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【ｼ,ﾊｼ,Td,Tb】食堂車・ビュフェ【35,36,37,168】5ﾚ
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0001回想774列車
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2019/06/14(金) 20:34:17.29ID:53nbuenE
5レの食堂車といえば、「みずほ」「北斗星5号」になるか
0600回想774列車
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2020/06/02(火) 23:15:16.17ID:1TxStGgW
それにしてもグランクラスはいつ再開されるのかのう
0601回想774列車
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2020/06/02(火) 23:38:21.56ID:LlQh7y4X
コロナ自粛をこれ幸いとばかりに供食サービスは終了だろうな｡
0604回想774列車
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2020/06/06(土) 00:22:02.53ID:k30a+91B
>>595
これこそが>>519あたりで話題になったオシ16的コンセプトだよね。
もう30年以上前だけれど、はやぶさにオハ24が付いた直後から活用されていなくて
少年心に勿体ないなーと思ったものです。
0605回想774列車
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2020/06/06(土) 09:36:32.64ID:+i0CmxQ7
北斗星ってそこのカウンターでビデオレンタルとかシャワーカードの販売やってなかったっけな
カウンターのテーブルにウィスキーのボトルも立ってたような気がする
0606回想774列車
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2020/06/06(土) 11:04:46.48ID:Zcp+gR+N
東北特急の食堂車のメニューで一番美味しかったのって、何でしたか？
0608回想774列車
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2020/06/06(土) 15:10:10.76ID:b2YBJQoH
あさかぜのラウンジカーの売店は連結初期だけ活用されてたとか聞いたような
0609回想774列車
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2020/06/06(土) 16:25:05.88ID:h9Datp1i
ラウンジって聞くと、今渦中の接待を伴う飲食店だよね。
0612回想774列車
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2020/06/06(土) 18:27:12.02ID:tRgtz/Ql
当時の言葉で『カフェバー』と言う。（死語）
0614回想774列車
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2020/06/06(土) 21:07:22.79ID:G7rMNGPQ
>>610
古いビデオ録画からのキャプチャですまんが
北斗星オハ25-500のロビーカーにあった売店はこれね
ttps://imgur.com/hOoNNlv.jpg

このインテリアのグランシャリオの時代の話だけど
ttps://imgur.com/1VGkcpY.jpg
0615回想774列車
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2020/06/06(土) 21:17:00.24ID:bwLTf7oX
>>614
こうして見ると椅子があさかぜ・出雲のオシ24と結構似てるね　
0616回想774列車
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2020/06/06(土) 21:36:54.02ID:HO1hi7nu
四人掛けテーブルが二列だった時代があったのか｡
0617回想774列車
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2020/06/06(土) 21:44:37.33ID:BrEmj6D0
JR北海道所属車とスシ24-507は最初から4人掛け+2人掛けだけどね
0618回想774列車
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2020/06/06(土) 22:37:07.43ID:1Y3iKRrP
>>612
カップヌードル麻婆（アサバー）
麻の服を着た品のいいお婆ちゃん
0619回想774列車
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2020/06/07(日) 01:41:53.37ID:KOpCAhn8
結局
日本食堂
帝国ホテル列車食堂
聚楽
どれが一番美味いんだ？
0620回想774列車
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2020/06/07(日) 04:23:53.11ID:JgWndmru
都Ｈ
0621回想774列車
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2020/06/07(日) 23:10:03.49ID:pNTmv9Ua
>>619
聚楽は評判良かった。
181系「とき」だけだったけど、聚楽営業列車を好んで選ぶ客もいた。
全廃からちょうど42年前か。

帝国ホテルも「ひかり」の食堂車で一流の味と評判だったが、値段も高かった。
0622回想774列車
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2020/06/08(月) 03:47:54.52ID:W5gQuIe4
>>619
知りたいならおまえが直接食べて判断しろ
他人に聞いたってうまいまずいなんて個々の主観でしかない
おまえがどんな味が美味いかなんて俺らは知らん
0623回想774列車
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2020/06/08(月) 06:13:53.93ID:rZtvuNPT
東海道新幹線だと私感これ
帝国＞都＞＞日食＞＞＞BT
0624回想774列車
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2020/06/08(月) 07:52:30.23ID:/wVtEwlE
>>621
上越新幹線のビュッフェが聚楽持ちだったのはそういう経緯があったからか｡
0625回想774列車
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2020/06/08(月) 11:58:04.08ID:hnYBnYzt
聚楽のグリルセットあさひってどんなんだったの？
0626回想774列車
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2020/06/08(月) 20:15:31.80ID:VjMalxbI
ビュフェとうきょうってどのサイトや書き込みでも評判悪いけどそんな不味かったの？
0627回想774列車
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2020/06/08(月) 20:46:48.77ID:HBJG1YJN
4レス前も読めねえのか
0628回想774列車
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2020/06/08(月) 21:51:03.01ID:Es4Oktg2
新幹線０系３６型食堂車の通路と食堂との仕切り壁に窓が設置されていなかった頃、
客席は落ち着いた雰囲気を持っていて、日本一豪華な食堂車だった。
0629回想774列車
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2020/06/08(月) 23:09:14.09ID:eH7g9kWT
>>628 通路側の席で富士山が見えないってのは・・？
0630回想774列車
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2020/06/09(火) 01:26:58.49ID:GPSwQIjo
東海道新幹線、富士山が見えるようにビュッフェのカウンターを山側に設けたから、食堂車の厨房も海側に持ってこざるを得なくなった、ということなんだろうか。
駅や基地での汚水処理や水道の位置にも関係してくるのだろうし
0631回想774列車
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2020/06/09(火) 04:40:16.20ID:yDxtlJtn
>>629
そいつにレスしちゃ駄目。　いつも「だった」と勝手な主観で
まるで公式歴史のごとく書くスレ荒らしだから。
0632回想774列車
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2020/06/09(火) 06:46:58.04ID:rSgNPskP
>>623
それ、ただの思い込みだな。

「ホテル系（業界序列１）」　＞　「ホテル系（それ以下）」　＞　「列車食堂系（最大手）」　＞　「列車食堂系（それ以下）」　
0633回想774列車
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2020/06/09(火) 06:50:09.84ID:5DknsY8o
>>626
どうだろうか
食材そのものは他と変わらないだろうし
他の３社と食べ比べて具体的にどこがどうまずかった、という話はほとんどないから
単に会社イメージからくる色眼鏡では

まあ従業員の質が低いのは認める
0634回想774列車
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2020/06/09(火) 20:06:28.56ID:NDKWnvI8
昭和の時代、急行アルプスには「アルプスそば」って立ち食いソバのカウンターが
設けられていた。
急行「安芸」には寿司のカウンターがあった。
今考えると、信じられないような話。
若い子に言っても「ウソだー」っていうかもしれない。
0635回想774列車
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2020/06/09(火) 20:28:01.39ID:hK4WV4+A
場末のドライブインのように、カップ麺とか蕎麦・うどんとかハンバーガー、缶ビールにワンカップの自販機をブルトレロビーカーにわんさか配置！するわけにはいかんかったのかな
自販機文化は既に完成の域にあったわけだし
しかし、まず缶ビールが売り切れ、宴呑兵衛が煩く、非難ごうごうになるかもしれん
0636回想774列車
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2020/06/09(火) 21:01:17.70ID:6J3SDOU5
缶飲料はともかくとして、食品系の自販機設置で問題となるのが、車両基地の留置時に
車内電源が断たれてしまうことへの対策。
自販機に食品を残せないから、終着後の回収と出発前の補給の手配を考えなくては
ならないが、それは国鉄・JRの要員体制では無理だろう。
0637回想774列車
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2020/06/09(火) 21:08:56.44ID:hK4WV4+A
>>636
ご教示感謝
運転のたび全回収しなければならないのなら人件費が高くつきますね
毎日棚卸しとは・・・たいへん
ても、ピーナッツと柿の種とハッピーターンなら腐らないのに
0638回想774列車
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2020/06/09(火) 21:10:50.02ID:rSgNPskP
冬場はまだしも夏場は変質してしまうよ。
0639回想774列車
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2020/06/09(火) 21:14:24.75ID:f3Vy3Tak
いたまない缶や瓶の飲み物も積みっぱなしの期限切れが九州や東日本であったせいで
自販機の撤去が進んだわけだからねえ
0640回想774列車
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2020/06/09(火) 21:37:11.11ID:68Df97FC
>車両基地の留置時に車内電源が断たれてしまうこと
対処方としては車両基地から外部電源を差し込むしかない
例外たるスハ25 300は留置場所を剛体架線式化して常時通電

結局1990年代後半になるとコンビニが広がり、事前購入しやすくなったため食堂車などの価値がほぼなくなってしまった
0641回想774列車
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2020/06/09(火) 21:44:13.19ID:gX5wRm3c
せっかく旅に出るのにコンビニ飯とは勿体ない　せめて駅弁だろう
0642回想774列車
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2020/06/09(火) 21:44:15.85ID:a+BvquGg
東北・上越新幹線のオール2階建てE1系には、弁当の自販機が設置されていたが、
飲み物などと違って、弁当の補充は難しいなどの理由でこの自販機は稼働停止になったな
0643回想774列車
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2020/06/09(火) 21:46:06.14ID:gX5wRm3c
フェリーはオートレストランのが結構あるよね　オーシャン東九フェリーとか津軽海峡フェリーとか
0644回想774列車
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2020/06/10(水) 06:10:53.32ID:7WubTz42
車両基地でだって１か所に留めっぱなしじゃなく車体洗浄やら汚物処理やら検査やらであちこち動くから
そのたびに自販機のためだけに外部電源用意して接続するとか非効率に過ぎる

>>643
フェリーはドック入りの時以外停泊中も発電機回しっぱなしだし
乗員もいるし無人になることはない
0645回想774列車
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2020/06/10(水) 06:38:35.07ID:Y1GYtS2G
車内供食は予約制レストラン列車以外採算取れなくなるんだるね。
安く食いたい層はコンビニパンかおにぎりで十分だし
駅弁は物珍しさの名物以外売れない。　
列車の速度は速くなり平均乗車時間3時間切り時代だから
降りてから現地の店で食ったほうが安くて旨いになる。
0646回想774列車
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2020/06/10(水) 09:31:32.41ID:bQM4tc+l
駅弁って思ったより浸透してなかったんだな
0647回想774列車
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2020/06/10(水) 10:47:38.82ID:33zAjDls
今は駅弁フェスで買うものとして浸透しちゃってるんだよなあ
0648回想774列車
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2020/06/10(水) 11:41:52.00ID:LiEU24V2
>>646
駅弁は駅構内の売店で売られている有名な駅弁が特急や急行の車内販売では
販売されていない、その有名な駅弁がときおり車内販売されていても品数が
少なく、車販のものは値段が駅売りのものより少し高めだったりしてたよな
0649回想774列車
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2020/06/10(水) 11:48:08.05ID:bQM4tc+l
最近はピークシフト自販機(魔法瓶みたいになってて夜中だけ冷やして日中は電気切っても保冷できる)とかいうのもあるよな　
0650回想774列車
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2020/06/10(水) 11:51:31.39ID:bQM4tc+l
あるいは自販機に電池搭載したりとかはどうだろうか？
0651回想774列車
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2020/06/10(水) 12:24:56.89ID:lJ7ucW5M
そりゃ検討はしとるやろ中の人も
やらんということはそこまで売れん
それだけよ
0652回想774列車
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2020/06/10(水) 12:25:34.24ID:KCpwE+8O
>>650 飲料等の食品自販機の冷蔵、加熱にかかる電力に要する蓄電池が、自販機の中に入りきるんだろうか？
外付けにするとしてもかなり大きくなりそうなんだが。電源切断の非常時に10〜30分程度持たせるのに、マイカーのバッテリー程度で足りるんだろうか？
0653回想774列車
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2020/06/10(水) 12:34:57.54ID:KCpwE+8O
自己レスだが災害時、バッテリーで二時間機能する普通サイズの飲料自販機があるな。自販機の価格は上がるだろうが
0654回想774列車
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2020/06/10(水) 13:46:42.51ID:bQM4tc+l
>>648
言われてみれば確かに車販じゃあまり見かけないな
0655回想774列車
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2020/06/10(水) 16:00:16.57ID:Yhp/H/rR
>>654
ほとんどの列車では、既に車内販売すら見かけないけどな。
0656回想774列車
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2020/06/10(水) 16:51:46.97ID:mQI2TYdx
食堂車の厨房設備や車内販売準備室、それに自動販売機の電源は三相交流200V。
蓄電池から取る電源は、非常用で数時間稼働させる目的だな。
あと、インバーターを通して直流から交流を取り出すとかなりのロスが出る。
0657回想774列車
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2020/06/10(水) 17:30:25.87ID:ODorRYx8
話違うけど、今はコンビニでも6600ボルト高圧受電しているね。昔は小規模店舗は３相200ボルトだった。零細町工場も。
0658回想774列車
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2020/06/10(水) 18:00:48.37ID:Diq6aGqH
北海道とかになると4〜5時間かかるのも普通にあるから自販機置いたり車販復活したりして欲しいんだけどなあ　何本も買っておかないと途中で飲み物が底をつく
0659回想774列車
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2020/06/10(水) 18:12:56.38ID:kT9tJ71x
でもそういうお客さんがいなかったから車販がやっていけなくなって現在に至るわけでしょ
みんなちゃんと準備して乗ってきてるんだよ
0660回想774列車
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2020/06/10(水) 19:49:04.06ID:kEjw0ecX
そんな有様だから余計に乗るもんじゃないなとなるわけだな
0661回想774列車
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2020/06/10(水) 19:50:18.01ID:bQM4tc+l
需要あっても赤字になることはあるし…
0662回想774列車
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2020/06/10(水) 22:41:21.10ID:SSkAjKQr
>>658
旭川駅の立ち売り以外は不要不急のものじゃろ
0663回想774列車
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2020/06/11(木) 12:10:07.02ID:Wz1h581P
>>646
はあ？コンビニなんてなかったんだが？
時代が変わってからだったらどんなトンデモ論も正当化されるのか
0664回想774列車
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2020/06/11(木) 21:34:45.24ID:7h2xDi+u
>>646　はガキんちょなんだろ
0665回想774列車
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2020/06/12(金) 10:17:53.01ID:J/lhF/nZ
浴衣やスリッパでの食堂車ご利用は
ご遠慮ください
0666回想774列車
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2020/06/13(土) 10:55:14.09ID:BZ7OC0rs
遠慮しなければよいのだな
0667回想774列車
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2020/06/14(日) 16:07:09.78ID:3AJMRU/R
遠慮のない糞客は車掌や警乗の公安職員に排除される。
ウエイトレスでも断るよ。
0669回想774列車
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2020/06/21(日) 16:45:05.97ID:9Rzshl6O
日食と聞いて金環日食じゃなくて日本食堂を思い出す奴はいないだろうな・・・。
0672回想774列車
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2020/07/09(木) 02:08:52.77ID:nvAkc+eJ
>>669
本来の用字である「日蝕」なら誤認もないのになｗ
0673回想774列車
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2020/07/12(日) 16:27:33.08ID:z6J18i1Q
>>660
途中の駅に売店が無いところだとわざわざ駅の外に買いに行くか
何も買えないまま乗らないといけなくなって
それに懲りて移動を辞めるか他の手段に切り替えてしまうこともあるからな
0674回想774列車
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2020/07/16(木) 08:28:56.95ID:HkEIUg0g
国鉄末期やJR初期と比べ、主要駅でも駅弁がない駅が多くなり、様変わりした。
例えば盛岡駅でも東北新幹線開業前や、「はつかり」「たざわ」などが発着してた時期は
在来線ホームも売店やそば屋が充実してたが、
夜行列車削減、秋田新幹線開業、東北新幹線延伸で、在来線ホームからそれらが撤退。
今では新幹線ホームや改札周辺・コンコースでしか販売しなくなった。
0675回想774列車
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2020/07/17(金) 22:04:55.82ID:5pv875rg
東海道新幹線の車内販売員が感染だってさ
0677回想774列車
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2020/07/18(土) 16:44:24.64ID:Mi5FLRDK
新型コロナに感染｡
略して新感染ってか｡
0679回想774列車
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2020/07/22(水) 18:41:32.26ID:TzdsJ6gB
わざわざ駅で駅弁買わなくても他でいくらでも調達できるからな
0680回想774列車
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2020/07/22(水) 19:48:06.88ID:70Zoiv1r
それはちがうんじゃね？
いくら消えモノ(飲食物のこと)でも、乗り込むギリギリまで重い荷物を持ちたくないから
俺は駅(コンビニ含め)で買うわ。
0681回想774列車
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2020/07/22(水) 19:49:06.79ID:70Zoiv1r
新幹線駅で駅施設内にコンビニが無い駅ってほどんど存在しないでしょ。
0682回想774列車
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2020/07/23(木) 08:46:46.21ID:RWa8HhuQ
食堂車と言えば
交通博物館に有ったアレ
原型はサシ151か？
0683回想774列車
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2020/07/23(木) 08:57:41.36ID:4qmmrxRX
別スレの話題で出てたけど、あのモックアップ
大井工場謹製という代物だそうな、本格的。
サシ151で厳密にはモハシだったこだま形じゃなく
全室食堂になったつばめ・はと時代だろうけどね。
0684回想774列車
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2020/07/23(木) 12:37:08.75ID:Ln9q4fO9
>>682
中のクルーは日食。
0685回想774列車
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2020/07/25(土) 00:27:58.31ID:engm9WDk
食堂車の給水って上水道？あと最近まで寝台車にはデッキに冷水機があったけど、洗面所手洗いの水と冷水機や食堂車の水は別系統なの？
0687回想774列車
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2020/07/25(土) 17:39:43.30ID:OhWAFT9x
大きな駅の線路と線路の間に飲料水供給用のホースが横たわってたのを知らない世代も増えたんだろうな。
首都圏だと基本始発だから基地で補給するから駅には設備があまり無かったのもあるか
0688回想774列車
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2020/07/25(土) 18:17:21.84ID:9WkJW/Ux
あれは給水用のホースだったのか｡
汚物流し用かと思ってたわ｡
0689回想774列車
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2020/07/25(土) 18:45:02.63ID:e+jVWhmV
上野にも東京にもあったろ
折り返しあるんだから当たり前なんだけど

>>685
食堂車は自前で大きいタンクある
洗面所と給水器の水は一緒でしょ。これも各車両にタンクある
0690回想774列車
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2020/07/25(土) 19:39:05.84ID:zWs0YDll
そうそう一緒で、確か給水機内で紫外線か何かで殺菌してたはず。
0691回想774列車
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2020/07/26(日) 06:45:27.37ID:h2IzzMrP
この水は飲めません　の注意書きは紫外線殺菌の有無だけなのか。そう言えば、24系のデッキにはタンクの残量メーターがついていた。
0692回想774列車
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2020/07/27(月) 19:38:30.49ID:l33dN9uf
トワイライトエクスプレスのレストランカーには、ミネラルウォーターが山積みされていた。
0693回想774列車
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2020/07/29(水) 13:02:41.59ID:mXurqaxQ
>>689
上野は地平ホームに、明らかにあったのを記憶してる。
新幹線開業前、頻繁に特急電車が発着する際によく稼働してた。
それから35年以上経ってるので、今は封じられたかもしれないが。
0694回想774列車
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2020/07/29(水) 16:58:36.35ID:SeU1mWvs
そういえば
ひかりは食堂車とビュッフェが連結された
豪華列車だった
0695回想774列車
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2020/07/29(水) 17:42:50.87ID:Z74FscOg
俺ははつかりに乗った時、大宮過ぎて食堂車に陣取り、飲んだり食ったりしながら
名取辺りまで食堂車に居た事がある。
凄いだろ？
0696回想774列車
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2020/07/29(水) 20:58:28.83ID:QLzJQ8Um
食堂車廃止に貢献したな
0697回想774列車
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2020/07/29(水) 22:08:34.96ID:mZAku9Xh
近所のファミレスに夜中までドリンクバーで粘りながらずっとだべってる連中居るけど食堂車にもそういう輩多かったんだろうな　海外の食堂車でもこういう注意書きがあるみたいだし
https://i.imgur.com/A7SXgu4.jpg
0698回想774列車
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2020/07/30(木) 18:41:08.20ID:EKATwdaU
食堂が満席であぶれた客があきらめて自席に戻るということがなければ問題あるまい
0699回想774列車
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2020/07/30(木) 22:01:19.99ID:TD1sBP0D
>>697
そういう連中は昔からごく一部のずうずうしい連中だけだから。
10人が10人、常識がなかったら、注意書きや声掛けで済むレベルではない。
0700回想774列車
垢版 |
2020/07/30(木) 23:09:25.47ID:DPCY8Qcz
西鹿児島行はやぶさ食堂車の朝食はご飯が炊きたてのようだったけど、車内で炊いていたのか？
すごくおいしく感じた。
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