夜行列車総合スレ★15

**回想774列車** · 2018/05/25(金) 12:25:39.08

前スレ(夜行列車総合スレ★14@鉄道懐かし板)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1516709044/
上記同名スレ@鉄道総合板はこちら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1517052329/

**回想774列車** · 2018/11/26(月) 14:03:04.91

「あん時はこうだった」「＠＠という列車に昔乗ったことあるけど・・・」と懐かしむのは
スレ趣旨上宜しいことだから大いにやればいい。
けど、‘ズドン’と事実を書かれたくらいで、出てけは無いだろう。

上記のような思い出吐露ばかりの「ぬるま湯」に浸りたいんだろうけど、重度の懐ヲタ
って事実指摘への堪え性がが無いっていうか・・・。

走らせれば必ず毎便満席とか、お花畑でもあるまいし。

**回想774列車** · 2018/11/26(月) 18:31:09.42

>>341
東山隧道ですね
車内放送では流さないけど上り銀河に乗っていると
横浜駅到着5分前に入るのが清水谷戸隧道です

**回想774列車** · 2018/11/26(月) 18:37:57.51

>>346
詳しくはしりませんが、東京から大阪方面の銀河号に乗ると、いつも決まり文句で、『このトンネルを抜けますと京都に着きます』という車内放送がありました。

**回想774列車** · 2018/11/26(月) 22:45:39.99

銀河、学生時代に１回だけ予約したことあるけど
キャンセルしてしまったのが今となっては悔やまれる

**回想774列車** · 2018/11/27(火) 06:31:04.19

「なぜなくなったのか」「なぜ復活しないのか」は夜行列車を語る上で重要なファクターだろ
それを語る人間を排除しようとする輩こそ別でやれよ

**回想774列車** · 2018/11/27(火) 06:44:55.77

オコチャマの>>331 = >>339 にぴったりのFBな
夜行列車は復活できるはずと思い込んでる自称運輸評論家の堀内が主催しており、参加に当たっては己の主張を堀内へ送り堀内からの承認が必要
そして夜行列車の復活や堀内の主張に異議を唱えるような投稿をすると即粛清

ttp://www.facebook.com/groups/250990988442358/

**回想774列車** · 2018/11/27(火) 09:45:45.11

>>349
「なぜなくなったのか」は過去の話だけど「なぜ復活しないのか」は現在、未来の話だろ？
板違いだわな

**回想774列車** · 2018/11/27(火) 11:30:53.31

こっちの方がいいんじゃないか

あの路線、列車はこうしたら存続できた？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1538886104/

**回想774列車** · 2018/11/27(火) 12:41:38.32

夜行列車総合スレ★14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1517052329/
がいいかと

**回想774列車** · 2018/11/28(水) 06:28:52.44

>>351の絶望的な読解力のなさが理由の全てだろ
>>351こそコテつけろ
NGぶっこんでやるから

**回想774列車** · 2018/11/28(水) 10:20:55.98

>>354
読解力って滅茶苦茶な主張を正当化する技術のことじゃないぞ

**回想774列車** · 2018/11/28(水) 10:46:44.26

出雲ってたびたび伯備線経由で運転してたけど
牽引機がDD51だったりEF64だったりするのは何だったんだろう
どういう使い分けだったんだ？

**回想774列車** · 2018/11/28(水) 22:44:13.24

迂回なんだからその時々の都合なんじゃないの

**回想774列車** · 2018/11/29(木) 05:02:43.74

>>356
山陰線電化工事によって｢出雲1号｣のみ伯備線に計画迂回された時は全てDD51重連牽引です。
山陰本線の電化工事とは別の事情で伯備線を2日間迂回運行した時の｢出雲3号｣はEF64牽引で
｢出雲1号｣はその先の非電化区間も運用があるのでDD51重連で直通、｢出雲3号｣は出雲市まで
なのでそのまま出雲市までEF64で運転したらしいです。因みに｢出雲3号｣の伯備線EF64迂回運転
は国鉄時代ですよ。

**回想774列車** · 2018/11/29(木) 06:24:33.00

>>355
いいからとっととコテつけろ

**回想774列車** · 2018/11/29(木) 07:31:03.54

>>356
宇田氏の鉄路100万キロに餘部強風で迂回の話があるね
迂回の手順は決めてあって、田端のPFを岡山まで延長、米子からDD51重連を岡山まで回送
間に合わないときは新見まで岡山の64。そういう記述がある

**回想774列車** · 2018/11/29(木) 07:45:17.74

>>360
迂回の経路と方法は改正毎に達であらかじめ定められてるものだから

**回想774列車** · 2018/11/29(木) 10:15:40.68

>>359
お前がな
読解力ゼロなのお前だろう
他人の読解力のせいにするのは最低だぜ
当たり前なこと言われて顔真っ赤にしてるのって恥ずかしすぎるだろ
「なぜ復活しないのか」は現在、未来の話なんて当たり前なことだろう
板名くらい読めるようになってから書き込もうな

**回想774列車** · 2018/11/29(木) 12:59:10.76

平日の午前から顔真っ赤にしてなにやってんだか

**回想774列車** · 2018/11/29(木) 13:02:13.33

コイツによると無くなったものが何故復活しないのかを語るのは未来のことなのでスレ違いだとか言ってるが、
全く理解できないのは俺だけ？

**回想774列車** · 2018/11/29(木) 13:26:26.91

はいはいおしまーい
小学生同士のケンカは学校裏サイトでやってね^^

**回想774列車** · 2018/11/29(木) 13:35:01.06

>>364
お前だけだよ
ここ「鉄道懐かし板」だぞ
スレ違いなんて言ってないしな

**回想774列車** · 2018/11/29(木) 15:55:47.07

スレが延びてるなと思ったら、単に定期列車がなくなったので前スレからこの板へ移転しただけなのに、未来の話は板違いだと経緯も知らない馬鹿が暴れているのか

**回想774列車** · 2018/11/29(木) 15:58:30.67

そんなバカなどスルーして夜行列車について好きなように話そうぜ

**回想774列車** · 2018/11/29(木) 16:00:34.72

>>367
>単に定期列車がなくなったので
お前は何を言ってるんだ

**回想774列車** · 2018/11/29(木) 16:22:02.08

バカは放置で
構うとつけあがるだけ

**回想774列車** · 2018/11/29(木) 16:28:34.60

板違い荒らしが何言ってるんだか

**回想774列車** · 2018/11/30(金) 18:04:18.31

はりまが愛称復活だそうで

**回想774列車** · 2018/11/30(金) 19:38:15.04

[不定期]　東京駅　12番線　19:30発　1113列車　急行「はりま」　姫路行　姫路着0640　食堂車・電車運転
特急　らくラクはりま

**回想774列車** · 2018/11/30(金) 21:17:09.36

JR西日本（西日本旅客鉄道）近畿統括本部は11月30日、JR神戸線に新たな
通勤特急「らくラクはりま」を2019年春に運行することを発表した。

http://www.jr-odekake.net/train/rakuraku_harima/

料金は姫路駅～大阪駅の指定席をチケットレス特急券で利用すると1290円。
さらにJ-WEST会員なら720円で利用できるなど、お得な料金設定が用意されている。
詳しくは「通勤特急『らくラクはりま』」のWebサイトをご確認いただきたい。

JR西日本の通勤特急「らくラクはりま」概要
運行開始時期：2019年春
運行区間：姫路駅～大阪駅
停車駅：姫路駅、加古川駅、西明石駅、明石駅、神戸駅、三ノ宮駅、大阪駅
所要時間：姫路駅～大阪駅を約1時間
車両形式：289系6両全351席（女性専用席・エリア18席）
Webサイト：通勤特急「らくラクはりま」

**回想774列車** · 2018/11/30(金) 21:19:21.90

ニューヨークのLIRRだかの供食設備はまだやってるんだっけ？通勤電車のラウンジみたいなの。

大昔、「スーパー雷鳥」間合い運用の「びわこライナー」のラウンジではビール売ってたし喫煙車もあった。

**回想774列車** · 2018/11/30(金) 22:50:08.29

>>374
新快速と比べると芦屋と尼だけ通過なのか。

**回想774列車** · 2018/11/30(金) 22:52:12.25

西って通勤ライナーは特急にするよね
18乞食対策なのかな？

**回想774列車** · 2018/12/01(土) 01:41:49.22

>>377
18キッパー対策ではなく、単なる増収目的

**回想774列車** · 2018/12/01(土) 04:09:03.46

18乞食はどんどん削除せよ
また急行料金制度復活してSL列車や
観光列車にムーンライトも急行に
すればいいと思うが･･･

**回想774列車** · 2018/12/01(土) 09:08:12.07

ムーンライトは急行云々の前に取りやめの流れだろ

**回想774列車** · 2018/12/01(土) 09:35:40.32

そもそも青春18キップを完全廃止するのが一番だと思われる

**回想774列車** · 2018/12/01(土) 13:17:07.77

>>381
目的は増収ではなく鉄道離れを食い止めることだからなぁ

**回想774列車** · 2018/12/01(土) 13:44:57.87

急行自体需要がないしJRとしても急行車両を今更新造するのもナンセンス
結局特急になる

**回想774列車** · 2018/12/01(土) 13:51:30.09

>>382
今となっては平成の鉄道の旅離れを作ったのは夜行列車を廃止した。

**回想774列車** · 2018/12/01(土) 15:24:51.39

>>384
女性専用車も鉄道離れにつながってるな
むしろこっちのほうが大きいかも

**回想774列車** · 2018/12/01(土) 18:49:27.55

本気でそう思ってるなら相当おめでたい

**回想774列車** · 2018/12/01(土) 18:57:19.46

夜行列車の利用率があれほど低迷してもまだ走らせろっていうほうが無理があるわ
鉄としては色々理由をつけて残して欲しかったというのはあるけど

**回想774列車** · 2018/12/01(土) 19:23:39.08

東海道山陽ブルトレの利用者数はJR発足後8年後の1994年時点ですら発足時の45%に急減
ブルトレの最初の廃止はJR発足8年後の1994年で「博多あさかぜ」と「みずほ」から
これが現実

ttp://pbs.twimg.com/media/DtQJ7LlUwAECFfx.jpg

**回想774列車** · 2018/12/01(土) 19:23:39.56

だいたい夜行快速が18切符とセットで語られる時点でもう終わってるだろ

**回想774列車** · 2018/12/01(土) 23:48:12.13

高速道路網の整備で高速バス路線が充実したってのが全てだろうね
その高速バスも運転手のなり手が減ってるから長期的にはどうなるか

**回想774列車** · 2018/12/01(土) 23:50:44.24

夜行高速バスは運転手のなり手以前に飛行機のLCCの台頭で死んでる
結局みんな夜行なんて本当はいやなのが本音なんだよ
でも安くいける手段が夜行しかなかったから仕方なく使ってただけ

**回想774列車** · 2018/12/01(土) 23:54:38.28

夜行列車が走らなきゃいけなかったのって東京～大阪の移動ですら
半日かかるのが当たり前だった時代故だからね

**回想774列車** · 2018/12/02(日) 02:47:09.48

客車の特別急行列車「つばめ」・「はと」が東京～大阪を所要7時間30分
20系(後の151系)ビジネス特急「こだま」が東京～大阪を所要6時間50分

到底日帰り出張や日帰り用務は無理な訳で当時はこの区間内の夜行列車
本数も多くて普通・準急や急行が何本も走っていた

**回想774列車** · 2018/12/02(日) 02:55:18.23

昭和50年中頃に当時の住田運輸次官が夜行・貨物列車廃止論ぶちあげた頃ですら、乗車率100%でも赤字(主に人件費)だとＲＪでも言ってたな

**回想774列車** · 2018/12/02(日) 07:08:41.82

>>389
夜行快速なんて18切符でしか乗られないからな
それ以外の期間も普通乗車券で乗られてたらまた違ったかもしれないだろうに

**回想774列車** · 2018/12/02(日) 10:40:15.52

いまから40年ほど昔に、小倉から鹿児島まで日豊本線経由の夜行列車の座席車に乗ったんですが、列車名と編成が判らない。
「ながさき」がやたらと有名で、日豊本線が出ない。京都発とかじゃないんだよ。九州内だけで完結する列車だった。

**回想774列車** · 2018/12/02(日) 10:53:20.06

>>396
日南だろ
4号→9号→3号→号数なしと時期によって違うが

**回想774列車** · 2018/12/02(日) 11:21:21.31

かつて臨時夜行特急彗星82号の指定車に乗車したが、始発から終着まで、ホントに自分１人しか乗客がいなかった
体調が悪く39度近く発熱している僕をみて、車掌さんは寝台の毛布を貸してくれた
寝台で休めとはさすがに言ってくれなかったが、ありがたかった

**回想774列車** · 2018/12/02(日) 12:52:19.03

>>398
１両だけ14系座席車を繋いでなかったか？

「あかつき」「なは」のレガートシートも割に早く下火になったようだし、90年代前半の「はくつる」に普通座席車があったことは知っている人の方が少ないくらい。
選択肢がない時代ならまだしも、平成になってからは、座席車をつないで安く行けることが殆どアピール材料にならなくなっていたということだな。

**回想774列車** · 2018/12/02(日) 13:24:53.97

>>399
583系でゆうづる廃止の影響で二往復体制になった頃じゃなかったかそれ

**回想774列車** · 2018/12/02(日) 14:00:43.91

>>399
座席車1両は最終シーズンの1994年のGWの時だけだな

**回想774列車** · 2018/12/02(日) 17:30:25.95

>>396
>>397
日豊本線経由なら･･･みやざき、後の日南だと思う

1972.3.15
門司港～宮崎の普通夜行列車を夜行急行「みやざき」と銘々、宮崎～西鹿児島は普通列車

1975.3.10
急行「みやざき」を急行「日南」に統合して夜行は上下に「日南4号」に

1978.3.16
旧型客車だった急行「日南4号」が12系＋20系に置き換えになった

1978.10.2
急行「日南4号」が下り「日南9号」、上り「日南10号」に変更

>>396
40年前だと1978年だから10月改正以前なら「日南9号」、10月改正以降なら
「日南9号」のはず。 1978年小倉から鹿児島までの日南の時刻は下記のとおり

小倉22:39-47 行橋23:09-11 別府1:07-09 大分1:22-28 佐伯2:45-47 延岡3:53-4:06
宮崎5:45-55 都城7:18-29 隼人8:51-57 鹿児島9:34-38 西鹿児島9:44

**回想774列車** · 2018/12/02(日) 17:33:41.41

>>402
コピペ一箇所間違えてるぞ

**回想774列車** · 2018/12/02(日) 19:09:01.23

>>399
398です
平成2年の夏
寝台車4両＋座席車2両、臨時幕
車掌さんにはスハフはうるさいからオハで休みなさいと席を換えていただいたし、風邪薬までいただいた
終着間際お礼を言いに行ったら、編成6両中、乗客は2人のみとのことだった

**回想774列車** · 2018/12/02(日) 19:53:31.93

>>397>>402
ありがとうございます。
当時小学生の私の初めての一泊以上独り旅で、親の「まぁ寝台でなければ」という謎の判断で座席に居ました。分を弁えろ？ｗ
隣の男性が夜中までなにくれと話しかけてきて、ちょっと人見知りして不愛想で後悔してます。
宮崎を出てから目覚めた時には隣席はカラでした。国分でローカル線が合流するのを眺めながら、お礼言っとけばよかったと。

日南4号かなぁ。列車名と客車の姿が全く思い出せんのです。男性の姿も。

**回想774列車** · 2018/12/02(日) 20:11:14.04

豪遊券でドリームつばめ→ドリームにちりん→ドリームつばめと
３連続車中泊したのが懐かしい。今じゃ絶対に体力持たんわ

**回想774列車** · 2018/12/02(日) 20:17:15.53

貧乏学生だから、夜行で帰省することが多かったな。
大学から6時ごろ帰ってきたら、下宿のおばちゃんから
爺さんが危篤だから急いで帰るようにと言われ、京都夜行に
のって実家に帰ったのは、こんな時期でした。

**回想774列車** · 2018/12/03(月) 01:31:33.57

初めて夜行急行日南に乗ったのは昭和57年1月2日だった
九州ワイド周遊券を握り締めて九州内乗りつぶしの最中
オハフ13 68の4号車に乗り込み都城で降りて志布志線から
大隅線へと回ったと当時の手帳には書いてある

**回想774列車** · 2018/12/03(月) 10:20:14.98

俺も高校時代の62,63年頃、北海道で車中8連泊してるけど寝台を半分ほど利用してるからそれほどきつくもなかったかも
若くて体力もあったけど

**回想774列車** · 2018/12/03(月) 11:42:59.25

>>406
自分は兄と20系乗り納めのときに
「銀河81号」→「寝台急行霧島」→「ドリームつばめ」→「ドリームにちりん」→「寝台特急あさかぜ4号」
というのをやったことがある
まあ途中寝台もあるし、中坊だったから楽しかった記憶しかない

**回想774列車** · 2018/12/03(月) 17:52:47.48

>>409
ちゃんとお風呂入ってた？

**回想774列車** · 2018/12/03(月) 19:44:02.12

意外と銭湯・温泉にはいっていたりしてな

**回想774列車** · 2018/12/03(月) 20:48:51.66

中学生時代、お年玉で買った5枚綴りの青春18きっぷで

１泊目･･･新大阪～新宮夜行
２泊目･･･大垣～東京夜行
３泊目･･･新宿～上諏訪夜行

お酒も女遊びも知らない時代。
純粋で貴重な体験だったな。

東京の新宿駅前交番で、この辺りに銭湯ないですか？と訊ねたら『この辺りは君が行くような銭湯はない。オトナの不純な浴場ばかり。新橋駅前交番へ行ってごらん。』

新橋駅交番で「金春湯」を教えてもらいました。

繁華街のど真ん中にある銭湯。未だに健在するそうな。。

**回想774列車** · 2018/12/03(月) 21:12:43.21

新宿周辺の風呂屋ってーと、おねえちゃんがいるところか、男同士の交遊のためのだしなあw

**回想774列車** · 2018/12/03(月) 21:18:08.47

>>413
いい人、いい時代でしたな

**回想774列車** · 2018/12/03(月) 21:50:18.58

>>415
社会人になってから新橋駅近くの『金春湯』は、寝台急行銀河号に乗る前に幾度か使いました。
銀河がなくなってからはご無沙汰です。

**回想774列車** · 2018/12/04(火) 03:15:54.52

若い頃に夜行列車で日本一周をした事がある。
当時は津軽海峡線や瀬戸大橋線も未開業だったので
本州と九州のみだけど想い出に残ってる。

上野(急行十和田3号)青森(急行きたぐに)大阪(急行だいせん)米子(急行さんべ)小倉
門司港(かいもん)西鹿児島---大分(急行くにさき)大阪---天王寺(はやたま)名古屋---
大垣(340M)東京

一部を除けば朝到着して夜発車するので昼間の時間を持て余して観光したけど
全て座席夜行なので駅の待合室ベンチで寝不足の仮眠でよく寝てた。

因みに都区内～青森～大阪～米子～博多～熊本～西鹿児島～大分～門司と
門司～大阪は学割乗車券で購入（門司～下関の重複で一筆書き切符は不可）。

急行くにさきが大阪駅に着くと有効期限間じかな青春18きっぷを使用した。

**回想774列車** · 2018/12/04(火) 21:07:53.08

子ども頃、21世紀にオトナになった時、ブルートレインが姿を消すなんて思っていなかった。

**回想774列車** · 2018/12/04(火) 21:17:18.36

オレはブルートレインの魅力が子供の頃からサッパリ分からなかったし今も分からない

**回想774列車** · 2018/12/04(火) 21:28:59.00

子供の頃、2段式B寝台に乗りたくても乗れなかったから、押し入れの上段に寝て雰囲気だけ楽しんでた。

**sage** · 2018/12/04(火) 21:41:29.35

72種もあった定期夜行列車が今となっては2本のみ
残された2本のサンライズ瀬戸・出雲もそう長くはないだろう
しかしここまで急速に夜行列車が大量廃止になるとは思わなかった
時の流れ・時代のニーズに合わないと言ってしまえば終わりだが
1976年の夏に3段ハネの24系24形の富士に初めてのブルートレイン
で西鹿児島まで乗り通した42年前が嘘のようだ...

**回想774列車** · 2018/12/04(火) 22:25:20.71

witter.com/kitamakoto_taki/status/1069784731590393856

@kitamakoto_taki
昭和38年生まれで #EXPO70 が大好きで、あの頃に戻ってみたいと時々思うけど、やっぱりいいやとなるのは臭いの記憶のせい。
トイレは汲み取り、ドブには蓋がなく、家の中も町も臭かった。学校帰り、町中に漂っていたバキュームカーの臭いは忘れられない。

その蓋のないドブによく落ちていたのが私でしたw

ワタシもです。ドブの臭い、なかなか落ちなくて困りました。

昭和40年代後半に浅草から水上バスに乗って水面が泡立ってて悪臭がしたのを思い出しました。
公害や光化学スモッグが怪獣や怪人のモチーフになっていたのもこの頃でしたね。

私も子供の頃は街がもっとドブ臭かった覚えがあります。あれから三十年、人も家も増えてあれだけの下水は今どこに行ってるんだろう。
あと野良犬がやたらいたイメージで子どもたちが名前勝手につけたりじゃれて遊んで親に怒られたり。ただ不衛生でも毎日楽しかったなあ…

市街地では下水道が整備された、ということなんでしょうね。荒川沿いの下水道処理場は巨大ですよ。よく特撮のロケで使われるくらい。
野良犬がいなくなったのは狂犬病対策？未来は良くなると信じていたので楽しい面があったのかもしれませんね。

S35生の関西育ち。EXPO70は地元市で夜は家から会場の明りが見えました。東京はどうか知りませんが、あの頃の大阪はは光化学スモッグで
夏は良く窓を閉めたものです。今、東南アジアの雑踏に行くとあの頃の匂いが蘇ってきて、懐かしい思いに駆られます（笑）

東京でもよく光化学スモッグ注意報が出ていましたよ。発令されると校庭で遊べないのがイヤでした。

昭和や平成初期を思い出すとき、煙草・副流煙のことは避けて通れない気がしますね。

あの頃の大人の多くがタバコ吸ってましたね。副流煙なんて概念もあまりなかったような。
子供の頃、お釣りやるからとタバコ買いに行かされた、のどかな時代(笑)。

当地北海道はまだ煙草呑みが多くて飲食店も喫煙可がデフォで、おかげで僕は外食の機会を減らしてるので健康的かつ経済的に暮らせます。

ほとんどの視聴者は気づいても気にしてもないですが、ちびまる子ちゃんのさくら家のトイレはまだ水洗でなく汲み取り式ですしね。

裏日本育ちの私は３８豪雪の真っ只中に産まれましたが、高３の時に５６豪雪に遭い２階の窓からやっと外に出られる生活をしました。
昭和時代の冬は必ず屋根の雪下ろしをしていた記憶しかありません。
平成も終わる今は数年に一度屋根に上がるくらいで、もう今は昭和時代の冬に戻るのだけは御免です。

裏日本という言葉がすでに昭和（笑）。今、教科書では絶対使えません。
豪雪地帯は雪下ろし大変ですね。東京育ちのワタシには想像もつきません。数年に一度屋根に上がればいいとは、雪対策も進歩してるんでしょうね。

道も砂利道でしたねぇ。

はい！砂ぼこりや水溜まり、ぬかるみに悩まされました。転ぶと傷口に小石が入って泣きましたっけ。

もう後戻りはできません。ドッポン便所で汲み取りの日、隣家のは固いのか、水入れてとか聞こえてきたし。
ウオシュレットないので下痢でもしようものならヒリヒリになるし。ウ〇虫見たことない人いるでしょ。

**回想774列車** · 2018/12/04(火) 22:28:22.76

witter.com/ume_retire/status/1069794180937830400

@ume_retire
駅も街中も観光地も公衆トイレは凄まじく汚く、長距離列車に乗ればタバコのヤニ臭と酒の臭い、クルマの排ガス臭もキツかったですものね。
自分も懐かしくは思いますが戻りたくはナイですねぇ。

写真や映像は、匂いまで再現しないので、美しい思い出しか蘇らないんだよねぇ・・・

でも昭和50年代、信越線夜行『妙高』に新聞と雑誌と携帯ラジオをお供に乗り込み、翌朝に長野駅で立食いソバをすすり、
善光寺さんで朝事を受けるのはまたやってみたい。

こと衛生面については「昔は良かった」とは言えないですよね。

繁華街にアンモニア臭も付き物でした。食事の品質管理も含め衛生面ではもう昔には戻れないですよね。

あの頃のことを思えば、今の駅のトイレが、常にペーパー完備しているのは夢のような話ですわ。

紙にまつわる悲劇から解放されただけでも大きいですよね。本当有難いです。

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 00:03:50.47

>>421
これで、サンライズ・ムーンライトながら＆信州も完全廃止となると…
国鉄～JRの夜行列車にとって、1つの時代の節目ってことになるのか
「鉄道での夜通しの移動は、JRではついに完全に不可能となった」ってことで

東武の尾瀬夜行＆スノーパルは、車種は変わっても性質上残るんだろうとしても
いくら時代の流れだとはしても（認めるとはしても）、寂しいよね…

夜行列車で北海道へ向かう…車内で寝た後、目を覚ましたら
夜明け前の北の大地が目の前に広がっていた…と言う感覚が
特別な思い出となった人は、実際に旅行した人では相当多いんだろうね
そして、それを今やろうとしても、既に不可能ってのが…

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 00:17:13.65

でも東武も使用車種の変更を経るたびに少しづつ定員が減ってる

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 01:15:35.82

でもスペーシア日光夜行により、定員増

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 02:42:17.65

子供の頃のブルートレイン百科？で将来の新幹線計画によって
ブルートレインが無くなるのが予言されてた記憶

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 04:08:43.25

上野駅に夜行くと、鉄道少年のスーパースター達による舞台が開催されてた。

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 05:26:52.65

>>422
>>433
EXPO70こと大阪万国博覧会は走るパビリオンと呼ばれた新幹線ひかりに乗って当時小学生6年だったけど
子供ながらに｢人類の進歩と調和｣を感じて来ました。高度成長時代で好景気の日本が戦後初の万博でしたが、
お祭り状態でした。当時購入した100円記念硬貨と7円の切手シート（当時のハガキは7円切手だった）は
まだ所有しておりますよ。確か万博会場へは千里中央駅まで新大阪から高速道路のセンターライン部分を走った
一部地下鉄の高速鉄道だったと記憶している。

自分は親の実家が秋田市にあったのでお盆や年末年始は上野駅から急行津軽や鳥海で毎年帰省しましたよ。
流石に幼少の頃の記憶はないけど全車旧型車両で両親と一緒の帰省はB寝台を取ってくれて帰りましたが、1回だけ
父の仕事の都合で大晦日発の津軽2号(上野22:22→秋田9:48)に乗った時はポケットラジオを持ち込んで雑音
ばかりの紅白歌合戦を聞いたり、宇都宮駅の手前で窓をあけて除夜の鐘を聞いたのは今ではいい思い出でした。
　

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 05:38:09.75

>>422
光化学スモッグが発生すると目がチカチカした記憶があります。
首都圏のやや大きな駅前には光化学スモッグ他の発生を促す大きなボードが
出来て、オキシダントノールなどの現在値が表示されていました。

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 08:54:43.53

ガキの頃はブルートレインの車両そのものが好きで追いかけてたが、
大人になってからはあの時代に取り残されて人生の裏街道を走ってるような
何とも言えない雰囲気が好きで乗りまくってた

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 12:47:49.20

根本的に機関車に引かれる特急は何か違う！とガキの頃から思ってた
夜行と言えば旧型客車の急行でLの字になって寝る物って思ってた

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 14:26:16.08

>>432
旧客に限った事ではないけど空いてるBOX席では体を
Ｌの字に曲げて寝るのが一番楽だと思われる
二番目は前の席に靴を脱いだ足を投げ出して寝ても
楽だけど115系電車の441Ｍ～440Ｍや733Ｍでは
クハとクモハにある3人掛けロングシートに横に
なってもそこそこ寝れるよ

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 18:43:18.15

サンライズってどうなるんだろう
乗車率は悪くなさそうだけど

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 18:46:42.25

>>428
上野駅は第一次ブルートレインブームになると輝きを増していたからなぁ
当時上野発のブルートレインにはヘッドマーク（テールマークはあり）は無かったので
東京発のブルートレインに比べると彩りは負けていたけどEF58、EF80、EF65PFなどの
個性多き電気機関車に牽引されたのでバラエティーに富んだ。

十和田 2号上野20:50→09:07青森(20系急行)
北　　　陸上野21:18→06:05金沢
ゆうづる4号　上野21:50→08:49青森
あけぼの1号　上野22:00→10:15青森
ゆうづる5号　上野22:10→09:27青森
あけぼの2号上野22:24→07:31青森
北星　上野22:35→06:20盛岡
天の川上野22:38→10:24青森(20系急行)
ゆうづる6号　上野23:00→09:50青森
ゆうづる7号　上野23:05→09:55青森
新星上野23:41→06:01仙台(20系急行)

臨時列車並びに12系・14系座席車は上記には含まれていない

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 19:00:54.96

>>434
285系"サンライズ"は1998年7月に運転開始して20年5ヶ月の月日が
過ぎているからあと数年の様な気がしなくも無い。客車と違って電車は
モーター部分が命だから30年間使う事は無理だと思うし、秋に乗ったら流石に
老朽化が増していた。新しい新型投入はありえないだろうから3年くらいで
終わりの様もするけど非常に気になるところだ。

JR東とJR西はともかく、JR東海はやりたくなさそうな感じがするけど
どうでしょうか？廃止が表面化すると指定券が取れなくなるから乗れるうちに
乗って後悔しないようにした方がよいかも知れません。

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 20:12:52.75

リニューアル工事してそんなに経ってないんですがそれは

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 20:23:51.31

来年のゴールデンウィークに乗りたいけど争奪戦がなあ。

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 20:32:10.44

新幹線の指定席すら争奪戦になる時期なのに何をゆうとるんだか

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 21:33:22.19

カシオペア編成もどこかのルートで定期運用で残してほしかったな

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 21:53:28.59

そもそも、夜行列車はめんどくさい存在だと思います。国鉄時代とは違って、他社を跨ぐから･･･

廃止される数年前に乗った、下りのはやぶさ・富士号。
姫路～岡山間で前を走る貨物列車が鹿を跳ねて立ち往生。
翌朝、約2時間遅れで新山口に到着前の車内放送。

『皆様、おはようございます。･･･昨夜、前を走る先行の貨物列車が鹿を跳ねて立ち往生した為、只今、この列車は約2時間遅れで運行しております。
この先、山口県内の同じ線路を走ります通勤列車や、JR九州内に入りましても、他の現行列車の運行に支障をきたさぬように走行いたします。

従って、更なる大幅な遅れが生じます。新山口から新幹線、九州の特急へ代替輸送をいたします。これより、車掌が参ります。お急ぎの方は･･･』

この放送を聞いた時、もう、ブルトレの時代は終わったなと思いました。

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 21:53:41.17

車掌さんも『特急列車なのに、遅れると邪魔者扱い、時代にそぐわなくなりました。』と･･･

案の定、数年後、廃止されました。

新山口から代替輸送の新幹線。小倉乗り継ぎで、日豊本線の特急で別府へ向かいましたが、寝台特急『富士』の到着時刻より早く到着しました。

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 21:58:28.12

ほんと、昔はドブ臭かったな。町内で順番にヘドロを浚ってたもんな。野良犬もいっぱいいたし
ターミナル駅の線路にはトイレットペーパーとタバコの吸い殻にホームや電車の床にはガム
ほんと酷かった

>>424
北の大地、連絡船で行くところだったからな。北斗星になってからも目が醒めたら北海道とかない
機関車交換は外せない。寝台でギリギリまで寝ていいのは九州寝台の上りだけ

>>435
あけぼの2号速すぎ、天の川遠く行き過ぎ

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 22:26:12.02

>>436
サンライズの運転終了は早くて五輪終了後（2021年春）のダイヤ改正、
遅くて万博後（2026年春）と予想してるけど…

クルーズ目的以外では、鉄道での夜通しの移動が完全に不可能になる時代、ねぇ…
人間の生活サイクルからしたら健全だとは思うけど（夜はホテル等で休息、って意味合いで）、
非常に寂しい時代って気はする

**回想774列車** · 2018/12/05(水) 22:37:40.78

>>442
廃止される数年前に防府で抑止喰らったときも新山口まで持っていくと邪魔になるからと
大道の中線に寂しく止められたときは完全に遺物扱いなんだなって思った