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超小型車・超小型モビリティー総合スレ20
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2019/12/21(土) 20:05:49.43ID:Q7UESu82
ウンコリアンかな？
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2019/12/21(土) 22:33:06.24ID:AOV6FakA
実は「特別」でもなんでもないんだけど、Assyで品番指定してるから「その中のここだけ欲しい」が純正じゃできないモンとか実際あるからね。

本来10万円以上のAssyなんだが、そのホンの一部だけなんでメーカー調べて電話したら、「それだけならタダで郵送したるわ」って無料で済んだ事あった。
近所のネジ屋回ってもそのサイズないから往生してた、逆ネジのボルトなんだが。
ベアリングとかブッシュ、シール類とかでも似たような話は結構ある。
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2019/12/22(日) 05:29:00.64ID:soyUWjDy
二人乗りがいいなら軽かいなよ
スマートが売れなかったんだからメーカーは需要ないと思ってるよ
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2019/12/22(日) 05:57:30.02ID:zBv1GKVX
>>891
ツインならともかくスマート・フォーツーはスマートKの存在もあって初代はソコソコ売れたんだが。2代目以降も輸入車としては。
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2019/12/22(日) 07:00:19.20ID:Y/bfeZ7S
見事なまでに明後日の方向な和物企業の渾身の1作って感じで…
中進国ですら少子高齢化が見えてきて、抑え目デザインが優先される時代に一体何やってんだか…
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2019/12/22(日) 08:44:06.83ID:wZPvHtEA
>>894
日本なんか世界一精密なお箸でも作ってオナニーしてればええよなw
技術自慢

このお箸を作るのに何ミクロンの世界に挑んだとかねw
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2019/12/22(日) 09:45:00.66ID:plbnglWo
>>896
いや、それ本業とは別に遊びで作った奴だろｗ
それより多機能100ボタン炊飯器、喋る冷蔵庫、
初期インスコアプリだらけのスマホやＰＣとか要らん
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2019/12/22(日) 10:08:14.72ID:zBv1GKVX
>>897
そんな国産スマホやPCってもう売ってないんじゃ？
売り場に並んでる国産ってスマホならソニエリ、PCならVAIOとSONY製品くらいじゃない？
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2019/12/22(日) 11:06:22.93ID:0HKFvpP+
性能知らんがかわいくていいな
日本じゃ新しい事は役人主導だからなんも進まない
小型電動増えたら税収減るもんな
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2019/12/22(日) 11:31:54.53ID:zBv1GKVX
>>900
個々の部品にゃ国境は無いも同然だからね。
台湾製品とかも中国製部品とか多いし。
自動車もそうだけど、組み立てだけじゃなく100%国産の工業製品なんてそうそう無いんじゃない？
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2019/12/22(日) 11:41:34.05ID:lt/ERDE9
重要な部品は国産が多いと思う
スマホに限らず
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2019/12/22(日) 11:47:56.52ID:zBv1GKVX
重要な部品というとCPUが筆頭だと思うが、国産CPUなんて無いと思うぞ？特にスマホやPCの場合。
カメラは韓国製が多いしメモリも韓国や台湾だ。ディスプレイは中国製か韓国製。
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2019/12/22(日) 14:05:42.44ID:wZPvHtEA
https://s.response.jp/article/2019/10/25/328016.amp.html
名古屋モーターショーにこれ展示してあって、車体とかどこ製って聞いたら結局は中国に作らせてたからね。
日本企業のマークとかつけて実は中国製ってやつ多すぎる。
NECのパソコンがMacBookより売上伸びてるとかネトウヨの喜びそうなネタがあったが、売れてるのはNECのマークをつけたレノボだし。
日本はオワコン
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2019/12/22(日) 15:22:57.44ID:lt/ERDE9
＞スマートフォンの電子部品のうち、約40％が日系メーカー製なんです。

＞産経ニュース／中国スマホメーカーが悲鳴　「ソニー製部品がなければ作れない！」他の精密部品も日本製に依存

＞近年、スマホの高性能化が進んでおり、汎用品（性能はそこまで良くないけど安い部品）は中国を筆頭としたアジア勢が幅を効かせていますが、
高性能品（性能がかなり良いので値段も高い部品）に関してはやはり日系メーカーが主役です。

つーか、日本のフッ化水素止められて自国の使ったウンコリア製が100万台廃棄とかやってたやん
まぁあんまし長々やってもスレチだよウンコリアン
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2019/12/22(日) 22:29:32.29ID:6T5wsC8G
>>904
スマホのCPUは製造してるのは日本メーカーだと思うぞ
設計したのは違うが
まあコンデンサひとつ取っても壊れたら動かないし
結局パーツレベルで100%純国産なんてありえないと言うのは同意
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2019/12/23(月) 02:57:32.31ID:yGtrGV/q
>>880
これは転ばないバイク、ってシロモノだからモビリティっぽいけど
成り立ちが違う。こういうのはこういうので良い
けど生き残りかけた悪あがきという感じで、こんなの出すくらいなら
MOTIV出した方が良かったんじゃ？
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2019/12/23(月) 06:46:59.39ID:XaGkpiRx
>>909
今更サービス網作るとか悪あがきにもならんどころか寿命を縮めるので、ヤマハは4輪の販売しないと決めたんよ。
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2019/12/24(火) 15:02:24.68ID:HobzHFQe
ヤクルトの配達バイクで3輪見かけたわ。
ジャイロでもなく、後ろの車輪の間隔がかなり広く作られてた。
どこのメーカーだろ？
エンジンだった。
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2019/12/27(金) 07:43:01.21ID:gLPF+0i4
>>928
ミニカーはデフロスター無くてもいいことになってるからね。
単に数出てないから社外品は需要が見込めないし、メーカーオプションとしては単にそこまで売る気がないだけでないかと。
0932阻止押さえられちゃいました
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2019/12/27(金) 19:46:03.90ID:Z7sUFOGv
コムス買いたいけどドアが幌ってのがねえ・・・
まあ新車で100万とかで買うつもりはなくて
中古車で50万以下でかつまともなドアがあったらって思ってるけどさ
やっぱりドアないのはつらい
ドアが20万だったら高いと思うけど10万だったらマジ考える（ただし中古車で50万で！）
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2019/12/27(金) 19:51:01.02ID:Z7sUFOGv
もともとの数が少ないから中古車の玉も少ないわけだけど
セブンイレブンの採用が終わったらどーっと市場に流れてくるんだろうか？
新しいのが出るタイミングでセブンイレブンは置き換える気がするけどどうだろ
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2019/12/27(金) 19:55:22.59ID:Z7sUFOGv
あと玉数が少ないってことは使いたい地域で買える可能性が低いわけで
取り寄せてもらうか見に行って積載して持ってきてもらう必要があるわけだ
コムスだから軽トラに載せてとかできる重さでもないわけで高くなっちゃうよねえ
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2019/12/27(金) 20:03:09.83ID:gLPF+0i4
>>934
スペック上だが寸法的にはギリギリタウンエース/ライトエーストラックの荷台に乗るよ(車重も最大積載量に余裕)。
昔、1tトラックの荷台に360cc時代の軽自動車を乗せて運んできた人もいるし、そう無理な話でもない。
ダートラ出るのでエボ6を2tパネルバンに積んできた人もいるし、コムスなら750kgトラックをレンタルすりゃ十分イケる。
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2019/12/27(金) 20:15:08.23ID:Z7sUFOGv
ミニカーってロードサービス受けられるの？
どんな保険に入れるの？
原付相当だとうれしいけどｗ
0939阻止押さえられちゃいました
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2019/12/27(金) 20:26:30.81ID:Z7sUFOGv
>>935
2県隣によさそうな玉があったので思いつきで書いてしまったけど
付き合ってくれてありがとう
たぶん荷台からの降ろし方とかいろいろ問題があるんだろうなと思ってる
単に木の板かまして降ろせるわけじゃないだろうし
個人的には大惨事になりそうで怖い
それ以前に載せる方法を考えないといけないけど

時間があるなら充電スタンドの契約をして
かつガソリン発電機を用意してからの移動かな〜
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2019/12/27(金) 20:37:39.91ID:Fwp995mR
丁度1年前に　ヤフオクでコムス買ったよ。
３トン車借りて　自分で受け取り、
トラックの積み下ろしは　フォークリフトで積み下ろしした。
幌はトヨタのディラーに行ったら　取り扱ってもらえたから、
新品購入できて　使ってる。
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2019/12/28(土) 00:08:42.36ID:3ap5o6Ld
>>942
そもそも短距離しか乗らない車だし、スペックから予想される実用最大航続距離なんて求める人は中古車で買わないでしょ。
フル充電で往復10km、何か用事あっても20kmも走れば十分って用途向けだよ。
そういう用途だと航続距離短くても最高速50〜60km/h出りゃ実用上何も問題ないし。
0945阻止押さえられちゃいました
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2019/12/28(土) 00:12:38.21ID:BnvaM1mv
ヤフオクでいくらだった？
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2019/12/28(土) 00:20:34.16ID:3ap5o6Ld
>>939
>>935の例だと、いずれもオートバイ用のスロープ使ってたね。
周りで誘導補助してくれる人がいないと自力で荷台に乗り降りするのは確かに怖いと思う。
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2019/12/28(土) 00:27:08.80ID:3ap5o6Ld
>>939
つか、コムスって実証実験用以外の一般向けで200V充電スタンド使える車種あったっけ？
ガソリン発電機もいいけど、100Vだと充電時間考えたら一泊以上で考えなきゃだろうし、素直にレンタカーで積載車借りた方がええんでない？
普通の自動車用だとトレッド合わないから、
https://www.nipponrentacar.co.jp/tokusousya/
これの車両運搬車(農耕車運搬用)とか。
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2019/12/28(土) 04:05:43.30ID:gy4rIuaq
>>946
農機の積み降ろしは何度もやってるけど、農機みたいに極低速が無いと怖いかも。
ウインチあれば気にしないで行けるか？
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2019/12/28(土) 09:04:02.68ID:9kziwvxw
>>943
めっちゃ目立ってる、通学路走ってると　子供たちに指さされてるしｗ
ちょっと出かけると、知人から目撃情報がどっちゃりくる。

ちなみに　３８万円で落札　して　3トン　箱トラックに　積み込み時は　長爪フォークの
爪だけで　なんとか載せて、降ろす時には　パレットを積んでプラットフォーム状にして
降ろした。

バッテリーは回復充電機能付いた充電器で充電したら、連続走行５０ｋｍ走れるようになったから、
コンデションは悪くなかった。
ヒーターとか、無いから　朝フロントガラスが曇ったら　めんどくさいから、
通勤に使うのを諦めて会社に置きっぱなしにして、昼間会社での移動専用に使ってる。
0951阻止押さえられちゃいました
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2019/12/28(土) 09:08:48.11ID:3ap5o6Ld
>>948
理想は自力じゃなくウインチだから、その意味でもウインチついてる積載車の方が安全だろね。
>>949みたいにパレット載せてフォークリフトで上げ下ろしできる環境なら、もっと悩まなくて済むんだが。
0952阻止押さえられちゃいました
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2019/12/28(土) 10:04:52.35ID:DK1XLA+u
>>949
電費（燃費）はいかがですか？
たとえばリーフだと1kwhあたり9〜10km程度というのをネットで見たのですが。
よろしければ教えていただけないでしょうか。
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2019/12/28(土) 10:06:45.66ID:DK1XLA+u
>>949
電費（燃費）はいかがですか？
たとえばリーフだと1kwhあたり9、10km程度というのをネットで見たのですが。
よろしければ教えていただけないでしょうか。
0954阻止押さえられちゃいました
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2019/12/28(土) 14:39:28.46ID:bgBTM8XL
車に負けない快適さを求めると装備も電気もそれなりの規模になって軽自動車が最適解になる事に気付いた
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2019/12/28(土) 15:37:49.79ID:3ap5o6Ld
>>954
まーそりゃ、「普通車に負けない快適さを求めると軽自動車じゃ無理と気づき、普通車を買った」ってのと同じだからな…求める方向性からすりゃ正しい。
超小型には超小型のメリットがあって、そのメリットを一番重要に思う人が買う車だからね。

あとここは肝心なとこだが、腰痛とかでもない限り快適性ってしょせんは慣れの問題だったりする。
住めば都みたいな。
0957阻止押さえられちゃいました
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2019/12/28(土) 15:41:35.88ID:8J9a33UD
どんな小さくても（社内でくつろげれば）自動運転さえあれば全て解決
糞田舎の広い家に、寝てれば帰れるんだから
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2019/12/28(土) 15:44:05.03ID:kqB1+mZX
>>954
軽自動車のEVがL7eのEVほど成功してないのは、軽自動車だと高速道路での快適性まで求められてしまうから
軽自動車規模で高速道路をまともに走れるEVはまだ無理
軽自動車なのに高速道路を走れないってのが売りになる制度じゃないと難しい
0959阻止押さえられちゃいました
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2019/12/28(土) 17:18:22.22ID:zXlZHgUg
おもに近場の通勤通学や買い物や病院などに行く用途で使う車だからね〜
原付きバイク or 超小型ミニカー好きな方どうぞ
0961阻止押さえられちゃいました
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2019/12/28(土) 17:45:37.84ID:UQVscDhZ
運転手だけ運べればいいのか
もう1人運べればいいのか
荷物を運ぶのか
人それぞれだよなー
俺は1人＋1人又は1人＋荷物に切り替えれるのが欲しい
0962阻止押さえられちゃいました
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2019/12/28(土) 17:49:36.70ID:mT7gEwgU
ルノートゥイージーって高出力、低出力版があるらしいが、日産のOEMのやつは
どっちになるんかね？
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2019/12/28(土) 18:14:20.55ID:qirhWCwT
>>962
「日産ニューモビリティコンセプト」。2340（全長）×1230（全幅）×1450（全高）mm、車両重量470kg（ドア付きは500kg）、定格出力8kw/最高出力15 kW、最高速度約80km/h、一充電走行距離約100km、リチウムイオン電池
下位モデルの「トゥイージー 45」である。この“45”という数値は最高速度を表しており、それによって一部の国では、自動車の免許がなくとも運転することができる若い顧客に照準をあわせたモデルである。こちらが、既報の6990ユーロで販売される。
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2019/12/28(土) 18:16:40.61ID:qirhWCwT
最高時速80km/hをマークする「トゥイージー」は、最高出力17hpを発生するモーターを積む。詳細は明らかではないが、」：..3.
「Urban」「Technic」という2バージョンからなり、価格は前者が7690ユーロ（90万円）、後者が8490ユーロ（98万円）となる。こちらのバッテリーのリースにかかる費用は、49ユーロである。
0966阻止押さえられちゃいました
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2019/12/28(土) 18:25:22.01ID:qirhWCwT
ヤマハ3輪スクーター「TRICITY 300」停止時に機械的に自立する“チルトロックアシスト機構”が追加
欧州では4輪免許で乗ることができるトリシティ300のトレッドは470mmと発表された。
またトライクに当てはまらない三輪バイクとして、ヤマハの「NIKEN」と「トリシティ」があります。
「NIKEN」と「トリシティ125　155」は前述のトライクの条件である「同一線上の車軸における
車輪の接地部中心の間隔が460mm未満であるもの」という項目、つまり左右のタイヤの間隔が規格値以下になります
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2019/12/28(土) 19:08:15.97ID:BnvaM1mv
ヤマハが転ばないバイク出すね。モーターショーで展示されてたやつ
0968阻止押さえられちゃいました
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2019/12/28(土) 20:52:13.77ID:3ap5o6Ld
メトロイドだかミセスロイドだかってやつだっけ？2年前のモーターショーで展示してたコンセプトカーなら見た。
0969阻止押さえられちゃいました
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2019/12/28(土) 23:50:29.37ID:A3GcJxCK
トリシティトライクが出たら爆発的に売れるな
というか二輪免許用として出したのが失敗
ヤマハの社員は相当頭が悪いわ
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2019/12/29(日) 02:16:15.17ID:H+cYmMMp
四輪高すぎだから、そこを埋めるラインアップに期待。
0971阻止押さえられちゃいました
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2019/12/29(日) 08:17:18.57ID:pgncbAcu
アルトバン軽貨物　本体74万　車検3.4万　自動車税　5000円
トリシティ300　本体80万?屋根10万　車検2.7万　自動車税　6000円
0972阻止押さえられちゃいました
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2019/12/29(日) 08:52:02.21ID:ldFU3gfY
3年使用、5年使用、10年使用で電気代ガソリン代電池代だの定期部品交換だの
ランニングコストとかうんぬｎ
10年もつかどうかわからんけど
0973953
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2019/12/29(日) 09:06:59.79ID:feMYRETo
>>955
回答ありがとうございました。
平均50km走れるなら充分ですね。
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2019/12/29(日) 09:30:31.92ID:8uNn9Ydh
普免持ってる奴が買うか…？
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2019/12/29(日) 10:31:28.25ID:5k37Eh2b
>>975
小さなモビリティで気軽に乗る良さを知ってれば買う人は居るだろ
最初から四輪でも、その前に自転車を知らなかった人は少ない
トリシティ125なら198cm×75cmで自転車を一回り大きくした程度
駐輪場さえ問題無い利用範囲なら良さは出る
0977阻止押さえられちゃいました
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2019/12/29(日) 10:32:04.19ID:h6tM8Sfd
軽自動車に対するメリットが特に無いとなかなか。
2輪に対してメリットあっても、既に2輪のライダーが少ないし、今でも2輪乗ってる人は2輪が好きで2輪じゃなくちゃって人だし。
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2019/12/29(日) 10:34:32.59ID:h6tM8Sfd
>>976
自転車で良かった事って、免許も車検も燃料もいらないってことで、トリシティと全然違うだろ…
むしろ「雨の日はズブ濡れ」とか「駐輪場無いしあっても高い」とか、デメリットだけが同じだ。
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2019/12/29(日) 11:28:23.88ID:moSaNb59
安さをメリットとするような物は絶対に出ない
メーカーにメリットがないどころか採算が取れない
唯一大メーカーが宣伝や実験目的で出す可能性に賭けるしかないが、、、、
あとは中華なゴミみたいな乗り物、、、そんなの欲しいか？
超へんてこで車より高価だが面白い乗り物、そっちの方がマシ、とヤマハは考えてるみたいだな
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2019/12/29(日) 11:43:27.63ID:h6tM8Sfd
>>979
大量に売りさばくってことは、サービス網をよほど充実させないと、何かあった時に大量のクレームだのリコールだのをさばけない。
ヤマハは既存車種とあまり違うのの量販やっても、メーカーとしてとても責任取れないって判断したんだろうね。

ちなみに「利益」の話をすると、今までみたいに「車を売って稼ぐ」が市場によっちゃ成り立たなくなりつつあるのも事実。
義務化されたアレコレとか規制対策とか組み込めばそれだけ高価になるけど利益が増えるわけじゃなし、むしろ販売台数減少で利益が減る。

だから「車を売る以外の利益」が欲しいってのはあると思うよ。そこに超小型を組み込めるビジネスモデルなら、メーカーとしても意味はある。
あともうひとつ、「他メーカーを潰す、その市場から排除する」って目的でも超小型は成り立つ。

トヨタなんかはそれでシェア獲得して、今じゃ日本で唯一のフルラインナップメーカーとして生き残ってるし。
どこかの新興企業が超小型でスマッシュヒットでも飛ばせば早速潰しにかかるだろうし、真っ先に超小型売るのはその足場作りだろね。
とりあえずノウハウ作っといて、他メーカーが安いの出せばトヨタもサッと「安くてもうちょっとマシなの」を出すんだろう。
0981阻止押さえられちゃいました
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2019/12/29(日) 11:45:30.54ID:moSaNb59
コムスですらほとんど見た事ないけど、コムスじゃダメなの？
まだ高い？　あれで高いならもう絶対無理じゃね
あらためてみてみるとデザイン少しバリュエーション持たせるだけで
もう少し魅力的になりそう
0982阻止押さえられちゃいました
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2019/12/29(日) 11:52:01.76ID:h6tM8Sfd
>>981
コムスやタンデム2人乗りのコムスT・COMは悪い車じゃないけど、トヨタが販売店で積極的に売ろうという姿勢を持った車じゃないので、
量産効果で安価にできる車というわけじゃない。

本当にコムスみたいな車で天下取ろうというならもっと安くできるし、極端な話をいえば日本市場でコムス以外の車が売れなくたって、
他の車は日本以外に世界のどこかで売ればいいし、商売としては成り立つ。
市場がコムスみたいな車を本当に求める時代が来たら、もっと安くて魅力的な車は販売できるよ。

ただ、その時代が来るとしても今すぐとか数年以内とかじゃないでしょってだけの話。
0983阻止押さえられちゃいました
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2019/12/29(日) 11:56:08.04ID:5k37Eh2b
>>978
免許が分からん
四輪免許持ってても二輪免許取ったし、バイクに乗ってても自転車にも乗ってたし
使い分けできない不器用な人がそんなに多いのかな

125ccどころか250ccでも車検は要らないし、バイクの燃料なんて大した事ないぞ
0986阻止押さえられちゃいました
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2019/12/29(日) 15:40:08.95ID:h6tM8Sfd
>>983
免許が無けりゃバイク乗れないでしょ。で、免許がある人は大抵4輪乗ってるから、あえて2輪にする必然性はどこにもない。
使い分けというよりも、「なんで自転車より高い金出して2輪に乗らなきゃいけないの？4輪じゃダメなの？」って単純な質問への回答を用意せにゃいかんのよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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