【僧帽筋から】背中 Part.7 【脊柱起立筋まで】©2ch.net

**無記無記名転載ダメ©2ch.net** · 2017/04/26(水) 17:01:19.40

※前スレ
【僧帽筋から】背中 Part.6 【脊柱起立筋まで】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1478873809/

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 16:04:50.87

>>632
広背筋メインに鍛えたいなら懸垂やロー系

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 21:56:01.50

確かに悩むくらいならフルデッド、懸垂、ロー系やっとけばOK

あと、トップサイドで膝下か膝上か議論は無駄
体型に大きく依存するから

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 22:32:29.31

確かに広背筋ではなく僧帽筋に筋肉痛がきてますね
今度はベンロー、懸垂やりこみます！
みなさん、ありがとうございました！！

**無記無記名** · 2017/08/07(月) 23:10:00.83

デッドやっと１４０キロまで来て、ふと見た動画でフォーム変えてから１００キロでも
ちゃんと筋肉痛くるようになった。今までは腰のほうが筋肉痛多かったし、
単に腰を反り気味にして、重いのをあげりゃあいいって感じになってた気がする・・・
それでもウエリフの人たちのような重量は挙げられんが・・・

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 07:33:48.26

このスレも筋肉痛第1主義があふれとるのう

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 09:04:44.53

>>639
何に気をつけるようにして、どこに効くようになった？
参考にしたいのでよければ教えて

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 09:31:15.51

>>641
床引きだったのをハーフにして、
背中と腰固めて持ち上げてたのを、腰はまっすぐを
維持しながら、肩甲骨を下で目一杯伸ばして、
トップで収縮させるように意識しただけ。
大したことじゃないです。

やっぱり重量至上主義みたいなのを感じて、少しでも重いのを持ち上げれば肥大するって思ってた。
背中を最大限活用するって方に考えようと。

**無記無記名** · 2017/08/08(火) 23:20:34.31

つい馬鹿みたいに見栄を張って思い重量を挙げようとしちゃうんだよなあ。
バカみたいとは思いつつも。

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 07:59:32.15

ずーっと背中が筋肉痛だなー
週に二回の背中トレしてるけど、徐々に逆三角形になってきた

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 09:41:15.84

スワイソウっていう体操したら背中が気持ちよくてクールダウンがわりによくやってる。効果のほどはよくわからんが背中のトレした後だと気持ちいい。

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 18:35:56.69

デッドリフトてやり方は色々ありますけど基本的に脊柱起立筋メインに効くもんですよね？
腰痛持ちなんでデッド回避してる人はどうやって脊柱起立筋鍛えてますか

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 18:45:16.20

脊柱起立筋にはたいして効かん
僧帽、広背の方が効く
起立筋は、プレート持ってバックエクステンション台

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 18:59:45.37

ほぼハムケツ起立筋の種目なんだが

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 20:30:50.26

同じことおもた

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 20:31:06.26

>>646
メインは脊柱起立筋だね

起立筋というのは総称でひとつの筋肉じゃない
腰も背中も首の後ろも起立筋
どこの起立筋に効くかはフォーム次第

スモウやトップサイドなら腰の負担は軽い

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 20:39:50.47

>>645
中国拳法の？スワイショウじゃなかったかな？
体操みたいに見られるけど、中国拳法の体の使い方が総て入っているんだよね。
中国拳法は背中使うから準備運動にやる事が多いね。

**無記無記名** · 2017/08/09(水) 23:27:14.01

>>651
スワイソウとスワイショウどっちでも正解みたい。これやってみると気持ちいい以外に表現しようがないよね。

**無記無記名** · 2017/08/10(木) 00:11:13.16

デッドで広背はともかく僧帽で効いた時ねーな
トップサイドなら効かせられるけど

**無記無記名** · 2017/08/10(木) 14:03:04.90

トレーニング直後のストレッチって無視してたけど
毎度、凝りが酷いから背中だけ計五分以上かけてやったら本当に凝らずに済んだ

**無記無記名** · 2017/08/10(木) 14:08:14.30

>>651
どうやら二種類あるらしい。腕を下ろす時にスッと勢い付けるのが体操としてのスワイショウ。
んで、挙げる時にシュッと勢いを付けるのが武術気功のスワイショウ。これ肩や胸と背中日とのクールダウンで使い分けられる可能性。

**651** · 2017/08/10(木) 19:09:47.52

>>652
>>655 あら？
スワイショウ、スワイソウって二種類あるの？

自分はスワイショウで二種類あるのは知ってるけど。。

縦と回転ね。
まあ、スレ違だし、ちょっと調べてみてみるね。

**無記無記名** · 2017/08/10(木) 19:23:03.17

調べてみたよ。
やっぱりスワイショウだね。

なんか漢字は難しいよ。
中国拳法の站椿(タントウ)→立禅をタンチュンって言ったりするからそれと似てるかもね。

スワイソウでググると怪しげな先生いるなぁw

**無記無記名** · 2017/08/10(木) 21:35:45.03

スワイショウ（甩手）は「手を放り投げる」みたいな意味だから、腕を脱力させて振り回す運動はどれもスワイショウと言える
やり方は門派により様々

**無記無記名** · 2017/08/11(金) 22:28:01.72

ハーフデッド＞バーベルロー各５セット、週２回やってるんですけど、いまいち
胸とか腕とくらべて背中はパンプアップした感じが来ない。
２日連続で同じようにやるとけっこう効きますかね？
胸はベンチ＞ベンチって感じで連日やったあとはものすごい胸のパンプが来るんですが・・・

**無記無記名** · 2017/08/11(金) 22:58:56.79

人によりけり…

パンプ感じないって事はトレが下手くそだと思われるので、
2日目は思いっきり軽め（1rmの50%くらい）にしてフォーム固めに使ってはいかがでしょう？
新たな気付きが得られるかも。

**無記無記名** · 2017/08/11(金) 23:10:27.77

まず胸や腕がそこまでパンプすることがおかしいよ
多少はパンプするけどさ
背中使えてなくて腕で引いてるんだろうけど
重量落としてフォームまず作ろうよ

**無記無記名** · 2017/08/11(金) 23:53:57.29

胸のトレーニングした時は胸がパンプするって事でしょ

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 00:17:27.59

効かせる目的でやってて連日できる（やろうと思ってる）って
効かせられてないか負荷が軽すぎるとかじゃないの

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 01:11:06.90

ベントオーバーローで肩甲骨寄せすぎて？あげた時に肘が内側に入り込むんだけどそんな人います？
ユーチューブ見てると肘開いてる人ばっかりだからそっちが正解なんだろうけど。。

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 09:05:07.54

グリップ幅どうよ？
狭いとキュインキュイン肩甲骨よるよね

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 11:43:31.69

>>661
むしろ腕なんてパンプさせる一番手じゃん。ていうか胸と腕以外で何処かしらパンプさせてる奴の方が少ないっての

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 11:59:56.10

>>665
足は肩幅ぐらい、手幅その膝の横ぐらい
http://i.imgur.com/bvQSpCe.jpg
寄せたときこんな感じなんですけど、、
一応昨日やって筋肉痛はきてますね

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 12:02:47.35

>>667
ヒデー背中だなww

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 12:10:13.02

たるんだクソガリおっさんw
お前が書き込むのは100年早い

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 12:17:55.36

確かにガリだから(標準体重)いい身体になりたいわw

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 12:26:57.89

老人臭

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 12:29:51.64

これからいくらでもいい背中になれる
頑張ろう

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 13:00:37.16

>>667
ゴールドジムのベルト効果は出ている。
やはり画像を撮るときにはギアは大切だ。

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 13:03:57.32

>>672
ありがとう、頑張るよ！

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 13:26:52.77

>>667
背中に鬼じゃなく、老婆

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 13:33:11.48

>>674
背中は意識できるように神経発達するのが時間かかるから日にち薬だよ
すぐ効かせれるようになるから心配いらね

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 14:08:01.68

>>676
ありがとう
筋肉痛はきてるんだけど、どうしても肘が内側向いて閉じた状態で引き上げるのが気になって、、
色々試行錯誤してみます

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 14:15:18.55

>>675
俺にはぬっぺほふの姿が見えた
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/youkaiwiki/20130131/20130131125428.jpg

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 14:26:17.94

俺も最初は背中なかなかパンプとかしないなーと思ってあれこれ悩んだけど、三ヶ月も経つとちゃんと効くようになったなー
ほぼずっと筋肉痛ですわ週二回背中やってると

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 14:48:58.88

ベントロウしたら二等筋の筋肉痛が来た

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 14:55:16.46

乳首ピクピク～の練習をするのと同じ様に背中の筋肉に語りかけるんだ

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 15:43:47.67

デッド
懸垂（順手と逆手）
加重懸垂（順手と逆手）
ベントロー

他に背中トレで足すものありますか？

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 15:46:34.92

>>667>>675
リアルに再現されてて草wを超えて森W

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 15:51:55.12

>>681
なるほど、考えるな、感じろってやつですね

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 15:52:16.49

背中効かせるのすごい難しい。デッドやローイング、懸垂など
数こなしてとりあえず量で筋疲労させてる感じがする。
ローイングも、バーベルでやってると腰が先に疲れてフォーム維持できなくなるし、
ワンローは広背筋だけに効いてる感あるから、
背中の真ん中～僧坊～脊柱あたりに効いた感じがあるのは
やはりデッドになっちゃう。
重くすれば翌日の疲労感はあるので、
もっと軽い重量で効果でるなら軽くしたいが
なかなか重量落とせないわな

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 16:13:20.97

>>682
ラットプルとかダンベルロー

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 16:15:30.39

>>686
ありがとう。懸垂はかなり得意なんだがラットプルはなんかよくわかんないんだよな。

ラックプルはどう？

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 16:47:47.33

コツさえ掴めばラットのがやり易いと思うよ。肩を下げてからバーを引くって感じかな
あとはグリップ色々やるのがやっぱり良いよ。ラックプルもいいんじゃないかな

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 16:56:03.34

まじか！ラットもやってみるわ。

ラットプルは広背筋に効くかな？あとセーフティなしでやるの？

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 17:06:02.75

色んなバリエーションあるからしっかりやれると絶対効果的だよ
ラックプルに関しては何処に効くって意識するよりは身体全部で挙げる！っていう意識でやるといいよ。
って昔誰かが言ってた。

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 17:13:38.10

ジムがラックプルやるときセーフティに一回一回置いて挙げるの禁止なんだよね。

だからラックプルやるとき一旦デッドで腰まで挙げてからやろうかなって思ってるけどセーフティに置かないでやっても同じように効果あるかな？

セーフティに置かないとなると下げるとに腰にきそう

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 17:26:38.30

本職さんによる素晴らしいアドバイスを再度掲載

-----------------------
筋トレ雑記17回　僧帽筋下部にテキメン効果、ラットプルダウンのテクニック
906 無記無記名 sage ▼ 2016/10/30(日) 01:44:27.34 ID:BRehNAPF [1回目]
ラットプルダウンでパラレルバーを使って頭の後ろへ下ろし
下げたとき3秒くらい肩甲骨周辺を左右寄せてギューッと収縮させる
負荷が抜けないところまで上へ挙げる

普通のラットプルダウンしかしてない人が、これやると
翌日、僧帽筋の下に今まで感じたことのない筋肉痛が襲うだろう

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 17:51:10.28

>>691
置かなくても大丈夫。むしろより効くと思うよ。
まぁ重さに持ってかれないように妥結気をつけてだね

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 17:55:06.81

>>693
おけ。ありがと。ずっと敬遠してたがやってみるわ！

ベントローとは効き方全然違う？

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 17:56:15.41

ベントローとはやっぱり違うと思うよ。
僧帽の上部から中部にかけて筋肉痛が来るね俺は
ベントローもやり方次第ではあるけども

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 17:58:44.37

広背筋には筋肉痛こないのか

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 18:00:16.54

こういう背中になりたいわ！
http://i.imgur.com/9eVt3Pg.jpg

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 18:18:23.81

まぁこないこともないけどオマケって感じかもね。
一生懸命頑張ればなれないなんて事はないさ

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 18:43:24.72

サンキュー！モチベあがったぜ

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 19:10:14.61

楽しんでトレーニングを続けてくれ

**無記無記名** · 2017/08/12(土) 19:13:09.46

広背筋に効くか効かないか、で言えばデッドは懸垂やベントローに劣るけど、広背筋を働かせてる感覚を養うという意味では何気に一番いいんだな。
デッドちゃんとやってるとベントローとかも上手になるよ。

**無記無記名** · 2017/08/13(日) 10:44:14.99

初歩的な質問ですみません！
広背筋に効かせるために
ベンローするときの体勢は上半身を床と平行？
それとも上体を45°くらい起こして引く？
どちらもやってみましたが、脊柱起立筋に入ってしまいます
あと、腕引きになってしまう…

**無記無記名** · 2017/08/13(日) 13:51:40.83

>>702
それぞれ利き方ビミョーに違うから、
どっちも交互にやればいいと思う。

でも最近になって、平行もまた新しい刺激が入っていいかも、みたいな記事
たまに見るよね。

**無記無記名** · 2017/08/13(日) 16:47:28.28

上体平行は姿勢を維持するのがキツいんだよな
スミスでやるときは軌道の関係もあって水平の方がいいんだけど

**無記無記名** · 2017/08/13(日) 16:48:24.22

フリーでは上体起こして高重量やってスミスでは倒して軽めにやるようにしてる

**無記無記名** · 2017/08/13(日) 16:55:05.47

その人の体によって十人十色千差万別だからこんなフォームが正解、とは決められない
トップビルダーのアドバイスでもドリアンイェーツは上体を70度にしろと言ってたけどロニコーはもっと倒してた

**無記無記名** · 2017/08/13(日) 16:56:44.15

日本のビルダーは上体起こしてやる人多いよね

**無記無記名** · 2017/08/13(日) 17:21:06.70

みなさん、ありがとうございます！
自分に合ったフォームを探すこともトレーニングとして楽しい（？）ですよね
アドバイス通り、どちらも少しずつやります！
今はどちらかというと平行をメインにやってたので、70°くらいでやってみます！

**無記無記名** · 2017/08/13(日) 18:27:46.34

ワンローだけど、上体30～40度でやるときは広背筋、床に水平で僧帽筋中部を狙ってる

**無記無記名** · 2017/08/13(日) 20:42:19.43

広背筋鍛えれば鍛えるほど脇が閉まらなくなってきていかり肩になっていくね
こりゃいいわ

**無記無記名** · 2017/08/14(月) 16:53:42.36

画像だけ見て勘違いしてるんだろうけど、広背筋(大円筋)肥大しても脇が閉じなくなるなんて事はないよ

**無記無記名** · 2017/08/14(月) 17:49:55.86

いや、正確にはすれるって感じかな
すれが気になってくるくらい肥大してきた

**無記無記名** · 2017/08/15(火) 01:48:42.65

https://www.youtube.com/watch?v=SeuQK2bIG0o

**無記無記名** · 2017/08/15(火) 12:18:59.36

>>710
広背筋といかり肩ってなんの関係があるん

**無記無記名** · 2017/08/15(火) 21:58:26.97

平行に近いベントローって斜め懸垂と似たような負荷なんやろか

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 05:27:16.73

海外だとベントローは平行に近く手幅もやや広いイメージあるけど、↓は参考になるだろうか
https://www.t-nation.com/training/inside-the-muscles-best-back-and-biceps-exercises

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 06:55:23.86

昔どこかで読んで、デッドリフトのトップであまり胸を張り切らないほうがいいって。
だけど前回引ききれるまで胸張ったら（肩甲骨を寄せきった）
僧帽筋への効きがすごいよかった。
首の位置が問題になるんだっけ？何がいけないんだか忘れてしまった。

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 08:20:18.28

バーベル持って肩甲骨寄せるだけなら別にフルレンジのデッドじゃなくても良くね？と思う

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 09:37:16.62

>>718
デッドリフトのトップで、最後に肩甲骨寄せない方がいい理由聞かれて、
「肩甲骨寄せるだけならフルレンジのデッドリフトでなくてもいい」って、何の理由にもなってないだろ

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 10:02:10.85

>>717
フィニッシュで胸張りし過ぎると背中をそらし過ぎになる傾向があるからだろたぶん

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 10:52:51.47

デッドのフィニッシュは肩甲骨を寄せるや腰を反らすでもなく
ケツを収縮させて股関節をロックアウトって指導するのが基本
それ以外は上級者向けの効かせるテクニックじゃないの？

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 13:14:53.09

脊柱起立筋は高負荷低回数より低負荷高回数の方が効果がありますか？

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 13:35:46.45

個人的には腰痛持ちで腰やるのが怖いのでしっかりアップして中負荷中回数、たまに高負荷低回数かなあ

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 13:37:39.35

低負荷だとあまりデカくなる気がしないし、高負荷連チャンも疲労抜けない気がするからっていう意味ね

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 13:47:21.69

みんな中何日でトレしてる？
チンニング（体重＋加重で80キロ）
ロープーリー77キロ、ダンベルロウ40キロ
で中3～4日がちょうど良い感じ

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 13:58:19.76

5分割してるから自然と4日で廻ってくる
最近は腕を中2日でやってるから5日になるときも

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 13:58:20.46

今は減量なんで9日に2回背中行うようにしてる
種目は6種目くらいで18～19セットとか
増量期は10～11日に2回とかになるかな

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 22:39:19.26

もうお盆も過ぎて海にも行けなくなる時期なのにまだ減量中とか(笑)

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 22:46:24.16

海なんてもう十年以上行ってないが、普通に減量やってるで

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 22:48:10.64

醜形恐怖だから海とか無理

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 23:18:00.16

>>728
海に行くために減量してるわけじゃないし海外のリゾートならどんな時期でもいけるだろ
やっすい汚い日本の海しかいけないお前じゃ思いつかない？w

**無記無記名** · 2017/08/16(水) 23:22:17.18

(；´Д｀)酷い日焼けで海にはいれないからだになってもた

**無記無記名** · 2017/08/17(木) 08:20:17.68

7月で減量終えてもう普通に食ってるから4キロも増えちゃったｗ

**無記無記名** · 2017/08/17(木) 08:24:05.73

3年計画で減量中ww
2年経過で10kg減、目標の15kg減に向け順調に進んでいる

**無記無記名** · 2017/08/17(木) 09:46:37.85

凄いな。
長期計画くめる人はなかなかいないよ。

**無記無記名** · 2017/08/17(木) 10:04:49.48

15キロなら三カ月だな