【前中後】三角筋を鍛えるスレ34
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前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1505306037/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 自分は腕を動かすと肩の筋肉が前部だけ見えるんだけど後ろが全く見えない。
なんでこんな偏りが出たんだろう?普通は使わない筋肉でバスケ選手とか以外
真ん丸の肩筋肉にならないの?リアレイズやるしか均衡のとれた形にならない? >>197
横一直線のストレートバーの左右の両端部分だけが、横グリップと縦グリップとに分岐しているタイプ
でしょうか?
(ひじはワイドグリップベンチプレスのように体の左右に広がり、手首の向きだけ90°異なる)
それとも、
横一直線のストレートバーのもっと中央寄りの部分から直角に、前方へ向かって水平に左右2本の
並行ストレートバーが分岐しているタイプでしょうか?
(ひじはナローベンチプレスのように体の前方に並行に出る) >>193
稚拙な知識に支配されて頭でっかちになるとバカさんの典型みたいな奴だな
動作の安全性としてはダンベルショルダーの方がバックプレスなどよりよほど安全だから >>197
皆さんのように私も答えにチャレンジしてみます。
横グリップより縦グリップのほうが、
三角筋前部と大胸筋上部がほんのちょっとだけ多く伸張させられる(筋肉に加わる張力が増える)
ような気がします。
あと同時に、三角筋前部と大胸筋上部の関与も微妙に増え(主動筋としての働き具合が微妙に増す)
その分だけ共同筋群の関与が減るような気がします。
>>204 で言う、後者のグリップ配置のマシンはまだ見たことがないので、前者のグリップ配置のマシンで
考えてみました。 前部と中部に効く種目しかやってないんですが、後部やらなくていいかな…?
リアレイズなんか苦手で 別に義務じゃないんだからやりたいのだけやればいいじゃん マシンしかやらないデカい人もいるからアイソレートのみも間違いではないないのかも。
競技にはあまり活きない、いわゆる使えない身体になるとは思うが。 >>211
トレーニング歴長くなるとね、あっちゃこっちゃ痛めるのよ
特に肘と肩は痛めやすい
さらには他のトレーニングとの兼ね合いもあるから肩は昔みたいにフリーじゃなくマシンで軽めにって場合もあるのよ
それでもフルスタックで20くらいできちゃうけど
最初からマシンのみででかいってのはないと思うで
初心者期間はきちんとしたフォーム身につけた上でどんどん重量伸ばしていけばいい
ここで欲張ると怪我もしやすいので気をつけて
まあ、怪我することで学べることもあるけどなw >>211
アメリカンフットボールのプロ組織NFLではトレーニング中のケガ防止のため、
選手へは原則としてフリーウエイト禁止を義務化して、代わりにウエイトトレーニングはマシンでやらせているそうです。
おそらく大リーグと同様に、ケガして長期休場しても休場期間を含めた年俸を全額支払う契約の選手が多数いるのかもしれませんね。
巨額の契約金も長期休場されると無駄になりかねませんしね。
とにかく選手にケガで長期休場されるとチームやオーナーも困るのでしょう。
でもNFLの選手はそれでもパフォーマンスを発揮できているようですから、フリーウエイトじゃないと不十分でマシンではダメ
(【競技選手には、複合関節種目じゃないと不十分で単関節種目ではダメ】という議論の可否をも含めて)、
ということは特にないのではと思いますが。どうでしょうか。 >>215栃木のおっちゃん、あなた少し長文鬱陶しいよググっただけの知識ばっかり
かなり年長っぽいけど説教臭い喋りがかなりうざい、考えるより自分で試してみなはれ >>217
本当ですね。NFL選手もフリーウエイトばんばん派手に行っていますね。フリーウエイトはNFL全体で
解禁されたのか、それともチーム単位で可否を決めているのでしょうかね。
>>216
すいませんね。NFLの件はググッたというより2チャンか、2チャンから飛ばされたリンク先の情報です。
このスレかどうかは忘れましたが。 >>207 >>214 >>216
回答 >>199-201 に準じたチャレンジ回答 >>206 はまるっきり間違っているとして、ぜひ >>197 の正解を
お願いします。>>204 の2通りのグリップ配置のマシンそれぞれについて。 >>218
解禁も何もねえから
NFLの体力テストにはベンチ100kg何レッブマあげられるかってのがあるくらいだから
考えられるのはシーズン中のトレーニングへの制限だろうよ >>220
で、>>219 については?
あれだけ悪態ついた以上、誰にでもわかりやすく、しかも詳しくお願いしますね。 >>221
誰かと勘違てるよ
君のレス先とわっちょいよーく見てみ 間違った事を書く奴がいてその間違いを説明するのはけっこう面倒
どこも間違った事を書く奴が多いんだよな >>223
誰かの回答の間違いに対する指摘・説明などという手間のかかることはいちいちせずに、
また誰かの回答を叩き台にもせずに、単純に元の質問に対する正解として一から順に筋道を追って
説明していけば、それで済む問題なのでは? 224のような馬鹿は知識がないから寝ぼけた事を書いてるんだと思う >>225
では>>221 >>219をよろしくお願いしますね。大元の質問>>197は私の質問ではありませんが、
ぜひ優れた手本を回答で示してください。 自分でやって確かめれば良いんだよ
人の意見を聞こうと思ったことない スポーツの動作でもやたら言葉で説明したがるやつがいるんだけど
まずはその動きをやって見せて言葉で補足すべきであり
動作を見せずに言葉をメインにしたがるやつは馬鹿だと思う そういう事だな
そもそもトレーニングしてて、ちゃんと効いてることすら感じてないんじゃないの?
翌日の張りなんて当たり前のように無いんだろうし 異論はあるかと思うけど、ダンショル26kgくらいでセット組めるようになってからあれこれ考えたらええんでない 悔しかったのか? コミュ能力のない馬鹿はレスいらないぞ >>234
誰に言ってるのか意味不明だがやりながら感じれば良いんだよ
しかし馬鹿しかいねーわ >>235
まあ、素人の君は3ヶ月スクワットだけやってなさい
その後に質問に答えてあげよう >>236
君は腕にしか効いてないんだよ
何やってもwww >>237
さっきから意味不明なレスしてるけど意見があるなら言ってこよ
逃げ腰でレスするのはみっともないだけ >>228-236
自分で試しても他人のを見ても、わかるだけの知識も経験もないからこそ、わざわざ【>>197】さんは
ここで質問しているんだと思いますよ。
言葉での説明をメインにせざるを得ないことを否定するのなら、圧倒的に文字が主体の2チャンへ
皆さんが来ていること自体が、そもそも不自然・不適切なことですよね。それならば皆さんは
2チャンからは永久に撤退して動画サイトへでも移籍なさって、そこと、あとリアル社会のジムでのみ
活動を続けられてはいかがでしょうか?
結局【>>227】を実践して見せるだけの知識も経験も能力も何もない、とても上級トレーニーレベルや
トレーナーレベルには該当しないような素人に毛が生えた程度の未熟者の人々が、ただの足引っ張り目的で
騒いでただけってことなんでしょうかね、もしかして。 >>242
長いから読まないけどどこに負荷が乗ってるのかわからない奴っているのか? 簡単に確かめる事が出来るのにわざわざ文字でここで聞く奴の頭の中はどうなってんだ?と思う
そしてそんな奴を擁護する馬鹿の頭の中もどうなってんだ?
うまい棒の○○味はどんな味ですか? 自分で買って食えよ
ガリガリ君食べると頭が痛くなりますか? 自分で食って確かめろ
まず書き込むんじゃなくて
まず行動だよ >>243-244
なるほど。もろに>>242に該当する方だったんですね。そういうことですか。わかりました。 何に該当?w
ここでくだらないやりとりばかりやるなと言ってるだけなんだよ ここは筋トレの知識もなけりゃスポーツ経験も少ない初心者ばかりじゃん
だから経験があれば簡単にわかるようなこともわからない奴が多い
でもまずは自分でやってみろと言ってるんだよ >>247
結局なんだかんだ言い訳して見せても、実態は【>>242】に該当する方だったというだけの話
のようですね。
>>246
くだらないやりとりばかり繰り返して来たのは、あなた方のお仲間のほうですよ。
元の質問>>197さんに対して私は、あなた方のお仲間の回答に準じたチャレンジ回答として>>206を
提示しただけです。あなた方ときたら、それ以前もそれ以後も、くだらないやりとりばかり繰り返して
いるではありませんか。あなたを含めたあなた方のお仲間の仕業ですからね。 >>248
さっきから該当と言ってるけど何に該当してんの?w
おまえの文は無駄に長いから読まない
最初の1〜2行だけは読んだけど読む価値のない文だろうなとすぐに判断出来た
おまえのような無能と気がついてないやつが多いんだよ > くだらないやりとりばかり繰り返して来たのは、あなた方のお仲間のほうですよ。
一匹狼で居たいから仲間とかいないから
馬鹿同士つるむのはよく見かけるが俺のように自信があるとつるむ必要がないのよ >>249-250
どこのジムのトレーナーか、あるいはどこのジムの上級トレーニーの方かは存じませんが、
ぶっちゃけた話【>>197】さんの質問には、詳しくわかりやすくは答える能力がないからこそ、
後からこじつけた理由で必死に騒いで、閲覧者みんなを煙に巻き、何とかごまかそうとしていた
というわけですね。なるほど。
本当は能力が低いか能力がないのに、いかにも上級トレーニーぶって世間では幅を利かせていたのなら、
じつはそういうわけなんで答えられないんですと、隠さず素直に打ち明けてくださればいいのに。匿名の
場なんですし。 上級トレーニーではないかな
トレーニーって響きはなんかスポーツが出来なそうなイメージがして嫌い
ショルダープレスは単純な動き過ぎて言葉での説明もいらないもの
例えば野球などの打撃動作を説明するのに高校生レベルの物理や数学が必要な場合はあるけど
ショルダープレスでは必要がない
だってただ挙げるだけなんだもんw 三角だけだぞ、部位別でこんなに意見が錯綜するの
それだけ複雑で難しいんだろうな 三角筋なんて簡単だけど肩甲骨周りはけっこう面倒くさい >>253
>>197さんの質問なんて誰が答えてもいいのですから、あなたは答えずに他の人に答えてもらえば
いいのに、なぜあなたが必死になって質問>>197自体をうやむやにさせて閲覧者に忘れさせようと
するのかわかりません。今の時間だっていろいろな人がここを閲覧しているでしょうし、あなたが
見ていない別の時間帯だって、いろいろな人が閲覧しているはずです。閲覧者にはトレーナーや上級者も
多く含まれるでしょうから、そういう人々に自発的に答えてもらえばいいだけです。
もし、あなたが上級レベルではなく中級レベルや、上級の一歩手前レベルだとして、しかも
ショルダープレスにはさほど関心がなく偶然>>197の件だけを知らなかったにせよ、誰もあなたのことなど
責めようとは思わないし、あなたも>>197から派生したレス群のことはスルーしていればいいだけなのに
ほんと不思議ですよね。まるで質問>>197はよく見てみたらやっかいだから無かったことにしろ、
うやむやにして多数のレスで流し去って忘れさせろというような指令でも、あたかもあなたへお仲間から
出されているかのような感じですものね。 >>256
まとまりのない文だろうから読まないけど
聞きたい事あるならきちんと質問してきなよ 一見単純な動きなんだけど、その単純な動きでも立ち方座り方握り方上げ方で全然違う。
プレス以前にその人の肉体的条件、関節や筋肉が正しく動くか?効きやすい体をしているか?
こういう部分を注目しないとある程度のレベルから筋肉はつかない。
才能のある人と無い人の肉体的な差を見ないと。
だからトレーニング前のストレッチ、準備運動、プレエクササイズ等をいろいろ考えないと。
みんなトレーニングは頑張るから、こういう部分で差がつく。
トレーニングメニュー以前の部分。
俺はトレーニング前に45分は準備運動に使う。
そうしたら効きがまるで違ってきた。
どうだい俺の意見は?上級者っぽいだろ? 正しい動きをする事が大事なのに
言葉の説明だけで頭で理解したがる奴
こういう奴って運動が出来ない奴だし無駄なことばかりやりたがるアホだろ >>257
質問者>>197さんはきちんと質問していますよ。万が一マシンのグリップ配置が2通りに解釈できると
言いたいのでしたら、>>204の事例がその質問の補足になっていると思います。
それにより質問としては十分きちんとしていると言えるはずです。しごく順当なきちんとした質問なのに
みんなで寄ってたかって無かったことにさせようとする理由はないと思います。 >>262
おまえは俺に言われてやってみたのか?今やれよ 質問してこいと言ってるのに安価ばかり打って馬鹿じゃねーのこいつ
質問出来ないのならレスするなよ馬鹿め
こいつのようなすぐ動かない馬鹿は苦手 >>258
格闘技や個人競技などの職業意識や自立心の強い一匹狼のプロのスポーツ選手っぽいですね。 またまた願望書いてる馬鹿w
新年会に行ったと書くとまた嫉妬されるのかな こいつら聞いてもいないのに突然自己紹介を始めるからな
おまえの心の状態は聞いてないよ 馬鹿な上に孤独を感じて独りで寂しい書くのやめなよ
寂しいならで書けないよ 質問スレだけにとどまっていればいいのに、回答者のレベルにないやつがクソ回答し続けるのは本当にやめてほしいです >>274
本当にそうですよね。【>>197+>>204】という【きちんとした質問】に適切な正解すら与えられない
ということは、回答者・トレーナー・中級上級トレーニーのレベルにないということですよね。
実際その人たちのはクソ回答というよりも、回答にすら満たない幼稚な子供だましで責任逃れを狙った
撹乱(かくらん)でしかありませんからね。 >>278
まともに質問出来ないそこの馬鹿はうざい言われてるぞ 長文のオッチャンうざいと思ってたら糞コテとオッペケまで参戦してきてカオスかよ、お前ら皆頭でっかちのネットで調べた知識だけで能力伴わないんだからごたくほざく前にがむしゃらにやれや >>281
ほんとおまえのような観察力のない馬鹿が多い
俺のどこが頭でっかちだよ馬鹿め >>254
実はシンプルな場所なんだけどねw
プレス、リアライズ、おまけでフロントレイズでもやればお釣りがくる 大晦日なのに肩トレやってきたわコンチクショー
気分的にアップライト入れずに普段やらないフロントレイズをやってきたけど悪くないね トレーニングの場所なんか変えるのも上級者あるあるだよねwマンネリ停滞打破にはいいw
正月は普段行かないゴールド行くのも一だわw 駆け込みで2つのWin7シリアルのWin10へのアップグレードをいま完了 質問スレの長文ワントンキン爺とミナト
嫌われ者同士でレスバトルしてて笑う 知識があるだけで嫌うのが底辺あるあるだけど
ワントンキン君は知識はないでしょ そういえば勉強がメッチャ出来ない奴が出来る奴に対して変な妬みを持ってたわ
うちの学校は馬鹿に馬鹿とハッキリ言う奴が多かったかもw 質問です。
ジムにあるショルダープレスマシンは握る場所が二つあります。
うまく説明できませんが、ll型グリップを握って動かすのと、普通に--型グリップを握って
上にあげる方法とがあります。
さらにこのような2通りの握り方が可能なマシンは、末端部分にグリップが付いている操作バーの
構造の違いにより下記の2種類に分けられますが、ジムには両方のマシンが設置されています。
@横一直線のストレートバーの左右の両端部分だけが、横グリップと縦グリップとに分岐しているタイプ
(ひじはワイドグリップベンチプレスのように体の左右に広がり、手首の向きだけ90°異なる)
A横一直線のストレートバーのもっと中央寄りの部分から直角に、前方へ向かって水平に左右2本の
並行ストレートバーが分岐しているタイプ
(ひじはナローベンチプレスのように体の前方に並行に出る)
@Aのマシンはそれぞれ、握る場所の違いによってどう効果が変わりますか? 入門者のマシン操作の質問ひとつ満足に答えてやれんような
脳みそカラッポで使えないカスが
ベテラン会員やトレーナーぶりっ子して
いろんなスレ徘徊してはデカイ面してやがんのな わからないならわからないと素直に認め、他の人からの回答を待ってみて欲しいと告げて、
謙虚にしていれば、何も問題ないのに。わからないのに、まるで殿様のように横柄に振舞ったり、
開き直ったり、悪態ついたりなどするから、逆に徹底して見下され、軽蔑され、バカにされ、
叩かれるんでしょうに。 『監督から肩のこの部分を優先的に鍛えろと言われたけど、自分はどっちのグリップを握ればいいのか』
『肩をこんなふうな形状に発達させたいんだけど、自分はどっちのグリップを握ればいいのか』
マシンの扱い方についてのこの程度のやり取りなど、どのジムでも当たり前に行われているはずですし、
中級者も上級者もトレーナーも、誰もわからず答えられないだなんて有り得ないと思うのですが。
聞かれたのが初心者〜中級者未満の人ならば、正しく答えられなくても仕方がないとは思いますが。 知能が低く中身がないカスや
同じく知能が低く中身がない外野のカスに
悪態つかれて、謙虚になどするバカな
質問者なんかいないだろ、常考 実際グリップなんかで大差ないだろ
パラレルで握れば関節に優しそうくらいのイメージ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています