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【CATERHAM】SEVEN 160 Part11【軽】
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2019/08/01(木) 17:37:09.49ID:nRq/NYet
軽自動車規格のケータハム・セブン、SEVEN 160のスレです。

前スレ
【CATERHAM】SEVEN 160 Part10【軽】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1525762531/
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2020/02/04(火) 23:12:52.93ID:lRihs0lo
>>185
1が低すぎで、2が差が少ない。
3はまあいいけどさ。
ターボでリニアじゃないし、もともと非力だから難しい。まあうまくいかないわな。
それを頑張って走らせて面白いと思うか、不快と思うかかなぁ。
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2020/02/05(水) 05:02:00.49ID:XkIBAx+5
1速を無かったことにして
始めから4速トランスミッションだったと思えば良し

古いケントエンジンの4速スポーツトランスミッションは気持ち良いぞ
きれいに等間隔で刻まれてストレスがない
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2020/03/13(金) 15:38:44.42ID:QSpbyKIG
>>190
新品の純正品をお買い求め願います
0192阻止押さえられちゃいました
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2020/03/14(土) 10:53:09.47ID:qX8VxQa/
納車後5年になりタイヤを交換したくなった
国産品で　155-65-14だが　良い銘柄を知ってたら教えてください。
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2020/03/14(土) 14:01:55.73ID:FLz/zwqX
>>192
ヨコハマのADVAN db V 552を履いてます
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2020/03/14(土) 14:12:29.37ID:qX8VxQa/
ありがとうございます。
0196阻止押さえられちゃいました
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2020/03/15(日) 23:45:42.84ID:4viwL8n4
>>195
つけてます。撮影時だけロールバーにマウント。
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2020/03/16(月) 03:52:08.23ID:E6/P1IRT
せっかく地を這うような景色が見下ろし視線で台無しな動画が多いね
0199阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 05:17:25.89ID:R5qih1v0
>>196
マウント買おうと思うのですがJaws（フレックスクランプ）という物でいいのですか？まだ実車がきてないので
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2020/03/16(月) 08:22:11.53ID:ZX7irSLy
>>198
jb23の10型くらいのジムニー と一緒です。ギア比も。
ミッションケースはシエラと共通になってるらしく、1600ccとかのセブンよりもミッションが大きいです。フレームギリギリに収まってます。
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2020/03/16(月) 17:31:15.56ID:LjYT/2HJ
>>203

いい家庭だな。
羨ましいよ。
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2020/03/17(火) 13:55:28.83ID:C6QKfiIy
>>204
>>205
ありがとうございます。
うちの父は78歳ですが
最後の車として160を購入予定です。
早く納車になればいいのですが昨年の
7月に注文してもまだ納車になりません。
0207阻止押さえられちゃいました
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2020/03/17(火) 18:37:20.08ID:oUA0+HUP
>>206

カッコいいお父さんだな。
納車まで1年以上（2年近く？）かかるはずだから、気長に待とう。
お父さん、それまでお元気でお過ごし下さいませ。
0208阻止押さえられちゃいました
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2020/03/23(月) 18:08:36.09ID:Jue1mwa9
この車を一言で表現する場合、何と言えば良いんでしょうか？
「ノスタルジック・スポーツカー」
「クラッシック・レーシングカー」
とか？
なんか、しっくりこない。
0213阻止押さえられちゃいました
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2020/03/24(火) 14:34:46.06ID:jocfZNlN
公式的には従来のセブンのような草レース用レーシングカーやスポーツカーではなく「ファンカー」だな
デューンバギーとかと同じカテゴリー
カフェレーサーではなくカフェレーサー風デコレーションモデルが出たりするような立ち位置
0214阻止押さえられちゃいました
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2020/03/24(火) 14:39:24.90ID:jocfZNlN
乗って面白がるには良いが
危ないからスピード出したらダメ
そう言う設計にはなっていないから
咄嗟にコントロールできる腕がないと事故るよ
0215阻止押さえられちゃいました
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2020/03/24(火) 15:53:51.99ID:ynLdyUcz
>>213
ファンカーゴは便利なクルマだったなー
0216阻止押さえられちゃいました
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2020/03/24(火) 15:57:13.10ID:GS9jrYhF
知らない人に説明するのに、なんて言ったら伝わるのかいな。
0217阻止押さえられちゃいました
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2020/03/24(火) 16:13:12.38ID:g99UiUPR
60年前から売ってる草レース用のキットカー。
これは完成車で、何種類かある中で一番非力で脚もショボいもの。
って説明するかなぁ。
0218阻止押さえられちゃいました
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2020/03/24(火) 16:57:09.44ID:jocfZNlN
俺も近い言い方になるかな

元々はロータスの草レース用レーシングカー。
今まで色々なバージョンが販売されて来て、これもその一つ。
ボディは他と同じだけど、中身はスズキのエブリィと言う軽バンがそのまま入ってる変わり種
0220阻止押さえられちゃいました
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2020/03/24(火) 20:29:43.84ID:JM8NNpFW
狼の皮を被った羊
0222阻止押さえられちゃいました
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2020/03/24(火) 21:48:40.22ID:Oza15BbQ
一言で言ったらなのか
知らない人に何て言ったら伝わるのかなのか

一言で知らない人に伝えたいなら

セブン作ってるケータハム社が自社で作ったセブンのバッタモン
0226阻止押さえられちゃいました
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2020/03/25(水) 07:48:19.76ID:6ygF6uJL
>>208 です。

皆さん、いろいろ有難う。
近い将来オーナーになる予定の者です。
変わった車まので、「この車は？」って一般人に聞かれてなんて答えるか、
けっこう真剣に悩んでいます。
0230阻止押さえられちゃいました
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2020/03/25(水) 11:35:31.92ID:eHg42uGq
草レースのサンデーレーサーだったコーリン・チャップマンが、個人で大掛かりな工作機械を使わずに生産し販売できるレーシングカーを設計したら、たまたまこの形になった。
それがロータスマーク６。
チャップマンの考えるレーシングカーの設計思想を追求した、良いレーシングカーだった。
そのマーク６を量産できるようリファインしたのがセブン。
公道ではスポーツカー、サーキットではレーシングカーとして活躍した。

そのセブンを、性能を犠牲にして軽四規格に押し込めたのが160。
性能を犠牲にした部分の再設計はコストがかかるので止めて、ハンドリングをクイックに設定して、操作の面白みに味付けしてファンカーとして仕上げた。
レーシングカーとは逆のセッティングなので、スポーツ走行でスピード出すと危ない。

本来は走りを求める車であって、デザイン重視ではなかったセブン。
それを、変わった車だからって、わざわざ160の方を選んで乗るなら、ポジションとしては「レプリカ」が近い。

昔よくあった、アメ車にランボルギーニやフェラーリの形をしたガワを被せたレプリカと、ポジションは近い。
160は、セブンを作ってるケータハムが作ってるから、セブンと同じ部品がたくさん使われてるというだけで。中身はスズキのエブリィそのまま。
そのままだと不具合があるのに、フレームを再設計しないで組んだので、リアサスペンションがちゃんと踏ん張れないんだ。

コーリン・チャップマンが知ったら、激怒するだろう。
0232阻止押さえられちゃいました
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2020/03/25(水) 12:23:22.67ID:eHg42uGq
趣味はその少異がすべてだったりするからね

気にならない人はいいと思うよ
俺も絶版車のレプリカは好きだから
0233阻止押さえられちゃいました
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2020/03/25(水) 16:02:31.21ID:ygwfqEa1
車に興味ない人にとっては、車なんて全部おなじだからね。
違いが気にならないなら、趣味車である必要ない。

「軽四のオープンカー」の一言でいいでしょ。
それで充分伝わるよ。
普通の人相手なら、それ以上はいらない。

もっといい言葉が欲しいなら、他人に頼らず自分の言葉で伝えるべき。
もし好きなら、セブンについて自力で調べてるはずでしょ。
ネットみたいな信用できないところで調べず、ちゃんとしたセブンの書籍を何冊か持っているはず。




『Tipo スーパーセブン バイヤーズ マニュアル』
初心者がセブンについて調べるには、入口としてとても良いけど、絶版。
たまーにオークションで出るので、見付けたらこれも買っとくといいよ。
0236阻止押さえられちゃいました
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2020/03/25(水) 23:20:12.17ID:N0OZ6BHU
>>235
本当にその通りだな
少しの価格をケチって欠陥サスペンションの車買って飛ばすのはあり得ない

160はあくまでもレプリカとしてセブンっぽい雰囲気を楽しむ車
0237阻止押さえられちゃいました
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2020/03/26(木) 00:57:05.33ID:SpfEow8/
セブンの足セッティングは難しいね
車重が普通のクルマの半分以下だからタイヤの空気圧やバネレート、減衰力などなどいろんなことを走りながらセットしなくちゃいけない
160は乗ったことないけどフロントはともかく、リアは構造的に難しそうだね
リアは出来るだけ安定側にした方が良いのかな
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2020/03/26(木) 11:57:08.64ID:YB0amtsF
まあまあ。
0241阻止押さえられちゃいました
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2020/03/26(木) 12:04:20.12ID:DF8iaVQ+
20年以上乗ってるよ
調整量に対する変化量の比率が違うだけでセブンも基本は同じだよ

セブンに比べて160のリアの構造的にセッティングが難しい所ってどこ？
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2020/03/26(木) 17:29:16.29ID:uFoSYIu6
リヤサスがーとかいってるやつは、160すら買えない貧乏人なんで、無視するのが一番。
0243阻止押さえられちゃいました
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2020/03/26(木) 18:46:46.82ID:xiSqGFUv
160どころかセブン乗りの何割が160では不足してしまうような乗り方が出来ているのか
サーキット行く人でさえ上手い下手にかかわらず3割以下だろ
0244阻止押さえられちゃいました
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2020/03/26(木) 20:35:15.04ID:IYYkhBa9
むしろそう言う乗り方ができない人が事故るのが160だから
上手い人なら回避できる

限界ギリギリ攻める人には不満の出る脚
素人には危険な脚
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2020/03/26(木) 20:39:36.83ID:SiU1HdLP
>>243
その数値にたどり着いた根拠は何？
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2020/03/27(金) 08:50:39.98ID:7UkfsOuG
フレイザーＦＣ−４は
横幅が軽規格ギリギリ
タイヤも太い
ケータハム（ジャスティン）はな〜んにも考えてない
0248阻止押さえられちゃいました
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2020/03/27(金) 09:17:09.76ID:SO6dQ326
>>246
エブリィのリジッドアクスルそのままつかってるからな
でもエブリィの方がちゃんと高速でグリップする
問題は車幅ではなくサスペンションだから
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2020/03/27(金) 09:47:29.37ID:OEgAs9bw
>>245
ショップで知り合ったオーナーの中でサーキットで走らせてる人の割合がそんなもんだから
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2020/03/27(金) 12:52:52.51ID:05pcP3NI
>>243
それって300キロ出るファラーリ買っても300キロ出す事ないから
200キロ行かないフェラーリのレプリカで充分って言ってるようなものだからなあ
適当に転がしてそれっぽさを楽しむだけなら本物じゃなくてもいいと
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2020/03/27(金) 16:05:50.74ID:E+EY6c42
>>251

ファラーリ www
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2020/03/27(金) 18:33:32.00ID:LjTsRS4S
もし次期型作るなら、今度は手抜きしないでコーナーもシフトチェンジも楽しめる軽にして欲しい
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2020/03/27(金) 22:18:27.35ID:SO6dQ326
ジャスティンがコストをケチって
本来なら入らない部品をそのままポン付けした結果だからな

ラゲッジスペースの深い現代のドディオンフレームにリジッドアクスルなんか突っ込んだら天井が低くてデフの動くスペースが足りなくなる
それをダンパーで止めてごまかしてるから底突きに似た挙動する
スピード上げるとちょっと路面が荒いとリアが負ける

それにもかかわらず馬力が低くて刺激が足りない分をフロントをクイックに味付けして子供騙し
リアが弱いのにフロントをクイックにするとか頭おかしい
素人が乗るには危ない設計
それをエントリーモデルとか何考えてるやら
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2020/03/27(金) 22:25:35.20ID:SO6dQ326
160の変速機の刻み方が悪いのはまだいいんだよ
スポーツ走行にも呑気な街乗りにもどっちにも向かない中途半端であっても
それで別に危険はないんだから
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2020/03/27(金) 23:13:06.71ID:onoQ1dk0
>>256
参考までにあなたはどんなセブンに乗ってるか教えて欲しいです。やっぱり普通車のセブンはいい？

160でもそのままじゃなくてセッティングとかすれば普通に乗れるでー
問題は標準で付いてるAVONのウンコタイヤよ
これだけ国産のタイヤに変えるだけでかなり良くなりますよー
0258阻止押さえられちゃいました
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2020/03/27(金) 23:50:01.32ID:SO6dQ326
うちはポンコツのケントだよ
セッティングはエンジンも脚周りもとても良いと言われる
全部ショップ任せだけどねw

タイヤ変えて良くなるのは当たり前なんだ
初代NSXなんか専用タイヤで性能ごまかしてたくらい車はタイヤに依存するんだ
逆にそのタイヤの性能を極限まで引き出すのが車の性能だ

セブンと言うのはウンコタイヤでも良く曲がるんだよ
半世紀以上前のタイヤどころか路面までウンコだった時代のコーナリングマシンなんだから
そのタイヤをいいのに変えたらセブンは目ん玉飛び出る走りになるんだよ
Sタイヤなんか履いた日には道路にレールが敷いてあってその上を走ってるのかと思うくらい地面に食いつくんだよ

ハンドルは素直で自分が思った通りに曲がる
そのくせ直線は安定していてストレスもない
咄嗟の危険回避でも破綻せずに粘る
コーナーは限界が近づくと滑る前に教えてくれる
そのマージンがあるから俺みたいなヘタクソでも安心してサーキットで遊べる
サーキットに行かなくてもそれだけ良いものに乗ってる満足感もある
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2020/03/27(金) 23:58:30.78ID:SO6dQ326
セブンは昔はエンジン変速機ナシのキットも売ってて自分で好きなエンジン積んだりしていた
ホンダやトヨタ積んでる人もいる
別に軽エンジン積んだって構わないんだ

でも軽好きのジャスティンはセブンに軽エンジンを積まずに
軽にセブンのガワを乗せてごまかしやがった
セブンありきじゃなくて軽ありきで作りやがった
それでセブンとしての本懐を忘れた
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2020/03/28(土) 00:13:16.31ID:HGZMbHJ6
>>259
昔のセブンだってリジッドだし、試作車はリアAアームのエブリィホーシングだったじゃない。
160になるときに本国が設計変えちゃっただけで、Aアームでリアサス作れば（スーパースプリントみたいな）昔のケントクラシックくらいな乗り味になるんじゃないのかな？
今のスーパースプリントに乗ってみたい気がするな…違いがあるかどうか。あと他のセブンにも（ドディオンとかリジッドでもケントの車とか）
エンジンとミッションはケントクラシックと一緒に走った感じだとK6A&ジムニーミッションでも同じくらいで走れる。さすがにR500とかVXとかと走るとパワー不足感じるけどw
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2020/03/28(土) 00:25:41.58ID:cnxbg0QK
160はストロークの問題だからAアームは関係ない
乗り味は変わっても根本解決にらならない
リジッド時代のセブンのリアは必要なストロークあるんだから比較にならない

リジッド時代のセブンをラテラルロッドやワッツリンクのマルチリンクに改造してる人だっている
目的はAアーム折れ事故対策だが上手いショップだとそれでリアの性能が上がってたりする
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2020/03/28(土) 07:38:06.83ID:dJn+omqH
昔のセブンがとかシリーズ２っぽさがって言う奴いるけど
当時のノーマルのセブンは40馬力前後だからね
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2020/03/28(土) 09:07:09.96ID:fuCfV9SS
160楽しいからお楽しみに。
狭い峠道が特に楽しいが、対向車のはみ出し恐いから、ゆっくり走ることになってサスなんて関係ないわ。
LSDは入れた方がパワーロスが減って良いけど、リアが不透明になって残念。
0265阻止押さえられちゃいました
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2020/03/28(土) 09:09:20.30ID:Vx6NO3ho
C-HR
見た目だけで雪山が登れないなんちゃってＳＵＶ
セブン１６０
見た目だけでカーブが曲がれないなんちゃってセブン
0270阻止押さえられちゃいました
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2020/03/28(土) 21:54:04.15ID:Vx6NO3ho
リミッターが無いから直線で勝つのは当たり前
Ｓ６６０さんは手加減してくれているのですよ。
0272阻止押さえられちゃいました
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2020/03/28(土) 22:59:10.42ID:PX4VgFvi
>>267
マジで？
現行車に関しては提灯記事しか書かない雑誌が書くとか凄いな
それとも生産は終了したから書いても良いと思ったのか
0273阻止押さえられちゃいました
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2020/03/29(日) 06:26:20.16ID:xdv3iiyM
160乗りじゃないけど、少し弄ればs660より速くなるだろ軽くてリミット無いから
s660には乗ったけど、あれは剛性とタイヤに助けられているだけだからね
0277阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/03/29(日) 19:15:29.92ID:HZEd+8NG
K4-GPでクラス優勝してるんだが・・・
ttps://www.witham-cars.com/wp/?p=52600
0278阻止押さえられちゃいました
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2020/03/29(日) 20:49:46.69ID:Qsr6E0ar
富士スピードウェイは最高速が出る方が有利な国内最長のホームストレートがある高速コース
もともとの馬力があるんだから勝てないとおかしいだろ
0282阻止押さえられちゃいました
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2020/03/30(月) 10:04:27.84ID:BPuE1ExX
富士のストレートは空力大事よ
セブンなんて空力はクソだからS660の方がストレートラクでしょ
0284阻止押さえられちゃいました
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2020/03/30(月) 11:43:36.96ID:V9X4B6lY
>>282
だとすると、ストレートで不利だったのに、コーナリングの速度、立ち上がりの加速などの要素で160がクラス優勝したってことになる。
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