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スクワットを捨て、ダッシュ等で下半身を鍛えるスレ
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0001無記無記名
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2017/10/06(金) 14:17:57.25ID:Zluwa6FW
使えない筋肉はもういらない
0384無記無記名
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2018/11/05(月) 13:05:35.78ID:jKzWuCoT
>>374
違うんだよ
スプリンターがそういう理由でフルをやらないのではなく筋肉の特性。
羽状筋の特性を考えると可動域よりも高重量を扱うことに重点をおいたほうがいいから。
0385無記無記名
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2018/11/05(月) 13:20:44.14ID:JzZr2HDr
フルだけやってても
パーシャルで高重量扱うのは簡単

逆はまるで難しい

両方やるのが良いに決まってる

フルだけは有りだが
パーシャルだけはどうしようもない
0386無記無記名
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2018/11/05(月) 13:23:44.29ID:JzZr2HDr
>>376
フルもやってる外人は
ここでフル無駄おマヌケ理論満開のヲタ以下なのかと、なｗ
0388無記無記名
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2018/11/05(月) 17:25:13.86ID:puhelaOz
>>387
このフロントスクワットヤバくないか？！
上体が前に倒れすぎ&爪先浮きすぎで
脹脛に凄い不可かかってそう
0390無記無記名
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2018/11/05(月) 20:47:40.31ID:pB6xWcwk
俺はやりたい人はフルでもいいと思うがその二本の動画だとほとんどがハーフかクォーターだね
パラレルが二人くらいでパラレルよりちょい深めが一人って感じでは？
0391無記無記名
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2018/11/05(月) 22:43:37.70ID:OtOOmWEO
ちゃんとスレ読んでたら自分の言ってる事があまりにも的外れと分かるはずなんだけどな
いちいち突っ込むのすらアホらしくなる
0392無記無記名
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2018/11/05(月) 22:50:17.87ID:pB6xWcwk
やってる人が少ないって事はいい結果が出ない人が多いって事でやる必然性が無い
なんかもう意地になってるだけだね
0393無記無記名
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2018/11/05(月) 22:50:27.02ID:OtOOmWEO
あ
>>389とかに対してね
0395無記無記名
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2018/11/06(火) 00:14:59.76ID:1sn9f9HN
>>394
いや、これ以上の根拠はないだろ
逆にこれ以上の根拠があるなら聞きたいレベル
0396無記無記名
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2018/11/06(火) 00:18:15.39ID:1sn9f9HN
世の中だいたいがそうだよ
机上の理論で物事が進む事なんて少ない
だいたいはこれをやったら結果が出た。その理由は何だろ？って事ばかり
または机上の理論からでも、実際に結果が出たらそのまま広まっていく。
しかし机上の理論ではいくら正しくても実際にやって結果が出ないならみんなやらなくなる
0397無記無記名
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2018/11/06(火) 00:36:13.74ID:Y6uVdB9W
私はアスリートのトレーニングの現場にいますが、みんなフルスクワットやりますよ。
0398無記無記名
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2018/11/06(火) 00:39:55.19ID:pRXDEzA4
バカの壁作って、自分の嫌いなことは敢えて見ないようにしてるだけ。
ようするに、愚かな思考停止にするのが好きなだけだ。

頻度は少なかろうが、ハーフよりは軽いのだろうが、外人選手は深いのもやってるのが多い。（そういう場面の動画がいくらでもある）

一方、深いのは一切やらない派がほとんどだ、という証明は事実上不可能。
0399無記無記名
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2018/11/06(火) 00:41:23.64ID:L8L5opox
>>395
お前も含めて、世の中には馬鹿が多数いるんだよ
0401無記無記名
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2018/11/06(火) 03:12:38.10ID:DaOmSDSL
パワリフやビルダーマニアはフルスクワットというこだわった世界観をスプリンターに押し付けたいだけに過ぎない
0402無記無記名
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2018/11/06(火) 10:16:44.27ID:Y6uVdB9W
結果を出す奴は何やらしても結果を出す
トップアスリート並べて実験しても参考にならなそう
運動神経悪いのを集めて実験したら一番効果が出る種目が分かるんじゃないか？
0404無記無記名
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2018/11/06(火) 12:23:50.21ID:TfzTNniI
>>398
グリーン始め外人スプリンターは何故フルでも大丈夫かとっくに説明してるしフルは一切やらないなんて抜かしてる奴もいないだろ
0405無記無記名
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2018/11/06(火) 12:25:51.19ID:TfzTNniI
頭悪過ぎて話にならん
人が言ってる事半分しか聞かずに意味わからん妄想混ぜてわけわからん話作って勝手に暴れてくる
0406無記無記名
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2018/11/06(火) 21:56:45.96ID:GWR+Qkx7
スレチスレチ
ここはスクワットを捨てた人々の集落なんだから、フルだろうがクォーターだろうがスクワットを推す奴は出てってくれ
0407無記無記名
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2018/11/06(火) 22:07:42.34ID:dh9gCqpZ
現実的にはフルもハーフもやるってだけ
クォーターだけハーフだけをやるなんて
まずないから
0408無記無記名
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2018/11/07(水) 00:12:59.73ID:cPTcaDyn
いや陸上選手ならフルなんて全くやらない人多いだろ
そもそもウエイト自体そこまでやり込んでない人も多いのだし
あとハーフとかクォーターと言うより初動負荷や伊東浩司の本に載ってる股関節スクワットだな
つうかまあ陸上選手って言っても何千何万とも いるしトレーニング法なんて千差万別だろうな
正しい正しくないは別として
0409無記無記名
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2018/11/07(水) 00:56:22.66ID:w1NRJV/z
陸上やってるやつで10代20代とか若い人だと今の時代フルでやってるやつは見たことないぞ
0410無記無記名
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2018/11/07(水) 01:12:45.61ID:Rd+Llxdo
>>409
小さな世界しか見たこと無いのに
よく若い人はフルやってないと言えるな
0411無記無記名
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2018/11/07(水) 09:17:35.66ID:AYztJ5+F
>>398
> バカの壁作って、自分の嫌いなことは敢えて見ないようにしてるだけ。
> ようするに、愚かな思考停止にするのが好きなだけだ。


ホンコレ
0412無記無記名
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2018/11/07(水) 20:20:55.71ID:/SRQnK/M
まぁ今どき陸上短距離なのにフルやり込んでたら結構な無知である証拠
0413無記無記名
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2018/11/08(木) 09:08:10.25ID:aACbJ/23
てかみんな別に実際の現場に毎日いないでしょ？何の情報？テレビとか本でしょ？
一般公開とか、カメラや取材が潜入した時に手の内全部見せるかよ。
0414無記無記名
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2018/11/08(木) 11:09:26.94ID:FZ99bpRX
NTCにいた人間以外あてにならん
0415無記無記名
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2018/11/08(木) 11:40:27.16ID:ffBCMh4x
最近の日本人は兎跳びをやらないな
だから足腰が弱いんじゃないか？
0416無記無記名
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2018/11/08(木) 11:52:32.31ID:4/kNIDml
兎飛びをやらない理由を知らないって今時まだいるのか
0417無記無記名
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2018/11/08(木) 13:19:19.84ID:k1/RgPl1
ウサギトビ賛成

ほどほどにやるぶんには良いトレーニングではないかと
0418無記無記名
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2018/11/08(木) 13:59:43.25ID:TUedQ9Vw
うさぎ跳びって手を背中側に回さないで頭とかに持っていけば悪くないと思うけど
0419無記無記名
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2018/11/08(木) 14:39:49.93ID:44oc12hO
けどスクワットと平地トレだけを死ぬ程やって活躍する選手は見たいな。大学生等は研究としてやってみて欲しい。
ドッタドッタ走って日本最強。
マゲ結ってオリンピック出てしなやかな黒人と骨格デカイ白人を脇に金メダル。インタビューで勝因聞かれて「パワーでごわす。」人気爆発間違いナイ。
その次は四股と平地トレのみだ。
0420無記無記名
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2018/11/08(木) 15:04:45.89ID:VW/BCHH+
スプリントでの正解が、他のスポーツでも正解だと断定するのは愚かだってことだろ
例えばクリロナのアジリティパフォーマンスなど、広筋群の圧倒的な強さがキモになっている

ハーフでハムケツ鍛えただけでは足りない部分が出てくるのは理解せんと

極論vs極論で罵倒合戦、という馬鹿の吹き溜まりのお約束にはまってどうすんのよ
0421無記無記名
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2018/11/08(木) 15:07:41.60ID:DEOzJI6l
>>415
柔道史上最強と言われてる木村政彦はうさぎ跳び徹底的にやってたな
0422無記無記名
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2018/11/08(木) 15:13:43.26ID:44oc12hO
いや大は小を兼ねる可能性もあるしエビデンスは欲しいから是非ともやってみていただきたい。スクワットはイロイロ工夫出来るだろう。
効率重視の一般はそこまで手がまわらん。
0423無記無記名
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2018/11/08(木) 20:58:28.53ID:wzXafzel
>>420
誰一人そんな断定してないよ
0424無記無記名
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2018/11/08(木) 23:48:10.80ID:FZ99bpRX
>>420
> ハーフでハムケツ鍛えただけでは足りない部分が出てくるのは理解せんと

ちこちこバーベル揺すりだけを信奉しちゃってる思考停止の奴等ばっか
0426無記無記名
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2018/11/09(金) 14:23:03.53ID:5/tfxp91
>>382自己
フルATGをやり込み余計な筋肉を付ける事によってボクシングにおける胸筋の様に回転力を妨げるのではないか？ってイメージが自分にはあるな。
プレスはコーディネーションとフォロースルー信者だから。ボートもただ力と回転早くするだけじゃ本当に速くならないのと似た発想かな。
スクワットの基礎力は否定しないが。
0427無記無記名
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2018/11/10(土) 02:00:22.18ID:lPxUHxf7
此処ではダッシュだけなのかな？
ダッシュでは無いが坂道の自転車は結構な筋肉付くよな。

あと、部活で良くやった階段ダッシュってのはどうなんだろう？
アレも意味あるのかな？
0428無記無記名
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2018/11/10(土) 18:57:00.96ID:+AtZMXi+
階段ダッシュはジャンプ力つく
大昔の日本人走り幅跳び選手が階段ダッシュを沢山やって8m跳んだらしい
山田だったと思う
0429無記無記名
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2018/11/10(土) 22:26:49.35ID:lPxUHxf7
>>428
そりゃ凄いな。

後は自転車ダッシュは有る程度はスクワットの代わりに成ると思うんだがどうなんだろう。
スクワットほど膝腰に負担掛から無い気がするし結構太くなる。
0430無記無記名
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2018/11/10(土) 23:11:03.74ID:1VWFGolg
>>426
筋肉をつける為というか、機能的に必要なのかなと。人間が本来持っているフル可動域がしっかり使えるようになることは運動能力向上に効果があると思います。その上で、競技特性の可動域で高重量をしっかりやり込めばいいのでは？
0431無記無記名
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2018/11/10(土) 23:13:44.64ID:OJzrpYL5
スレタイとは少し違うかもだが、ダッシュ含めたマラソンの練習してるだけでもフルボトム110キロくらいなら上がる。
今は週1ジムで週3走ってるから150キロフルボトムで挙げられるが。
身長170体重70でベンチ130フルスク150、1月の横田基地の40代の部のマラソンで表彰台にやけにゴツい奴がいたら俺だw
0432無記無記名
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2018/11/11(日) 00:17:17.82ID:2t++bFVs
>>430
オーバートレーニングは逆効果だよ。
0433無記無記名
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2018/11/11(日) 00:41:48.13ID:iStt6j+9
170の70でゴツい、ねぇ（笑）

脳みそ小さ過ぎるのかなこいつ
0434無記無記名
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2018/11/11(日) 01:22:03.46ID:23j8ReeG
>>433
身長体重がユーチューバーの加藤ちゃんと同じくらいなんだが、あれをゴツいと思わないならそれでいいよ。
ステビルダー基準で考えてるなら話しても不毛だし。
0435無記無記名
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2018/11/11(日) 05:43:42.50ID:Y5+ro5lO
>>433
マラソンランナーにしてはゴツいって
言いたかったんじゃ？！
0436無記無記名
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2018/11/11(日) 06:00:40.55ID:c6gPjydm
卑しい人って言葉のハードルをやたら高くしてその基準に達しないと激怒するんだよ
0438無記無記名
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2018/11/11(日) 12:47:50.46ID:rDknWCDP
坂本氏を見れば、ウエイトやりこんでるやつが
有酸素をとことんやってもガリガリにはならないということが分かる
0439無記無記名
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2018/11/11(日) 12:52:10.79ID:nnlfg0m+
ウエイト板ではFFMIの数値が遺伝的的限界レベルのナチュラルだとガリ扱い
リアルマラソン競技体型も筋肉YouTuberでビルダーカトちゃんも扱いはガリらしいぞ
相手にするだけ無駄なので放置推奨
0440無記無記名
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2018/11/11(日) 13:52:43.36ID:kcO6HM8S
やけにゴツい170cm70kgの小男（笑）
0441無記無記名
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2018/11/11(日) 14:06:47.43ID:yN2aNPCy
ウエイト板だと全盛期のボブサップ、レスナー、アリスターですら雑魚扱いだからなｗｗ
現実のお前らは身長１６０あるかないかの部活どころか体育の授業すらまともにやったことないチビハゲデブメガネの陰キャのクセにｗｗ
0442無記無記名
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2018/11/11(日) 14:14:15.10ID:kcO6HM8S
マラソン大会で活躍の様子はSNSで探してやるから、とにかく頑張れフルスクチビ爺さんｗ

自慢タラタラのクソみたいなブログ書いてそうだなこいつ
0443無記無記名
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2018/11/11(日) 14:25:53.56ID:DOzRRzJA
結局何すればいいの？
ダッシュって何秒何セット？
0444無記無記名
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2018/11/11(日) 17:07:35.41ID:NDyYtdpY
やけにゴツい奴がいたら俺だw

痛たたた
0445無記無記名
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2018/11/11(日) 20:26:20.19ID:c9SIsWEH
>>429
そりゃーある程度まではスクワットの代わりにはなると思うよ。
でもどのくらい強く踏む事が出来るかは上半身のパワーに比例するからより太くしたいなら結局ウエイトする事になるし、
じゃあついでにスクワットもやっとけっていう話になる
0446無記無記名
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2018/11/11(日) 23:13:45.43ID:c6gPjydm
>>444
世間一般の感覚だと君の方が明らかに残念な奴
マラソン大会にその体格ならどう見てもゴツい
一般社会でもゴツい
それを何故かウエイトオンリーの基準持ってきて必死に罵倒とはあまりに見苦しい
0447無記無記名
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2018/11/11(日) 23:35:55.62ID:Gh4q9og3
>>446
170の70はやけにゴツいよね、まるで大巨人

走る巨人として有名になりそうですね
0448無記無記名
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2018/11/11(日) 23:58:34.20ID:V3Sx1521
>>382
自分がやってたメニューは
エアロバイク30分
回転90を目処に脈拍145に留めるのを基本に20分、
残り10分でHITT的に30秒モガキと脈拍145に下げるを繰り返し、
最後の1分、30秒、10秒で徐々に上げる段階ダッシュ。
トレッドミル10分
早歩き5分、ラン4分、最後の1分で最大スピード30秒、最大傾斜で残り30秒(タイムラグがあるから実質10秒位だろう。)。
負荷やスピードはその時のレベルによって調節してたな。割とカタボリック上等で毎日やってた時もあったけどパフォは下がらなかったな。筋力自体はエアロバイクで付いたと思う。
今はリカバリー重視のエアロバイク軽負荷高ケイデンスでやってるんだけど筋力は多分伸びないね。チンタラやってても伸びないだろうし負荷とスピード乗せてこそ意味があるって感じかな。
自分がスクワットやるならウェイト載せないフルATGジャンピングスクワットで回数こなし、スティッキングポイント対策でパラレルかなんかのウェイトかな。やる順番は逆だけど。親の遺言でもあればね。
可動域大きいトレは動作の速いチーティングで、力入れるべきトコはパーシャルで、が基本だと自分は思ってる。
0449無記無記名
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2018/11/12(月) 00:19:48.46ID:p1WJpb4q
ああ、また陸上競技歴ゼロの池沼かいな
チラシの裏にでも書いてろ阿呆
0450無記無記名
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2018/11/12(月) 02:04:48.99ID:ACUTBQ07
おれもそのくらいだけど夏場はジロジロ見られる、ウ板だとクソガリ扱いだけどね
0451無記無記名
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2018/11/12(月) 06:56:39.97ID:73uEDNOs
>>446
そのナルシスっぷりが痛いのよ、わかる？
0452無記無記名
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2018/11/12(月) 17:30:02.56ID:2IEkaTT8
>>448
何が言いたいのかわからんし読みづらい。
もうちょっと読む人の事を考えて文章書いて。
0453無記無記名
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2018/11/12(月) 21:04:25.61ID:obqBxGAg
筋肥大だけがトレーニングの目的じゃないからな
0454無記無記名
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2018/11/12(月) 22:05:03.61ID:sqgijgK7
>>452
では、リクエストに応えてあなた向けに(1回だけダゾ。)。
エアロバイクは使えるよ、以上。
他の人向けで、レッドゾーンで負荷は抜けるがソコは使い様。
0455無記無記名
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2018/11/12(月) 22:15:40.04ID:sqgijgK7
しかし、ユーモアをまじえるとナルシスト呼ばわりされ、経験談を語ると素人はクチ出すなと言われる。
ラース・フォン・トリアーもビックリのウェイト村だな。
0456無記無記名
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2018/11/12(月) 23:30:08.51ID:auDpP8ov
坂道ダッシュは本当に万人にお勧めしたい。
部活やってる子供から、健康目的の大人までやる価値あるよ。
0457無記無記名
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2018/11/13(火) 00:00:58.22ID:SRt1+Wre
坂道ダッシュってブルガリアンスクワットみたいやもんでしょ
0458無記無記名
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2018/11/13(火) 01:29:27.56ID:tWVlHFa3
>>457
坂道ダッシュは何方かと言うと(パワークリーンみたいな)クイックリフト的なモノなんじゃ無い？
ブルガリアンは普通の筋トレで。
瞬発力狙いか筋力筋肥大狙いかで違う気がするが如何だろう？
0459無記無記名
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2018/11/13(火) 07:22:35.58ID:5W/fTWI8
>>457
ボディビルなら加重ブルガリアンの方がいいけどな
機能面というか瞬発的な全力運動を繰り返す筋持久力、心肺能力とか走るという人にとって汎用性の高い運動動作の洗練、瞬発力向上の話だろ
足使うスポーツやれば一瞬でわかるけど走るのをブルガリアンで代用しようとしても全く話にならんよ
0460無記無記名
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2018/11/13(火) 08:49:15.96ID:HmfY9yQ3
坂道ダッシュは腸腰筋が非常に大切だが
スクワットやレッグレイズなどではほとんど期待できない
トレーニーの多くが陸上トラック選手よりはるかに劣ってる筋肉
0463無記無記名
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2018/11/13(火) 18:17:20.00ID:t4YcjXI1
メディシンボール投げも良い
0464無記無記名
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2018/11/13(火) 20:42:52.72ID:Arjy+Kog
メディシンボールを投げる場所がない
0466無記無記名
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2018/11/13(火) 23:59:57.42ID:Arjy+Kog
クロスフィットのジムがない
0467無記無記名
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2018/11/14(水) 01:18:02.42ID:xcHTzRNz
そして僕は途方に暮れる
0468無記無記名
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2018/11/14(水) 03:43:13.58ID:vZR/dPey
>>460
足の速さって腸腰筋の発達に依存するらしいな
だからスクワットではいくらやっても
足が太くはなっても速くはならない
0470無記無記名
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2018/11/14(水) 13:39:10.88ID:5zYamBIA
らしいってそれだけで決めない方がいいよ
速く走る方法は個人の骨格や筋肉の特性によって全然変わって来るからね
一般的に効果低いって言われてもそれが向いてる人も居るよ
0471無記無記名
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2018/11/14(水) 15:14:56.02ID:TZT8dlEJ
緩めの坂を下りダッシュって効果ある？
0472無記無記名
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2018/11/14(水) 15:57:27.68ID:tp38GexT
このスレの主旨がわからん、ダッシュ力を鍛えるスレの方がいいんじゃないか
0473無記無記名
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2018/11/14(水) 15:59:52.30ID:vZR/dPey
体幹トレをいまだにオカルトとかいってるから
日本のウェイトトレーニングはレベルが低いままなんだよ
0474無記無記名
垢版 |
2018/11/14(水) 16:34:48.04ID:3hl7kxv+
玉乗りしたり、ヨガもどきしかやらないのが、いわゆるタイカンガーw

高重量スナッチほど体幹フル動員する種目はないな
0475無記無記名
垢版 |
2018/11/14(水) 16:51:00.60ID:3hl7kxv+
自重でモゾモゾのタイカンガーに
自重相当のスナッチやらせてみる
↓
ヒィーwww

逆に自重相当のスナッチがバリバリできるヤツに
タイカンガーやらせたら
↓
息をするように何事もなく簡単に淡々とこなす


こんな感じかな
0476無記無記名
垢版 |
2018/11/14(水) 17:28:11.95ID:R7mKhpuG
ウエイト以外で足腰を肥大させたいなら坂ダッシュかね
機能性も抜群に鍛えられるし平地ダッシュよりダメージも少ない
歴代の日本トップスプリンターの多くも坂ダッシュをやり込んでいた
色んな意味で最高のトレーニング
0477無記無記名
垢版 |
2018/11/14(水) 18:29:08.07ID:IimljtSv
>>475
そんなのどうでもいいんだよ。
ただ速く走りたいだけなんだ。
0478無記無記名
垢版 |
2018/11/14(水) 19:39:19.27ID:vZR/dPey
高重量トレーニングをやればやるほど
脚が遅くなる、飛べなくなるってのはもはや定説なんだがな

ジムトレーナーってオタクばっかりなのがよく分かるわ
陸上とか生まれて一度もやったことねーんだろな、>>475みたいなのは
0479無記無記名
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2018/11/14(水) 19:58:30.92ID:WnB5VohN
クスリ使ってたとはいえ高重量スクワットやってたベン・ジョンソンより速く走った人は数えるほどしか居ないでしょ
日本人ではゼロだし
0480無記無記名
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2018/11/14(水) 20:26:30.58ID:v2pZQM5e
ウエイトした結果、パフォーマンスダウンする現象は体験してみないと実感できないだろうからな
やってる本人が自分は慎重にやってるから大丈夫だと思っていても、上手くいかない場合が殆どだったりする
0481無記無記名
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2018/11/14(水) 20:39:07.12ID:vZR/dPey
ベン・ジョンソンみたいに薬物ガンガン使えるなら
下半身を今よりも更に筋肥大をさせた選手が陸上でも出てくるやろな
しかしそれは人間の限界を超えたパワーを出せるからこそ為せる業であって
薬物なしには作りえない体だよ
0482無記無記名
垢版 |
2018/11/14(水) 21:00:41.21ID:WnB5VohN
クスリはあくまで筋力を上げるためのブーストでしょ
走るための筋肉だけを都合よく増やすもんじゃない
高重量を扱える筋力をつけたらパフォーマンスが落ちるって定説に反してるでしょ
0483無記無記名
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2018/11/14(水) 21:18:47.57ID:vZR/dPey
便所はステロイドだけじゃなく興奮剤もやってたっしょ
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