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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 00:14:40.29ID:N275gNnW0
未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う

スレのルール
取りあえずジャスと人望のフレーズが最低条件NG

過去スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1578864510/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1577294191/
0003名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 00:54:51.23ID:YOBUVi6R0
気を付けて!ネット工作

・被害者と加害者はつながっていたと捏造する

・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100%悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)

・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です

・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する

・火消しに反応しないでください!
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
0004名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 00:55:10.48ID:YOBUVi6R0
NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA

判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)


上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの?茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの?」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数

20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない

15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの?」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない

34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数

その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
0005名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 00:55:25.60ID:YOBUVi6R0
ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
0006名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 00:55:49.07ID:YOBUVi6R0
NGT西潟茉莉奈“大炎上”発言の真意 運営幹部を直撃
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/akb/1516023/
https://Archive.is/nQRT9

NGT48の元メンバーに対する暴行事件への関与が疑われた西潟茉莉奈。
「世間で言われているようなことが真実であるならば、このステージには絶対に立てません」と疑惑を否定。
この「真実ではない」という言葉が具体的に何を指しているかを話さなかったため、大炎上!
0008名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 04:51:23.91ID:pHBowSmG0
>>4

その音声データは証拠能力あるの?

誰かが作った可能性はないの?
0009名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 04:56:08.72ID:pHBowSmG0
>>6

執筆者が記載されていない記事を信用して良いのだろうか?
捏造の可能性はないのだろうか?
0010名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 04:57:22.45ID:pHBowSmG0
>>7
芸能記者の考えなんて地下民の書き込みと変わらない
0012名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 05:47:48.22ID:bZez3cuY0
今日の人民日報ネット版。一面トップは習近平が春節に合わせて江沢民などを慰問するニュース。
そして1面の大半を埋め尽くすのも「習近平」、武漢肺炎の関連ニュースは一つもない。
4面になるとやっと武漢の話が出てくる。これは中国共産党の正体、習近平が一番大事、人民の生命と安全は二の次の次だ。
0013名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 06:44:59.21ID:nX81QifX0
この事件で唯一証拠といえるのが音声データ
次に第三者委員会報告書
0014名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 07:03:14.93ID:yzCePkRS0
第三者委員会の役割はクライアントの利益を最大限に保護すること。
クライアントにとって致命的な秘密を暴露することなど絶対にありえない。
報告書に12人のメンバーがファンと繋がっているなどと書かれることは絶対にありえない。
もしそれがありえたとしたらAKSがあり得ないほどの超絶クリーンな組織だった場合。
0015名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 07:06:19.99ID:yzCePkRS0
そもそも誰も第三者委員会を設置しろなど要求していなかった
誰にも要求されていない第三者委員会を設置するAKS

赤の他人に組織内部を勝手に嗅ぎまわられ勝手に公表されることをAKSが自主的に選択する。
こんなことを信じろという方が無理がある。
0016名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 07:07:24.44ID:yzCePkRS0
結論としてはあの第三者委員会は
AKSが「12人のメンバーがファンと繋がっている」と喧伝するために作ったものだ。
0017名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 07:10:39.82ID:6Rgme6Ui0
>>13
第三者委員会報告書については運営が後にそれを否定するようなツイートしてるから、信憑性は微妙なんだよな
0018名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 07:37:42.36ID:osHwx9In0
今回の事件それがばっかりなんだよね。
最初に言ったことをたいした理由付け無しで後出しで否定する。
あの時は本当の事が言えなかったとかいうのも多い。
後から文春、スポニチが報じた新事実は世間にバレやすい嘘ばっかりだったし。
だからますます信用されなくなった。

繋がりも軽いものもありますというような事を言ってたと思うけど、それなら逆にやっぱり強い繋がりもあったのねとか、全て運営の責任とか言うと、主力メンバーに何かあったのねとか運営と犯人の繋がりもあったのねとかそんな想像にしか行き着かない。

運営がかばいたいメンバーがいるとしたら徹底的に叩いてる山口さん以外のメンバーとしか思えない
0019名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 07:43:12.28ID:osHwx9In0
NGTメンバーも運営も犯人許せないとか山口さん可哀想とかそういう感情を出していけばもっと世間に共感得られたと思うけど、結果は逆な事してきたのは大きなマイナスだったと思う。
組織的な繋がりとしか見えなくなる。

まあ、吉成100%体制というのがまずかったんだろうね。
誰も暴走止めれなかった。秋元さんでさえも。
0020名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 09:19:09.86ID:l31W5cTE0
なんでNGTはこうも罪を犯すような輩がイベントや公演に参加できてたん?SNSでは恐喝や犯罪紛いを匂わせたり、他では出禁の話しもあるのに...
0022名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 10:00:03.11ID:vh//2Ggu0
裁判はどうするつもりなのかな
損害を被ったのがNGTである以上吉成は離れて新会社岡田社長が引き続き行いますと丸投げにしそうだが
吉成は何もなかったかのように手離れする
弁護士も新たに新会社の弁護士に引継ぎか

ただ吉成への遠慮が無くなればNGTにとっては笠井北川からの賠償金3千万は臨時収入として是非とも欲しいから本気になるかも
0023名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 10:21:56.49ID:0yLoHHFU0
               
           /'゙´,_/'″  . `\                               
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0024名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 10:22:23.25ID:0hDFNkFP0
>>20
マジレスすると噂レベルじゃ拒否できんわな
証拠は?と言われるだけ

完全に確定できた場合は当然ながら弾かれる
0025名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 11:10:22.04ID:Rj6nz1XZ0
あの手のは脅迫みたいな物だし事務所のお抱え弁護士入れて警察に相談した方が良かったと思う。

悪いけど、厄介含めて全員負け犬じゃん。
0026名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 11:31:46.84ID:eXjRLs990
>>17
運営の主張も微妙というオチ
まあ何にせよ第三者委員会が調査したからってそれが事実とは限らん
0027名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 11:33:25.98ID:e/x2ze9b0
直接送り付けられれば対処もするだろうけど
知らんところで勝手に書かれても気付きもしないでしょう
0028名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 11:35:02.02ID:iM5+A/iw0
結局何がどういう関係だったのか
0029名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 12:24:35.86ID:vh//2Ggu0
それをクリアにしなかったからいまだにどこにも着地点が見えない
運営が知ってることで曖昧にしたことを全部ハッキリさせるだけで相当多くの事が見えて来るはず
もちろん運営に都合悪いこともすべてさらけ出すという現実的にはやらないだろう条件付でのことだけど
0030名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 13:24:36.92ID:UAGQ/fKb0
着地点はもう見つかってますケロ
盲目的ヲタクしか顧客のいない地下アイドルですケロ
収支が合うまで規模を縮小するケロ
0032名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 16:41:23.57ID:ZA3KdaFW0
「京アニ事件にNHK関与」と拡散・・・700万円の損害賠償と謝罪求め、まとめサイト編集長を提訴
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200124-OYT1T50232/

NHKは24日、昨年7月の京都アニメーションの放火殺人事件を巡り、インターネットに出回る情報をまとめたサイトで、
NHKが事件に関与したと誤解させる事実無根の書き込みや加工画像などを掲載して拡散させたとして、
サイトの編集長に対し、約700万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を求める訴訟を、東京地裁に起こした。
0033名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 17:12:56.17ID:MRJ+sdVs0
気を付けて!ネット工作

・被害者と加害者はつながっていたと捏造する

・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100%悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)

・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です

・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する

・火消しに反応しないでください!
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
0034名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 17:13:07.50ID:MRJ+sdVs0
NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA

判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)


上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの?茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの?」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数

20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない

15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの?」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない

34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数

その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
0035名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 17:13:25.30ID:MRJ+sdVs0
ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
0036名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 18:03:47.43ID:2QHyFK720
>>32
黒メンとか不名誉な誹謗中傷を書き連ねてる奴等を、簡単に提訴出来る様な法改正を望むわ。
証拠も無くメンバーを責め立ててるクズがまだまだ多いからな。
0037名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 18:55:32.60ID:egDja59n0
色々考えてるけど
結局、事件初期の力関係は
厄介>運営>メンバー>山口さんだったのが
告発をキッカケに
厄介=山口さん>運営>現役メンバー
になったような気がする

厄介は運営と現役メンバーの弱みを握ってるはず
山口さんもその対象だった可能性有り
じゃなければ告発直後にあんな都合のいい動画や画像がポンポン出てくるわけないやん?
誹謗中傷の矛先を運営と現役メンバーに向けさせる為としか思えん
ただ山口さんは告発した事で、世間を味方に付けたことで立場が一変した
厄介もバレたらヤバいことあるだろうし
もしかしたら山口さんもバレたらヤバいことがあるかもしれない
なんかそれぞれの不自然な動きは、牽制を続けてるような不思議さがあるように感じる
0038名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 19:27:41.34ID:2QHyFK720
>>37
厄介が運営の弱みを握ってるなら、事件を警察沙汰になんかしないだろ。
運営より力があるなら出禁にも出来ないしな。
0039名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 19:28:12.62ID:BWFpcW3J0
>>36
メンバー、そして支配人らによる繋がりの容認は有りましたよね?
厄介・フアンがメンバーとマンションの室内で逢瀬していましたよね?
遊んでいたそうですね?
一緒に食事してましたよね?
飲酒も、するかもしれませんね?
その後はどうしてたのでしょうね?
意識も朦朧として、何をして「遊んで」いたのか気になりますよね。
ちゃんと帰ってたのならいいのですが、そんなメンバーが不安でたまりません。

私達は、これ以上、健全なメンバーにまで、こんな被害が及ぶのが怖く・嫌なだけなのです(なんか、まほほんの言ってることと近いけど、結果そうなっただけだから)
0040名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 19:57:46.86ID:2QHyFK720
>>39
君は証拠も無いのに厄介の戯言を妄信してるんだね。
勝手に妄想して余計に酷くなってるしw
0041名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 20:28:15.43ID:/Ueyog+t0
>>38
山口さんが謝罪した時には出禁にはならずに最前列だったし、警察沙汰といっても表沙汰にしない交渉を山口さんとしてる
しかも警察呼んだのは、誰か未だに分かってない(スタッフでもなく、厄介側だった可能性もある)
0042名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 20:33:54.88ID:2QHyFK720
>>41
誰が最前列だったの?
山口が公表しないで欲しいと警察や運営に頼んだのは厄介と山口の交渉結果だったの?
警察を呼んだのは運営スタッフだと報告書に明記してあるけど?
0043名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 20:46:22.86ID:6rkDQVmo0
>>40
西潟関係ない、この件は知らないって言ってるのも嘘だよね。オレは厄介信じてないから 西潟は関係してると思うぞ。キサマも同意見で嬉しいぞ!
0044名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 20:48:01.94ID:H9P2Vlhg0
山口さんはこれ以上追求しないだろうね
メンバーとして悪と戦ってた時の自分の立場ではなくなった
解明して公開されたら喜ぶだろうけど、彼女からの情報協力はほぼ無理とすると
録音持ってる別のアノ人だって、仲良かった清潔メンバーとグループの今後のことを思えば何もしないだろう
運営側だって、同じ理由で何もしない

これ以上イメージは回復することはないと思う
外野は、叩きたければ叩くし、運営は度を超えた攻撃には対応するだけ
グループが解散するのか、事件ごと忘れ去られるのかのどちらが先か、ってだけ。
(現メンバーからのリーク、自分からの自白・告白が無い限りは)
0045名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 20:51:12.86ID:0xf3VWSd0
スタッフを公園に呼んだのはだれか
関わっている人全部呼んで謝罪すると犯人言った後に実際誰か来たのか
公園にいた時点で誰が誰に連絡をしたか
ここら辺が知りたい
0046名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 21:21:11.93ID:6rkDQVmo0
>>45
警察は知ってるんじゃね?
警察なら調べればわかるでしょ。 調べたかどうかは疑問だけど。
0047名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 21:23:03.85ID:/Ueyog+t0
>>42
キミの返信する前に>>37よく読んで欲しいんだけど
俺、別に現役メンバーを黒だと言って責めてないぞ
むしろ割と同情的だぞ
書いてある事は憶測でしかないからアレかもしれないが
現役メンバーばかりが責められる理由について、憶測で書いてみた

ちなみに厄介最前列はツイッター報告が中心だな
で、ネット掲示板でばら撒かれて事実化した
あと山口が世間に公表しないでくれと頼んだのは、チームの為だな
あと今村がチームきちんと調査すると約束したらしいが、結局は反故された
0048名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 21:25:12.00ID:6rkDQVmo0
厄介3人、山口村雲からの発信記録調べて 相手先のその後の発信記録調べたら大体の発信経路わかるでしょ。
まぁ、 それで 誰から誰にどの様に情報が拡散したかわかる。
今からでも遅くない! 警察、検察になるんだ!
0049名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/24(金) 21:27:14.54ID:6rkDQVmo0
>>47
正確には 警察にNGT表記外してもらっただけだぞ。公表しないでくれとは言ってない。
0050名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 21:46:40.48ID:/Ueyog+t0
>>49
修正サンクス!
0052名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 22:22:31.18ID:TN+HmaYh0
>>37だけだと不十分だったから、もうちょい詳しく書いてみる
全部憶測だけどね
厄介が何故ここまで蔓延ったのか、考えてみたんだけど
計画は二年以上前に遡るけど、厄介は狙っているメンバーに対して、様々なアプローチをしたと思う
プレゼント贈ったり、あるいはネット工作を仕掛けて、誰かと付き合っているかのような根も葉もない噂を流したり(山口さんの過去ログに痕跡あり)
そんで一緒に遊んでいる画像とかをツーショットなんかをこまめに写真に撮ったり、場合によってはハメ撮り写真を撮影したりして、厄介から抜け出せないようにした
山田さんと笠井のツーショットもそうだし、山口さんと笠井のツーショットもその一部だね
もしものことがあった時の為の印象操作にも使えるようにね
もし今回、告発したのが山口さんじゃなく違うメンバーだったら、山口さんが黒メンバーとして疑われた可能性はあると睨んでる
その魔の手は運営にも及んでいた可能性はあると思う
今村が飼い慣らしてるつもりがいつのまにか脅される立場になっていた
選挙の不正工作とかを厄介側が掴んでいた可能性は高い(というか不正投票の動画までアップしてる)
運営が厄介に対して変に優遇してた理由もそこにあるんじゃないかと睨んでる
その中で唯一、思い通りにならなかったのが山口さんらだったんじゃないかと思われる
山口さんも厄介の動きをチェックしてた可能性有り(個スレの過去ログにモバメを私信に使っていた等、ファン経由で情報を仕入れていた可能性がある)
また山口さんにも誘惑に負けそうになってた時期があり、厄介が山口さんが疑いにかけられるようなものを持っている可能性があるかもしれない
これが厄介に追求の手が及ばない理由じゃないかと推測
山口さんは現役メンバーや運営も含め、チーム一丸となって、厄介を排除しようとしてたけど、結局は運営も現役メンバーも甘い汁も吸わせて貰っていた為に破綻
失望してチームを去ることになったって流れかな
細かいところはツッコミ所満載で済まない
個人的に一番の悪は厄介
あと甘い汁をずっと吸い続けた為に、チーム腐敗の原因を作った今村ら黒スタッフだと思ってる
0053名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 23:11:33.46ID:c72dw9H00
全然中立じゃないなら謝罪スレか人望いけよ
なんか偏りすぎだわ
0054名無し48さん(仮名)
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2020/01/24(金) 23:47:09.85ID:p3SY0L5e0
フォロー外しの件が逆に山口がブロックされたからなんじゃないかと言われているみたいだけどそんなことあるのかな
事件後に山口をブロック
0055名無し48さん(仮名)
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2020/01/25(土) 00:12:22.56ID:u/iYR9hz0
>>1

中立的に話そうとしても

事実を判断するための証拠が少なすぎる
0056名無し48さん(仮名)
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2020/01/25(土) 00:12:55.23ID:7Zo8r8G30
ブロックされた側ならメンバーにブロックされたって自分から言うなりいいね砲するなりしてると思う
0057名無し48さん(仮名)
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2020/01/25(土) 00:24:43.99ID:mgLqP7Wa0
気を付けて!ネット工作

・被害者と加害者はつながっていたと捏造する

・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100%悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)

・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です

・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する

・火消しに反応しないでください!
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
0058名無し48さん(仮名)
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2020/01/25(土) 00:25:02.79ID:mgLqP7Wa0
NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA

判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)


上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの?茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの?」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数

20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない

15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの?」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない

34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数

その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
0059名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 00:25:30.99ID:mgLqP7Wa0
ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
0060名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 00:42:14.11ID:dd4nlRM+0
BとCの推しはしっかりして!!
妄想って単語以外にも言葉を覚えようよ
0061名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 04:00:31.64ID:W1Xnnhwn0
>>55
そういうことを言ったら何にもならない

人望スレや単発スレみたいなのとは違うスレを進めようってくらいのもんだろ
0062名無し48さん(仮名)
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2020/01/25(土) 05:57:27.21ID:+f6qhC/p0
>>53
偏りってどの辺に?
メンバーの中傷あった?
0063名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 06:02:57.80ID:9hE9aQWv0
>>55
まともな人間はSNSでネットリンチ煽りなどしない。
きちんと法的措置を取る。
山口真帆の人間性はゴミであることは確定。
0064名無し48さん(仮名)
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2020/01/25(土) 06:43:31.42ID:3IniEnba0
>>18
運営がかばいたいのは今村だと思う
メンバーの住むマンションに厄介が住むのを黙認してたんだから
普通ならアイドルの目の前の部屋に見知らぬ人は住まないようにするよ
ノコギリ事件とかあったわけだし
それをしなかったのは厄介が見知らぬ人じゃなかったからだよ
0065兵庫茸
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2020/01/25(土) 06:48:49.15ID:+IJT5LYe0
>>63
ネットリンチ煽り、なんて妄想をえらっそうに書き込んでるけどさ。
どうやって因果関係を立証すんのよ。
出来なきゃあんたがゴミだな。
0066兵庫茸
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2020/01/25(土) 07:00:04.28ID:+IJT5LYe0
>>64
今村をかばうワケじゃないけど、これって現実的には防げないんじゃない?

>普通ならアイドルの目の前の部屋に見知らぬ人は住まないようにするよ
0067名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 07:14:56.47ID:dd4nlRM+0
法だけで全ての白黒がはっきりすることなんか無いのを分からされた1年だったでしょ?
唆したのか?どこまで繋がってたのか?A?B?Cまで?
そんなの、加害者・その知人、被害者らの心と記憶の中にしか無い
双方、自分の言えないことを隠して自分の正当性だけ主張してたらきりが無い
そこを折り合いつけて。諦めて見なかったことにするしか無い

(話は変わるが)世間のイジメっ子達にも家族がいる。家庭ではペットにも家族にも思いやりのある人間かもしれない
環境が変われば人間も変わる…いや
実際の根本は変わらないだろうけど、そう思いたいと言い聞かせた上で、
もうどちらか片方だけ見て応援してればいいんじゃないかな
(今も叩いたり戦ってると意識でいる皆さんへ
0068名無し48さん(仮名)
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2020/01/25(土) 07:35:42.00ID:+f6qhC/p0
>>67
妥協や諦めも肝心な場合もあるよね
事件や告発から時も流れて、各々の着地点にたどり着いた感はある
自分は山口さんはもうその内大丈夫になると思ってるけど、心配なのがメンバー側の方達だ
0069名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 08:39:28.36ID:R9hU838b0
メンバーの名誉を回復させるためには山口に自ら訂正させないといけない

百歩譲って最初の告発の疑ってましたは許してやろう
しかし、そこから疑惑だけ一人歩きして余計な憶測を生み、無関係なメンバーにまで迷惑かけたことは事実

だからこそこの1年のタイミングで訂正して謝罪すべきだ
そうすればメンバーの名誉は回復する
山口もちゃんと謝罪できる子だと認識され仕事も増えるだろう

研音が正直ここまで馬鹿な事務所だとは思わなかったな
さっさと動かないと大損するよ
0070名無し48さん(仮名)
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2020/01/25(土) 08:45:50.57ID:xnW+YO+X0
病的なものだとすれば本人にとっては全て体験した事実でしかなく
妄想との区別が出来ないから謝罪は難しいだろうな
0071名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 08:51:03.44ID:3IniEnba0
山口さんにまた謝罪させんの?
また大炎上するだけだよ
0072兵庫茸
垢版 |
2020/01/25(土) 08:57:44.81ID:+IJT5LYe0
>>69
> 無関係なメンバーにまで迷惑かけたことは事実

なんじゃこりゃ。
どのメンバーが山口を責めたのか、教えて頂きたいもんですな。
0073名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 09:00:01.21ID:9hE9aQWv0
>>65
法的措置を取らずネット配信でテロ行為に走ったことは否定しようがない
0074名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 09:00:12.89ID:KOqKuVfu0
握手会で害のない我々に面倒な手荷物検査してる一方でメンバー住んでるマンションへ厄介連中自由に出入りさせてるとか何やってんのと思う。
しかも、事件が起こるずっと前から。
せめて、メンバーのいるフロアくらい全て押さえてキープしとけよ。向かいの部屋とか空けてフリーにすんなよって思う。

厄介連中も同じマンションに住んで何やっててんだろうね。

あと、未だに反省すらしてないNGTはマジ許さないよ。何が悪いかもわかってないみたいだしね。
まあ、中井がデフォなグループなんでしょ
0075兵庫茸
垢版 |
2020/01/25(土) 09:01:39.93ID:+IJT5LYe0
>>70
あたしに言わせれば、あんたら願望民は病的妄想癖が激しいけどね。
0076名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 09:02:42.05ID:KOqKuVfu0
>>71
まあ、こんな人がいるからNGTは永遠に終わり。
あと、こんな発言させてしまうこと自体NGTが浄化されてないことの証明
0077兵庫茸
垢版 |
2020/01/25(土) 09:03:45.72ID:+IJT5LYe0
>>73
> ネット配信でテロ行為

これを立証しろって言ってんだけど。
日本語分かんねぇのかよ。
0078名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 09:08:27.03ID:RmrOGpBe0
>>69
山口に訂正を期待したってするわけない
それ待ってたらメンバーは永久に名誉回復できなくなる
ここは山口云々ではなくメンバー自ら名誉回復に動くべき

記者会見で演出に工夫しながら事件とつながりについて具体的な言葉で否定する
それでもメンバーを叩く基地外はいるだろうがよくわからないがなんとなく山口が白でメンバーが黒、って層の相当数は引っ張れる
またそうやってけじめをつけることでメンバーも堂々と活動できる
何も説明してないのになし崩し的に活動再開するなっていう批判も躱せる

ただしメンバーが本当に清廉潔白、教唆もつながりも全くないのが事実なら、だが
0079兵庫茸
垢版 |
2020/01/25(土) 09:12:47.01ID:+IJT5LYe0
>>74
> せめて、メンバーのいるフロアくらい全て押さえてキープしとけよ。向かいの部屋とか空けてフリーにすんなよって思う。

気持ちは分かるけど、1フロア押さえるなんてお金があって尚且つ新築マンションじゃないと無理だよ。
0080兵庫茸
垢版 |
2020/01/25(土) 09:23:55.33ID:+IJT5LYe0
>>78
1年以上経過した今、記者会見なんかやろうもんなら逆効果だって。

「なぜ1年も沈黙していたのか?」
「AKSから箝口令が敷かれてたのか?」

などの余計な疑問と不信感を生むだけ。
0081名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 09:24:47.27ID:DpxjVLYd0
ヤンヤンそれな某さんが「ボランティアしたい…」
って言ってから何ヶ月経つだろうか
言ったことすら忘れられてるけど
本当にメンバー総出で街のごみ拾いずっと続けてたら
今よりはボロクソ言われてなかったかも
0083兵庫茸
垢版 |
2020/01/25(土) 09:31:24.59ID:+IJT5LYe0
>>81
そういうことだとあたしも思うよ。
新潟のために無償で汗水流し続けたら、きっと味方が増えるよね。
0084名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 09:32:29.74ID:ljrp15410
>>79
アパート一棟抑えて門を厳重にするほうが現実的だな
0085兵庫茸
垢版 |
2020/01/25(土) 09:36:20.52ID:+IJT5LYe0
>>82
これのどこがネットリンチなんだよ。
0086兵庫茸
垢版 |
2020/01/25(土) 09:37:39.67ID:+IJT5LYe0
>>82
一言抜けてた。
これのどこがネットリンチ煽りなんだよ。
0089兵庫茸
垢版 |
2020/01/25(土) 09:41:22.46ID:+IJT5LYe0
>>82
この山口の映像がNGTメンバーへ誹謗中傷を煽らせる意図や指示が含まれてる、ってんなら、山口からその言質を取る必要あんだけど、あんた本人から聞いたのかよ。
0090名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 09:41:53.12ID:DpxjVLYd0
完全借上げアパートや寮を用意するのはみんな考えるよね

でも、個人として外出する時どうするのか

厄介と会って遊ぶのを禁止は出来る
けど、ルール守らなかったら意味ないし、外出後にストーカーだってされる
(それ言うと本店メンバーだって、自宅等から通学や遊びに出てると言われるよね)

だから、メンバー個人の責任に任せるしかない

でも、とあるメンバーの繋がり容認により厄介を助長させ、繋がりたくない他メンバーが被害を受けたなら
繋がり容認メンバーは、その時こそ責められるべきだと思う
0091兵庫茸
垢版 |
2020/01/25(土) 09:43:26.17ID:+IJT5LYe0
>>88
虚偽を争点にしてる時点であんたの説は的外れなんだけど。
0092名無し48さん(仮名)
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2020/01/25(土) 09:46:20.33ID:gh5Ow+qF0
事件の火種はずーっと前からあったはずだよ
NGTが出来る前からずっとね
会社として、そこら辺が杜撰過ぎたのは疑いようがないわ
0094名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 09:55:33.15ID:DpxjVLYd0
いわくつきオーナー筆頭として
ストーカー厄介
チンピラ支配人
思い込み・正義感・被害妄想の強い女の子
貞操観念より自己現実を求める女の子

コイツラを新潟と言う箱庭に閉じ込めたら、こうなると言う。
0095兵庫茸
垢版 |
2020/01/25(土) 09:56:19.95ID:+IJT5LYe0
>>93
ネットリンチ煽りがあんたの主張だったじゃん。
そんなことやるやつは人間のクズだって。

でも今あんたが言ってんのは虚偽がどーたらこーたら。
は?って感じ。
0096名無し48さん(仮名)
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2020/01/25(土) 09:56:42.14ID:3IniEnba0
>>88
虚偽だったら運営が山口さんを名誉毀損で訴えてるだろ
何で運営は山口さんをうったえないの?
0097兵庫茸
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2020/01/25(土) 09:59:09.04ID:+IJT5LYe0
>>93
あー、クズじゃなくてゴミ呼ばわりだったね。
訂正訂正っと。
0098名無し48さん(仮名)
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2020/01/25(土) 10:02:14.57ID:DpxjVLYd0
メンバーが犯人に唆していないと主張する場合
おそらく
メンバーと犯人は関係を持っているのか・いないのか、を
明らかにすることになるんじゃない?

山口はそこまで分かって言ってると思う
踏み込んだらだめなラインは分かってる
0099名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 10:04:59.09ID:dlhsJXDh0
>>69
研音はそのつもりでも本人が抵抗している可能性がある。彼女が被害者である事は間違いないし、運営の杜撰な対応を鑑みれば世論はパッシング一色にはならないと思われるのだが。
0100名無し48さん(仮名)
垢版 |
2020/01/25(土) 10:07:33.17ID:gh5Ow+qF0
>>80
運営経由せず、現役メンバーのみでなら箝口令でババを運営に、渡すことが出来るかもしれない
針の穴に糸を通すくらい可能性としては低いが
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