〔平成〕ここだけ30年前のスレ〔鉄道懐かし板5〕

**回想774列車** · 2019/05/31(金) 22:24:16.06

前スレ　https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1447844769/

**回想774列車** · 2019/08/06(火) 13:34:54.90

東京通過なんて言ったら（以下略。

**回想774列車** · 2019/08/06(火) 14:35:23.95

>>353
北海道から九州まで行く団体旅行記で乗ってた、
浜田から広島までのバスが気になる。いつか乗ってみたい。

**回想774列車** · 2019/08/06(火) 15:17:53.84

東北と東海道で周波数違うし

**回想774列車** · 2019/08/06(火) 16:29:22.68

架線の５０Ｈｚと６０Ｈｚでは問題ないし，ＡＴＣ信号は共通高調波でＯＫらしいぞ

**回想774列車** · 2019/08/06(火) 16:44:30.98

961はどうやってた？

**回想774列車** · 2019/08/06(火) 23:34:13.68

しかし、今でさえ軸重16～17tなんていう重さの車両に異周波数対策追加したら、
どれだけの重量になるんだか。
特に200系を東海道に乗り入れさせる事なんて出来るのかと思える。
東海道の富士川以東を60Hzに変換したのも、車両を50/60㎐両用にする（＝重くなる）のを
回避するためだとか聞いたし。

**回想774列車** · 2019/08/06(火) 23:59:14.40

東京口の距離短いのに
そこだけ周波数変えたんじゃ割に合わなかった

**回想774列車** · 2019/08/07(水) 05:50:09.52

現実に、”横浜―仙台”とか”大宮―大阪”とかいう需要はどの程度あるのやら。

**回想774列車** · 2019/08/07(水) 09:16:25.26

北陸新幹線が延伸して東海道新幹線に乗り入れると同じ。

**回想774列車** · 2019/08/07(水) 19:23:26.15

50/60Hzのデッドセクションていうのは、在来線にはないから、
新幹線で初めて実現する事になるわけだ。
日本の鉄道の新たな歴史か。ちょっとオーバーな気もするが。

**回想774列車** · 2019/08/07(水) 19:39:50.20

>>362
寝言は寝て言え
田中角栄かお前は

**回想774列車** · 2019/08/07(水) 21:48:41.49

共通する６００Ｈｚの高調波で強電でもＯＫだよ。

**回想774列車** · 2019/08/07(水) 22:58:18.07

周波数は別にしても、
・0系は雪に弱過ぎ（100系でもどうなのか）
・200系は定員が少な過ぎ
ってな問題があるだろう。
東海道―東北の直通は前途多難と言えそう。

**回想774列車** · 2019/08/07(水) 23:33:21.71

>>289
かけそばをみんなで分け合うような方には新会社の鉄道は冷たいねぇ

**回想774列車** · 2019/08/08(木) 07:57:41.04

>>289
鉄道だけじゃないが、今は好景気だからみんなある程度お金あるでしょ？
日本は貧困なんてならないって！

**回想774列車** · 2019/08/08(木) 08:06:58.59

アメリカ丸ごと買える

**回想774列車** · 2019/08/08(木) 12:42:13.32

211系1000･3000番代が「クモハ+モハ」のユニットって事は、
将来3両化して地方で使うって事だ。
その時は1000番代もロングシート化か。
「文句あるんだったら特急(新幹線)に乗れ」ってな。

**回想774列車** · 2019/08/08(木) 18:26:51.22

東北新幹線は、肝心の「北」へはいつ延伸するんだ。

**回想774列車** · 2019/08/08(木) 19:25:15.78

青函トンネルさえ掘ってあれば楽勝よ

**回想774列車** · 2019/08/08(木) 19:51:02.74

延伸までＪＲ北が持つかどうか……

**回想774列車** · 2019/08/08(木) 20:08:36.87

ええ？何言ってんの>>373
北斗星は連日満員、リゾート列車バンバン、ハイデッカーグリーン車に加えて
C62まで復活させちゃうJR北海道だぜ。

**回想774列車** · 2019/08/08(木) 20:13:37.79

黒字路線は極一部で赤字山積累積で鉄道外収入はほとんどない。
車両整備と路線保守派ズサンの極致だよ。
いつ大事故が起きるか((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

**回想774列車** · 2019/08/08(木) 22:08:14.72

まずは、「JR全社統一運賃」の崩壊かな…。
北海道・四国・九州は本州より高く設定。
そのうち、「もう本州と跨る運賃の計算が面倒だ」ってんで、
運賃料金計算は社界駅で打ち切りに移行、とか。

**回想774列車** · 2019/08/09(金) 05:56:09.50

北陸本線のうち糸魚川―直江津間については、
ともすればJR東日本の縄張りと錯覚しそうになる。
大糸線の南小谷―糸魚川間がJR西日本に属するのに引きずられる感じで。

**回想774列車** · 2019/08/09(金) 06:08:31.89

北海道なんて、ワイド周遊券で夜行列車に乗りまくる客ばかりだからなあ。

**回想774列車** · 2019/08/09(金) 08:10:58.31

この前、根室本線の快速「ノサップ」（キハ54-500の単行）に乗ったら
車掌さんが車内でノロッコ号のオレカ売って回ってたので買っちゃったよ
実に涙ぐましい営業努力してるね

**回想774列車** · 2019/08/09(金) 12:30:37.01

末端の職員に余計な仕事させるのが国鉄“改革“だって事か。
こんな言い草は「坊主憎けりゃ…」の類いだが。

**回想774列車** · 2019/08/09(金) 12:54:46.94

にしても暑いね
元年からこれだと先が思いやられる

**回想774列車** · 2019/08/09(金) 13:44:55.72

訛りの抜けない販売に慣れてない車掌が売り歩いてたなぁ根室本線で

**回想774列車** · 2019/08/09(金) 13:51:16.39

配転で外回り営業や飲食店に回された乗務員もいるからな

**回想774列車** · 2019/08/09(金) 21:33:04.16

そのうち、本来の業務そっちのけで
物品販売に血眼になる車掌も現れるだろう。
それでの競争けしかけられて。

**回想774列車** · 2019/08/10(土) 07:41:04.83

政府の口約束反故にされて、路頭に迷わされた元国鉄職員（とその家族）は、
今頃どうしてるんだろう。

**回想774列車** · 2019/08/10(土) 09:30:25.64

「北斗星」の人気が本物なんだとしたら、
絶えて久しかった「寝台車の新製」もあり得るだろうな。

**189** · 2019/08/10(土) 11:24:24.64

地下鉄に乗って、中山美穂の妹を見てきた。中山忍って名前だ。
背は高いけど声が小さかった。

いっしょにいた、「元気がソレを許さない」って歌を歌っていた
島崎和歌子っていう人は歌がうまかった。でも人気が出るだろうか。

**回想774列車** · 2019/08/10(土) 22:09:36.23

上越新幹線に新駅ができる可能性は或るんだろうか？
今のところ、ここが新幹線で唯一、開業後の新駅設置がない。

**回想774列車** · 2019/08/10(土) 22:28:11.64

それにしても白山だっけ？石川って東京から陸上で行くと遠いなあ
西に向かう場合同じ時間で大阪どころか広島くらいまでいけちゃうんじゃないかと思うわ
同じ日本海側でも新潟は新幹線出来て近くなったと思うけど、石川が新潟を抜く日は来るのだろうか。

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 00:47:33.32

石川は小松、富山も飛行機で行ってるな

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 01:32:20.64

ガーラ湯沢は？
新幹線としては微妙だが。

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 01:42:17.30

なんだガーラって？　知らんぞ、ガーラガラ？？

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 04:28:14.90

>>389
「東京―北陸間は新幹線利用で」ってのが、国鉄末期以来のスタンス。
それで、「かがやき」「きらめき」の如き列車を設定した（車両はアコモ改造）。
こんなのよりはずっと客が多い筈の「雷鳥」「しらさぎ」を旧態依然で放置しといて。

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 07:16:29.75

>>391 >>392
未来から来たのかな。来年の12月ごろから。

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 09:50:55.21

時々、そういうわけの分からんのが来るけど。

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 12:49:59.62

新幹線が広がると、「自宅と東京・上野駅との間の移動が一番大変」てな事が一般的になるんだろうな。
その点で、「シュプール」や千葉発着の「あずさ」の存在（都心の混雑するターミナルへ行かなくていい）は注目されるが…。

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 13:09:24.44

錦糸町で「ガッチャンコ！ガッチャンコ！」と
快速線から緩行線に転線するのがカッコいいよね。

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 13:31:58.24

特急（急行）と「E電」が一部区間で線路を共用するという、
ともすれば”スピードアップの妨げ”と言いたくなる事情が、
一転してメリットになった格好。

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 17:00:14.46

>>396
例えば、茨城や千葉方面から新幹線に乗ろうと思ったら上野と東京駅で乗り換えなければならないわずらわしさ、てのもあるな。
JRになって東北新幹線の東京駅乗り入れが実現することになったわけだが、その裏で常磐線の快速や中距離電車を東京駅まで直通させるなんて土地もないし絶望的だよな。

>>393
角栄に比べたら森は色んな部分で権力が弱そうだしな。
まさか首相になんてなれるまい…

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 18:16:57.96

こういう話になるとまたぞろ、
「だから新幹線を狭軌で造るべきだったんだ」
ってな声が上がるんだろうな。

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 22:55:13.77

東海道新幹線開業から25年になるけど、
この間走り続けてきた0系は、いつまで見られるんだろうか。
例えば10年後も健在？

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 22:55:20.57

新大久保の線路沿いにある「北泉舞子」って看板の娘、知ってる？

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 22:55:41.40

名鉄の新型特急1000系、いいね。トイレがあるから車内でウンコもできるし、
自販機で缶飲料が買えるのもいい。
でもリクライニングシートの枕がちと安っぽいけどw

**回想774列車** · 2019/08/11(日) 23:33:02.10

アキバの交通博物館の入口に行けばいつでも見られるよ

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 04:13:53.65

>>381
今年から営団地下鉄も一部冷房を入れるようになったな。
トンネルの断面が狭くて冷房が入れられないなんて、お役所的なもんだな。
そうなると、銀座線・丸ノ内線の第三軌条に冷房車が入るのは未来永劫無理なのか？
でも同じ第三軌条の名古屋の東山線は、既に冷房車が入ってるのはどうして？

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 04:16:31.18

>>388
ないだろうな。駅間距離が長くない上に、上毛高原・浦佐とあんな所に駅を造るようではorz

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 06:49:58.08

青森県民にしてみれば、「あんな路線、撤去してこっちに移植しろ」って思いだろう…。

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 08:40:50.58

>>405
都営新宿線や浅草線は今までも涼しかったよね。
アレって都の職員が京王や京急の車両の冷房スイッチ触る事が出来ないからって
聞いてお役所だなと思ったもんだ。
しかし半蔵門線だけはケチ東急のトンネル断面で新玉川線入る前の
二子玉川園で切られてしまうから駄目だな

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 10:11:29.99

>>403
その名鉄との勝負に挑むJR東海が送り込んだ新型車両がすごいな
先月デビューした311系は快速用車両なのに公衆電話が設置されてる
特急ですらまだない車両多いのに

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 12:59:54.86

>>409
311系は走りっぷりがいいねｗ
新快速の運用が蒲郡~大垣なのが残念だけど。
しかし国鉄時代と比べて快速の本数が圧倒的に増えたね。
そのせいか名古屋~岐阜は、JRの客が増えて、名鉄の客が減った印象があるが。

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 13:03:06.66

一方で、豊橋以東や中央線の、自社の独占区間ではロングシート車のオンパレード。
これが「民営化」って事なんだなとつくづく思わされる。

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 13:07:45.94

>>410
JRの本領発揮は西日本と同じだね。
221系出来てから阪急京都線特急が精彩ないね。車両も古くなったし

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 17:47:33.72

>>410
新幹線もJRになってからグランドひかりが増発されて急に客が増えたな。
逆に飛行機は4年前の事故も相まって羽田伊丹の客が減った気がするわ。

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 17:54:34.52

あの事故当時、某企業の経営者は
「東京―新大阪間が2時間40分だったら社員を飛行機に乗せなかった」
とか抜かしたらしいが、責任転嫁の極みだ。
しかし、それは兎も角、その所要時間で走らせるとなると、
100系を最高速度230km/hにして、且つ途中停車駅は名古屋だけ、とかが必要か…。

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 19:56:20.22

毎時1本くらいは東京～大阪ノンストップとか名古屋のみ停車の列車は
有ってもよいと思うが･・

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 21:25:25.91

名古屋と京都は止まってほしいな
開業当初のひかりって、東京ー名古屋ー京都ー新大阪だったっけ？
新横浜は止まってたんだっけ？

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 21:46:40.34

新横浜は昭和60年にひかり停車が増えてから城南地区に住む芸能人やスポーツ選手がよく利用してる
東京駅まで渋滞する中をいくより第三京浜乗ればすぐだからね

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 22:00:59.89

>>416
開業当初は、「ひかり」の停車駅は名古屋と京都だけ。
新横浜に停まったのは、1976年7月のダイヤ改正が最初。
尤も、開業する前の計画では、名古屋のみ停車って事だったという。
で、京都にも停める事にしたのが、「東京―新大阪間3時間」が10分延びた一因だと…。

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 22:21:52.66

>>414
スーパーひかりが実現すれば、東京－新大阪が2時間30分とかになるんじゃね？

**回想774列車** · 2019/08/12(月) 23:56:21.87

京都は通過で良いのでは・・

**回想774列車** · 2019/08/13(火) 09:32:59.25

京都橋に加え名古屋飛ばしで
東京大阪ノンストップなら車内も静か

**回想774列車** · 2019/08/13(火) 12:20:50.07

名古屋も無視だと、
「本社がある駅を通過！」って騒ぎになるのか。

**回想774列車** · 2019/08/13(火) 13:23:15.24

じゃあ本社移せよ

**回想774列車** · 2019/08/13(火) 14:27:02.70

名古屋本社の企業と言えば昔から、
松坂屋、東海銀行、中電、東邦瓦斯、名鉄
が名門と言われているけど、新参者JR東海がここに切り込むことは出来るかな？

**回想774列車** · 2019/08/13(火) 17:23:34.75

規模だけいっちょまえ

**回想774列車** · 2019/08/13(火) 21:37:14.04

まだ多数残ってる0系は、今後スピードアップのネックの1つになってくんだろうな。
「新幹線と言えばこの車両」っていうイメージが強いだけに、早く引退して欲しいとも言い難いけど。

**回想774列車** · 2019/08/14(水) 06:11:18.32

100系X編成は、山陽区間でも220km/hしか出せないのか…。

**回想774列車** · 2019/08/14(水) 12:36:40.53

東京ー山形間の直通列車走らせるんだったら、
仙山線を標準軌化したら？
遠回りだけど、こうすれば
「あけぼの」や「津軽」に支障出ないだろう。

**回想774列車** · 2019/08/14(水) 17:18:19.26

山寺停めてくれるかな。

**428** · 2019/08/14(水) 19:51:28.32

全区間ノンストップばっかりじゃ、流石に沿線住民は納得しなかろうから、
何処かの駅に何がしかの列車は停まるようにすると思える…。

或いは、3線軌道（狭軌・標準軌併設）にするって事だったら、米沢経由がベストだろう。

**回想774列車** · 2019/08/15(木) 00:05:10.68

山形新幹線　平成末期に
栗子峠トンネル化要望でる
昭和の時代に言えっう感じ。

**回想774列車** · 2019/08/15(木) 06:27:00.49

それにしても、東北新幹線をこんな中途半端な形にして上越新幹線建設、
なんて事やってる国の鉄道が、まともに発展できるものだろうか…。
別にこっちは、青森県（市）からカネ貰ってるわけじゃないけど。

**回想774列車** · 2019/08/15(木) 12:10:37.64

>>432
既に完工してる上越新幹線に文句言っても
仕方無かろう

**回想774列車** · 2019/08/15(木) 12:38:44.11

造ったものを壊すわけにはいかんとしても、
こういう政治路線が今後も誕生し続けるとしたら、
行き着く先はどうなるのやら。

**回想774列車** · 2019/08/15(木) 16:07:33.21

鍋鶴線の再来でしょう（棒読み

**回想774列車** · 2019/08/15(木) 19:15:39.77

或る意味「鍋弦線」の1例だった、中央線岡谷―塩尻間には、短絡線が開通したが、
欲を言えば、この時普門寺（信）―岡谷間の単線も解消して欲しかった気がする。

**回想774列車** · 2019/08/15(木) 20:20:04.01

「鶴」の誤字失礼f(^_^;)

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 00:53:54.71

信越線横川―軽井沢間は、「鍋弦線」化する計画もあったとか…。
最急勾配を25‰に緩和させる代わりに、べらぼうな遠回りにするという。

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 01:46:26.88

>>438
新幹線が出来るとすれば、当然そうなるんだろうね

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 07:58:00.07

そう言えば、EF66　100番代は、0番代と併結できるの？
できないんだったら、別形式にすべきだと思うけど。

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 08:20:53.09

できるだろ
重連総括なら元々ないが

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 09:29:12.49

>>438-439
新幹線でもプッシュップル登攀用電気機関車重連かもよ。
個人的にはアプト式新幹線を見てみたいが，リニア新幹線かもね。

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 09:32:05.50

無理すんな

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 09:44:41.77

それとも新幹線軽井沢駅を土合駅みたいに地下深く作るモグラ駅にするのはどうだろう。
これで急こう配の問題はクリアするのでサンシャインビルのような超高速エレベータで地上と結べばいい。

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 09:47:53.23

>>444
横軽新線で案があったよ
それより横川通さなければ簡単に標高稼げる
地形図見てみ

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 10:08:33.00

横川通さないと峠の釜めしがなくなり味気ないよ

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 10:17:05.41

本棚あさってたら、こんな本が出てきた。
懐かしいわww
https://i.imgur.com/h3iPN6a.jpg

**回想774列車** · 2019/08/16(金) 13:52:43.09

平成の世に相応しい鉄道とはどんなものか、要再考というところか。

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 01:49:34.74

それにしても、もし軽井沢ー御代田間辺りも最急勾配66.7‰、なんて事だったらどうしたんだろう…。
横川からの補機を軽井沢で切り離して、反対側に連結して御代田へ行く？
となると、EF63は両側の運転台に同等の機能搭載？
或いは、流石に線路建設時に軽井沢へ寄るのを断念してた？？

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 04:13:52.77

面白いか？

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 05:15:23.59

>>445
その上、新幹線車両の性能も上がっているから25パーミルくらいまで行けるし。
いつまでも０系の時代じゃないんだよね。

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 05:46:24.68

>>449
プッシュプル

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 06:53:01.29

新幹線車両性能なんて上がってないじゃん、最新は100系だぜ？
その次のスーパーひかりも勾配線用じゃなく260キロむけらしいし

**回想774列車** · 2019/08/17(土) 08:05:24.89

べつにすぐ出来るわけじゃないし