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【CATERHAM】SEVEN 160 Part11【軽】
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2019/08/01(木) 17:37:09.49ID:nRq/NYet
軽自動車規格のケータハム・セブン、SEVEN 160のスレです。

前スレ
【CATERHAM】SEVEN 160 Part10【軽】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1525762531/
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2020/01/22(水) 17:33:47.51ID:8SHhQ4Ki
160の後にエリーゼ乗ったら、まるで高級乗用車みたいだった。
ちゃんとしたドアもあるし、パワーあるし。
でもこれを言うとエリーゼ乗りには嫌われるんだよな。
0163阻止押さえられちゃいました
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2020/01/22(水) 21:02:56.66ID:RFB31BkI
設計のベースが40年ほど異なったかと。
コンセプトも違うけど、どちらも素晴らく良い車ですね。
0165阻止押さえられちゃいました
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2020/01/30(木) 09:13:35.68ID:ZRbHOgCC
セブン板がここしかないので質問です。

維持費はあまりに気ならないとして、
インナーガレージに所有。
実用車、サーキット兼趣味車、どちらも持っていて
魔が刺したのか、急にセブンがほしくなった。

新車　270s 570万　（試乗済み）
新車　スーパースプリント　560万　（160を試乗済み)
2014年　走行8000 スーパーライトR200 450万　（未試乗）

上記の在庫車のどれかに的を絞ったのだが、

●270はパワーも十分、シフトが歴代1位の気持ちよさ
●スーパースプリントは見た目100点！　
　だからすでにいじるところないのが、マイナスと言えばマイナス
　そしてシフトがイマイチ。でもリセールは期待できる？
●R200はエンジンパワーは控えめだが、車の骨格はRなので
　サーキット仕様との認識。高年式の中古だから、マイナートラブルは
　あらかた処理済みじゃないかと期待してたりする。

というところなのですが、皆さんはどれがベストバイだと思いますか？
現金購入です。
0169阻止押さえられちゃいました
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2020/01/30(木) 12:37:24.36ID:j7Tdr3VG
セブンならどのモデルでも楽しめると思いますが…
新車だからといって安心できないのもセブンだったりします（笑）
270とかR200と比べるとパワー無いですけど、スーパースプリントも充分楽しめるモデルだと思いますよー
限定車はリセールもいいと思います。
0171阻止押さえられちゃいました
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2020/01/30(木) 18:57:06.28ID:KxBbp9bb
セヴンのドライビングの楽しさはシフトで決まるからな。
シフトフィールが悪い、ギアレシオが適正で無いのは致命傷だろ。
0172阻止押さえられちゃいました
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2020/01/30(木) 21:47:16.04ID:7mrFri/h
>>165
無茶に飛ばさないならスーパースプリント一択。内外装の見た目がダントツでいい。飛ばすなら他の車でいい。
0174阻止押さえられちゃいました
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2020/01/30(木) 23:01:24.11ID:s9o+z8vg
サーキット走行やってるなら160のトランスミッションはストレスでしかないだろ
平たんで低速の街乗りの試乗だとリアの設計破綻も気付かないだろうし

足車で目立ちたいだけなら160
走らせて楽しむなら270
サーキットユースならR

リセールはセブンならどれも大して変わらん
フレームに至るまでパーツ交換できるから金さえかければいつでも新車に戻るので売る時の状態次第だ
プレミアつく事はないし程度より下がる事もない
0178阻止押さえられちゃいました
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2020/02/02(日) 16:14:37.59ID:3ThumLWV
160のシフトフィールの悪さやギアレシオの悪さに慣れ切ってしまって、まともなクルマを運転すると物足りなくてつまらないと感じる変態になってしまった。
0182阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 13:36:49.56ID:bQIkmJnW
おれは160のギアレシオ結構好きよ
0185阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 21:12:42.77ID:H36iLszT
スポーツ走行ではないただのドライブなら大丈夫だ
重い荷物運んでる乗り方だと思えば良い

町乗りセブンの醍醐味である1→2→3の快感はあきらめる
0186阻止押さえられちゃいました
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2020/02/04(火) 23:12:52.93ID:lRihs0lo
>>185
1が低すぎで、2が差が少ない。
3はまあいいけどさ。
ターボでリニアじゃないし、もともと非力だから難しい。まあうまくいかないわな。
それを頑張って走らせて面白いと思うか、不快と思うかかなぁ。
0187阻止押さえられちゃいました
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2020/02/05(水) 05:02:00.49ID:XkIBAx+5
1速を無かったことにして
始めから4速トランスミッションだったと思えば良し

古いケントエンジンの4速スポーツトランスミッションは気持ち良いぞ
きれいに等間隔で刻まれてストレスがない
0191阻止押さえられちゃいました
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2020/03/13(金) 15:38:44.42ID:QSpbyKIG
>>190
新品の純正品をお買い求め願います
0192阻止押さえられちゃいました
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2020/03/14(土) 10:53:09.47ID:qX8VxQa/
納車後5年になりタイヤを交換したくなった
国産品で　155-65-14だが　良い銘柄を知ってたら教えてください。
0193阻止押さえられちゃいました
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2020/03/14(土) 14:01:55.73ID:FLz/zwqX
>>192
ヨコハマのADVAN db V 552を履いてます
0194阻止押さえられちゃいました
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2020/03/14(土) 14:12:29.37ID:qX8VxQa/
ありがとうございます。
0196阻止押さえられちゃいました
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2020/03/15(日) 23:45:42.84ID:4viwL8n4
>>195
つけてます。撮影時だけロールバーにマウント。
0197阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 03:52:08.23ID:E6/P1IRT
せっかく地を這うような景色が見下ろし視線で台無しな動画が多いね
0199阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 05:17:25.89ID:R5qih1v0
>>196
マウント買おうと思うのですがJaws（フレックスクランプ）という物でいいのですか？まだ実車がきてないので
0202阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 08:22:11.53ID:ZX7irSLy
>>198
jb23の10型くらいのジムニー と一緒です。ギア比も。
ミッションケースはシエラと共通になってるらしく、1600ccとかのセブンよりもミッションが大きいです。フレームギリギリに収まってます。
0204阻止押さえられちゃいました
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2020/03/16(月) 17:31:15.56ID:LjYT/2HJ
>>203

いい家庭だな。
羨ましいよ。
0206阻止押さえられちゃいました
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2020/03/17(火) 13:55:28.83ID:C6QKfiIy
>>204
>>205
ありがとうございます。
うちの父は78歳ですが
最後の車として160を購入予定です。
早く納車になればいいのですが昨年の
7月に注文してもまだ納車になりません。
0207阻止押さえられちゃいました
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2020/03/17(火) 18:37:20.08ID:oUA0+HUP
>>206

カッコいいお父さんだな。
納車まで1年以上（2年近く？）かかるはずだから、気長に待とう。
お父さん、それまでお元気でお過ごし下さいませ。
0208阻止押さえられちゃいました
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2020/03/23(月) 18:08:36.09ID:Jue1mwa9
この車を一言で表現する場合、何と言えば良いんでしょうか？
「ノスタルジック・スポーツカー」
「クラッシック・レーシングカー」
とか？
なんか、しっくりこない。
0213阻止押さえられちゃいました
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2020/03/24(火) 14:34:46.06ID:jocfZNlN
公式的には従来のセブンのような草レース用レーシングカーやスポーツカーではなく「ファンカー」だな
デューンバギーとかと同じカテゴリー
カフェレーサーではなくカフェレーサー風デコレーションモデルが出たりするような立ち位置
0214阻止押さえられちゃいました
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2020/03/24(火) 14:39:24.90ID:jocfZNlN
乗って面白がるには良いが
危ないからスピード出したらダメ
そう言う設計にはなっていないから
咄嗟にコントロールできる腕がないと事故るよ
0215阻止押さえられちゃいました
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2020/03/24(火) 15:53:51.99ID:ynLdyUcz
>>213
ファンカーゴは便利なクルマだったなー
0216阻止押さえられちゃいました
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2020/03/24(火) 15:57:13.10ID:GS9jrYhF
知らない人に説明するのに、なんて言ったら伝わるのかいな。
0217阻止押さえられちゃいました
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2020/03/24(火) 16:13:12.38ID:g99UiUPR
60年前から売ってる草レース用のキットカー。
これは完成車で、何種類かある中で一番非力で脚もショボいもの。
って説明するかなぁ。
0218阻止押さえられちゃいました
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2020/03/24(火) 16:57:09.44ID:jocfZNlN
俺も近い言い方になるかな

元々はロータスの草レース用レーシングカー。
今まで色々なバージョンが販売されて来て、これもその一つ。
ボディは他と同じだけど、中身はスズキのエブリィと言う軽バンがそのまま入ってる変わり種
0220阻止押さえられちゃいました
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2020/03/24(火) 20:29:43.84ID:JM8NNpFW
狼の皮を被った羊
0222阻止押さえられちゃいました
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2020/03/24(火) 21:48:40.22ID:Oza15BbQ
一言で言ったらなのか
知らない人に何て言ったら伝わるのかなのか

一言で知らない人に伝えたいなら

セブン作ってるケータハム社が自社で作ったセブンのバッタモン
0226阻止押さえられちゃいました
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2020/03/25(水) 07:48:19.76ID:6ygF6uJL
>>208 です。

皆さん、いろいろ有難う。
近い将来オーナーになる予定の者です。
変わった車まので、「この車は？」って一般人に聞かれてなんて答えるか、
けっこう真剣に悩んでいます。
0230阻止押さえられちゃいました
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2020/03/25(水) 11:35:31.92ID:eHg42uGq
草レースのサンデーレーサーだったコーリン・チャップマンが、個人で大掛かりな工作機械を使わずに生産し販売できるレーシングカーを設計したら、たまたまこの形になった。
それがロータスマーク６。
チャップマンの考えるレーシングカーの設計思想を追求した、良いレーシングカーだった。
そのマーク６を量産できるようリファインしたのがセブン。
公道ではスポーツカー、サーキットではレーシングカーとして活躍した。

そのセブンを、性能を犠牲にして軽四規格に押し込めたのが160。
性能を犠牲にした部分の再設計はコストがかかるので止めて、ハンドリングをクイックに設定して、操作の面白みに味付けしてファンカーとして仕上げた。
レーシングカーとは逆のセッティングなので、スポーツ走行でスピード出すと危ない。

本来は走りを求める車であって、デザイン重視ではなかったセブン。
それを、変わった車だからって、わざわざ160の方を選んで乗るなら、ポジションとしては「レプリカ」が近い。

昔よくあった、アメ車にランボルギーニやフェラーリの形をしたガワを被せたレプリカと、ポジションは近い。
160は、セブンを作ってるケータハムが作ってるから、セブンと同じ部品がたくさん使われてるというだけで。中身はスズキのエブリィそのまま。
そのままだと不具合があるのに、フレームを再設計しないで組んだので、リアサスペンションがちゃんと踏ん張れないんだ。

コーリン・チャップマンが知ったら、激怒するだろう。
0232阻止押さえられちゃいました
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2020/03/25(水) 12:23:22.67ID:eHg42uGq
趣味はその少異がすべてだったりするからね

気にならない人はいいと思うよ
俺も絶版車のレプリカは好きだから
0233阻止押さえられちゃいました
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2020/03/25(水) 16:02:31.21ID:ygwfqEa1
車に興味ない人にとっては、車なんて全部おなじだからね。
違いが気にならないなら、趣味車である必要ない。

「軽四のオープンカー」の一言でいいでしょ。
それで充分伝わるよ。
普通の人相手なら、それ以上はいらない。

もっといい言葉が欲しいなら、他人に頼らず自分の言葉で伝えるべき。
もし好きなら、セブンについて自力で調べてるはずでしょ。
ネットみたいな信用できないところで調べず、ちゃんとしたセブンの書籍を何冊か持っているはず。




『Tipo スーパーセブン バイヤーズ マニュアル』
初心者がセブンについて調べるには、入口としてとても良いけど、絶版。
たまーにオークションで出るので、見付けたらこれも買っとくといいよ。
0236阻止押さえられちゃいました
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2020/03/25(水) 23:20:12.17ID:N0OZ6BHU
>>235
本当にその通りだな
少しの価格をケチって欠陥サスペンションの車買って飛ばすのはあり得ない

160はあくまでもレプリカとしてセブンっぽい雰囲気を楽しむ車
0237阻止押さえられちゃいました
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2020/03/26(木) 00:57:05.33ID:SpfEow8/
セブンの足セッティングは難しいね
車重が普通のクルマの半分以下だからタイヤの空気圧やバネレート、減衰力などなどいろんなことを走りながらセットしなくちゃいけない
160は乗ったことないけどフロントはともかく、リアは構造的に難しそうだね
リアは出来るだけ安定側にした方が良いのかな
0240阻止押さえられちゃいました
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2020/03/26(木) 11:57:08.64ID:YB0amtsF
まあまあ。
0241阻止押さえられちゃいました
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2020/03/26(木) 12:04:20.12ID:DF8iaVQ+
20年以上乗ってるよ
調整量に対する変化量の比率が違うだけでセブンも基本は同じだよ

セブンに比べて160のリアの構造的にセッティングが難しい所ってどこ？
0242阻止押さえられちゃいました
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2020/03/26(木) 17:29:16.29ID:uFoSYIu6
リヤサスがーとかいってるやつは、160すら買えない貧乏人なんで、無視するのが一番。
0243阻止押さえられちゃいました
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2020/03/26(木) 18:46:46.82ID:xiSqGFUv
160どころかセブン乗りの何割が160では不足してしまうような乗り方が出来ているのか
サーキット行く人でさえ上手い下手にかかわらず3割以下だろ
0244阻止押さえられちゃいました
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2020/03/26(木) 20:35:15.04ID:IYYkhBa9
むしろそう言う乗り方ができない人が事故るのが160だから
上手い人なら回避できる

限界ギリギリ攻める人には不満の出る脚
素人には危険な脚
0245阻止押さえられちゃいました
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2020/03/26(木) 20:39:36.83ID:SiU1HdLP
>>243
その数値にたどり着いた根拠は何？
0246阻止押さえられちゃいました
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2020/03/27(金) 08:50:39.98ID:7UkfsOuG
フレイザーＦＣ−４は
横幅が軽規格ギリギリ
タイヤも太い
ケータハム（ジャスティン）はな〜んにも考えてない
0248阻止押さえられちゃいました
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2020/03/27(金) 09:17:09.76ID:SO6dQ326
>>246
エブリィのリジッドアクスルそのままつかってるからな
でもエブリィの方がちゃんと高速でグリップする
問題は車幅ではなくサスペンションだから
0249阻止押さえられちゃいました
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2020/03/27(金) 09:47:29.37ID:OEgAs9bw
>>245
ショップで知り合ったオーナーの中でサーキットで走らせてる人の割合がそんなもんだから
0251阻止押さえられちゃいました
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2020/03/27(金) 12:52:52.51ID:05pcP3NI
>>243
それって300キロ出るファラーリ買っても300キロ出す事ないから
200キロ行かないフェラーリのレプリカで充分って言ってるようなものだからなあ
適当に転がしてそれっぽさを楽しむだけなら本物じゃなくてもいいと
0252阻止押さえられちゃいました
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2020/03/27(金) 16:05:50.74ID:E+EY6c42
>>251

ファラーリ www
0254阻止押さえられちゃいました
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2020/03/27(金) 18:33:32.00ID:LjTsRS4S
もし次期型作るなら、今度は手抜きしないでコーナーもシフトチェンジも楽しめる軽にして欲しい
0255阻止押さえられちゃいました
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2020/03/27(金) 22:18:27.35ID:SO6dQ326
ジャスティンがコストをケチって
本来なら入らない部品をそのままポン付けした結果だからな

ラゲッジスペースの深い現代のドディオンフレームにリジッドアクスルなんか突っ込んだら天井が低くてデフの動くスペースが足りなくなる
それをダンパーで止めてごまかしてるから底突きに似た挙動する
スピード上げるとちょっと路面が荒いとリアが負ける

それにもかかわらず馬力が低くて刺激が足りない分をフロントをクイックに味付けして子供騙し
リアが弱いのにフロントをクイックにするとか頭おかしい
素人が乗るには危ない設計
それをエントリーモデルとか何考えてるやら
0256阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2020/03/27(金) 22:25:35.20ID:SO6dQ326
160の変速機の刻み方が悪いのはまだいいんだよ
スポーツ走行にも呑気な街乗りにもどっちにも向かない中途半端であっても
それで別に危険はないんだから
0257阻止押さえられちゃいました
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2020/03/27(金) 23:13:06.71ID:onoQ1dk0
>>256
参考までにあなたはどんなセブンに乗ってるか教えて欲しいです。やっぱり普通車のセブンはいい？

160でもそのままじゃなくてセッティングとかすれば普通に乗れるでー
問題は標準で付いてるAVONのウンコタイヤよ
これだけ国産のタイヤに変えるだけでかなり良くなりますよー
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