0952回想774列車2019/02/08(金) 03:04:56.11ID:+z+hfM9f
>>947
それ旧客時代の夜行列車でよくやったよ
しかし真冬の急行利尻で塩狩峠走行中に凍み上げが原因で
客車が良く揺れた所為か、寝たまま椅子がずり落ちて
その方法は怖くなってやめた
あと14系から583系に切り変わったばかりの急行きたぐに
自由席で閑散期に座席を引っ張って寝台したのが一番安定して
良く寝れたけど3回目くらいに車掌から注意されてしまった >>951
シュプール蔵王で何回かやった事があって周囲の客も教えてほしいと言われてレクチャーしたら
自分が乗っていた3号車は殆ど下段のみ寝台にしてその後見回りにきた車掌が苦笑していたわ。
津軽が14系から583系になった最初の時も同じように1ボックスのみやったら車掌がいい顔しなかった
けどすぐに485系されて次に583系化されたら自由席の座席は寝台に出来ないように針金で
ロックされていたのは笑った。 食パン電車は寝台に出来ない様に座席がボルト止めされてたな｡
盆・年末年始の帰省時期の時は、通路やデッキも満員で座るのも困難だったぐらいの時もあった。昭和40年代後半のはなし
ボックス席に座る方が、姿勢も変えならないから苦痛だった記憶もある
網棚に寝るのは、自分も「あそこに寝たら楽だろうな」と思ったことはあるが、混雑時も閑散時も実際に寝ている人は見たことがないわ
座面の下に缶を挟むのは何度も見たことがある
0956回想774列車2019/02/08(金) 10:25:30.67ID:kvyZsQgN
平成初期に583系津軽に何度か乗ったが、座席を引き出して寝てても、朝になったら戻せと言われるだけだった。
真室川あたりで夜明なので、座席にしたのを。
0958回想774列車2019/02/08(金) 12:22:33.24ID:y4ainwBw
あれはもともとは寝台車がついてたのに583系になってなぜかなくなったよな。あれはなにか理由があったんだろうか。
>>958
寝台無くなったのは14系客車化した時
その後一回復活したけど一年余りでオール座席車に戻った ★急行津軽の歴史・改正による客車の移り変わり★
昭和29(1954)年10月01日改正 上越、羽越線経由で上野と青森を結ぶ不定期急行「津軽」が登場した。全車旧型客車で運行。
昭和53(1978)年10月02日改正 座席車を12系客車に置き換える。寝台車はまだ旧型客車であった。
昭和57(1982)年11月15日改正 20系客車での運転となる。1往復廃止され、1往復体制になる。
昭和58(1983)年07月01日改正 14系座席車に置き換える。
昭和59(1984)年02月01日改正 14系寝台車を連結する。
昭和60(1985)年03月14日改正 14系座席車のみになる。
平成2(1990)年09月01日改正 583系電車に置き換える。
平成4(1992)年12月01日改正 485系電車に置き換える。
平成5(1993)年10月改正 583系電車に置き換える。
平成5(1993)年12月01日改正 定期列車を廃止される。
平成10(1998)年1月改正 臨時列車を完全廃止される。
引っ張り出すときにちょっと座面を持ち上げるのがポイントだったな
0962回想774列車2019/02/08(金) 18:30:23.78ID:J5RF4G6L
上野駅19:50発のゆうづる1号に乗った時は下段だけ座席に戻して
洗面所に大量ぶらさがっていた青函連絡船の乗船名簿を1枚引きちぎり
座席に戻した席に座って乗船名簿を書いたあの頃がなつかしい。
165系ボックスシートの自由席時代の
大垣夜行に一度だけ乗ったけど
どうやって寝たんだっけかなあ
若いからこそできた気がする
373系や183になってからも乗ったが
倒れる椅子は段違いだね
>>960
急行津軽には、最末期（1997年）の夏に乗ったんだよなぁ…
その時は下段寝台に乗ってたよ >>960
12系はなかったのか
臨時か？
吉幾三が座席が直角の列車とか言っていたけど 0966回想774列車2019/02/09(土) 00:51:55.15ID:edEN4qgt
>>965
>昭和53(1978)年10月02日改正 座席車を12系客車に置き換える。寝台車はまだ旧型客車であった。
と記されてるが文盲か！
確かに臨時で12系座席車だけの編成もあったが。 0967回想774列車2019/02/09(土) 03:10:17.77ID:bzxIOQwi
583きたぐにも1〜4号車は針金で固定されてて出来ないと書かれてたな
西年末フリーで乗り鉄中、ラストイヤーのシュプールの喫煙車は6号車？だったから、もしやと思い座席引っ張り出したらなったから、サロに戻らずそこで熟睡w
当然、下車前には戻して何事も無い様にしたが、年越しを夜行列車で迎える事も難しくなったな
0968回想774列車2019/02/09(土) 03:26:11.58ID:bzxIOQwi
>>963
寝不足状態で乗れば寝れますよw
大概は腕組みしながら寝落ちか肘掛けに片手ついて顎載せ寝じゃないか？
18期間中は席に座れるかどうかで天国と地獄に変わるからな
これがサロだと、車内減光であの薄ぺらいリクライニグ倒して爆睡w
しかも、グリーン券持たない客は排除してくれたし、静岡の駅弁もグリーン車付近に待機だから買うのも楽だった
※当時の18きっぷはグリーン車は乗れませんので別途乗車券(ワイド・ミニ周遊券も含む)が必要 >>966
単に見落としただけじゃね？
何れにせよそんな言い方することないじゃん 0970回想774列車2019/02/09(土) 11:57:21.20ID:uUsGVVOP
>>960
乙
西暦と元号があって実に分かりやすい 0972回想774列車2019/02/09(土) 23:02:50.88ID:ojhIWAOG
高速夜行バスが殺したものの、それを主導した役人の子弟がその夜行ツアーバスとやらで殺されたのは因果応報
0973回想774列車2019/02/09(土) 23:09:59.55ID:ojhIWAOG
須田様がもう1年営業課長をしていたら、おそらく上野駅発の帰省大混雑はなくなったと思われる
国鉄でトップを争うアイデアマンだったから
0974回想774列車2019/02/09(土) 23:11:47.47ID:MrUjQGJU
鉄屑悔しそうｗ
0975回想774列車2019/02/09(土) 23:20:24.08ID:ojhIWAOG
旧と新の差を簡単に言えば、
客用ドアが自動かどうか
0976回想774列車2019/02/09(土) 23:21:36.23ID:ojhIWAOG
0978回想774列車2019/02/10(日) 00:27:55.17ID:vql9Y8Pt
>>977
そうなんだよね
でも、ロック機能があるから自動と判別している節がある
20系「だいせん」の末期は発車するたびに車掌が車内を駆け回って閉めていて、ばったんばったんうるさいこと >>971に多謝
>>973
今となっては、上野駅は事実上の中間駅になったようなもの…
それ以前に、（上野発の）定期の夜行列車が全滅しましたw 12系と併結してた｢かいもん｣｢日南｣の20系はドアエンジン後付けで
自動ドアになって12系のドアと連動していたよ。
同じく12系と併結してた｢ちくま｣｢さんべ｣の20系ドアは未確認だが。
>>971
乙 >>978
>でも、ロック機能があるから自動と判別している節がある
自動ロックドアを自動ドアと解釈するのは無理がありすぎだと思うけどなあ 0982回想774列車2019/02/10(日) 04:38:59.04ID:163wxhY2
さんべの20系と言えば、関ロッジのやつがそうだったな
0983回想774列車2019/02/10(日) 06:36:45.98ID:+2Xfkk5q
>>980
12系客車と併結される20系1000番台は12系と連動した自動扉 ドアエンジンはどんな感じだった？
いかにも後付け？
0985回想774列車2019/02/10(日) 10:50:17.69ID:1BvuflX6
>>984
ドアの上に「Ｂ寝台」の幕がなくなっていた、
米子駅にガスタービン車とお昼寝していので、ちょっと悲しかったな。 1970年代後半の夜行急行列車では、座席車主体編成の列車も多いことや車内環境改善の
見地も含めて座席車は12系客車への置換えが開始された。しかし併結される寝台車の
10系客車がアコモ陳腐や老朽化が顕著であるため寝台車を本系列に置換えて併結運転と
するために、1978年に幡生・高砂・土崎（ナハネ20形1000番台のみ）の３工場で
ナハネ20形・ナハネフ22・23形へ12系客車との連結に対応した改造である。
なお、ナハネ20形のうち12系客車と直接連結可能な車両は原番号+1000に、当グループの
中間に編成組成が限定された車両は番号+2000に区分される。
サービス電源を12系客車の440Vから供給とするために1000番台車は
ジャンパ連結器を12系客車対応品に交換。さらに変圧器などを搭載。
客用扉を12系客車と一括操作可能な自動ドアに交換。
ナハネフ22形・23形は車掌室・業務用室に車掌スイッチ、デッキにドアコックを取付。
>>986
何の注釈もなくwikipediaコピペって何がしたいんだよ？ >>978
閉時にロックピンがでてくるだけから、ちょっと開けとくとロックされずに走行中に開けられるんだよな。旧客気分が味わえる
イギリスのMark3が昔、同じような構造で200km/hだすのにこれかよって驚いたけど、それ以上に驚いたのは引き戸なんだけどドア開けるのに窓開けて外からノブ回す事だった >>986
kiwiそのままコピペじゃくて自分なりに纏めて書けばいいのにと思う！ >>965
津軽が583系化されても1990年から1993年くらいまでは臨時津軽は12系で走ってたよ 100010002019/02/10(日) 17:51:05.29ID:aNSB/iDG
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