[KAITEKI]三菱ケミカルPart29
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三菱ケミカルの半導体はどうなるんだ？事業所でも作るか？ >>5
無理やろ作っても手遅れやから、どっかの不採算部門を早期撤退して新プラントに応用するとか。
素材系の生産はフットワークが重要なんで、現状で半導体よりも、現状の製品ラインでの素材、製法のBXか GX化するのが得策なのかなと思う。
むしろこれから更に半導体の需要が高まってくる兆しだから工場建てるんじゃないの？
新プラントは半導体の原料工場でしょ？ 防衛的賃上げの末路がこれな。
国債利払い費10年後に3倍の見通し 金利復活、財政縛る
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA18CM10Y4A310C2000000/
日銀の政策変更に伴い中長期で金利が上昇すると、
政府の財政運営はいっそうの規律が求められる。国債の利払い費が増えるためで、
内閣府の試算では長期金利が2033年度に3.4%まで上がり、22.6兆円に膨らむ見通しだ。
23年度の7.6兆円の3倍となる。歳出の抑制が重要となる。 それで三菱ケミカルはどうなるん？
ぼくちん分かるかなあ
説明できるかなあ不安 >>11
どうなるもこうなるも価格転嫁して
防衛的賃上げを続けるだけじゃん。
その副作用としてインフレと金利上昇。
10年後には悲惨な社会になるってこと。 首相「力強い賃上げの流れ心強い」 価格転嫁で問題企業 月内に公表へ
https://www.sankei.com/article/20240313-WKFMHRCVIBLZXPJFU653T2EAS4/
首相は賃上げを中小・小規模企業に波及させるため、
適正な価格転嫁を進める方針を重ねて強調。
「下請法違反行為には勧告を含め厳正に対処していく」と述べた。
想定より価格転嫁進む、積極的価格設定や賃上げ定着見極めたい＝日銀総裁
https://jp.reuters.com/economy/bank-of-japan/WPLQH2RF4FPVZLERETHPZVPZRQ-2023-11-09/
日銀の想定よりも価格転嫁が進んでおり企業の積極的な価格設定や賃上げの動きが定着するか見極めたいと述べた。
投入コスト別に見た価格転嫁の動向
労働投入コストの転嫁継続で
物価の上昇基調は一段と強まる見込み
https://www.dir.co.jp/report/research/economics/japan/20240201_024235.html
三菱ケミカル、24年春季労使交渉で2年連続の満額回答
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC131KQ0T10C24A3000000/
基本給を引き上げるベースアップ（ベア）を平均1万4653円（4%）にすると発表した。
定期昇給を合わせた賃上げ率は6.29%で、2万2081円となる。
政府
価格転嫁してでも賃上げしろ
日銀
想定より価格転嫁が進んでいる
三菱ケミカル
業績不振でも連合平均以上に賃上げ実施
民間シンクタンク
労働コストの価格転嫁で物価上昇が強まる
無能
賃金インフレなど存在しない←バカwwww >>8
ミツケミグループ4188はここ三菱ケミカルとヘルスケアの田辺三菱製薬と、産業ガスの日本酸素の3社が合体してる。ヘルスケアと産業ガスのセクターが強いだけ。日本酸素は既に三菱ケミカルグループの時価総額を超えているから、ある程度の株価は日本酸素が支えてるんじゃないかと思う。あとは半導体への投資が好材料として見られたんじゃないかと思ってる。
三菱ケミカル単体なら、ただの虚弱な会社。足引っ張ってるだけ。 >>12
経済活動が活発になる(景気が良くなる)から、社会が発展するのでは？インフレは日銀があえて操作してるのはそういうことじゃないんでしょうか？
金利を下げる→お金借りやすくなる→お金を使いやすくなる→需要が増えて物価が上昇する→会社が儲かる→給料が上がる
このスパイラルを起こしたいがために、日銀が金利を操作をしているまででは？金利が上昇すれば、円高に振れて今のような輸入コスト増も解消される。
本当に悲惨な社会になるんでしょうか？ >>15
中央銀行は需要側しか制御できない。
供給制約には完全にお手上げなのよ。 >>12
賃上げせず、副作用のインフレと金利上昇が起きないようにすれば良いのでは？
日本はそれしないの？ >>14
無能
賃金インフレなど存在しない←バカwwww >>17
脱グローバル化で特に単純労働者の
供給が逼迫しているから無理だよ。 >>7
どうやら、福岡に建てるみたいね黒崎かはわからんけど、現状 横浜でお腹いっぱいとは思うけど。 >>22
すんません。
僕はミツケミにいても希望ないと思ってるので、意見させてもらいました。
元社員です。 >>23
クビになってて草
辞めてるのに未練たらたらでスレに出入りしてるとか女々しい奴やな >>24
いや、クビじゃなくて転職です
未練とかはないです、暇つぶしです。すみません 社員で「ミツケミ」とかいう省略の仕方する人見たことないけど >>26
社員じゃなかったんじゃないとか言いたいんでしょうか？
どっちでも良く無いですかね。こんな会社誰でも入れますよ。 ↑全部1人でIPアドレス変えて打ってんの？どうしてもマウント取りたいわけ？ 今更ミツケミの将来を信じて擁護しようとしてる奴一人しかいないよね。前板でミツケミが「10年後まで賃上げ率上昇し続ける」とか言ってたけどキミ
それでこの板では逆のこと言って自演繰り返してる。
こんなのに付き合う方も馬鹿だけど、そろそろ大概にしてくれ >>10
>>13
別にここの会社を擁護してるわけでもなく
脱グローバル化による労働供給制約で
防衛的賃上げを続けざるえをない状況
防衛的賃上げのコストは社会全体で払うと
言ってるだけなんだけどなあ。
>>29
バカには理解できないのか？ 10年後も労働供給制約が続いてるなら
防衛的賃上げも続くことになる。
>>10
だがそれによる社会の痛みは甚大。
国債利払いが財政を圧迫するため
国家予算もまともに組めなくなり
住宅ローン金利やマイカーローン金利は
現在に比べて大幅上昇するだろう。
この痛みに先進国の世論が耐えかねて
中国やロシアともう一度仲直りしよう
グローバル化を取り戻そうとなるまで
10年以上はかかると見てるね。 >>8
産業ガス子会社の日本酸素HDの価格マネジメント、数量増による利益成長、田辺三菱製薬のラジカヴァ、ND0612(パーキンソン病治療薬)による利益成長、MMA事業の改善などからコンセンサスを上回る業績を予想。
らしい、確かに利回り3%半ばだし安いし化学セクターの中ではPBR,PER共に買い頃。 >>31
お前昨日か一昨日、「防衛的賃上げとか言ってる低脳くんw高校生未満の無能でクソワロタwwww」
とか言うてたやん、自分から「防衛的賃上げ」って言うてるやん、人の言ったワード使って。
最初から矛盾してるんや、お前の言ってることは。
>>30
回答になってない、10年後まで賃上げ率上昇し続けるって言ってたことについて聞いてるんや
ひとつも会話になってない。
そもそも社会全体に対して「防衛的賃上げ」って言ってる時点でおかしい。あくまでミツケミが防衛的賃上げなだけで、他社は健全に成長してる会社がほとんどやと思うぞ。
話のすり替えが上手いだけのただのクズやん。一生ニートしとけ >>34
>>13
労働コストの価格転嫁が進んでる以上
社会全体で見ても防衛的賃上げだろ。
反論するならエビデンス出せよ無能w 賃上げ予定中小企業の６割が業績改善伴わず、人材確保へ「防衛的」実施 日商調査
https://www.sankei.com/article/20240214-HS3Z3TUGYNJA7OCCUKELI5AUUM/
>>34
また嘘ばかりついてて草
少なくとも2023年以降の賃上げは
業績拡大による賃上げではなくて
労働供給制約による防衛的賃上げだ。 政府も日銀も民間シンクタンクも
労働コストの価格転嫁を認めているのに
このバカ>>34だけが珍説で抵抗してて草 >>35
ミツケミの決算みてこい
ミツケミ売上上がってるか？赤字だろ。どこから金が出てくるんだよ
価格転嫁はそりゃ物価が上がってるんだからするだろ。原材料費とか諸々も上がるし当たり前やが
肝心なのはそれに対して社会全体で所得が増えること。マイナス金利解除はそれが確認できたから行うんだろ？
何が防衛的なんだよ、社会全体で賃上げが優勢なら、社会全体が「防衛的賃上げ」って意味がわからん。防衛するものないやん。賃金をあげるのは、社員や人材確保のために行うことだぞ、社会全体より賃上げが低いと人材確保がしにくいから賃上げするんだろ、それが防衛的賃上げって言ってるんじゃないのか？
エビデンスもクソもねぇだろ大口叩く前にさっさと決算書とニュース見てこいや >>38
＞どこから金が出てくるんだよ
業績改善のない会社は労働コストを
価格転嫁して防衛的賃上げしてると
何度も言ってるのにバカだなお前w
>>13 >>38
労働供給制約による防衛的賃上げのコストは
インフレや金利上昇として社会全体に
跳ね返ってくると言ってるだけじゃん。
こんなこともわからんのか？w >>36
中小企業の話じゃん、金利が低くて恩恵受けるのは業績が良くてどんどん投資したい大企業じゃん。中小企業がマイナス金利で業績が上がってるって、相関性薄い話でしょ。
それをあたかもエビデンス見たく書いてる時点でお察し。全く理解してないやん >>41
>>13
労働コストの価格転嫁が進んでいると
政府も日銀も民間シンクタンクも
認めているのにお前だけが珍説で抵抗するw
お前がやってるのは議論ではなくレスバ。 >>39
は？売上高を見てこいって言ってんの。
価格転嫁することで増えるものは何かな？売上じゃないのかな？従業員の給料はどこから出るのかな？
全くもって勘違いが甚だしい 投入コスト別に見た価格転嫁の動向
労働投入コストの転嫁継続で
物価の上昇基調は一段と強まる見込み
https://www.dir.co.jp/report/research/economics/japan/20240201_024235.html
民間シンクタンクの分析では
投入コスト別に切り分けして分析してる。
労働コストの価格転嫁を認めてしまうと
このアホの>>38主張が崩壊するからなw
ただのレスバカで草 >>44
労働コストの価格転嫁？w
ついによくわからん造語作り出したな >>46
労働コスト＝人件費だよ。
お前、話にならんわwwww >>43
業績不振の企業が防衛的賃上げを行うと
労働コストを価格転嫁するとともに
売上が上がらなければ労働分配率が上昇する。
それだけの話だが？w >>47
人件費の価格転嫁？w
じゃあどういう意味が説明してや >>49
シンクタンクのレポートに書いてあるだろ。
>>44
＞多くの企業では人手不足を解消するために賃上げを行い
中間投入に係わる価格転嫁と共に労働投入に係わる価格転嫁も深めたと考えられる まーた考察マンが炎上してんのかw
高圧的な物言いは墓穴を掘るっていい加減学習しないと。
ちゃんと>>1を読もうな。 >>38
原材料費は中間投入に分類される。
賃上げに係わる人件費は労働投入な。
>>44
投入コスト別に切り分けて分析した上で
労働投入コストの価格転嫁継続で
物価上昇基調と結論出してるだろうが。 春闘前は外注外注とネガキャンデマ流してて
三菱ケミカルが連合平均を超える賃上げをした途端
発狂したのがこいつですw>>38 >>48
そんな当たり前のこと言うなやw
最初から言ってること違うくないか？お前が何度も賃上げしたら「業務改善のない会社は賃上げを価格転嫁」するって言ってるやん。価格転嫁って、売る商品を値上げすることやないの？
値上げしたら、お前の主張なら売上も一緒にアップする、だから賃上げ継続できる。みたいなこと言ってるやろ、何回も。だから業績見てみろ、売上上がっとらんやろって言ってんの。
それで今掌返して、「業績改善ない会社は賃上げによって労働分配率が上がる」とか言ってる。そりゃそうよな？価格転嫁しても売上上がらないんだったらどこから賃上げの人件費出すのって話よね。
最初から言ってることがどんどん変わってるんよ、あなた >>53
はい？ミツケミのたかが6%の賃上げで嬉しがってるの？
どんぐりの背比べやろ。
とっくに転職したわ。基本給10万上がっても現職より低いわ。 >>54
俺は最初から売上が上がらないことは
賃上げできない理由にはならないと言ってる
労働投入コストを価格転嫁して労働分配率が上昇してでも
労働供給制約でやらざるをえないのが防衛的賃上げって話。 賃上げによる労働投入コスト上昇を
価格転嫁するのは企業活動の過程の話で
売上や労働分配率は結果の話じゃん。
>>55
転職したならネガキャンするなよ。
デマを書き込む法的リスクもわからんバカか？ >>56
それ一言で「労働分配率が上がる」で説明できるやん。
「防衛的賃上げ」がどんな意味なのか今聞いてないんだが。
何回当たり前のこと言うねん。 この会社「主体的なキャリア形成」ができないと低評価らしいけど、
本気でキャリアを考えれば考えるほど「転職」に行きつくんだよなw
分社化しないとこんな腐った組織どうにもならんわ。 >>58
お前
売上が上がらなければ賃上げできない
俺
売上が上がらなくても賃上げできる >>57
法的リスク？どこにあるのか教えてくれや。
転職したからインサイダーでもないし、ただの第三者の考察だが？
あなたのコロコロ変わる「けいざいがく」の披露の方がよっぽど邪魔では？ 防衛的賃上げや価格転嫁の結果として
売上が上がらず労働分配分配率が上がっても
それは防衛的賃上げができない理由にはならんと言ってるのにw >>60
そんなこと一言も言ってないが？
お前が何度も「価格転嫁が賃上げの原資」って言ってるから、それなら売上高に出てるだろって言ってんの。
ミツケミの賃上げの理由については憶測の域でしか無いけど、赤字事業の撤退という構造的な削減じゃない？って言ってる。だからお前が継続的に10年間賃上げが続くとか言うから、その構造的経費削減が10年続くか？って話になったんだが。
人の言ってることも理解してないで持論ばっかり言ってるんやろ、会話にならんよね。自作自演ばっかりでさ。 >>59
ID変えて訳の分からんこと言うなよ低脳
それ一言で「労働分配率が上がる」で説明できるやん。
「防衛的賃上げ」がどんな意味なのか今聞いてないんだが。
何回当たり前のこと言うねん。 >>45
頭悪いのなw
春闘前は外注外注とネガキャンデマ流してて
三菱ケミカルが連合平均を超える賃上げをした途端
発狂したのがこいつですw で結論あなたはミツケミの賃上げの原資は何だと思うの？ >>59
主体的なキャリア形成できないやつらが
コーポレート職や総務人事の高評価、早期昇級に
文句言うなよクズ >>63
賃上げによる労働投入コスト上昇を
価格転嫁するのは企業活動の過程の話で
売上や労働分配率は結果の話じゃん。
結局言い訳ばかりで草 >>66
微々たる利益からだした。
故にボーナスもあーなる。 >>68
いや、結果が全てだが？w
まさかミツケミが不正会計してるとでも？
結果以外で全部憶測で話してるんだよね、うん分かるよ。だから決算書見ようねって言ってるの >>69
はい？
微々たる利益も無いんですが？赤字ですよ？ ここは便所の落書き場だから何書いてようがどうでもいいんだが、
ミツケミという言葉はキモいからやめれ >>72
そんなこと気にしてる人いねぇだろ、自演が。 >>66
企業は賃上げの原資を確保しようと
労働投入コストを価格転嫁する。
これが企業活動の過程の話。
でも実際に価格転嫁が売上増原資確保に
繋がるかどうか結果が出るまでわからない。
価格転嫁した結果として需要が減り
数量が落ちて売上が上がらなかった場合、
生産性が下がり労働分配率が上昇する。
これが結果の話。
売上が上がらなくても労働供給制約で
賃上げに追い込まれるのが防衛的賃上げ。
売上が上がらないことは
賃上げできない理由にはならないよと
何回も言ってるのにwそれだけの話じゃん。 >>67
なんで文句だと思ったんや？
踏み台にする側としては後腐れ無くてええぞw いったい何個端末持ってんねん。
5台くらい同時操作してる？
滑稽すぎるんだが 僕の考えた最強の経営について
重箱の隅をつつきあい、揚げ足取りをやって、全く前に進まない。
これが社員から感じる社風、文化ってヤツですかね。 >>74
そんなこと何回も言ってる。無駄に長文書くなや
どう思って今まで話してたんかって聞いてるの。ミツケミの賃上げの原資の話をしてるんだろうが >>74
防衛的賃上げのコストを
社会全体で支払うと表現したのは
結果に関わらず企業は労働投入コストを
価格転嫁するという行動を取るから。
>>70
こんなこともわからないのが
ネガキャンデマ野郎ですw >>77
何言ってんねん。
社員でもないんだが？経営の話もしてないんだが？ >>78
うん、だから賃上げを価格転嫁しても
数量が落ちて売上が上がらなければ
労働分配率が上昇するだけの話だよね。
それでも労働供給制約が続く限り
賃上げを継続しなければいけない。
それが防衛的賃上げの本質。 社員でも株主でも無いならこんなとこで無駄な時間使わないで、もっと有意義に過ごしたら？随分イライラしてるみたいだし。 ちなみに三菱ケミカルの売上収益は上がってますよ
微弱に減ったのはコア営業利益 >>85
何の話してんの。当たり前やろ
売上高とコア営業利益がなんなのか勉強してきな。 >>78
賃上げの原資は売上じゃん。
それがどうしたの？
賃上げした分の価格転嫁は当然だし
それでも結果的に売上が上がらなければ
労働分配率が上がるだけでしょって話。
それでも労働供給制約が続く限り
防衛的賃上げを続けるしかないのだよ。
わかったらレスバで突っかかるなよ無能w >>90
とりあえず転職無能はこれまでの
ネガキャンデマを削減依頼出しとけよ 業績から見て賃上げできるはずない
むしろ外注で人件費を下げるしかないと
散々デマ流して壮大に梯子外されたから
保身のため必死なんだろうねw 入居補助の費用が今月の給与で支給されたんだけど、保険料爆上がりしてて引いた。
厚生年金って次の月から給与金額が下がって元に戻っても三ヶ月は変動しないんだっけ？ >>94
健康保険料と厚生年金合わせて2万ぐらい増えてたから補助申請の金戻ってきてもなんか全額支払ったもらった気にならんのよなぁ そもそも突っかかるような内容ではないw
保身のため必死に言い訳してるだけなw >>99
何言うとんねん。なんのために言ったんよじゃあ。突っかからんでも良いけど。
なんか反抗期の子供みたいよね、反抗したいけど勝てないから独り言みたいなこと言って構って欲しいの
じゃあ話のすり替えせずに↑のレス回答したら？
レスしてないやついっぱいあるだろ、ID変えて投稿したの含めて。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
