなら、それはAKSが厳しく追及するだけの話
AKSはそれをしないで犯人と和解しちゃったんだから、山口を逆恨みしても無駄 しかし山口って証拠を墓場までもってくんだろうなぁ
あんな告発とSNSで色々な事もして、これでよかったと思えるのかね？
証拠を出さずに散々運営を非難し続けた自分に、良心の呵責は少しも生まれないのかな >>967
あの和解って結局、運営側の懐疑をより深める結果になったよな
皆、追及なんかするはず無いと思ってたけど、それが確定しただけ >>969
それと同じ事を俺は運営や厄介に思ってるよ >>971
和解は新しいスポンサーと親会社が決まってヴァーナが引いただけだろ ＞奴は住人からは疎まれてる
＞毎回スレ立てのやり方がスムーズ過ぎる
＞工作
自分が嫌ってるのに、他の人が嫌ってますよーと悪口。>230に書かれてるようなヤツだな
嘘を織り交ぜながらネガキャンするタイプか>866,875
極めて高い確率で質問に答えず立て逃げしてる>954のスレ立て主ですね>959,963
>>922のスレ
175名無し48さん（仮名）2020/11/09(月) 19:07:47.15ID:v6FrifNL
>>151
＞話が逸れたけど、AKは中立スレのスレ住人っぽいなｗｗ俺はスレ立て人でもあるだと思ってるけどｗｗ
奴は住人からは疎まれてる
自分ルールが強すぎるのと、文章が分かりにくい
あと自分に対する反感やら反論のレスが付くと、必ず自演工作を疑う
そして、意味不明なレスを何回も繰り返す
彼がジャッジライトか あるいはＡＫかは分からないが、かなり疑わしいのも事実
理由は、何故か住人がＩＰワッチョイ付きにしろ！と要求しても、絶対にそれはしないのが一つと
毎回スレ立てのやり方がスムーズ過ぎる
大体９００近くになると埋め立て開始して、即スレを立てる
中立スレ７辺りを見たら分かると思うんだけど、別の方がスレ立てした事を未だに根に持っていて
それ以降は、ほとんど彼が率先してスレ立てを行ってた痕跡がある
別の方がＩＰ付きでスレを立てた時は、ＩＤという別スレを立てたほど、何故かスレに執着心を持っている
こんなとこかな >974
＞大体９００近くになると埋め立て開始して、即スレを立てる
＞執着>884,963
埋め立て荒らしをやってないのに私のせいみたいな言い方してるし
私は>>34の＞スレのルールを守れないIPワッチョイのスレ立て主IDコロコロｱｳｱｳｶｰが埋め立て荒らししてた可能性の方が高いと思うけどね。モラル低いしね>930
スレのルールを勝手に>954のスレ立てたヤツ、中立的7ワッチョイのスレ主>449、IPスレ主>781
が変更したこととかは伝えないで、こちらのことは嘘を織り交ぜながら悪い印象が付くように伝える>>629,643やり口がそっくりだね
それで>954のスレ立て主さんは、いつになったら>959の質問に答えるの？
中立スレじゃないとこで疑惑を掛ける暇はあるみたいですが>974 >>403の↓と同じか似たような人に認定されたくないからかもね
988名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 07:49:12.49ID:9fvh85ig0
↓の書き込み以降、スレ立て妨害目的？の埋め立て荒らし以外書き込みあまりないな
それにしてもIPスレが落ちてからスレタイ変更しろ！みたいな分かりやすいのが湧くようになった63,64,305,782
＞犯人やメンバーを訴えないけどネットに強い山口は何個複数回線あるんだろ
全盛期は5、今は3くらいかもね
989名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 08:15:40.96ID:sXbrohZh0
■■■■
1000名無し48さん（仮名）2020/09/29(火) 08:20:26.84ID:AMzoi/PG0
■■■■ >>976
AKとかいう工作員がバレちゃったからね
ここにも出没していたのは、これで確定したね >>978
ID:b/oaJH0v0
自称>>974,975の怪文書作った人ですね
埋め立てにでも来たんですか？>403,977
>913それで、山口は何個複数回線あるの？>403
↓ルール的にかなり省略します。>>922のスレみてね
191 １７４2020/11/11(水) 19:07:21.87ID:b/oaJH0v
>>188
>>190
ログなど拝見させて頂きました
これは工作員云々抜きにして、ちょっとおかしな事ばかりやってますね･･･
金の為というより、自分の中の捌け口を探してるというか >>954
ID:zUGznYYM0
>954のスレを立てたスレ主zUGznYYM0の
>>959や次スレでした質問とかの回答はまだかな？
答える前にここが落ちたら、重要な質問にも答える気がない無責任なヤツと判断します >>973
退いたら駄目だろ
退いたからそのまま有耶無耶になって
疑惑残したままヴァーナになっただけでしかないんだから >>979
ワッチョイIPは反対する人もいたので
おまえだけw 次回はＩＰワッチョイ希望するけど、それやったらアンカー君が勝手にＩＤ作りそうだから、このままでもいいな
あるいはワッチョイだけ付けるのも有りだな
そしたら分断工作もできなくなるだろうし
だから個人的希望は、ワッチョイのみでお願いしたい >>986
スプルートやLINEが真相解明を拒んで
疑惑を引き継いでスタートさせたかったということか？ >>984
ID:9THTTQVz0
>954の次スレ283で久しぶりアピールしてるうさんくさいIDだ>>849,887,913
質問に答えないでそれか
別に反対してませんが>>686,781や↓や>954のスレ139もみてね
今すぐ立てられない事情があるんですか？ちなみにIP立てるとしたら16.1か16.6が妥当だな>686
>913それで、山口は何個複数回線あるの？>403,979
ID中立16↓>1や中立12の120もみてね
490名無し48さん（仮名）2020/08/15(土) 23:22:32.08ID:570rd2z60
487
＞というか裁判で事件関与の根拠が無くなった言ってるけど、あの裁判で証明できたことは何も無いよ
そう思うのだったら
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1585803000/930
これと同じ主張をIPワッチョイスレを立ててし続けてね、自信があるんならな
私は裁判で事件関与の根拠がなくなったと判断したけどね >>988
真相解明ってw建て前は損害賠償裁判だろ？
新運営やスポンサーには無関係だから終わらせてくれって事でしょ 保護者会でも金のためじゃない（賠償金なんかどうでもいい）と説明
弁護士が真相解明のための裁判と説明してるぞ
あと新運営でも何でもないぞ
早川とかが一部抜けただけでスタッフもそのまま引き継いでるだけだから何が変わったのか全く不明瞭
裁判も疑惑をそのままにした事実は変わらない 建前じゃなくて最初から真相解明の裁判と説明してやってるからな そもそもスポンサーなんていないじゃん
幻覚でも見てるの NGT自体が疑惑の当事者なんだから
会社変えたからって無関係になるわけがない
NGTに関わることになるLINEとかだって同様 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
