今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか2
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未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う
スレのルール
取りあえずジャスと人望のフレーズが最低条件NG
前スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1577294191/ >>848
どっちかっていうと、彼女らは事件の事実を受け止めてないように感じるぞ
無かったことにしたいというか、いつか風化するだろうといった印象を受ける
ただ、そうじゃないメンバーもいるのは明らかで
見た目からしておかしいのは、高倉、太野、中村
特に高倉なんかは体調不良で休養している
これ最悪、孤独感から自害とかしないか
個人的にはそっちの方が心配なんだけどね >>939
そもそも論で言うなら
あえて向かいの部屋に出入りできる状態を作った(現時点笠井が借りたということ自体怪しくなっているのであえて出入りできる状態とした)
仲間と連携して帰りの時間を当たりを付けてピンポイントの時間で他人に見つかるリスクを避けた
本来の目的であるはずの笠井ではなく北川が先頭に立って部屋に押し入ろうとした
この状況から笠井が単に話がしたかっただけというのは中々受け入れ難い説明に思うのだが >>951
山口さんが嘘を付いてないと仮定したならば、アイドルであるために今までの人間関係をほぼ真っさらにするとかなかなか出来ることじゃないなって感心したけどね
そりゃ中学や高校時代に彼氏が出来てもおかしくない(というか出来てない方がおかしい)容姿だけど、そんな恵まれた容姿をしているのにそういった価値観持てるのが奇跡だなって思ってしまった 山口って 暴行教唆されましたなんて言ってないけど なんで人望民は 暴行教唆って言ってんの? >>953
彼らはそこまで深く考えて行動してるようには思えないなぁ
本気で今まで通りにやれば、山口とも親密になれるって本当に思い込んじゃったバカかもしれない
その証拠に、その後の山口さんの追及に対する回答も支離滅裂だったし
今まで通りやれば大丈夫だと思わせるような流れが今までのNGTメンバーと繋がる中で構築されていったと俺は考えてるけどね >>954
山口をここでディスるのも気が引けるけど
彼女は割と嘘を付くぞ
ノンストップだったか、女優としてのTV初出演の海外ロケで
こういったロケは初めてです!ってガタフレを無かったことにするかのような発言もあった
あんま持ち上げすぎるのもどうかと思うけどな 前の部屋を借りる って凄い計画的だよ。それで 行きあたりばったり 何も考えずとは言えないと思うぞ。 >>957
知らんけど がたフレで 海外ロケとかあつたんだ。メッチャ予算あったんだな。ソニー太っ腹。 >>959
いやニュアンスとしては、海外ロケは初めてです!といった風じゃなく
明らかに旅番組的なロケをしたことないって感じの言い回しだった >>962
まぁ自分を人望扱いするならそれでもいいよ
ただ、あんまし美化しすぎる必要性もないと思うけどね
人間なんだから嘘付くし、誰かを傷つけることもある
ジャスは正直、彼女を美化し過ぎ
ハードルを上げ過ぎだって思うことはある
彼女は毒舌だったし、不用意に誰かを傷つけるような発言だって時にはあった
だけど、彼女がこうやって今でもファンが付いてるのは
そこに気付いても支えたいだけの何かがあったからじゃないの?
まー、これ以上はやめとくよ >>958
そこは計画的だね
ただ失敗した後は考えてなかった節がある >>957
それは人の捉え方だよ…
・こう言った(=海外)ロケ「は」初めてです
・「こう言ったロケは」(田舎も含め、ロケ全般を指す)初めてです
どちらにも取れるし、
後者だとしても、本人の意思でロケが初めてと言ったのか、事務所の意向(ないと思うけど)でロケは初めてと言ったのか
山口をそんな庇い方するのなら、黒メンバーの言ってる言い訳だって捉え方でどうとでも言えるでしょ?って言われるのは分かる。
それなら私と同じように、ぐたらない言葉で自分の気持ち書いてみればいいのねん >>956
それだったら北川が前面に出て入ってく必要はなくないかな
北川は俺は後ろで見てるからって立場でいいはずなのに
今回の件は北川かいせーが行っちゃいなよとかなり笠井を煽っての行動だと思ってるんだが
なぜ信頼し合ってる間柄でもなさそうな笠井に対してそこまで介入したのかって考える >>957
新旧ファン全員が知ってるガタフレを隠すことは無いと思うんで海外ロケって意味だと思ったけどね >>963
ジャスってワード持ち出した時点で俺判断ではここでは抹消意見 言い訳の捉え方ってのはさ、つまりは釈明でしょ? そこは 誤解のないように理由述べるようにしないといけないわけでさ 捉え方云々言われない様にしなきゃいけないけよ。
比較の対象にならない。 「桜真帆は私ではありません」と同様に、触れられたくない過去を人間関係ごと無かった事にしてきてるだけだろ。
それだけキチンとした人間関係を作れない人って感じだな、俺は。
ハレンチの時も「今村は何もしてくれなかった」とか嘘吐いてたけど、捏造動画がアップされた僅か3日後に運営は公式に削除依頼を出した上で、公式HP上に「音声に悪質な捏造をした編集動画」である旨を今村名義で告知出してる。
その当日の公演中に時間を作って山口に釈明をさせてあげてるしな。
山口なんて昔から嘘吐きだよ。 稲岡の卒業メンバーへ向けた恫喝的な発言の動画
過去の卒業メンバーの精神的不安定、休養の原因
厄介の部屋や車内で、所属グループ不明メンバーが撮影されたり
つながる意志のないメンバーの配信中に、厄介の奇声
新潟と直接関係あるとは言わないけど
疑ってかかってる人間はデマでもネタにでも(真相もあるのかも)引き寄せられてしまう
逆に良いエピソードは悲しいけど思い出せない。 エレベーターから 降りてきた人物ってのが どういう人間なのかが 細かいところ気になる。
いたのかいないのか?
いたのなら 何故 第三委弁は 話聞いて載っけなかったの?
いないなら 何故 その旨 載っけなかったの?
報告書の 部屋前の状況が やけにリアルでショッキング、、、住民であれば 状況に第三者の目が入るのに 何故 第三委弁は、、、
隠蔽なのか、割愛なのか、怠慢なのか いずれにしろこれは1つ問題。 >>970
山田はじめメンバーはハレンチの時に擁護して怒ってまでくれてたらしいのに
マネージャーガムテープぐるぐる巻きのレイプ共犯というとんでもないデマが流れてネットリンチされても無視でいられるのはさすがにな…
自分に寄ってきた安心安全7には卒業公演出させることで守ってあげたとまで言えるのに
フォロー外したメンバーたちのデマが拡散されてるのは平気でいられるのが不思議だよ
ハレンチや暴行被害者なら誰よりも辛い気持ち分かってあげられるはずなのに
真の中立派の村雲さんが言ってた「思いやりの気持ち」は現メンバーだけじゃなくて山口さんにも向けた言葉だと思った 山口と村雲の会話で 「太野の部屋で話す?」 「でも太野いないんだよね?」 この部分 疑問。
犯人が借りてる認識なら 仮に過去に太野の部屋であったにせよ 犯人と部屋で話すなんて事言わないよね?
犯人が借りてない認識なら 誰が借りてたと思ったの?
部屋の件に関しては 証拠付きで第三者委員会報告書に必要だけど曖昧なまま。確実に証拠出せそうなのに何故しないの?
………って 色々疑問考え出すと AKS運営は 何してんの? 調査にしろ弁明にしろ 曖昧で何も仕事してないじゃん。不信感しかないよね?ってなる。 >>963
色々思うところはありますけど、別に彼女を美化して見てないですよ
ありのままで見て、良い部分も悪い部分も受け入れてます
少なくとも彼女がファンとの在り方についてかなりしっかりとした意識を持っていたのは間違いないかと
彼女が本当に嘘つきならば、今まで色んなところで掘られたはずで、なかなかそれが出てこないのは、安易にそういうことを言うひとじゃないことの証左かと 第三者委員会の報告書の公開はAKS取締役会が決めているので報告書に書いてあることを全て公開してない可能性もある >>973
もしかして 音声データに山田の名前が出てるとか無いよね? 表では優しいふりして裏では、、、なんて事してないよね?
山田って 傷ついた人に寄り添える優しい子だよね? 厄介と繋がってた12人の中の1人とか無いよね? >>977
その「厄介と繋がってた12人」が既に間違った情報なんだが。 12人の噂の根源を探っていくと
きっと原点に返るか世の中ひっくり返るか
どちらか >>976
まぁ、 ホントはいけないんだけどね。
隠してる?って疑問持たれたら 信用回復なんて出来無いに決まってんのにな。
AKSに報告するだけなら 第三者委員会じゃ無くて 外部調査委員会で良かったのに。
でもさ、、、AKSに調査報告するのに AKSの組織形態を記載するのって馬鹿だと思わね? アレは目くらましなのか 秋元擁護の為なのか知らんが ギャグたろ。 第三者委員会の仕事は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書くようでは2度と仕事は回って来ない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
不自然さが付き纏う報告書の記述だけが根拠で、しかも半年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが濃い。 A塚・・・ほぼ無罪
B野・・・ほぼ黒
C潟・・・若干疑惑
I村・・・ほぼ無罪
第三者委員会の繋がり12人・・・そんなに繋がってる割には証拠が出ていないからおそらく何かの間違い
自分の中ではこんな感じ >第三者委員会の繋がり12人・・・そんなに繋がってる割には証拠が出ていないからおそらく何かの間違い
個人の繋がりだと誰かに話したいとかうまくいかなくなってリークやリベンジとかで漏れることもあるんだろうけど
グループでの繋がりだと話せる相手もいるしリークやリベンジはグループを裏切ることになるからできないというのもあるのかな
同じマンション内に遊ぶ部屋を用意したことからも情報漏れに相当気を使ってることがうかがえるよね 山口が要求したのは厄介の排除ではなくメンバーの排除 >>985
証拠と言っても普通一般に証拠として知られるのは文春などに写真を撮られた時くらい
勝手に証拠は湧いてこない
ローカルグループのあまり一般に知られていないメンバーの写真がすっぱぬかれることはまずないから証拠を見つけようにも無理 >>989
通販番組のモノマネのSRな
捏造するなよ >第三者委員会の繋がり12人
これの根拠が
犯人を信じてしまった山口さんの証言が根拠になってるのは、どれくらいあるんだろ? >>991
山口が12人の名前を挙げたわけでもないから全く無いだろう
どういう内容かさっぱりわからないが運営の独自調査と第三者委員会の裏付調査の結果だと思う 第三者委員会の役割はクライアントの利益を最大限に保護すること。
クライアントにとって致命的な秘密を暴露することなど絶対にありえない。
報告書に12人のメンバーがファンと繋がっているなどと書かれることは絶対にありえない。
もしそれがありえたとしたらAKSがあり得ないほどの超絶クリーンな組織だった場合。 >>990
一個一個精査したら、中にはデマも含まれてるのは理解できるけどさ
それが余りにも多過ぎるんだよな
不自然なくらい そのデマがほとんど騒動開始時に出揃ってるのが怪しい
時間をかけて掘って行かないと見つからないような物が
最初から叩き用のネタとして用意されていた 気を付けて!ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100%悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください!
白メンの応援か中傷記事への抗議を。 NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの?茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの?」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの?」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。 このスレッドは1000を超えました。
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