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【軽最速】 S660 vs アルトワークス 17【隔離スレ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/13(水) 23:47:46.69ID:Jc+9+oI+
前スレ
【軽最速】 S660 vs アルトワークス 16【隔離スレ】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1502144608/

【軽最速】 S660 vs アルトワークス 15【隔離スレ】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1497745210/
【軽最速】 S660 vs アルトワークス 14【隔離スレ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1492936435/
【対決】S660 vs アルトワークス 【貶し合い編】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1489805488/
【軽最速】 S660 vs アルトワークス 13【隔離スレ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1488889076/
【軽最速】 S660 vs アルトワークス 12【隔離スレ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1487308877/
【軽最速】 S660 vs アルトワークス 11【隔離スレ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1486391870/
0529阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 05:57:35.17ID:hUyApqXl
>>528
サーキットのラップタイムは偏見じゃないんだよな
TC2000で
HKS S660が1'08"
SPOON S660が1'09"
KCテクニカ ワークスが1'10"
と明らかに差がある
何を見て偏見と言ってるの?(笑
世の中チャンと見ようね
0530阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 07:00:54.07ID:7c/LXRBV
>>528
160kg差あるのだから加速はアルトが速いの誰でもわかることだろ…
にも関わらずタイトなコースになるほどタイムが逆転するようなポテンシャルがあるところがS660のセールスポイントであり楽しい部分なんだよ
0531阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 07:22:00.42ID:EqmeCwhc
どんな能書きよりも現実のガチレースが説得力あるね
S660は加速がノロいのはもちろんコーナーもアルト以下

■第1コーナー(3分40秒〜)
 https://youtu.be/2XZh3Cebp9c?start=220

■バックストレート(4分40秒〜)
 https://youtu.be/2XZh3Cebp9c?start=280

■第1ヘアピン(5分10秒〜)
 https://youtu.be/2XZh3Cebp9c?start=310

■最終コーナー(7分10秒〜)
 https://youtu.be/2XZh3Cebp9c?start=430
0532阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 08:18:38.22ID:hUyApqXl
>>531
買い物クルマもS660の速いクルマと一緒に走ったら結果はどうなるのかな?
少なくとも、ラップタイムではS660の方が速いし
速いS660がいない追いかけっこで勝ったって何の勲章にもならない事がまだ分からないの?
ボルトがいない100m走に桐生が出て勝っても、誰も桐生がボルトより速いとは思わないよ(笑

サーキットのラップタイムは偏見じゃないんだよな
TC2000で
HKS S660が1'08"
SPOON S660が1'09"
KCテクニカ ワークスが1'10"
と明らかに差がある
何を見て偏見と言ってるの?(笑
世の中チャンと見ようね

速いS660がいないレースでどんだけアルトが速くったって、何の勲章にもならないって事がまだ分からないのかね、この子は
井の中の蛙根性もここまでくると、可哀想になるな
0534阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 10:36:33.44ID:ba0nPZqe
>>529
知ってるがな。
タイム的には速いが、混走したら出だしは遅い分振りだろ
コーナーで如何に早くても、コーナー遅いワークスが前にいたら性能殺されるからな。逆に速いワークスとか横転が怖いから近づきたくはない
サーキットでそれは見れば分かるだろう
ちゃんと見てるのかよ
ユウツベ見てればアホでも分かるだろうに。見てるだけじゃなく走ってみれば?

ちなみに俺はS660乗りな
0535阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 10:42:00.16ID:ba0nPZqe
>>530
AHAとハイグリップの性能もあるからかなり攻めれるからね。
ブレーキ性能上げたら副次的にAHAにも影響あるから峠なんかだとかなり面白く曲がれるよな。
ただ、フロントがちょっと軽すぎるのがなぁ…
0536阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 10:46:10.51ID:ba0nPZqe
>>532
いい加減買い物車って表現辞めたら?
もしかして弱いフリして、買ったらドヤ顔するタイプ?
勝とうが負けようが勲章は貰えませんよ
カエルの大将さん(笑)
0537阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 11:00:18.36ID:vsLzFRJd
>>522
ワークスは今までのワークスと比べて遅いので専用クラスが儲けられてますよw
ワークス界の面汚しの影響がここにも
0539阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 11:20:40.54ID:0XBTZ0ul
>>534
混走前提で語るからややこしくなる
ほとんどの人はレースなんかせず一般道を気持ち良く走れるかが購入動機でしょ
だから車の基本性能を重視する
0540阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 13:00:56.71ID:qfn+dv5y
>>534
正直、混走でS660がこんなに遅いとは思わなかった
ブレーキングで並ばれてターンインで簡単にアルトに差されるのはなぁ・・・
0542阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 16:04:06.11ID:UaZjYVlc
普通車にしたって86スイスポ現ロドスタ
こんなモンに飛びつく奴が多い今時分でS660の良さを説いたって無駄だよ

増して比べるのがワークスとか的外れにもほどがある
0543阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 17:12:01.19ID:FAf9Suf+
>>542
スレタイ
0544阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 19:38:58.38ID:t7gG6hm/
一般道を気持ちよく走りたい!コペン買います
サーキットでライトクラスを攻めたい!コペン買います
0546阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 20:54:52.15ID:vsLzFRJd
>>540
ブレーキそのものはS660のほうが高性能だが
立ち上がり重視でやらなきゃS660の旨みは消える
だから突っ込み重視のアルトと混走するとラインが取れなくてこうなる
予選と決勝で順位が大幅に変わってるのはこのため
0547阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 21:23:45.62ID:SNpwHAZ4
>>540
・MRで作っておきながらエンジン搭載位置が異常に高い
・前輪荷重の不足によるアンダーステア(ノーズが取れたF1状態)
・下手糞が事故らないように電動パワステをダルダルにチューニング

いかにも速そうな見た目と裏腹に現実にはネガも多いからね
0548阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 22:13:03.70ID:ba0nPZqe
>>546
加速悪いな曲がれる車と曲がれないが加速が速い車の違いだからな。
一度ワークスに前走られたらコーナーで中々抜けないわ。ワークスも抜かれまいとコーナーギリギリまで減速しないから自爆に巻き込まれる可能性もあるから抜くのが怖いわ
混走はお互いストレス溜まるだけだよな。
カプチーノ出ないかなぁ
0550阻止押さえられちゃいました
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2017/10/27(金) 22:52:53.08ID:ba0nPZqe
>>549
MRだから熱害でパワーダウンだろうな
春先から秋まではMRのパワーダウンは否定できないわ
0551阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 02:03:43.71ID:bMcVp/U4
>>549
速いHKSとSPOONのS660が出てなきゃKCテクニカのワークスが速いわな
HKS,SPOON,KCテクニカが混走した動画無いの?
0552阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 05:50:14.97ID:Wccv2CEv
>>547
>>548
あんたら詳しいね。現実的な分析で非常に納得

FF車はノンスリ入れたら大化けするし
アルトはベースが安い上にROM書き換えだけで80馬力だもんなぁ
バカみたいに金掛けたデモカーでもない限りはS660辛いだろうね
0556阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 12:11:26.97ID:2TE9MgN4
>>552
S660は熱問題があるから本気チューンするとエンジン、吸排気、冷却系でアルト一台買えるぐらいかかるぞ。

それでも夏場はパワーダウンは死活問題だから冷却見直すか悩むぞ。
0557阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 12:43:55.40ID:Otb3XKkS
冷却系の弱さはもはや論外だけど
ブレーキングやコーナリングですら
ちょっと弄ったアルトと大差無いからなぁ
0558阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 13:08:19.77ID:qKLkyeSj
160kgも軽量なのに大差無いって?
アルト、何か問題抱えてんの?
0559阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 13:14:04.09ID:Otb3XKkS
もしかして、軽ければコーナー速いと思い込んでる
物理も分からないおバカさん?
0564阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 13:38:19.89ID:2TE9MgN4
>>558
軽過ぎると駆動力の伝達ロスがある
後はもっと詳しい人が教えてくれるだろう。
0566阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 16:27:23.79ID:2TE9MgN4
>>565
察しなよ(笑)
0567阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 18:08:27.85ID:Otb3XKkS
オープンデフ前提でネガ張ってる辺りに
チワワ君の限界を感じるな
0569阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 18:43:12.00ID:NO7rGRTp
乗っている まちがい
免許持ってない せいかい
ワークス君はカタログスペックだけでしかジャッジ出来ないよ
0570阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 19:54:35.18ID:Wccv2CEv
>>558みたいな奴のことだよね
0572阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/28(土) 20:03:20.53ID:Wccv2CEv
なに?悔しいの?
0574阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 20:13:11.99ID:Wccv2CEv
>>573
ねえねえ、ROMチューンで95馬力ってマジ??
どこの製品か教えて


553 阻止押さえられちゃいました sage 2017/10/28(土) 08:34:06.22 ID:e8Hp2iXx
>>552
S6ロムチューンで95馬力まで出るんだけど
0576阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 20:17:01.05ID:Wccv2CEv
>>575
当然、タービン交換無しだよね?
お手数掛けるけどリンク貼ってもらえる?
0577阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 20:20:13.88ID:e8Hp2iXx
>>576
教えてもいいけど先になんで誰も名指しにしてないのに反応しちゃったのか教えてくれる?
なにかしら理由があって嫌ならflatwell S660で検索するだけだからそれでもいいけど
0578阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 20:22:13.23ID:2TE9MgN4
>>576
タービンしかしらんのか
0579阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 20:26:52.00ID:2TE9MgN4
独走勝ちしたメーカー知らない奴だから…な
0581阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 20:51:50.17ID:e8Hp2iXx
>>580
違う違う
>>570何でここで反応したの?
バカにされてるのはワークスくんだよ?
ワークス乗りでもなければワークス自体でもないよ?
0582阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/28(土) 21:08:49.99ID:Wccv2CEv
>>581
お前の仮想敵なんてどうでもいいけど
>>558がまさにカタログスペックを勘違いしてるアホの典型じゃん
0584阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/28(土) 21:36:55.54ID:Wccv2CEv
>>583
お前じゃないわりにはずいぶんこだわってるみたいだけど?
0585阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/28(土) 21:39:49.25ID:c3x/8fwN
>>582
まずは>>558を論破してみたら?
できればだけどw
0587阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 21:43:22.00ID:Wccv2CEv
>>585
では車重が軽くなればコーナーが速くなる理由を説明よろしく
0588阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/28(土) 21:45:57.12ID:Wccv2CEv
>>586
メール欄は何かの暗示か?w
じゃあの
0589阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 21:46:37.87ID:e8Hp2iXx
>>588
予測変換で出てきちゃったんだよ
後から自分で言うのはカッコ悪い気もするから言わなかったんだよ
バラすなよ
0590阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/28(土) 22:19:57.03ID:Jd5eto9I
>>558
FFはその構成上、加速すると必ず前後に揺れながら進む→僅かでも駆動ロスが発生する
さらに仮に車体軽すぎて、タイヤがしっかり地面を噛まないと(パワーに対して軽すぎると滑る)やっぱり駆動ロスが発生

っていう理解で良かったと思うけど、どうかな?
解決策としてはスタビライザー(要は重し)を装備するか、ウイング付けてダウンフォース(結局荷重をかける)を発生させるとかそんなんよ
0592阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/28(土) 22:34:48.32ID:c3x/8fwN
>>587
おっと質問返し?
それもブレーキングやコーナリングとあるのにコーナーだけに論点ずらし?
簡単に言えば慣性の法則だろ?
と言ってる間に>>590がw
0593阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 22:43:26.18ID:Otb3XKkS
慣性の法則(笑)
リアル中卒かな?
0594阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 22:49:40.29ID:jtJWmb8Z
車重と速さに関係ないの???
関係無いなら、何故レーシングカーって最低重量のレギュレーションあるの??
0595阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 23:04:22.58ID:Jd5eto9I
車体は軽すぎても重すぎてもダメだよ
一応、おおざっぱにこのくらいが良いんじゃないの?ってのはある(?)みたいだけどディメンション(寸法)で変わってくるから
コイツはこのくらいの重さでちょうど良くても、アイツはこの重さだと滑るとかトロいとかある
0597阻止押さえられちゃいました
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2017/10/28(土) 23:34:55.48ID:Jd5eto9I
あと、現行ワークスはインリフトが治らないとかいう話もあるね
スタビライザーもバネもLSDも入れてもダメってことはねじれ剛性とか重心とか車体の設計の問題になってしまうのかも?
0598阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 03:27:19.09ID:wK/p7qNy
>>593
なんか偉そうな事言ってんだけど、>>594に答えてみろよ
軽けりゃ速いのは当たり前で、ワークスが160kgも軽量なのにサーキット走らせるとS660と大差無いのは、インリフトのせいでコーナリングスピードが断然に遅いって事じゃないのかよ
0599阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 04:36:47.56ID:1TZnELlP
なんだか異常に横転率の高いアルトは
基本設計からやり直さないと
ダメなんじゃないか??
0600阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 07:47:19.02ID:f78LrehD
>>597
単にサスペンションジオメトリが悪いだけ
買い物するのなら問題ないが、激しくロールするような使い方だと目立つ

重心下げるために車高落としてもロールセンターは補正してないのでロールは増える
増えるロールを抑えるために無駄にスタビやばねを強くする
無駄に固い足回りは挙動をナーバスにさせ扱いづらいものになる
0601阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 08:42:29.43ID:1y8t1eQ9
>>598
>軽けりゃ速いのは当たり前

なぜ? 慣性の法則?(笑)
0602阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 08:54:44.07ID:f78LrehD
同じサスペンションジオメトリ、同じ重心なら軽い方がコーナリングスピードを速くできる
タイヤにかかる荷重に限界が来るまでの時間が遅いから

軽いと不利になる条件はタイヤに荷重がかからないとき
コーナリング中(定常旋回中)は否応なしに荷重はかかる
0603阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 09:07:22.66ID:RY7RWLB6
ワークソ乗りってクソデブ率高くね?
軽さ云々言うならその贅肉落としてからだろキモ
0605阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 09:18:34.74ID:RY7RWLB6
>>604
右回りのオーバルなんてあったっけ?
最速じゃね?w
0606阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 09:21:56.46ID:xOy4dN9J
>>593>>601
あらら、中卒に反論すらできないとは ww
中学不登校? www
0607阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 09:22:20.80ID:PLuSXHxo
>>601
>>594考えてみたら?
何でもかんでも人に聞かずに少しは勉強したら?
0608阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 09:30:59.20ID:1y8t1eQ9
>>607
ダウンフォースって知ってる?(笑)
0609阻止押さえられちゃいました
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2017/10/29(日) 09:36:52.86ID:6ZACEhOG
>>608
たった一周46〜48秒のコースで最高速100km/h余りで、ダウンフォースで2秒も差が出るの?
ワークスは100km/hでフラフラするほど空力学的に破綻した欠陥車なの?(大爆笑
ワークスで高速道路走るなよ!
0610阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 09:43:07.69ID:1y8t1eQ9
>>609
いろいろ勘違いしてるけど、大丈夫?
0611阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 09:51:06.05ID:7knq35CY
>>610
何をもって、勘違いしてるか分からないけど、レーシングカーに最低重量のレギュレーションがある説明がまだだけど、どうしたの?
0612阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 10:04:47.74ID:1y8t1eQ9
>>611
レーシングカーはダウンフォースが強大で軽くても十分な接地荷重を稼げるから

市販車が軽ければ速いという理由は?
0613阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 10:09:20.33ID:7knq35CY
>>612
全然分かってない(笑
時間の無駄だな
0614阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 10:10:43.86ID:7knq35CY
ダウンフォースって、車重が重いと大きくなるの?(クスクス
0615阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 10:16:11.31ID:1y8t1eQ9
>>614
???

君には難しかったね。ゴメンな
0617阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 10:24:43.73ID:7knq35CY
>>615
ハハハ、乗用車よりダンプの方がダウンフォース大きいんだ(笑

ダウンフォースって、車体の下側の空気の流れの速さが車体上側の空気の流れの速さより速くなり、負圧になるから路面に抑えつけられるんだよ
車重じゃなくて、空力学の問題なんだよ
ど素人が(笑
0618阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 10:29:03.34ID:1y8t1eQ9
>>617
一生懸命調べたんだwww
偉いぞ
0619阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 10:47:46.50ID:yyTIvFtU
>>617
どうやったら>>612からこんな理解になるの?

614 阻止押さえられちゃいました 2017/10/29(日) 10:10:43.86 ID:7knq35CY
ダウンフォースって、車重が重いと大きくなるの?(クスクス
0620阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 11:11:42.44ID:T4kgZSlZ
絶壁正方形顔の箱車でダウンフォースはないわー
0621阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 11:22:20.08ID:T4kgZSlZ
カナード付きワークスは痛々しかった
アキバ駐車場のファッション痛車だったけどね
0622阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 12:38:31.71ID:nO21bdf6
>>618
結局何一つ回答できない www
0623阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 12:54:55.95ID:+7cre2bq
レーシングカーは強烈なフォースをかけるけど、裏を返せばかけないとトラクションがかからないってことなんだよな

インリフトしていることからして、サスがユルいのか、ねじれ剛性が無さすぎて車体がバネのようになってしまうのぁ
少なくともイン側のトラクションがかかっていないという
0624阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 13:09:57.54ID:1y8t1eQ9
>>622
急にどしたの?僕ちゃん?
ID捨てて逃亡でちゅか?
0625阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 13:57:14.03ID:aroDKVPD
世界に誇れない国|スーパーメグ日記 怒りのアフガン
https://ameblo.jp/rika0406m/entry-12321677457.html

劣等感|スーパーメグ日記 怒りのアフガン
https://ameblo.jp/rika0406m/entry-12322844564.html

> 軽自動車に白いナンバー付けてる人と 友達になれるか?結婚出来るか?家族だったら何と言うか?真剣に考えて下さい(笑)それくらい問題ある行為だとワタスは思います
0626阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 17:30:36.47ID:3b6PMRj8
極太タイヤまで履かせて実用性完全無視で作った2シーターMRなのに
インリフトするようなただの箱バンにあっさりコーナーでチギられてるけど、大丈夫?
https://youtu.be/zjsxZL69WEI
https://youtu.be/2XZh3Cebp9c
0627阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 17:41:16.07ID:xOy4dN9J
>>624
中卒どころか小卒以下だったか www
0628阻止押さえられちゃいました
垢版 |
2017/10/29(日) 17:55:03.45ID:zTBCPauB
>>626
HKS S660とSPOON S660と競争してから言ってね(笑

速いクルマとは一緒に走れないの?
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