[KAITEKI]三菱ケミカルPart29
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>>100
はい、回答>>89
俺はエビデンスまで提示しているのに
お前が屁理屈でレスバに持ちこんでるだけ。 >>83
嘘を嘘見抜けない低脳クソワロタw
本社が満額回答のことを公表する前から
スレでお前らに教示してやったこと忘れたのか？
頭悪すぎて草w >>94
とりあえず無能はこれまでの
ネガキャンデマを削減依頼出しとけよ >>101
お前のエビデンスがエビデンスしてないって言ってるやん。
で、リンクは貼らないから決算書自分で見て？ニュースも自分で見て？って何回も言ってるよ
決算書や日経新聞が「屁理屈」って言うことなのか？
ほんとに子供かよ。俺もやけど >>97
酷いなw
保身のため必死に言い訳すんなってw
自演クズ >>104
決算書は防衛的賃上げ継続を否定する
エビデンスにならない>>89 >>104
お前は結局のところ
防衛的賃上げを否定したいだけ。
この業績で賃上げできるわけがないと
従前の言い訳を繰り返してるだけだな。 >>108
俺が防衛的賃上げ否定するって誰が言った！
俺が防衛的賃上げって言ったんだが！？
ヤバすぎるやろ >>109
もう病気だよお前。
賃上げは企業業績云々よりも
労働供給制約による防衛的なものだと
何回言ってもレスバしてくるからなw 言い訳する暇あるなら削減依頼しろよ。
保身のため必死なのはよくわかったw >>110
だから、、、
社会全体が防衛的賃上げしてるって言ってるのかい？君は。
馬鹿じゃん。賃上げの目的はなに？よく考えてごらん >>112
うん、だからさ
企業が労働投入コストを価格転嫁した結果
社会全体にインフレと金利上昇として
コストが跳ね返ってくるって話じゃん。
>>13 1970年代のスタグフレーション知らんの？
労働組合を弱体化させたり規制緩和で
賃下げで高インフレ高金利を克服したわけで
賃上げ＝良いことではないんだよ。 >>113
逆だがー！
本来は業績が上がったから社員還元として賃上げするんだが！社員に還元されることでものを買う人が増える→需要が増える→価格が上昇する→売上上がる→賃上げ
ってことを日銀がしたいから、まず会社の業績を上げて欲しいからマイナス金利にしてたの！！
ニュース読めって言ってるだろ。だからインフレが起きることは織り込み済みなの。
なにが「コストが跳ね返ってくる」や
自分が何言ってるかも理解してないやろ。適当にかっこいい文字並べてるだけやんけ。全然理解できない。すぐ無能とか馬鹿とか言う。
まあ相手にしないのが一番なんだけどさ。 >>112
そもそも労働供給が潤沢な状況であれば
業績好調でも賃上げする必要がないんだよ。
現に2000年以降の20年間で日本企業は
リーマンショックやコロナ禍を除いて
過去最高益を更新してきたが
賃金は殆ど上がらなかっただろ。
それが今や労働供給制約で業績に関わらず
大半の企業が大幅賃上げに追い込まれており
価格転嫁によるインフレ
インフレを受けた金利上昇
これらの痛みを伴うコストは社会全体で
支払うことになると言ってるだけだな。 >>115
これまでは好景気で需要が増えても
グローバル化で供給が潤沢な状況下で
デフレもしくはディスインフレだったから
金融緩和を長期間続けられただけな。
つまりインフレ無き好景気だった頃の話を
労働供給制約が起きてる今しても無意味な。
賃金は業績ではなく労働供給で決まる。 どうでもいい議論してないで、社外で通用するスキルを磨いた方が自分のためになるぞ。 >>121
自覚ないかもしれんけど、他人事と思ってる奴が会社の踏み台にされて転職できないんだぞ。
確かに時間の無駄 >>120
よう言うたな。
「賃金は業績ではなく労働供給で決まる。」
もう少し考えて物言うたらどうや >>123
事実を言ったまで。
現に過去20年間は過去最高益を更新しても
賃金は殆ど上がらなかったからな。 転職しても張り付いてリスクを考えず
ネガキャンデマ書き殴るとか自制できない
救いようがないバカなんだろうね。 >>120
https://www.smbcnikko.co.jp/terms/japan/i/J0111.html#:~:text=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%20%EF%BC%88%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%EF%BC%89,-%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%81%A8%E3%81%AF&text=%E8%89%AF%E3%81%84%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%81%AE%E4%B8%8B%E3%81%A7%E3%81%AF,%E6%99%AF%E6%B0%97%E3%81%AF%E8%89%AF%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
これ読んで勉強しな
賃金が労働供給で決まるって言うんなら、ゴミみたいな会社も人手が欲しいからって無限に給料上がるかい？
よく考えろって言ってんの。 >>127
経済はお前が思ってる程単純ではない。
過去20年は企業利益が最高益を更新しても
賃金が殆ど上がらなかった現実を見ろよ。
>>36
>>13
実際に中小企業にも賃上げが波及してて
その影響で政府日銀シンクタンクが
価格転嫁として観測してるだろうが。 2000年ー2022年までの約20年間は
業績が絶好調な1部の大企業に限り数年間
僅かなベア（1%）を実施したに留まった。
>>127
お前が言う業績で
賃金が決まるという証拠は
どこにも無いw >>119
レスバカ頭悪いわw
組合の速報出た時点でお前のことを嘘つきと
指摘してただろ？
そこから考えれば
俺の立場くらい分かると思うけどな
まともに経済勉強していない低脳クソワロタw >>126
賃上げを価格転嫁しても
数量が落ちて売上が上がらなければ
労働分配率が上昇するだけの話だよね。
それでも労働供給制約が続く限り
賃上げを継続しなければいけない。
それが防衛的賃上げの本質。
これすら理解できず、
ネガキャンデマを書き込む奴が悪いよね？ >>127
立場わきまえろ
とりあえず無能はこれまでの
ネガキャンデマを削減依頼出しとけよ >>127
2019年度の日本企業業績見通し
2019年度は6年連続の過去最高益更新を予想
https://www.smd-am.co.jp/market/daily/marketreport/2019/03/news190319jp/
過去最高益を6年連続で更新した期間中
賃金は殆ど上がっていないのが事実だ。
お前が言う業績で賃金が決まるなら
この期間中に賃金が大幅上昇してないと
完全におかしいということになるな。
1部の極端な事例（倒産寸前の中小零細とか
）を除けば、
賃金は業績ではなく労働供給で決まる。 そもそも転職したのに未だに粘着して
前の会社の誹謗中傷を繰り返すとか
ストーカーみたいで気持ち悪いよw とりあえず会社に頼るのは辞めて自分のスキルを金に変えろってことでいいかい？
どうせサラリーマンなんて金持ちにはなれないんだからもういい？ 無能無能言ってるけど給料もらって働かせてもらってる以上会社が脳であり能なんだから俺も含めてお前ら全員無能だよ 三菱ケミカルのオペレーターって、何で他社と比べて低いんですか？奴隷要員にしてもひどくないか？ 三菱ケミカルの経営陣は何でこんな右往左往しとるんや。
住友化学なんてあんだけ赤字を出しても体制そのままやでw
良いか悪いかは別として。 >>137
他社だと三菱にいるより資格の勉強等たくさんしないといけませんよ。
最低限の資格でそれなりに給料貰えるのであれば十分だと思いますが。 >>139
例えば？
いい加減なことばかり言うなよ低脳w
デマばかり書き込むバカ見るの楽しいわwww >>137
他社って？？？
連合のオペレーター平均給与より上なんだが？ >>137
無能だからだよ無能
無能なのにそこそこの給料もらって働かせてもらってる以上会社も俺も含めてお前ら全員無能だよ
無能にしては十分な給与だろ >>137
経済はお前が思ってる程単純ではない。
過去20年は企業利益が最高益を更新しても
賃金が殆ど上がらなかった現実を見ろよ。
実際に三菱ケミカルは賃上げしてるし
中小企業にも賃上げが波及してて
その影響で政府日銀シンクタンクが
価格転嫁として観測してるだろうが。
政府日銀シンクタンクが賃上げ補助してるのに
三菱ケミカルの給与低いって低脳かよ >>139
何勘違いしてるんだ？
本当に勉強しているのか？
いくら奴隷要員にしても知能が低すぎるオペレーターが多すぎって話だ
この程度の人間達相手に金払い過ぎ >>144
知能が低いので三菱にいるのです。
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お早めにどうぞ。 石化出身の新社長が石化をカーブアウトする計画を素早く出せるかどうか？
まぁ、無理やろな。
株価は下がり続け、新社長も肩たたきやな 忘れてたけど炭素に関する事業戦略発表3月中にはって話だったっけ？
ここでズルズル行くと前体制の二の舞になりかねないけどどうなるやら 炭素の切り離しをスケープゴートにして石化を継続なんて考えてるかも。
株主的には石化のカーブアウトも込みで評価してくるだろう >>152
スピンオフで決まったんやないんか？
広島と違って再配置の話も出ないし、売却は諦めたんやと思ったわ
そもそも売却はギルソン陣営が数年かけても無理やったわけやしな >>156
売却は無理と判断
売却やめて抱えるにしても赤字から脱出不可能
最終的に炭素を独立させるという結論で終わったんやないの？ アナリストに三菱ケミカルのスペシャリティは成長性が高い事業がなく、利益率が悪いと言われてしまってるじゃん
コスト削減と産業ガスしか評価されてない。。。 ギルソン解任で有耶無耶になったが、
スペシャリティ事業見直し(機能事業カーブアウト)はどうなるんだ？
2000億分くらいのスペシャリティ事業を撤退か売却するって話だったが、新社長はスペシャリティを保護するのか？ 新しい執行役員にスペシャリティ3人いるのにBMもMMAもいなくて草 >>160
石化の社長とMMAの所管役員がおるがな >>158
アナリストにSMは整腸性がないと言われてもなw 次の社長も短命と予測した。
なにも出来へんで終わる。
そんな気がする。 >>165
中には勉強熱心な運転オペレーターもいますよ！ >>165
アクリルとか樹脂って絶対に必要なインフラ的な立場だからな...
今まで必要だったけど必要なくなった。これは誰かが背負わなきゃ行けなくて、たまたまこの業界が背負うことになっただけで、仕方の無いこと。
この会社が無くなることは社会に影響がある。
ただカーブアウトの判断はもっと早くしていた方が良かった。
これから頑張って欲しいところだけど、企業規模が小さくなるだろうことは考えられる。 >>162
執行役はバランス取ってんだけどな
社長はどこまでBMの味方するのやら >>166
残念、いねーな。
努力しても、上がアホと無気力だったら絶望的やぞ、どーせやるなら、今の現場作業を沙汰なくこなして、ある程度 暴走気味に論破出来たらここは一流や！ 一番問題なのは
『茹でガエルに蛇』教の教祖が
自分の過ちを認めず
他人に丸投げして
他の企業へ逃亡したこと。
逃亡したこ後も三菱ケミカルを
影から支配操作し
コントロールしていること。
この掲示板の社員の自由な発言を
故意に妨害していること。
不都合が真実は隠蔽。 >>171
この掲示板の社員の自由な発言を
故意に妨害していること。
不都合が真実は隠蔽。 >>131
この掲示板の社員の自由な発言を
故意に妨害していること。
不都合が真実は隠蔽。 >>171
離職率？本質理解できてないわw
ネガキャンバカは低脳でクソワロタww
離職率が問題視されるなら
他社を大きく上回る賃上げやボーナス
期待できるだろ
防衛的賃上げのことを理解できない無能w
そとそも労働供給制約が続く限り
賃上げを継続しなければいけない。
それが防衛的賃上げの本質。
これすら理解できず、
頭の悪いネガキャンを書き込むアホw こんなネガキャンしまくりのくせに会社辞めずにぶら下がってる他力本願馬鹿社員でも雇ってくれる三菱ケミカルは日本一寛大な神企業なんだからお前ら文句言ってないで会社の門くぐるとき土下座してから入ってこい >>175
私みたいな馬鹿社員オペレーターでもクビにならず給料頂いき、感謝しております。
他の化学系のオペレーターって、そんなに優秀なんですか？ >>181
優秀みたいだよ、某事業所の環安と企画の偉い奴はそう言ってたね。
取る前は県内でも優秀な奴を採るんだけど年をとるにつれ劣化するみたいよ、まあ地元の高校から引っ張ってくるから、群れて劣化するんだろうけどね。 研究所は何人かのスタープレイヤーのおかげでギリギリ体面を保ってたのにみんな辞めちまった ここの会社でもオペレーターの方普通に優秀なところは優秀ぞ
自分を棚に上げてオペレーターが馬鹿とか言ってる時点でお前の方が馬鹿やぞ。お前もこの会社でないと生きられないクズだぞ自覚しろ オペの中には例外な方は確かにみえますが9割以上はゴミばかりですね。
お間違えなく。
所詮は高卒ですよ。 >>189
製造業でアミバ率の高さはトップクラス。 >>189
立派な学歴の大卒ばかり集めた結果がこれだよ 評価もいい加減、嫌なら辞めろ、なんて言う会社に未来なんてあるわけない 笑笑 何処かの事業所長も嫌なら辞めてもらって結構、と言ってるな。
公募や中途採用で人材は確保できるとか。
確か大きな湖のある・・・・。 会社の体質は変わらないから、嫌なら辞めたほうが良い。会社側からして代わりはいくらでも居ると言うのも分かる。事実だろう。
職業選択の自由は法律で守られた権利だし、辞めて転職するのを止める奴はいない。 まぁそうなんだが、それを従業員に直接言ってしまう幹部はどうかと… >>199
確かに、直に言うのは上司としては失格だね。
三菱ケミカル自体がガチガチのトップダウン体質だから上は傲慢なところはあるね。誰がトップになっても変わらないと思うよ。
本件、他社ならパワハラにあたるけど、三菱だと当たり前だからパワハラには該当しない。
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