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【ウディコン】ウディ夕企画総合55【ウディフェス】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 18:41:36.19ID:QDPZYhnQ
WOLF RPGエディター関連イベントの話題を総合的に扱うスレです。
過去のウディタ系イベント出展作品の話題もこちらでどうぞ。

■会場
WOLF RPGエディターコンテスト
http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Contest/
ウディフェス
http://hinezumi.net/wodifes/

次スレはイベント中などの流れの速い時期は>>950が、休閑期などの流れの遅いときは>>970が立ててください

前スレ
【ウディコン】ウディ夕企画総合54【ウディフェス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1598501381/
※避難所
【ウディコン】ウディタ企画総合39【ウディフェス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1532968857
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 18:42:42.04ID:RBI+Rhjr
2だ
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 22:02:53.47ID:5BPYQe8r
夢遊猫というフリゲ史に残る怪作に触れられただけでも俺の中ではウディコンに価値はあった
この祭りがなければ一生会うことはなかっただろうからな
1乙
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 22:19:55.35ID:x3WLKHCH
今日のふりーむはDAY0、君鍵、怪異探偵、メイド、神話解体論、タナトス、夢遊猫、おしまいのーと、冬呼びって感じか
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 22:36:53.58ID:YX1iiBb0
海原川瀬のやつ、よく出来てたのに
バカみたいな難易度にするから…
そういうのはエクストラステージでやってくれと
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 22:48:37.72ID:Sto1b0Lb
>>12
約3年かけて作ったみたいなツイート見たから多分かなり力入れて作ってたんじゃないか
それが結果圏外だったからショックはでかそう
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 22:56:45.61ID:rIjH8f9u
いや【56】は損とかじゃない
純粋にプレイするのが苦痛だった
プレイを断念した理由も丁寧に書いて配慮しまくって投票した
そういう票の集まりがこの順位
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 22:57:14.72ID:QDPZYhnQ
普通なら公式のページが白いから暗い配色のサムネは逆に目立ちやすいんだけどな
56のサムネは拡大しないとよく分からないのがな
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 22:59:24.48ID:WzUeHrCA
力入れてるのは参加者皆同じだし
技術の習得に3年どころか人生の大半費やしてる人もいるわけで
冷たいようだけど努力が報われなかったは甘えとしか言えない
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:01:01.69ID:QDPZYhnQ
>>16
結果発表の評価も高い点入れてる人もいるみたいね
作者のツイッター見たら評価がバラついてるって書いてるからその辺はまちまちのような気がする
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:01:03.69ID:QMyR3N+L
あれは誰にもテストプレイしてもらってない感じがする
3年間作りこんだというよりゲームとしての問題点が3年かけて山積みになったような
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:05:28.50ID:TT+u7FXd
いや、テストプレイヤーはいたらしい
俺が相当配慮した挫折コメントを投コメで投げたとき、テストプレイヤーにも同じこと言われたと言っていた記憶がある
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:08:03.94ID:Sto1b0Lb
>>21
テストプレイヤーはいたぞ
多分完全間近の状態で頼まれたからバグの有無しか調べてなくてマップやバランス周りの意見言えなかったんじゃないかな
0028名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:09:53.86ID:YX1iiBb0
3年かけたのにコメントに相当配慮しないといけない出来って
一体どんなゲームなんだよ…
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:10:44.86ID:TT+u7FXd
圏外にこの作品が!?って思って圏内見るんだけど、これは圏内だな・・・ってのしかない
正直に言えば2つあるけどでも2つしかない
0034名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:17:58.05ID:+e/RBKST
【83】やってないけど
最終エントリー期限ぎりで完成品もアップできずドタバタしてたけど
圏内てことはその後の修正や内容自体良かったのかね
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:18:59.58ID:Sto1b0Lb
イラストのこだわりはすごいけどマイナスポイントがそれを打ち消してるイメージが強いのがな……
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:19:20.34ID:YX1iiBb0
今回すげー作品多くてめちゃくちゃ楽しめたけど
56みたいなツイートを見るとウディコンのレベル下がって欲しいとか思ったりする…
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:19:55.18ID:TT+u7FXd
そうそう
モンスターグラフィックとダンジョンの雰囲気は良いし、顔もいい感じ
でも戦闘はジンバブエ並みのインフレ
ダンジョンは広大かつ同じ風景の連続
イベントで頻繁にワープする
イベントの話題のほとんどが移動か主人公とヒロインの謎の過去話に関する会話
さらに言うと性格が全員同じなので独り言を聞いている気分になる
でも絵のセンスは本当にすごい
その部分で自尊心を回復したほうがいい気がする
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:24:45.99ID:TT+u7FXd
【56】は相当順番待ちがある
【8】は16万以上の単語を登録した辞書によるワードパズル
【12】は普通に誰にでも勧められる面白い戦闘システム
【24】も脱出ゲーとしては良質
【27】はバグで心が折れたけどそれでも絶妙な戦闘バランスとロマサガレベルの敵グラフィック
【59】は基本システムだが戦闘バランスや各種要素にこだわった力作
【66】は自作戦闘エフェクトにこだわったゲームバランスのいいRPG
俺が順位つけるならこの6作品は【56】の上に来る
0042名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:30:36.57ID:QDPZYhnQ
>>37
56は作者の他の作品と繋がってるみたいとか下の方で書いてるからそれも関係してるんじゃない?
そういや今回作者の他の作品と繋がってる系の作品って意外と多いな
10は無論の事7や49もそれみたいだし
0043名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:31:18.65ID:5BPYQe8r
56の戦闘バランスはどういう意図があってあんなことになってるのか分からない
ただ超インフレ自体は気持ち良さも確かにあるからやりようによっては大化けする可能性を秘めているのかもしれん
0045名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:34:19.56ID:TT+u7FXd
あくまで感想だけどインフレゲーの楽しさって成長曲線がインフレであることなんじゃないか
【56】のインフレってHP1000?上がるアイテムを33連打した直後に999999上がるアイテムを拾うみたいなドーピングインフレ
これそんなに気持ちいいか・・・?
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:36:31.04ID:Sto1b0Lb
>>42
今年のウディフェスにも作品出してるけどあっちは未来の小話的なやつらしくてウディコンに出したこっちが本筋らしい

もしかしてテストプレイヤーはウディフェスの時の作品やってたから「この人の作るゲームバランスはこうなんだな」って慣れてたのかもね
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:42:36.34ID:QDPZYhnQ
>>40
ウディコンで検索したら圏外の順位は12は54位で66は46位75は62位って作者が書いてるな
56は作者のツイートだと45位なのか
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:50:39.52ID:TT+u7FXd
【21】【75】はもう少し素材の統一感に気を配った方がいいのではと思ってしまう
ウディタのキャラグラに縛られる以上プロっぽい立ち絵は逆に浮いた感じがでていまうのでは
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/30(日) 23:56:09.10ID:Sto1b0Lb
>>57
良くウディコンの作品レビューしてる某ウディタ作者に「グラフィックのこだわりがすごいを通り越してヤバい」とまで言わせたからな
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 00:00:54.26ID:ZsuGIwji
ドット絵を評価する人というのが年々減ってるよ
骨董品的な価値はあるけどコスパが悪すぎる
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 07:08:24.03ID:adYcERMq
56はアクションとかにしてくれたら
めちゃくちゃスクショ見栄えして
少なくとも俺はプレイしてたと思うんだが
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 08:46:24.91ID:Tm0y1POv
それこそRPGじゃなくて読むだけのゲームを作るべきだったな
絵だけが上手いなら読むだけのゲームにしたほうがいい
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 09:29:35.12ID:qAxXkJ1o
去年参加してた中で順位を上げたのが3人しかいない所が今年の異常さを物語っている
タナトスとオバケは大出世、トマトも大健闘してる
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 10:03:58.36ID:TDIOf4Kf
56は他の得意な作者と組んで素材担当すればとんでもない作品できるような気はする

>>74
今年の作品はトマト先生のっていうか他の作者と共同制作だからな
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 10:17:59.53ID:NsBbn/P8
紹介画面に出てくる敵グラはトマト先生のでもGunのとも違うしその辺のグラも作者がいるんと違うの
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 10:36:27.42ID:TDIOf4Kf
チームだから当然かもしれないけど十二の願いは違うグラもあるから他にグラ担当の作者もいるみたいね
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 10:49:02.68ID:ouqj8540
ゴリラとかなぞなぞみたいに、旧作から毛色を変えて物語性に本腰を入れたら
作品全体のクォリティもアップして大躍進ってケースも過去にあったし
今回圏外だったからと言って、次回以降も似た順位に留まるとは限らない
0083名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 10:55:08.88ID:5nqn6NNn
ごめん>>81>>78宛のつもりだつ
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 10:58:30.42ID:YlKcGVC0
物語性は美麗イラストとノンストレスがあわさることで10位以内は保証してくれるだけの強さを発揮する
余計なゲーム性を出そうとしてストレス要素が加わると物語の評価も落ちるので注意
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 11:13:45.08ID:TDIOf4Kf
結局遊びやすさ重視の評価は今後も変わらないからな
1と4と46が遊びやすさトップ3なのが良い例だし
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 11:17:36.65ID:Tm0y1POv
遊びやすさって10で当たり前という所からの減点方式だからな
ストレスを与えれば与えるほど下がっていく
別にこれはウディコンに限った話ではなく同人ゲーでも商業ゲーでも同じこと
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 11:27:35.94ID:TDIOf4Kf
高橋名人だったか「ゲームは一日1時間まで」って昔あったけど、今考えると時間の都合だけじゃなくて別の意味で正しかったって思うわ
長時間のゲームを集中してプレイするのに本来向いてないっていうか年取ると長時間プレイはキツくなるのもあるだろうから
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 11:32:44.30ID:NsBbn/P8
冬呼びは去年から画音と物語の平均が変わってない
画音が4位から10位、物語が2位から15位まで落ちた
投票者数も相対的に少なかった
RPG部分は関係なくて去年と競合が違いすぎたんだと思う
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 11:34:47.67ID:TDIOf4Kf
>>90
今でこそADVやRPGはストレスなしで楽に進めるのが基本だけど一昔前のPCゲームとか難易度が酷かったからな
ロマンシアなんて今でもPCゲーム関連のスレで偶に話題に挙げられる位だから
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 11:39:49.55ID:YlKcGVC0
>>92
四重評価の人じゃないけどRPG部分を配していれば手に取る人の数も最後までプレイする人の数も増える
全く同じストーリーだとしても結果的に物語性の評価も上がると思うよ
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 11:48:41.76ID:N7mO0Zs+
ADVにした方がいいって思われてツクールみたいにホラーADVばっかりになったりティラノみたいに腐女子ノベルばっかりになったら嫌だな
ウディコンはなんだかんだ遊べるゲームが結構あるのがいいのに
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 12:15:51.62ID:TZc2Qc4x
ゲームとしてつまんなかったらすぐやめるし、それにともなって物語と遊びやすさの評価も落ちる
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 12:16:15.15ID:NsBbn/P8
>>94
そこまで言う根拠がよくわからん
冬呼びのストーリーは各地に冬を到来させて回るって内容だ(たしか)
その物語と絵だけのADVで12位に入ると思うのか?
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 12:23:29.82ID:Tm0y1POv
物語って項目があることは作品の質に対してかなりプラスになってると思う
タワーディフェンスみたいなものでも一生懸命世界観とキャラクターを考えるようになるし
どんなゲームでもキャラクター性があると一気に身近になるんだよ

同じ意味でゲーム性というか、テレビゲームじゃないと出来ない楽しみ、表現があるかどうかを評価する項目があってもいいんじゃないかと思う
それがあると物語を読ませるだけのゲームじゃなく、そこから1歩踏み込んだテレビゲームならではの表現を一生懸命考えるようになるだろうから
ADV系のゲームもより一層質が上がるんじゃないかと思う
ウディコンでUndertaleとかOneShotみたいなのが出てきたら素晴らしいね
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 12:27:59.30ID:pEppWXBU
冬呼びは単に出すのが遅かったから伸びなかったんじゃね?
もし一桁台の番号ならもう少し順位は伸びたと思う

冬呼びで残念なのはトゥルー√の条件だな
ラスボス前でセーブしてると最悪初めからやり直す羽目になる
実績集めに興味が無い層からしたら戻し作業は只々面倒なだけ
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 12:31:14.33ID:YlKcGVC0
あとRPG部分があることによって熱中度の評価対象がRPG部分に向けられやすい
なければ純粋にストーリーの熱中度で評価されやすい
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 12:32:09.63ID:NsBbn/P8
同じ時期に出した【49】がいい比較になるんじゃないか
RPG部分を無くした【47】が【49】ではなくて【2】になるという根拠が俺にはわからないな
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 12:37:53.11ID:ZsuGIwji
軽々しくジャンルを変えればうまく行くだろうってのもまた違うだろう
ADVにはADVなりの作りが必要な訳で
RPGで疎かになった部分がADVなら隙なく作れるかって言うとNOだ
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 12:39:18.49ID:j5P6oQ5H
わかってないな
どちらもホモだが怪異探偵は男にも受け入れやすい凸凹友情なのに対して冬呼びは主従BL趣味が出すぎてる
それでもランクインできてるのはゲーム部分の作り込みがあるからだよ
怪異探偵は外部票が例外的に多いのであって狼煙もコメントしにくそうにしてる
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 12:39:39.75ID:+YKRarER
冬呼びはRPG部分があまり噛み合ってない印象を受けたな
主人公達がみんな強者側だから戦いに緊張感がないし、最後も何でもあり的な方法で解決してしまったし
野生相手じゃなくて暗殺者に常に狙われてるみたいな状況なら緊張感が出たんだろうか
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 12:42:33.82ID:NsBbn/P8
これも記憶が曖昧だけど【47】はボスの印象が弱かった気がする
物語部分で言えば起承転結の転が弱かった
仇花はライブアライブ的な忍者アクションドキドキ感とちょうどいいホラー演出、そして歯応えのあるボス戦が面白かった
猿は結構強くて今でも覚えている
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 12:50:40.99ID:W2UKXk9v
逆にRPGで作ればもっと化けそうな印象があるのは実は【19】の人だと思う
と言うか既に落葉の大地で実績があるんだが
今回のはやりたい事を詰め込むのにはシステムの拡張性が低すぎた
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 12:55:18.89ID:MWntmO0W
落葉の大地をウディコンの評価項目に落とし込んだとして、個人的には扉より遥かに遊びやすさ低く感じるなー

冬呼びは大物のはずのネイザースがその辺でうろうろしてる本に2パンされて違和感すごかったな
RPGのせいで物語性まで悪影響を及ぼすってのは確かにある
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 13:01:17.43ID:NsBbn/P8
仇花からRPG抜いたら5位だったかって言ったらそれはないと思うんだ
RPG部分が面白ければ評価されるし微妙なら評価されないってだけなんじゃないの
0111名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 13:07:14.05ID:MWntmO0W
評価項目はそれぞれ独立してるように見えて実際のところはプレイヤーの心情によって連動してる
何か悪印象を抱けば全項目に悪影響があったりするもんじゃないかね
そこで作者が苦手な部分をそぎ落とすか、評価を犠牲にしてでも自分の入れたいものを全部入れるか、人それぞれだね
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 15:07:17.44ID:W2UKXk9v
6回→ケモ
7回→妖精
8回→ろぼ
9回→人間
10回→人間
11回→ウルファールさん
12回→ケモ

こう見ると種族バランスいいな
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 16:18:22.66ID:RVH7lAh2
ストレス要素なければ、っていうのはかなり暴論だと思う
たぶん100人がゲーム作ったら99人がストレス要素入れるくらい、
余計なものを入れないこと自体が難しい
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 16:22:40.37ID:e4YwHydq
ツイート見たがウディフェス今年もやるんだな
フェスで素材部門ってできねーのかなーと思ってるんだけど
この想い主催者に届け
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 16:25:44.06ID:nBqX36u7
ようつべアカあるならウディフェス運営が配信するかもって言ってたしそこで意見するのはアリかも
0122名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 16:59:37.84ID:HoILIZcO
【60】圏外希望で初心者に自信つけさせるはずが
合計点で38位に入ってしまった?

ある意味黒歴史晒し決定w
0123名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 17:11:24.07ID:8t4BKozw
>>111
斬新さとか色々手を出してる人ほどどこかで見たものになって
私情抜きで評価しようとしたら低くなるからな
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 17:41:34.92ID:iHDH9jMU
去年のウディコン作品の上位層見てるとエディだけは今年も上位狙えそうに感じるからやはり優勝作品の風格を感じる
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 17:49:01.62ID:scrawDaP
というか自分が一番面白いゲームだと思った物ですら
点数付けた時にそれほどでもない順位ということは多々ある。
自分の中ですら点数付けが面白さと直結してない
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 18:33:39.99ID:tyvdt903
>>127
今日steamで出るらしきやつやってみれば?
ウディタ製で90年代風の50時間のRPGと書いてある
動画を見る限り無料っぽいように見える
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 19:28:41.91ID:DzFqKeyM
>>130
良くも悪くもウディフェスは内輪的な雰囲気がちょいちょいあるからハードル高く感じる気持ちはわからなくもない
興味があるから素材部門の話を詳しく聞かせて欲しい
ウディフェスのお題に沿った素材を作って提出する感じ?
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 19:50:28.03ID:W2UKXk9v
>>122
圏外になって初心者に自信つけさせるってどういう意味なの?
水増し参加して圏内順位を増やせばゲ製初心者が圏内に入れると思ってたんだろうか
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 20:14:40.30ID:kUURwDHZ
確か1日で作ったって話だから余裕で圏外だろうって思ってたんじゃね
それが意外と出来が良かったせいで生き残ってしまったと
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 20:55:38.88ID:tyvdt903
>>135
グランドインテンション・アジャストメントってやつ
今やってるけど、かなりクオリティ高い
無料だったわ
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 22:38:03.55ID:1rBA/+HA
去年と代わり映えしない内容で入賞した人と
1日で作ったゲームでギリ入賞した人が居る一方で
数年がけで作って圏外だった人かわいそうになってきた
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 22:50:12.69ID:kUURwDHZ
何度も言われてるけど絵の部分は十分以上の出来だったんだから、
あと1年かけてシナリオかゲームバランスを整えれば十分上を狙えた
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 23:03:40.06ID:NsBbn/P8
1年と言わず俺にゲームデータ渡してもらえれば1週間でバランス整えられる
でもフリゲはそういうもんじゃないだろう
信念が世間とはズレていた
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 23:47:39.57ID:OhJfGpvZ
■■■■■やってたら「ばかったー」がヒットしてわらった
ネットスラングも登録されてるんやね
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/08/31(月) 23:56:40.58ID:TDIOf4Kf
今回も超がつく難易度高い作品はあるけどあっちは圏内に入ってるから
その辺のバランスの按配が程よく調整されてるからなんだろうな
0148名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/31(月) 23:57:33.09ID:ZpDEPSRy
>>136>>140
グクってみたが、あまり話題にしない方がいいタイプの作者さんさんみたい
「旧作のスクショや動画をネット上で公開されるのは気分が悪いから止めてください」って発言してる
創作者の中に時々居るんだけど、より良いものを作ろうと努力を続ける余り
現在より技術や知識が劣っていた頃の自分が公開した作品を否定してしまい
当時の一生懸命だった自分や、そんな自分を応援してくれてた人達の好意まで受け入れられなくなってしまうという…
こういう姿勢で総作を続けていると、今は多くの人にプレイして欲しくて仕方がない現行の作品も
すぐに問題のある旧バージョンになって、何年か後には見られたくない黒歴史の旧作になってしまうことに気付いて欲しい
もっと肩の力抜いて創作して欲しいと思う反面、こういう姿勢の人が名作奇策を産み出すことが結構あって複雑なんだよなぁ…
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 00:01:30.87ID:XHLWVpNR
過去5年の総合優勝作品で比べるとどんな感じ?
夏雲の島の宝船>ろぼファーム>Day:0>未完のエリザ>エディの人間大砲
ってとこか?
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 00:06:00.78ID:rTqNUU+z
夏雲の面白さが分からなかった
未完のエリザはプレイしていない
その観点で行くとDAY0>ろぼ>エディ
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 00:30:18.20ID:wARUo7M6
ちょっと前にクロスソウルが開発中止してて、ヤルキアリがコメント付けてて、ほろりとしたわ
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 00:40:30.80ID:Q6BqjM6T
>>152
わかる気がする
フリゲならではのゲームを求めてるから、優勝作は物足りなく感じがち
結果的に10位台のゲームにお気に入りが多くなったりする
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 00:42:46.94ID:14shuniF
ろぼ≧DAY0>エディ>夏雲≧エリザ
かな俺の好みでは

エディから右3つは正直ゲームとしてはありふれてるが
エディの人のテキストが独特で好きなので3つのうちでは一番上として評価
個人的には前々作の腹は減っては勇者ができぬの方が色々尖ってたんで上
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 00:49:43.93ID:XHLWVpNR
一応、人それぞれ好き好きはあるだろうけど
あくまでウディコン基準で評価した場合を聞きたい
でないとここの人ら画音を相当軽視して物言うし
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 00:57:27.00ID:g7EtQj/A
コンテスト的に一番強いのはエリザかもしれない
そもそもが流行のジャンルだからプレイヤー数が圧倒的だし評価項目的に隙がない
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 01:30:44.43ID:14shuniF
その観点なら俺もエリザかな
プレイングスキルほぼ要らんので遊びやすく、ステージに変化があり万人受けに特化していて見た目も華やか

DAY0はEASYの難易度調整ミスってる感(初期版WORLDまでしかやってないのでその後のは知らん)があるのと単調に感じる人もいそう
ろぼは自作グラだが正直華がない(ごめん)のと、操作性の面でストレス溜まるって声を結構見た(評価に反映されていないようだが)
エディはろぼよりも輪をかけて画像が弱い 斬新さ一位は謎
夏雲は他のと比べると物語性や斬新さが弱いごく普通にきれいなAADV
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 05:59:28.47ID:EVnrjBy2
コンテスト的に見るとヴァーミリオンよくあの内容で2位まで行けたな
人選びまくる難易度で遊びやすさ落としてるだろうし
途中に少し文章挟まれるだけだから物語性も当然低くなるだろうし
地味だから画音にも影響するだろうし
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 06:02:13.50ID:EVnrjBy2
そもそもアプデ前はストーリー未完だしそれでまた物語性マイナスだろうし。
せめておまけボスが最初から実装されてりゃな
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 06:43:44.86ID:bykSRRhG
このスレで画像音声は寧ろ評価してる作品多いんじゃない?
上で話題に出てる圏外の作品も絵のクオリティだけは評価高いし
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 07:05:19.65ID:gK52o7fh
どうせクリアまで行けた人は少ないからストーリーやおまけボスが足りなかったのはあまり影響ない説
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 07:40:09.20ID:g7EtQj/A
去年は他がね
わちゃわちゃが10位の今年で勇者カンパニーとか出てても12位以内には入れなかっただろうな
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 08:00:55.38ID:EVnrjBy2
個人的にはわちゃわちゃより勇者カンパニーのほうがまだゲーム性あって話も面白くて
グラや音楽も凝ってて面白かったけどな
世間的にはそうでもないのか?
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 08:06:14.56ID:bykSRRhG
去年は今年みたいなボリュームある作品少なかったし
それ以前にバグや未完成の話題が散々されてたからな
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 08:10:35.33ID:rTqNUU+z
勇者カンパニーは少額を積み上げる戦いになりがちだったしプレイ時間が短かった
わちゃわちゃはハードクリアに4時間はかかるし、必殺でどーんとダメージが入ると気持ちいい
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 08:39:25.08ID:KXYy8+25
股間さんもう作らないかもしれないとか言ってるぞ
そんなことになったら日本の股間界の大いなる損失だ
まあそこまでは言わないが寂しいわ
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 09:08:48.41ID:NYtMLXv4
てっきりヘラってるのかと思ったらそうでもなさそうね
単に次何作るか思いつかないってだけに見える
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 09:51:13.30ID:ZNiXz87x
わざわざ読みに行くほどじゃないけどなんでだろう
あんな股間の割には十分以上に評価されてるのに
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 09:57:27.50ID:SK4E0N9S
>>162
絵だけは良い、って言うのは表面的で否定的な意味合いで使われるのに対して
シナリオだけは良い、って言うのは本質的で肯定的な意味合いで使われる事が多いからな
しかし表面が良くないと手に取る人が少なくて、評価数も振るわないという悪循環に陥る

プレイヤ満足度は置いておいて表面、本質両方が揃っていないとコンテストでは好成績を残せない
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 10:06:54.29ID:MyiW+vlK
「今後の方針は未定です。
コンテストに出るかどうか、それどころかゲームを今後も作るかどうか、何もかも未定…。
最近モンスターのイラストばっか描いてるんですが、それはいずれ何かしらゲームのアイデアが思い浮かんだ時に必要になると思うものだからです。
何も思いつかないうちは、何も考えずにできることだけをやるのがいい感じ。」

思いついたら作ると書いてるじゃないか
ゲーム作った後は蓄えたもの全部アウトプットしてしまうからインプットして蓄え直さなきゃならんのは普通だ
特に何年もかけて作ったものなら尚更
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 10:41:37.37ID:NYtMLXv4
このスレがそういった話題を引き受けることで他が平和になるんだから必要悪だぞ
おきれいな話がしたいならtwitterかVtuber配信()でもいくといい
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 11:20:04.03ID:bykSRRhG
言いたい放題してるけどウディコン終わっても大抵のウディコン作品の話題をしてるのってこのスレだけのような気がする
twitterは上位作品は話題になってるけど圏外作品ホント話題に挙がらないし
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 11:39:56.60ID:XHLWVpNR
>>160
>>161
エリザの探索ADVとしては遊びやすさの評価ってどの辺で入ってるんだろう
評価方式は確かに減点方式でケチ付ける程のものは何もないのかなあ
ごった煮だから評価が紛れていると言うか
羊とかどうぶつの森とかプレイストレスな部分もちらほらあったような
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 11:47:55.83ID:NYtMLXv4
エリザは満遍なくなくできているゲームだと思うけど一部クソめんどくさいギミックもある
あと人を殺した奴が普通に幸せになって終わる話だから人によってはモヤるかも
とはいえDAY:0とエリザが同じ回のウディコンに出てたらエリザの方が優勝するだろうなと思うぐらいには全審査項目をしっかりおさえたゲームだと思う
0186名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 11:56:52.53ID:bykSRRhG
呪われた楽譜で今まで散々とり憑いて音楽家を殺してるからなあ
まあ完成と未完成ってのをテーマに扱ってる作品みたいだし
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 15:08:11.54ID:TdnGlCB7
>>184
エリザは小さめのステージに分かれているおかげでモチベーションが続きやすい。
また、およその進行度も大体は分かるのもポイント。

例えば、長年推理アドベンチャーがあったとすると、
この手のは「いつまでこのゲームは続くんだろう…」って気持ちが出てきてしまう。
それならどっかに「現在のゲーム進行度 30% とか表示すれば良いのか?」っていったらそれまた違う。

後者みたいなのは有料ゲームとかなら歓迎なんだけど、
ことウディコンとなると他のゲームもやらないととかあってどうしてもね。
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 17:51:13.92ID:wYdu/E/g
ふりーむの週間ランキングなんて要は信者がいっぱい付いてるやつに実況されるかどうかじゃないの
それさえ満たせばそれまでは三桁順位の泡沫ゲームが月単位で一位にとどまり続けたりするし
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 17:54:31.44ID:NYtMLXv4
怪異探偵はかなり実況に向いてるから一気に爆発する可能性高いよな
元から人気ある作者だけど
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 18:06:36.34ID:bykSRRhG
>>193
見たけど去年のウディコンのPRESS STARTも実況してるなその人
ホラゲが一番実況向きだからホラゲやホラー要素の強いウディコン作品は当分は実況されるような感じはする
0196名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 18:30:53.30ID:bykSRRhG
台詞は自分で翻訳して実況してるようなのもあるな
ていうか海外にもウディコンのゲーム実況する人がいるんだな
0198名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 18:49:26.05ID:14shuniF
中国のヲタ向け服屋がちょっと前に大正ロマンっぽいデザインの服発表して
やたらあっちでバズってたから時期的にも流行してていいんだろうな
0201名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 18:55:25.38ID:MyiW+vlK
コメントでも大正ロマン言ってるやつ多かったけど
どこが大正なんだ?どう見ても昭和なんだが
0203名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 19:03:30.76ID:SK4E0N9S
>>200
そりゃいるだろ
Ibがヒットした時に何か国語の有志翻訳が生まれたと思ってんだ
世界的に見てもOFFとかOneShotみたいな作品が生まれる場合もあるしADVは注目され易いよ

>>201
衣装だろ
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 19:18:57.13ID:MyiW+vlK
衣装ったって学ランに学帽被ってるだけで80年代ぐらいまで学帽はあったろう
ラムネソーダとガチャガチャなんて大正にあるわけがないのに
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 20:20:19.08ID:2VmKNZBx
正直もうフリーゲームは実況されるかされないかで明暗が分かれるんじゃないのか?
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 20:46:13.05ID:g7EtQj/A
実況はゲームじゃなくて自分を目立たせるためのものだから面白いリアクションしやすそうなのは選ばれやすい
やっぱりホラー
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 20:47:16.01ID:NSJcUS61
>>181>>182
確かに匿名掲示板には無責任な発言をする人間が多い傾向が強いけど
SNSとかアカウントありの動画や画像を投稿するサイトも決して楽園ではなく
そっちはそっちで自己顕示欲と自尊心が強い人間が
寝る間も惜しんで働き蜂のように人目が多い場所を目指して飛び回って好き勝手やっている現実がある
作品をネットの大海に放流してしまった時点で色々な問題や不満を受け入れて活動を続けていくか身を引くか
視界に入れないようにするとか最終的には作者本人が自分で決断するしかないと思うよ
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 20:51:07.29ID:HpX6Zd86
過去コンテストのゲーム触ってみてるけど、数が多いと開始10分以内に面白そうなとこが無いと次に行っちゃう
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/01(火) 20:59:23.26ID:rTqNUU+z
ふりーむ週間1位のMarikinってのはわりと実況されてるみたいだけどいつでもダンジョンは実況が見当たらない
というかふりーむ本日1位で200DL行かないってだいぶ渋いな
dlsiteの方が多いぞ
dlsiteの全年齢に無料で突っ込んでみたらそっちの方がDLされたりして
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 21:06:10.37ID:rTqNUU+z
266229とかsteamに無料登録した方がDLされそうじゃないか
ウディコン作品をsteamに突っ込む方法真面目に検討してみないか?
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 21:12:50.35ID:bykSRRhG
ウディタの開祖もswitchに移植されてるしウディタで製作してる作者もBOOTHで売り出してるから
今後は有料で作品売り出す作者も増えるような気がする
作品が駄目なら素材とか売り出すとかもあるし
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 22:01:01.93ID:rTqNUU+z
steamの開発者登録をやってみた
$100はsteamへのお布施
税務インタビューの本人確認みたいなのに数日かかるらしい
パスポートが2028までしか入らないのと免許証をコロナ更新してる関係で税務インタビューがだいぶ怪しいから蹴られるかも
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/01(火) 22:49:43.64ID:gK52o7fh
>>201
平成10年くらいまでを昭和っぽいって言うやつ最近多いじゃん
そういう人らは昭和30年くらいまでを大正っぽいと思ってんじゃないかね
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 01:25:11.37ID:dpmr7wEq
明治モダンでも大正ロマンでも昭和レトロでも平成ピストルショウでもニュアンスが伝わればそれでいいんだよ
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 07:18:56.98ID:5cE8hXTF
ibってそんなに何カ国後も有志翻訳されるほど流行ってたのか
すげー
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 09:20:48.30ID:Jkf/sT+N
フリゲだからって点を甘めに見てくれるんじゃなく
フリゲだからこそ面白く感じなければ早めに切った方が体感上の損失が少ないからな
有料だと切った身銭の分、認知的不協和とか保有効果がはたらくので
もう少し、あとちょっと我慢しよう、となるし評価を高めにつけたりする
まあ手に取る人の数も少ないわけだが
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 09:26:29.22ID:n3gq3zWV
>>231
数百円程度って言っても金払う訳だから勿体無いから気軽にポイしたくないからな
その分レビューとか前評判とか入念に調べて購入してる奴も少なくないだろうから
有料のゲームの評判やレビューも信憑性も上がってくる訳で
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 09:30:38.00ID:n3gq3zWV
フリゲの場合は気軽にポイしやすいけど後で評判とか良かったら遊びたくなって再度DLしやすいってのも利点だから
気軽に手に取りやすさはフリゲの方断然上でもあるしゲームによっては後で再評価もしやすいって部分もある
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 09:33:12.08ID:vNJ2Agm0
有料=金を取るだけの自信があるもの
無料=無料程度の価値しかないもの
みたいな考えのプレイヤーもいるからね
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 09:45:31.50ID:n3gq3zWV
でも今はプレイヤーの数は大して増えてないけどゲーム製作する人は増えてるような印象も感じるな
逆に言えばゲーム製作してる作者がプレイヤーでもあるから単にプレイするってだけじゃなく作者の立場で考えて
ゲームに対する評価や感想を言うのも今後も増えそうな感じはする
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 09:50:10.27ID:gU/FzMWz
商業もつまらなかったら積むしフリゲも同じ
商業もフリゲも熱中度と斬新さ、物語性は同じラインで評価していると思う
画音と遊びやすさはフリゲ基準
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 10:01:28.12ID:n3gq3zWV
フリゲでも商業クラスかそれ以上のクオリティの作品もあるからなあ
ウディタ製じゃないけどウディコン前には鼻とか大作がネットやツイッターでも話題になったりしたし
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 10:07:58.24ID:9ZGlCxmM
フリゲは基本色々せっかちだからそれに慣れてからポケモンとかやると雑魚とエンカウントするだけで5〜10秒かかっておせぇ!ってなったりする
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 10:27:03.91ID:5cE8hXTF
商業ゲームは何をするにも遅いのが多くて嫌だね
スマブラとか、たかがサウンドテストに行くだけで2,3秒くらいロードするし。
ペルソナ5とかロードロードロードでストレスたまりまくりだわ
ウディコン式に評価するなら熱中4遊びやすさ2くらいにしてた
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 10:45:57.71ID:n3gq3zWV
ネトゲも含めて商業は通信とかアップデートでどうしても時間かかるってのもあるかも
スマブラだと対戦で繋げなけりゃならんからなあ
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 10:49:56.76ID:S4AeaXgE
ウディタでネット対戦できないし比べようもないわな
できるようになったらジャンル広がりそうだけど
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 10:59:16.69ID:9ZGlCxmM
なんか特殊ルール付き将棋でネット対戦できるやつウディコンに出てたな
あれ結局触ってないんだけど相手と完全に画面共有してるんかな?
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 11:03:51.92ID:n3gq3zWV
技使える将棋でチャットできるって話だったっけ確か
同じゲーム画面でも共有はしてないんじゃない?
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 11:33:33.65ID:9ZGlCxmM
そのうち本格的なオンライン対戦ゲーがウディタにも台頭してきたりしないかな
格ゲーだったらわざわざウディタじゃなくてMUGENか格ゲーツクールでやるだろうけど
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 12:48:05.18ID:9ZGlCxmM
怒首領蜂みたいなシューティングのやつすごいな
「これどうやってウディタで作ってるんだ」大賞1位が更新されたかもしれん
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 12:50:12.04ID:5cE8hXTF
Seekerメモリアのことか
あれって作るの難しいの?2Dシューティングって珍しくなさそうだけど
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 13:07:52.14ID:5cE8hXTF
へーウディタってそんなに重いのか
ツクールに比べたら死ぬほど軽そうだし
どれだけ重いかなんて知らんかったわ
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 13:36:43.50ID:pjoT7Hxk
片道勇者移植のときに使ったとかいうunityで動く例のプラグイン開放されねーかな
そしたらアンドロイドスマホからもプレイできてウディコン人口増えそうだが
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 13:43:59.16ID:S4AeaXgE
ウディタが軽いっていうのはあくまで無駄な容量を入れていない故の軽さであって
複雑な処理を入れたら処理落ちやクラッシュもする
改善するためには効率化するんだけど
ウディタで個人で組むのは多分死ぬほど難易度が高い
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 14:00:26.97ID:n3gq3zWV
ここよりもウディタスレの方が専門的な知識持ってる人多そうだからそっちで聞いた方が早いかも
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 14:05:48.23ID:BN2uYLBt
1フレームあたり処理が500,000万回を超えるとエラーが出て教えてくれる(いわゆる緑帯)
だから処理落ちはエディタの仕様上なかなかしないが
低スペPCだとどうしてもな。
ピクチャ周りの描画処理も重め。だがツクールMVなどと比べるとまだまだ軽め
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 14:13:44.32ID:Yu8XyHSN
ウディタとツクールと比べたらどうあがいてもウディタの方が軽いけどな
5年前購入の最低限構成ノートPC使ってるけど
今(数年前から)のツクールだとデフォ戦RPGのマップ内移動程度ですらガタつき発生するレベルで重いのに
今回優勝のDAY:0を普通にプレイできるくらいには軽いし
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/02(水) 14:17:10.78ID:O6SZOfSQ
ツクールの弾幕stgなんてほぼほぼ上がってきてないんだから比べるだけ無駄だろ
一般的なのはDirectXとかじゃないのか
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/02(水) 14:37:28.16ID:9ZGlCxmM
ウインドウでかいゲームはなんか処理落ちしやすい
処理落ちするゲームでも窓を小さくすればぬるぬる動いたりする
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/02(水) 14:54:37.27ID:5cE8hXTF
アンリアルエンジン4で当たり判定すらつけてない一枚絵の弾をたった300出すだけで処理落ちしてるのと比べるとウディタは相当軽いイメージ
0265名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/02(水) 14:59:27.35ID:SFueGrEL
ドドンパチは気持ちよかったけどあのゲームは何か気持ちよくなかったな
敵のやられ方とか効果音、エフェクトの迫力あたりが違うのかね
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/02(水) 15:01:53.85ID:n3gq3zWV
少なくてもウディタが重いって思った事なんてないな
ウディコン作品もかなり軽くてサクサク動いてるし
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/02(水) 15:20:48.99ID:Q3tma2eO
シーカーメモリアは常に難しくてメリハリに欠けるのがなあ
面白かった商業STGを思い返すと難しいステージ内でも緩急ついてたから、もう少し構成を見直した方がいいんじゃないかと思った
システムはすごく良く出来てるんだけどさ
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/02(水) 15:49:23.49ID:9ZGlCxmM
怒首領蜂はパチンコみたいな派手な音とエフェクトで脳内麻薬をドバらせてくるからなー
いうなればDAY0も同じ欠点を抱えてるんだけどその辺が商業と同人の大きな違いって感じがする
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 15:54:51.53ID:5cE8hXTF
効果音はともかくエフェクト盛り盛りにされるとスマブラみたいに見辛くなりそうだからなんとも
ただでさえday0は見辛いのに
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 17:13:11.31ID:vQpn6uxQ
ウディタでエラーでまくりんぐおちまくりんぐといえば俺の中ではセントラントレイルだわ
あれある程度進めて桁がインフレしてくるとちょっとやっただけで緑連発でまともに遊べんようになるし
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 18:20:49.33ID:RLsNkk8g
セントラントレイルは非暗号化作品だから
反則技だけど、自分は緑帯が出やすい位置に1ウェイト挟んで最果てまで到達した
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 19:44:20.65ID:5+fCw46W
第10回でレガシアの洞窟を出してた作者、もうゲ製辞めちゃったのかな
個人製作が手を広げられるサイズ感で、戦闘のテンポも良くて割と好きな作風だったんだけどな
引き算が分かってるというか
0277名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 19:53:15.14ID:sl/b/4rd
弾幕飛ばしまくりのゲームって自機を動かすの前提だし容量とか重さとか気にならないの基本だからなあ
東方系とか真っ先に浮かぶ人多そう
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 20:00:45.98ID:vNJ2Agm0
DAY0の人がまさしく昔東方シューティング作ってたけど弾の表示数の関係でノーマルまでになったとか言ってたような
曖昧な記憶だが
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 20:08:17.07ID:5+fCw46W
スクリプトベースのウディタに大量の弾幕処理をやらせるには限界がある
FPSを犠牲にするしかない
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 21:17:40.85ID:3bcz4P6K
第四回エントリー作品の百万迷宮をやってるんだけど
5Fで詰まってしまったんで分かる人いたら回答お願いしていいだろうか

・骸骨を調べたらスイッチが見つかる
・スイッチを押すと後戻りするための道が柱で塞がれるが、同フロアにある宝箱へ続く道は開かれる
・自分はこれを「脱出スキルで一旦外に出て、改めて1Fから5Fまで戻ってきて宝を回収する仕組みだ」と判断
 宝は回収できたんだけど、スイッチを再び切り替える手段が見つからず添付画像の状態になってしまった
https://i.imgur.com/rUcVVd8.png
・転送屋さんに頼んでもこの奥に行く事はできない(5Fの最初に飛ばされる)

なんか迷ってるうちに最初からやり直さなきゃいけないのか不安になってき始めたので
解決方法があるのかどうかだけでも教えて貰えると助かる
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/02(水) 22:20:58.57ID:pbRo0SuP
過去の作品眺めてるとAbyss and Darkとかマッドプリンセスとか買ったことあるのがウディコン発で驚く
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 03:06:31.03ID:RPewNmIK
一昔前ってフリーゲームにもレビュアーが沢山いたよな。あの頃の夢現は作者もプレイヤーも楽しかったんじゃないだろうか

ウディコンが最後の砦になりつつある
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 07:31:02.03ID:y6btGtIH
バグまみれで進行不能の不具合がある面白いゲームか
バグや不具合はないけどプレイするのが苦痛なゲームか
どっちを選ぶかはプレイヤー次第
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 07:41:19.91ID:KCf+ZGZv
>>289
それでもアツマールの方がコメントつくから
反応がほしいなら現状はアツマール一択だと思うぞ
スマホでできるのが強過ぎる
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 10:00:48.85ID:Ose5n11N
ゴートマウンテン検索したらなんか3つに分裂してる
なぜ一つにまとめなかった…
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 10:00:49.28ID:Ose5n11N
ゴートマウンテン検索したらなんか3つに分裂してる
なぜ一つにまとめなかった…
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 10:16:51.01ID:y6btGtIH
大事な事だから二回言ったんだな

上位で長時間の作品ってやっぱり少ないよな
19と股間と81位しか長時間の作品はない
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 10:42:48.55ID:KuXIDVwU
扉ハマったから前作の落葉の大地にも手を出してみたけどやべえなこれ
面白いことは面白いけど11話の謎解きの難解さ理不尽さついでにバグが序盤から襲い掛かってくる
攻略見ながらでなんとかなってるけど最初期にやった開拓者の人たちはすげえや
これがウディタで作られててウディコンに出てればって言ってる人いたけど遊びやすさやばいぐらい低くなると思うよ
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 11:04:01.96ID:y6btGtIH
公開したのが2014年だし今の方が経験積んでるだろうから
昔の作品と今の作品は別物って見た方が良いような
0302名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 11:09:25.79ID:KuXIDVwU
もちろんそれは分かってるよ
上の言い方だと誤解されそうだけどめっちゃ楽しんでて寝る間も惜しんで楽しませてもらった
ただウディコンの評価基準に落とし込むと……厳しいだろうなって
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 11:15:14.75ID:18S+BRES
落葉を評価したいと言うより
扉で後半だれた部分はRPGならもっと上手く落とし込めるだろうなって思った
0306名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 11:35:25.03ID:4+z25PGa
正直落葉はこれからやるんなら攻略横に置いてちょっと苦しくなったら見るくらいが1番良いと思う
攻略見ずに、とか気負うとしんどすぎる
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 11:35:25.43ID:4+z25PGa
正直落葉はこれからやるんなら攻略横に置いてちょっと苦しくなったら見るくらいが1番良いと思う
攻略見ずに、とか気負うとしんどすぎる
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 11:43:28.68ID:y6btGtIH
RPGは本来なら時間かけてゆっくりやるのが基本だからな
やり込み要素があるなら尚更時間が必要になるしゲーム次第では攻略法とかなけりゃ詰む可能性も高いし
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 12:14:12.73ID:18S+BRES
・操作が単純だから遊びやすかった
・内容は複雑だが遊びやすいように工夫されていた

で下の方がマイナスになるのは哀しいよね
0311名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 12:18:23.07ID:Ose5n11N
俺的には話を読むだけのやつは
話が停滞したり時間稼ぎのつまらん水増し文章が見られたり
行き先がわかりにくかったら減点してるけど
他の人はそうでもないのか
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 12:40:56.90ID:y6btGtIH
RPGは斬新さはもう無理かもしれないけどホラゲも意外と斬新さは狭められてるような
結局即死判定の鬼ごっこや音や全画面での脅かしとかに収まるし
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 12:48:32.03ID:Afx/oF9G
ホラゲはやる側見る側がそれを望んでるからそのテンプレで如何に上手くやるかの勝負じゃない?
昔ながらのホラーノベルなんかは求められてなさそう
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 12:51:18.63ID:Ose5n11N
メツァルナ斬新なのはいいけど操作性が壊滅的
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 14:05:11.16ID:XFzE86/V
扉は重厚だけど濃密かと言われたらどうやろ
プレイ時間の殆どはフラグ探しでウロウロさせられるわけだし
0330名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 14:11:56.24ID:Eo+0E3uy
>>319-320
メツァルナは重いのもあったけどヴァニア系なのにマウス必須ってのが致命的だったよなあ
あれがキーボードのみ・パッドのみあればまた違ったんだろうけど
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 14:31:09.26ID:DaBJReN2
メツァルナと第8回のTRIはどっちも操作性がヤバい
もちろん悪い意味で
TRIなんてただのツインシューターにしときゃよかったのに何故ああなった
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 14:41:59.30ID:KuXIDVwU
メツァルナはスタミナがカツカツなせいであんまりプレイ感も気持ちよくなかった記憶
RTAやってる人もいたけど会話送りが遅すぎるせいでプレイ時間の大半が会話シーンという…
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 15:05:26.83ID:wnz8aOCb
作り込みといってもボリュームやらバランスやらデザインやらそれぞれのゲームで違う方向性で作り込んでるからなあ
0335名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 15:17:45.65ID:Ose5n11N
操作の悪さなんてテストプレイすりゃすぐ気づくだろうに
面倒くさかったのか我を通したかったのか知らんが直さないほうが悪い
0336名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 15:23:54.41ID:KuXIDVwU
作者はその操作性で慣れてしまってるから意外と気づきにくい
そしてテストプレイヤーが指摘する頃にはもう直せなくなっていたりする
0337名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 16:03:02.80ID:N58djsf7
作者は自分のゲームに飽きてデバッグ用にすっとばせるようにする
完成したあと通しプレイする気力もなかなか残っていない
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 16:11:20.37ID:QG0FRp8f
>>291
重過ぎて本当にスマホでプレイしている人がどれだけいるのか疑わしいんだけどな
なんにせよ従来のフリゲ層とは毛色が違うところだな
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 16:44:38.49ID:R+XBZW6h
タップもスワイプも仮想キーもやりづれーんだよなツクール
なのに何時までもキー主体のUIだし
0342名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 17:18:22.11ID:HlMRY1BA
>>289
ランキング見たらむしろホラゲ少ない方じゃね
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 17:23:25.57ID:QG0FRp8f
>>341
閉じコンという意味ではどこも変わらんわ
従来のフリゲ層はsteamインディーズ層やDLsiteの同人エロゲ層とも作者・プレイヤ共に浅い繋がりがあるけど
あそこはマジでアツマールとして独立している。ニコニコと強い密がある反面、他ではウケづらい感じ
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 17:39:43.40ID:ptt41jAq
steam民だけどニコニコが絡んだフリゲが苦手だからアツマールは行ったことない
hero and Daughterと銃魔のレザネーションのことなんだが
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 17:41:54.16ID:AcwLoi1L
弾幕は当たり判定処理を30fpsに分割すればかなり処理負荷を軽減できる
ほたひか続編でねーかなー
0353名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 18:04:57.73ID:Qq1l0bFf
ほたひかは作者さんの気力が底辺をうろついてるから難しいと思う

でも作者さんの望み(主役に色々な感情を抱いて欲しい)を叶えるなら作者さんが続編を作るのが手っ取り早いのでは?とも思う
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 18:11:15.01ID:Rl62aDJ7
ウディコン作品はエントリー直後は大抵何かのバグや不具合がつきものじゃね?
全く無いか少ない作品の方が稀有のような
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 18:44:04.12ID:Rl62aDJ7
初日や早い日日にエントリーしてくる作者はウディコンよりもずっと以前から入念にデバックやテストプレイしてるのは多いけど駆け込み組はな・・
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 19:15:46.93ID:ySVpKVG0
せっかくウディコンで発掘された才能が継続的にフリゲを出せる環境になってないのか

それとも、ウディコンで燃え尽きた勢が大半なのか

燃え尽きる前に圏外でモチベが落ちたのか
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 19:30:47.77ID:ySVpKVG0
1ヶ月で2位のクオリティに仕上げたなら、それは凄いことだよ。ウディコンはそこまでヌルくない
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 19:33:45.31ID:B7LnrP7p
掲示板でふりーむで完全版出しますを連呼してたりウディコンをナメてる感じはあるなあの作者
ただ歩いて話読むだけの紙芝居ゲーム作った程度のくせに
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 19:34:07.28ID:Mkl8Hdh8
死にたい、と言い残して音沙汰なしの魔竜作者が
マジで死んでたら、低得点ぶちこんだオレたちのせいだな
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 19:34:52.97ID:ySVpKVG0
なんでそんな紙芝居が2位に来てるんだよ
未プレイだから知らんけど、ウディコン2位はヌルくない
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 19:37:35.57ID:kQT8xjfG
外部票でヌルヌルイージーモードだろ
正直あんなのより股間やケモオッサンのほうがよっぽど面白かった
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 19:37:45.53ID:Rl62aDJ7
いうても今年の圏外は例年よりも面白い作品多いし例年なら圏内は十分入れる作品も多いだろ
今年が異常すぎるだけで来年は参加も減るんじゃない?
0369名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 19:39:07.70ID:ySVpKVG0
宣伝してたのか
にしても各部門の上位はそう簡単には取れないよ。スピネル、メツァルナが証明してるだろ
0374名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 19:45:26.32ID:ySVpKVG0
スレタイも若干変わる

マジレスすると、俺は2位作品は手にも取らないから、サムネ見て好きなやつだけプレイして高得点上げてる感じはあるな
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 19:46:00.51ID:r+/EsnLL
制作期間ってことは多分ウディタいじった期間が一ヶ月って事で構想や設定とかはもうちょい長いんじゃないの
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 19:47:17.85ID:QaesgHSI
いやまあウディコンで絶対上位取れるタイプのゲームだなとは感じたよ
ただの紙芝居とはいえそういうもんだと思えばよくまとまってる
流石に1位はなかったかーくらいの印象
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 19:50:10.57ID:N58djsf7
ウディタでsteam行けるかは今試してる
狼煙さんの言い方だと実績対応はPLAYISM必須だけど実績なしでいいならウディタでもいけそうなのよね
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 19:50:12.13ID:ySVpKVG0
>>377

これ結構な褒め言葉だよ

スレタイの話はあれだ。「ウディコン」の文字を色々入れ替えるとあれになるって話

期間だけじゃ工数分かんないしな。社会人が1ヶ月にかけられる時間と同じじゃないし
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 19:51:28.07ID:QG0FRp8f
>>370
https://store.steampowered.com/app/1392040/_/?l=japanese

軽く検索掛けた限り無料公開だけどあるみたいだな
他にも探せばあるんじゃないのか。タグとかもないし普通に探したんじゃ分からない

>>375
「構想3年」とかと言ってる事が逆なだけでベクトルは同じタイプだな
ある程度の下地が無きゃ流石に作れんわ
ニコニコ自作ゲームフェスの「ぼくらの大革命」も製作期間10日を売りにしていたからある意味二番煎じ
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 19:54:43.15ID:Rl62aDJ7
何年もゲーム製作してる作者ならそれだけの下地が出来上がってるから
それから持ち合わせで短期間で作れるのも十分可能じゃない?
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 20:13:06.29ID:18+Ngx6g
ところで>>282の質問に答えをくださる方はおりませんか
このスレって結構過去コンテストからの常連さん多そうだからプレイ経験者もいるかと思ったんだけど
さすがに8年前だと記憶もあいまいになっちゃってるかな
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 20:25:09.10ID:r+/EsnLL
作者に聞いてみたらとは思ったけど作者はエロゲ方面行ってるから人によってはハードル高いか
作者も覚えてないかもしれないし
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 20:31:29.81ID:18+Ngx6g
>>389
百万迷宮のことかな? ううーん自分は割と好きなんだけど
ここの過去ログ見た限りでは(ハマりの解決法が載ってるかと思って目を通した)
同年の他の作品の方が話題になってたし評価も高かった
あと近年のハイレベルな作品で目が肥えてる人にはやっぱり物足りなく感じるんじゃないかなって思う
戦闘は基本システムだしね

だから新規プレイまでさせるのは申し訳ないんでおぼえてる人がいたらその人に聞きたいなって感じ
>>390が言うように作者さんも覚えてるかちょっと分かんないしね
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 20:57:17.59ID:QG0FRp8f
>>389
【9】の事なら面白いっちゃ面白い
哀しい事だけど【19】が手間暇かけて作ったゲーム性は賛否両論の域を出ない
場合によっては、無い方がマシと考えるプレイヤの方が想像以上に多かった

逆に【9】は最低限のフラグ立てしかない粗末なものだけど
シナリオとグラフィックさえ整っていればこの程度の引き立て役で充分って評価が多かった
シナリオ自体も長編にしたらアラが出そうだけど、短編に纏める事で実力以上に評価を得ていると思う
結局のところ、自分の実力とプレイヤの需要を理解して長所を伸ばして短所を抑えたのが高評価に繋がった感じ
0397名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 21:00:48.79ID:N58djsf7
【19】は斬新も熱中度も4位
遊びやすさが低かったがこれは終盤の導線の問題であってシステム自体は受け入れられたと考えるべき
賛否両論とは思わないな
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 21:03:32.67ID:a42+BFes
遊びやすさを文面通りに受け取れば障害がない歩くだけのゲームやノベルゲームは軒並み10点、特に怪異探偵なんかは遊びやすさMAXになってそうだが
そうはなってないのが面白いところだな
何故?
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 21:06:35.57ID:N58djsf7
プレイすれば分かるがキャラ全員に話しかけて進めていくから、一人でも見落としていると進まない
そもそも話を聞いて回る行為自体がマンネリという意味で遊びづらい
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 21:09:05.57ID:fRhurgBB
遊びやすさの項目の文面忘れたけど10点はまず付かないような内容だったような
というか真面目に評価すると10ってよっぽどすごいゲームじゃないとつかなくね
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 21:15:58.75ID:AcwLoi1L
百万迷宮は今遊んでも面白いな
迷宮踏破Kもだがあの作者さんの作品はしっかしした作り込みとバランスが上手い
0403名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 21:22:36.94ID:BdBZ4jUF
>>399
ほんとに全員に話しかけていったの?
いきなり正解の人物にたどりつけないだけでヒントは十分出ていたと思う
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 21:43:12.24ID:e/y71nr/
そう言えば俺もピクロジカルの制限時間に対しては確かに不満だったけど
UIを含めた他の部分は概ね満足してたしウディコンのコメントやTwitterやブログの反応も似たようなのが多かった
にも関わらず「スマホのピクロスゲーと比べたらUIが悪い」という感想がチラホラ見られたけど
スマホのピクロスゲーのUIってそんなに優れてるのか?
俺はスマホやタブレットを扱う時、PCで言うところのクリックやドラッグの操作をする時は反応の悪さを頻繁に感じるんだけど…
それとも何か操作法の根本的な部分からして全く違うスマホ向けのピクロスゲーが出回っているんだろうか?
0409名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 21:47:30.75ID:Mkl8Hdh8
【19】は町長の顔グラ、正直ヘタだ

オタ絵は若いキャラ以外を描くとボロが出がち、そーゆーとこでも
【9】に負けてる
0412名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 22:14:59.16ID:Rl62aDJ7
>>373
こんなスレでも煽るのも沸くからな

19に限らずグラは作者本人かグラ担当によるからな
でもそんなには気にならない程度じゃないかな?
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 22:24:52.56ID:BdBZ4jUF
>>411
理事長は老人と言うにはやや若作りでナイスミドルな感じ?
町長はちょっとどっかの騎士団長閣下ですか?な感じでつよそう
ヘタではないような気がするけどちょっと面食らうかもしれない
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 23:18:04.60ID:Rl62aDJ7
態々別の作品も引き合いに出してるから
単に作者や作品引き合いに出してスレ荒らしたいだけような
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/03(木) 23:26:19.94ID:DxAT02DQ
今年のウディコンに出た一番好みの女の子キャラでも語った方が建設的
ウルファールさんは殿堂入りなのでその他で
0436名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 00:02:23.37ID:JIxgts+j
股間はもうカードゲームはやれるだけやりつくしてそうだしまたRPGに立ち返るんじゃない?
少なくても次の作品はカードゲームは連続しては出さないような
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 00:09:01.12ID:u4UxHgjo
>>416
これかー! 色々迷ってる間に既に触ってたから今回のとは無関係だと思ってた
改めてやってみたら行けた!
ああこれで今までのプレイ時間を無に帰さずに済む わざわざ調べてくれてありがとう!!
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 06:39:52.94ID:8sycld2H
好きな人には悪いけどゲーム性の低い【9】が2位になるのは残念と思ってしまった
画像音声は5位以内でもいいと思う
物語性はわるくもないが特筆する点もないから15位以内くらい
斬新ではないからこれも15位以内くらい
遊びやすさはただ流れを追っていくだけのものを遊びやすさというのか判断分かれるがこれも15位以内くらい
熱中は上の各要素とゲームとしての面白さが掛けあわさって生まれると思うが、ゲーム性がまるでないことからよくて15位
というわけで10位から15位くらいだと思っていた
悪い作品ではないがあの中身の軽さを評価する人がそんなにいたと思うとすこしやるせなかった
ごめん
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 06:43:03.74ID:JIxgts+j
トップ3や他の上位作品でも合う人や合わない人も当然いるだろうし
圏内圏外の作品でも合う人合わない人はいるだろうからまあその辺は仕方が無いような
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 06:44:11.32ID:T2RuINu/
サウンドノベルをリリースした会社にゲームじゃないゲームじゃないって粘着クレーム入れるキチガイが居るそうだが
こういう奴か
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 06:46:17.17ID:8sycld2H
>>442
【9】じゃない【2】だほんとうにすまん
短編のそつがなさだけで【10】や【19】に勝るとは思いたくなかった
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 07:25:08.29ID:8sycld2H
>>445
【9】です
順位と混乱してるもうだめだ

>>446
ありがとう
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 07:28:54.11ID:2ox+qQl3
>>447
卒がなさ「だけ」って……
あらゆる方面に不満を感じさせずに自分の作りたいものをつくりあげるって凄いことだからな
遊んでないけど
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 07:42:31.66ID:FK+kOaTD
いや擁護するなら遊べよw
ウディコンで大事なのは減点要素の少なさだから完成度高い怪異探偵はなんなら優勝かもなって思いながら発表見てたわ
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 07:47:57.78ID:MX0bwCSD
>>444
まあサウンドノベルにある分岐もマルチエンドもないからな
じゃあシナリオがそこまでいいかというと悪くはないが普通だったわ

ただ俺はむしろこれか4位が1位だった方が納得できたな
エンディングまでプレイするのがダルイ作品だから純粋に信者が生まれてるのが分かる

投票者数は1位と5位が一番多かったけどお前ら単に4票入れるのに楽だったから入れたんだろうという印象
1位は悪くはないが本来3位ぐらいの作品だと思う
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 08:32:49.78ID:F86wyDxM
【9】と【19】を比較したら、【19】のほうが上に来ると普通思うわな
両者とも、人に聞き込みをして話を進めるタイプの学園もの、という似たゲームなだけに
比較したときにはっきりと優劣がつく
個人の好みは置いといて、どっちがゲームとして出来がいいか一目瞭然かと思ったが、
毎度のことながら公平な評価がされてないよな
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 08:41:48.60ID:JIxgts+j
人に聞いて回る系の学園ものが二つも上位に入ってるから
来年のウディコンは人に聞いて回る系の学園ものの作品で作って参加する作者はいそう
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 08:44:06.73ID:6Ih2CBCb
19は話はなかなか良かったが例のシステムで総当りさせられて進めるのが苦痛
9はすすめるのは苦痛じゃないが
つかみが弱くてそもそも面白くない
おそらくあるだろう後半のどんでん返しまでいってない両方とも挫折した人間の意見
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 08:47:33.35ID:JIxgts+j
ストーリーの最後の方で真相が分かる系とか最後で大どんでん返しがあるとかの作品だと
途中で止まったりするとその時点では分からない事だらけだったりするからな
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 09:34:35.08ID:MX0bwCSD
>>453
まあ内容は大体同意見だが
グラは【9】が全自作で【19】はフリーのチップ素材+立ち絵は上手いけど依頼品だからグラの表現力では【9】に分があったと思う
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 09:44:46.31ID:0oTYVJ6X
つーか話が無茶苦茶なんだよ
昭和ぐらいの日本でアルビノの四肢をもいで持って帰るとか絶対ありえんだろ
どんな世界観だよ
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 10:24:50.14ID:JIxgts+j
昭和初期位なら映画の八つ墓村のモデルになった津山30人殺し事件とかあるからまだあり得るとは思うわ
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 10:57:27.75ID:nHPDZY34
【9】やってみたが、おっさんにとっては無味無臭で高評価は難しかったな
もちろん完成度高い短編にまとめてるのは素晴らしいが
でもこれを評価するライトな層がウディコンにも混じってる意義の方が健全なんじゃないか
いつもこういう意外な作品が上位に入ってるのは悪いことじゃないと思う
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 11:10:08.52ID:FK+kOaTD
実況も次々投稿されてるしなー
フリゲプレイヤーの大半はライト層だし、求められているゲームもこういうものってことだろう
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 11:13:18.05ID:CEALt8ZX
怪異が1位取ってたり
上位が扉、怪異、セバスチャンと
ゲー無地獄になってたら
またエディの時みたいに阿鼻叫喚になってただろうなとは思う
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 11:33:20.12ID:nvFd09LV
なんだかんだ華があるゲームは強いよな
今回でいうとタワーとか塔とか名前に付いてるゲームはちゃんと作ってあるのにいまいち華がなくて遊べるのに順位が付いてこなかった感じがある
0471名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 12:09:55.44ID:zYXIn6P2
タロット的に言えば塔はろくでもないワード筆頭だからな
正位置も逆位置もろくな意味がねえ

まあ破滅があるからこそ再生もあるんだが再生させんのは他のやつの仕事で
塔自体はただ破滅するだけだからな
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 12:14:42.05ID:8hlroHRG
客の立場になって考えてほしい
個性があったり画像がすごいゲームが並ぶ中
デフォシステムデフォ素材で紹介文もこれといった特徴を感じられない
親の顔より見飽きたようなゲームが表示されてたとするじゃん
そのゲームを作った製作者が投票者だとして
ダウンロードして遊ぶのはいったい何番目、いや何十番目になるかっていう
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 12:29:06.09ID:dpdsYKvQ
>>474
ウディコンに限って言えば
わたしはデフォゲーは早めにダウンロードする可能性が高いよ。
クリアするの楽だろうし、バグ等あったら早めに見切りがつけられるから。
逆にハイクオリティの作品は多少アプデ待ちしたい。

ふりーむとかに載ってるデフォゲーはそもそもダウンロードしないが。
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 12:31:57.40ID:JIxgts+j
56は幾つも塔を行き来するみたいだけど最初の城塞とかあるからな
最初から最後までほぼ全て塔の中が作品の舞台って訳じゃないような
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 12:35:48.22ID:JIxgts+j
>>477
去年のウディコンだけど「ひたすらドラゴンを倒すだけ」と「ニワトリアドベンチャー」はストーリーの部分で個人的におすすめ
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 12:43:01.27ID:4FGYTFcZ
自作戦闘RPGの結果を見れば、ウディコンにRPGをエントリーすることがどれだけ割に合わないか分かる

今後も力作RPGがウディコン上位に来ることはないだろう
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 12:47:22.12ID:kCBDdlPT
プレイした感じではほぼ自作戦闘システムなんだけどね【66】
塔3作はどれも短編でストーリーが薄く、【66】以外は戦闘シミュレータという方が近い
RPGというと違う
0484名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 12:49:16.39ID:+pDx0vs4
RPGは変な拘りをいれてコケてる奴が多い気がする
面白くなるならいいけど、大抵どうでもいい部分
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 12:50:59.67ID:JIxgts+j
RPGが上位12位以内に入ってるのは今年は81と73の二つだな
圏内だとトマト先生や47や71が入ってるけど、やっぱり作品数で見ると上位と圏内に入ってるRPGの数は少ない気がする
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 12:52:17.72ID:wILhvsYS
コマンドRPG?あのだるい時間稼ぎシステムでしょ
そういうのはパスパス
こんな感じだろ
家庭用ゲーム機なんてRPG壊滅状態だし
スマホのはオートで動くやつばっかり
もうみんな飽きてる
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 12:59:58.15ID:0oTYVJ6X
コマンドRPGで本当にゲーム性掘り下げてるのってウディコンだと股間シリーズしか見たことないな
物語のオマケみたいな感じで付けてる物が多くてそこにガチのマジなゲーム性を込めようとはしてない
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 13:00:52.92ID:JIxgts+j
圏外の作品をプレイ時間別にまとめてみた

数分〜30分程度
【8】【11】【26】【40】【48】【50】【51】【61】【62】【67】【78】【79】【80】

30分〜1〜3時間位
【12】【20】【21】【24】【27】【28】【32】【34】【37】【43】【44】
【52】【58】【59】【65】【66】【72】【74】【76】【82】

3時間以上
【30】【33】【42】【53】【55】【56】【59】【75】

プレイ時間もだけどエントリー作品の前半と後半で遊ばれにくいってのもありそう
前半のも多いけどやっぱり後半特に最終日駆け込み組はバグ不具合とかありそうだから遊ばれにくいってのがあるから仕方ないか
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 13:04:18.38ID:JIxgts+j
>>490
一から完全自作のシステム作るとなると数十〜数百時間位はかかるし
ストーリーが重要なら基本システムでも十分用途果たせるからな
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 13:06:26.04ID:wILhvsYS
ボス戦になったらひたすらバフデバフ回復、弱点攻撃のルーチンワークになるのが耐え難い
ポケモンはよくできてたな
レスポンス遅すぎで飽きたけど
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 13:08:44.69ID:0oTYVJ6X
世界樹みたいによく作られたコマンドRPGってプレイ感がカードゲームみたいになっていくんだよ
シナジー考えてデッキ組んで敵の動き見ながらプレイングするっていう
その領域まで達してくれたら面白いんだけどな
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 13:10:46.21ID:P+mmlLFY
ポケモン本編はあくまでキャラ商売の小学生向けだし遅いペースが理想系
それでも遅くなりすぎたDPとかは酷評されてたが
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 13:11:54.14ID:kCBDdlPT
RPGの紹介文でドラクエのツボを漁るのが好きな人向けってのがいくつかあったけど、好きなやつってどのくらいいるんだろう
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 13:32:59.29ID:VrItGUT+
扉はスペック自体は優勝レベルのものがあったけど遊びやすさに関しては落葉の大地を知ってるとどうしようもないもんだと察する
早々に攻略wikiが作られていなければ4位も怪しかったかもしれない
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 14:51:46.71ID:e1LQpmAp
というか今の日本人が一般的に使っている意味でのRPGでの話なら1位のDAY:0が正に力作のRPGと呼んで差し支えない内容だし
今年でなければベビーシッターとトマトももっと上位に入ってたはず
今年の締め切りギリギリで入ってきたわちゃわちゃダンジョンも、もっと時間に余裕を持って作られていたら
ウディコン上位どころかフリゲの歴史で見ても非常に高い評価を受けれる可能性まで感じられた

本来のロールプレイの意味で考えた場合に至っては2位3位4位8位13位14位15位16位20位21位が
RPGがほとんど上位を独占しているような状況になるじゃないか?
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 15:22:00.70ID:x+nWRqne
たとえばRUINAがウディコンに出品されたら
第何回でも余裕の1位だろう

デキ次第であってジャンルの有利不利は無い
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 15:34:14.35ID:0oTYVJ6X
そこまで極端に言ったらもうただの思考停止だな
ジャンルによってウディコンの評価基準で高く付きやすいとか低く付きやすいという度合いはあるでしょう
だから狼煙も毎回、ウディコンにこだわらず自分の作品に合ったコンテストを選ぶのも作者の実力のうちですよと言っている
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 15:45:04.58ID:VrItGUT+
ウディコンの平均点重視の文化は埋もれた名作見つけやすくて助かる
比較的マイナーだからこそ平和が保たれている文化ともいえるけど
0518名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 16:24:15.64ID:UTArz1sM
「塔」がタイトルに含まれているやつの最高順位は第7回のおばけおっぱいの6位かしら
なお「Tower」なら第6回で優勝してる模様
0519名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 16:47:17.35ID:JIxgts+j
遊びやすさを重視して作者が拘りたい部分を削るか
作者が拘りたい部分を重視して遊びやすさを削るか
端から言うのは楽だが実際にやるとなると難しいんだろうな
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 16:58:17.95ID:3mBMiLQZ
クリックだけのノベルゲームの遊びやすさが2位とか崩壊してんぞ
これ誰もおかしいと思わないのがウディコンなんだな
しかも総合点への重視度75%とか高くて笑う
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 17:03:51.72ID:BT69roAv
ノベルゲームだって遊びづらいのはあるしな
ゲーム性・操作性含めてわかりやすかったんだろ
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 17:04:27.15ID:6y9bHttm
エディ叩いてたのと同じ奴らが発狂してんやろなあとは思う
ぼくのかんがえたさいきょうのランキングでも作ってろ
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 17:05:43.97ID:sWsnea8K
遊びやすさが項目になってるのがそもそもおかしい
遊びにくかったら熱中度下がるから熱中度だけでいい
0527名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 17:18:29.49ID:3mBMiLQZ
移動ってrpg部分のことだろ?
どこにでもある普通のrpgじゃん
2位だぞ
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 17:26:14.18ID:3mBMiLQZ
まあその、上位入賞じゃなくても面白いやつあったから
作者は気落ちしないで頑張ってって言いたかった

低かった人らが納得できる評価システムかって考えてたら
イライラしてきてしまった申し訳ない
0531名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 17:30:26.23ID:wILhvsYS
あれが遊びやすさ2位の理由
・マリオみたいに基本的に右に移動しときゃいい迷子防止仕様。ごちゃごちゃマップの扉と比較するとわかりやすいね
・天使のさいごみたいに建物に入ったら進行方向が変わって
その時方向キーを押しっぱなしだともとの場所に戻ったりする糞仕様がない
・話しかけられないキャラが黒くなっている
・変なフラグ立てはなく、横に移動していって入れる建物に入って登場人物に話しかければ進める、悪く言えば馬鹿でも進められる脳死仕様
・解明パートでは逆転裁判みたいな裁判パートはなくボタン押せば進む
意外とユーザーフレンドリー
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 17:37:20.99ID:3mBMiLQZ
>>531
長文申し訳ないが
そっちじゃない方の同着2位だ
0534名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 17:37:57.91ID:6TbkGCul
今回の投票した人以外で453人集めて投票させれば順位入れ替わるだろうし、コンテストの順位なんてその程度のものよ
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 17:40:37.79ID:0oTYVJ6X
あれは結構工夫されてたと思うけどな
・ホラー要素をオフにできる
・バックログ、オートセーブ、スキップ搭載
・ED後に真エンディングの条件を教えてくれる
・各エンディングの条件がわかりやすい
実際、プレイしていてストレスは無かった
0537名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 17:43:15.86ID:JIxgts+j
4の作者は一々仲間に装備させるのをやめるかって話してるな
全員で最大23人だから人数多いと管理も手間暇かかるだろうな
0539名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 17:48:48.95ID:VrItGUT+
空想兄弟は裏ED見るために2週目する必要があるけど微妙に遅いストーリーのスキップ速度は気になったな
RPGパートは飛ばせないし虚無ゲーだしで意外と不親切な部分もある

まあ遊びやすさって究極を言えば1秒で終わるゲームなら満点になってしまう項目なんじゃないかって気もする微妙な項目なんだけど
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 17:51:35.90ID:0oTYVJ6X
基本的には工夫に対する加点というより満点からの減点という性質のものだからね
しかしノベルゲーにはノベルゲーの工夫というものがあって
それがちゃんとされているものが上位を取ったとして特に不満はないな
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 18:00:15.08ID:mQJC2HJx
大量の仲間は夢遊猫もRPGで毎回おなじみだけどハローワールドはやりやすかったな
ケーリュケイオン以前のUIは正直キツい
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 18:17:38.26ID:JIxgts+j
ゲー製でウディコンのゲーム製作して優勝するってある意味一番ウディコンらしいとも言えるな
0547名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 18:22:33.03ID:FK+kOaTD
エリザは画面に一人になったら死ぬからチンタラ歩かないといけないパートがクソすぎた
4は縁起が悪いから4階はないとか言いつつ4号室は普通にあるし
0550名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 18:31:21.18ID:3mBMiLQZ
>>539
だいたい同意ですわ
すっきりした
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 19:07:44.97ID:UTArz1sM
【4】はキャラ入れ替えてると装備品の管理が面倒で逆に遊びやすさは減点したわ
前作にもあった問題っていうのがなおさら
0560名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 19:26:17.54ID:zYXIn6P2
>>556
ギャンブルは基本どう転ぼうが胴元は絶対に儲かるようにできてる
つまり子から巻き上げた金の総額より配当総額のほうが少なくなる仕組みになってるということは作中で書いてなかったっけ
そこから解釈すればギャンブルはやるなになるんだろうけど
まあ子が上振れで一時的に胴元より儲かるということはあり得るが公営ギャンブルでもなきゃ
そんな目立ち方したら胴元に目をつけられて後で何されるかわかったもんじゃないからギャンブルのリスクはかなり高いな
0562名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 20:08:28.29ID:emqphvVc
4は難易度別になっててサクサククリアしやすいことが遊びやすさとして
受け入れられてる感じなのか。。遊びやすさとは
去年は仲間が多くて一人一人のキャラの描写が弱くなる
みたいな指摘した記憶があるけど改められずそのまんまだしワンパターンって感じがしたので今年は回避した
0564名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 20:48:58.59ID:JIxgts+j
>>562
仲間が多ければ多いほど一人にかけるエピソードも少なくならざるを得なくなるからな
今年のウディフェスの作品の方はメンバー固定だったからそっちを出してたらどうなってたんだろう?
0565名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 20:55:00.05ID:emqphvVc
そっちはストーリーは面白かったのかな
あの作者のゲームは演出も戦闘も地味でただ作業という印象がして…
もうやらないかな
0573名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 21:47:25.98ID:sdG5KyYX
>>571
誤爆とか書いておいてもう一度同じレスを投稿するのはどういう了見だ

見守ろーるは絵もゲーム性も割といいんだけどな
あの作者最初から今に至るまで徹底してショタホモ萌を貫いてるからそこが人を選びまくるんだよなあ
ある意味股間とかと同じカテゴリ
0577名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/04(金) 22:14:58.41ID:FK+kOaTD
セバスチャンはロリコン描写で女性プレイヤーから嫌悪されたのなら逆にホモにすれば女性歓喜作者も歓喜でWINWINだったのでは?
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 00:15:45.76ID:M3GzRxwL
ケモナー界隈は闇が深い・・・
オスケモ・メスケモ・ヨツケモ・ロリケモ(幼獣)・亜人・先天・後天・憑依・変身・改造・複乳・・・
数え切れないぐらいサブ属性があって時にはこれはケモじゃないって拒絶反応が出て抗争になったりしてる
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 07:35:34.01ID:53csYcD/
>>573
武家社会なんてショタホモ萌えが粋だったのになぁ
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 08:49:28.42ID:ans/IQKX
ケモ界隈ってなんで人型にするんだろうな
完全に獣じゃダメなのか。ダメなんだろうけど
あの辺あんまり得意じゃないからセバスチャンも股間も遊べてないわ
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 08:58:25.38ID:GCVjZwpc
セバスチャンは獣人であることに一切意味がないストーリーだからな
作中でもお互いを人間と言ってた気がするし
見た目だけが獣人という意味では絵本的ともいえるかもしれないが…
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 09:39:38.28ID:G6wnG/B4
>>605
適度に人型にしてるのはそれが理由なのかもな
人間は嫌だけど完全な獣=動物に対しては流石に無理だからって理由とかで
それに架空だから創作で自由にできるってのもあるだろうから
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 10:53:35.38ID:718Hg47Q
いやでも狼煙さんの人外サポーターはキャラクターとして見れるよ
アレは顔や表情が人間だけど
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 11:34:01.63ID:ZwaKZ0iO
股間は本人が警告するところのケモショタとBLの障壁はプレイヤーにとってはそこまででもないんだよな
(もちろん駄目な人は駄目だが程度として)
BLは少年サンデーとかにありがちなの読める人ならいけるんじゃないかと
股間(今回から婉曲な警告が入った)と下ネタが実際のハードル
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 11:34:53.59ID:ans/IQKX
>>607 わかるかも
同じ獣人でも狼煙さんとかDAY:0とかの獣人には苦手意識あんま出ないから
股間やセバスチャンはまた違うんだよな・・・
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 11:39:37.07ID:GCVjZwpc
セバスチャンは割と典型的なケモナー絵
放課後サモナーズとかああいう感じのやつ
股間の絵柄は独特というか変でケモナー受けもしなさそう
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 11:59:36.81ID:8xBM/coc
狼煙作品、DAY0のケモは王道ファンタジーに出てくる奴で恐らく嫌悪感を抱く人はほとんどいない
セバスチャンは人間女で例えると萌え系の絵なので人によっては嫌悪感を抱くものだが絵本のような可愛い雰囲気で多少誤魔化されている
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 12:09:52.94ID:ZwaKZ0iO
>>612
そうそう、股間の絵はむしろ人間側の絵柄でケモ描く人の中では異端といっていい
夜麻みゆきとか90年代ガンガンによくあった感じの絵の流れを汲んでいる
どれくらい異端かというと少年ジャンプの中でピーナッツ(スヌーピー)の絵で連載するくらい
DAY0はむしろケモ絵のメインストリーム寄りだけど趣味が出過ぎないように配慮されてるとは感じる
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 13:05:03.94ID:Qc/Royvb
正直セバスチャンはサムネ見た瞬間でバイバイするぐらいケモナーっぽかった
評価高いというので気にはなってるがロリコンで変態なんでしょう……?
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 13:26:17.36ID:FGtUDBpU
ホモを毛嫌いする人ほど潜在的ホモの素養があるらしい
つまりケモノを毛嫌いする人は(ry
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 13:32:20.50ID:Z6qfHbpU
去年もガチのロリコンが作ったゲームあったじゃん
そっちは荒れなかったね。そもそも注目すらされてなかったが…
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 13:46:56.91ID:4P5raCza
上にレベル分けあるけどマズルの有無が個人的には決定的な差だな
リアルにいるとしたら顔毛の有無も加わるけど2Dなら色の違い程度になってるしな

>>620
どっちにしろ同じ扱いとか性癖は地獄だぜ!フゥハハハーハァー
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 13:48:33.12ID:GCVjZwpc
>>621
最初から「ロリコンです!」って出してくるのと、高級フランス料理と見せかけて中身がロリコンだったのとではわけが違う
あと単純にクオリティの差
0625名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 14:11:36.84ID:Z6qfHbpU
ロリコン用語知らずに遊んだからインパクトとしては同じだったわ
しかも話もロリと同居する流れがクソ意味不明
その点セバスチャンは普通の良識ある大人が作ったゲームって感じで見せつけてくれた
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 14:24:48.17ID:4WZPcQYw
ケモホモロリコンばかり言われるが
ホラーとか猟奇とかその辺も普通に嫌悪感出る要素だしな……
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 17:02:43.37ID:0jz80Pdi
エメラルドパラディン、絵も話も稚拙くて圏外で当然なんだけど
このアマチュア感きらいじゃない
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 17:22:12.20ID:2U4J1PPU
SeekerMemoriaはメッセージ送り遅すぎて耐えきれずチュートリアル飛ばしたから仕様がよくわからんっていう
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 21:17:12.96ID:M3GzRxwL
まず女性向けの定義自体があいまいだけども
ふりーむで「女性向け」で検索すればそれっぽいサムネのがいっぱい出てくるからこういうので良いのかな
んでウディコンでそれっぽいサムネのは・・・有る?
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 21:19:58.95ID:M3GzRxwL
一応ウディタ製で乙女ゲーム(のタグが付いてるの)をプレイした経験はこれぐらい
https://www.freem.ne.jp/win/game/8723
行動力回復のための料理の材料のミントが手に入りづらくて必死だった記憶がある
今見たら声付き版が出てるのか・・・
0648名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 21:41:55.62ID:wmO010dj
Laineusが常連の百合作者だったけどスピネルぶったたかれてからウディコンに関わらなくなった
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 21:50:19.90ID:G6wnG/B4
男でも両方いけるやつがいるように
女性プレイヤーでも百合もホモも両方行ける人はいるんじゃないかな?
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 21:51:57.95ID:ZwaKZ0iO
ウディフェスになら2013年に乙女ゲーあったで
https://www.freem.ne.jp/win/game/5421
コンの方にもホラゲが出してた人

>>650
人によるし作品内容にもよるけど
百合ものは女性作家の方が多いと言われるほどだからね
ツクールだけど帽子世界の人の作品(百合もの多い)は女性人気高いし
古いラノベの「マリアさまが見てる」だって女性向けレーベルですよ
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 21:57:24.96ID:M3GzRxwL
>>650
一般的に百合って女性向けのジャンルらしいですよ
大昔にセーラームーンのキャラの女性カップル物(主にウラヌスxネプチューン)の同人誌がいっぱい出ていたのが印象深い
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 21:58:35.51ID:G6wnG/B4
他に伸びそうなのは17みたいなおねショタもの位か
ホモは生々しいけど百合は綺麗なイメージ抱いてるやつもいるだろうしな
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 22:14:30.48ID:EzXAB/bY
去年の一朶の仇花はいかにも女向けだったな
今年の同じ作者のやつはやってないから知らない
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 22:18:21.51ID:M3GzRxwL
>>657
BLの文法でキャラだけ女性どうしってことじゃないんですかね?
あるいはボーイッシュ(マニッシュ)なキャラに擬似男性役を割り振る宝塚的な構成とか?

BL作家が別名で百合物書くこともあるらしいですし
思ってるより隣り合わせの近いジャンルなのかもしれませんね
0662名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 22:34:04.16ID:XWxMrSVS
>>660
男(おっさん)が書いた百合という線もあるかもしれないね
男に都合が良い理想が投影されてて女性から見ると気持ち悪いことがあるらしい
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 22:52:55.45ID:BBJjLJ6b
股間ってBLの度合いはどれぐらいなんだろう
評判いいから触ってみたいんだけどBL苦手でも大丈夫かどうか聞きたい
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 22:56:00.07ID:4WZPcQYw
掘りあってる奴がいるんだなぁ……って明確にわかる程度よ
当然だが実描写は無いのでギャグとして軽く読み飛ばせるなら大丈夫
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 23:21:12.31ID:/eyn7QzK
股間以前にカードゲームが苦手だから触れてないんだけど過去を見るとCOSMOSとかも上位だし少数派なんだろうか
0672名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 23:52:10.41ID:G6wnG/B4
カードゲームは最初のルール覚えるの苦手な人意外と多そうね
カードごとの効果とかも覚えなけりゃならんし
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/05(土) 23:55:23.47ID:GxSVnG4l
カードゲームはプレイヤー人口は減るけどプレイした人が高い評価入れるから高い位置に居ることが多いイメージ
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 00:11:38.50ID:aujiDZJt
カードゲーム自体希少性が高いから需要が集中しやすいてのはあるよね
上位以外だとクロスソウル、ポケットタッキュウあたりか…
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 00:27:27.71ID:63XDbjlk
独自のルールがあるカードゲームって性質上どうしても長時間のプレイになるけれど時間泥棒みたいな感じではまる人ははまるからなあ
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 00:47:12.32ID:ljl3M15u
Laineusって続けてたら優勝取れるレベルの全パラメータハイランクの人だったのにウディコン辞めちゃったのか
かなり残念だけどあのクラスの人なら先にシェアウェアでも行ったほうが幸せなのかも
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 00:54:26.69ID:63XDbjlk
しかしツイッター見ると上位作品ばかりで圏外作品の話題や動画が本当に出ないな
上位とか圏外とか関係なく話題にされるのって今はもうここだけじゃない?
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 01:52:29.21ID:ljl3M15u
みんな違ってみんないいだのここだけじゃなく他にも評価されるところがだの貴方だけの宝物ゲーがだの綺麗事言おうが
ランキングやってる以上公的に上下は数字で付けられるし
0685名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 01:55:08.61ID:ljl3M15u
わざわざ圏外の合うかわからん比較的質低いフリゲやる時間ある余裕のある人間だらけじゃないだろうしな
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 03:25:35.70ID:/CFHl1i8
Laineusは開始5分でゴミ箱ダンクさせない能力には長けてたけど
わくわくしながらゲーム続けても同じことの繰り返しでちっとも面白くならないので
がっかりする…というか見た目の期待値とマジで釣り合わないので驚きすらする
スルメゲーの逆で、すぐ味が消える安いガムゲーと言うべきか
ビジュアルはいつも華があるしツカミも上手なんだけどね
0691名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 04:00:23.39ID:JmBTRN4c
あそこは物語、キャラ、演出、導線、各種素材は素晴らしいんだけどゲーム部分が作業的で退屈になる
キャラの掛け合いや話見たいよりもうお腹いっぱいって気持ちが上回るんだよね
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/06(日) 04:07:56.39ID:LzqqFX2F
叩いていい作者の作品は何度でもループして叩く
腐ってる内輪のコミュニティで何度も見た流れ
ウディコン界隈はもうダメだな
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 04:28:41.96ID:/CFHl1i8
美点も挙がっているレスをただの叩きとして解釈する・このスレが「ウディコン界隈」に見えるのなら
普段から繊細過ぎるのと視野狭窄に苦しんでいるのだろうし
5chという場所を勘違いしているから、もう見ない方がいいんじゃないかな
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 04:29:13.00ID:/zLM3B0C
そんなんゲーム関係どころか
アニメドラマ映画、芸能界やスポーツ政治など叩かれる対象が何度でもループして叩かれるのはどこも同じでは?
逆に叩かれる対象が一回きりの世界ってどこなの
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 06:38:35.91ID:Uh7L6egE
そもそも叩きに見えてる時点で認知歪んでるよ

unsung kingdomはsteamに出してるらしいけど面白いのかね
俺には氏のゲーム性が合わないからチェックはしてないんだが
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 06:54:42.46ID:jCJznoAB
らいねさんは今の形が一番合ってると思う
塞翁が馬かもしれないがなんだかんだ良かったんじゃないか
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 07:02:14.41ID:63XDbjlk
叩きって言うか半分ネタ扱いじゃないの?
まあどっちにしても作者には良い思いなんてしないだろうが
ここが作者の考えとか関係なく好き勝手に言える便所の落書きだってのを理解してもらわないとな
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 07:04:55.98ID:63XDbjlk
>>685
いうても今年の圏外はどれも遊べる作品ばかりだからな
まあ圏外の作者には気の毒だけど運が無かったとしかなあ
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 07:06:07.97ID:yZ+VAxTS
実際グラフィックやシステムやUIや操作性は素晴らしいんだから
擁護したいんなら>>692がどんどん素晴らしさを語ればいいと思う
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 07:22:14.92ID:63XDbjlk
好き勝手に言いたい放題はしてるけど、ちょっとした良い所があったり面白い部分があったら評価はしてるからな
このスレ見たやつがスレで話題に挙がってる作品をプレイして再評価ってのは言わないだけであるかもしれないからな
当然ウディコンの圏外の作品も例外ではないだろうし

らいねさんは今はもう個人のゲーム製作でのウディコン参加は無理なんじゃない?
雪子と同じくゲームの企業に関わってるみたいだし
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 07:23:21.28ID:5km/6OHi
動画を見たけど、まあ、ぱっとしない、マウス操作だるそう
また女3人組なあたりはスピネル感あるかなあ

あとらそふとはジルオールやら巣ドラやら、パクリの付け所がいい
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/06(日) 09:01:24.74ID:SRn5OcsX
スピネルは去年なら優勝狙えたかも
見た目ゲーのプレススタートと勇者カンパニーよりは面白いしエディと一騎打ちしてただろう
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 09:27:40.23ID:1wJVvp0V
>>684
「あなただけの宝物」ってのは真理だがな
他人が何をどれだけ評価しようが話題にしようが結局は自分自身が何を楽しめるかが全て
ランキングの上から何が並んでいようが、それが自分自身の宝とならなければガラクタの山でしかない

意識の高い人間にとっては特にそうなんだよ
無料のゲームを求めているわけではなく、市販ゲームのすべての贅を味わい尽くした結果
個人の出す作家性を発掘するために珍味としてフリーゲームを嗜んでいるわけだ

世界中のあらゆる三ツ星リストランテを味わい尽くした食通が
発展途上国の屋台料理を喰い歩いている、そんな形に近い
まだ表の世界の贅を味わい尽くしていないというならフリーゲームの世界は時期尚早
宝を見つけるほどの舌、感性もまだ磨き上げられていないだろうから
まずは市販のゲームを40年分全てやりつくして自分自身を研鑽することだ
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/06(日) 09:37:49.04ID:63XDbjlk
ところでオールシーイングアイはウディコン作品プレイしてるの?
上位だけじゃなく圏外作品でも良いのあったらこのスレで積極的に取り上げてみたら?
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/06(日) 10:15:46.89ID:63XDbjlk
東工大の人のレビューは良い部分と気になった部分って形でしっかり書いてくれるから参考になるわ
0712名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/06(日) 10:55:44.10ID:g5qJ2UcV
ググってもそれらしい人物の情報が見つからないんだがオールシーイングアイって何なんだ?
Twitterやブログやふりーむとかでレビュー書いてる人か5chのコテか何かなのか
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 11:07:03.99ID:/CFHl1i8
>>712
別のフリゲスレでああいう厨二グルメ漫画的な長文を書いて煙たがられてたとかいう人
その中で「全てを見通す目、"オールシーイングアイ"を持つ我こそがゲームを正当に評価できる」
みたいな一文があったからそう呼ばれてるらしい
ここ数年はウディコンスレになぜか期間終わってから来てはウザがられている
物語性一位の風物詩
0716名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/06(日) 11:07:57.94ID:63XDbjlk
オールシーイングアイって呼ばれてるのはウディコンスレで垂れ流した文章からだからググっても出てこないよ
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/06(日) 11:18:36.14ID:g5qJ2UcV
なるほどなぁ。教えてくれた皆ありがとう
要するに地元の球場でいつも大声で野次やら檄やら飛ばしてる特徴的なおっさんみたいな認識でいいのね
0719名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 11:43:57.30ID:/zLM3B0C
制作や投票は名前入りで活動してるから
下手にしゃべるとボロが出ることを警戒してるんちゃうの
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 13:24:58.08ID:g5qJ2UcV
>>718
うん。だから俺が言ってるおっさんも正しくそんな感じでね
毎年できるだけ多くの試合を観に来てるっぽいから
身内や母校の応援のために来てるんじゃ無いみたいなんだよ
俺の父さんまで「いつものおっさん」というぐらいの常連ぷりで
地方準決勝の接戦で観客の感想紹介でテレビに映った時もすげーイイ顔して
「どっちも頑張った!本当にいい試合だった!」って滑舌良くてハリのある声で言い切ってた
俺も球児で足だけは小学校からずっと学校で一番速いってポジションで
高一の時も代走要員でベンチ入りして役割を完遂して
二年からライトでスタメン入りしたんだよ
そんな俺を可愛がってくれた1つ上の中学の時のキャプテンの打席で
俺なら余裕を持って処理できる打球だったところを
先輩に華を持たせつつもファインプレー演じて監督や皆にアピールするために
わざと遅めに走ってダイビングキャッチしたのよ
そりゃあもう最高に気持ちの良い歓声を聴けたんだが
その歓声を割る程の勢いでおっさんは「ぃよくやったあああ!!」って叫んでくれたのよ
おっさんは俺の人生で一番気持ちの良い瞬間を飾ってくれたんだ
特定の高校や個人を応援してるわけでなく
玄人っぽい雰囲気を纏いつつも実は何も分かってないんじゃないかって感じもするけど
野球は本気で好きっぽいあの爺さんが俺は好きだしもし居なくなられたら寂しいという…
本当に個人的な話でスマンけど
0722名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/06(日) 13:34:26.35ID:g5qJ2UcV
テレビでその爺さんの声が聞けた時は
いつも叫んでたおっさんだってすぐに分かるし不思議な安心が感じられるんだ
野球の腕前や経験がどの程度なのかマジでわからんけど
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/06(日) 13:43:55.76ID:/zLM3B0C
長文…察し
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 14:21:37.97ID:qZFWPPni
下手に具体名出すと自演疑惑とかで迷惑かかるしな
長文で読み飛ばしやすいからある意味良心的
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 14:22:31.47ID:g5qJ2UcV
>>721
この話飲み会で評判良くて特に新入りが入ったり一定の時間が開く度に「あの時の話もう一回やって」って催促されるし
同窓会の時に至っては恐いぐらいウケてたんだけど、このスレだとドン引きされるんだな
スマンかった。ゲーム関係の場では二度と言わないようにする
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 15:23:02.14ID:abh0kdxW
そのおっさんが周りの観客の観戦態度に文句言い続けて「野球とは/野球選手とは/観客とはかくあるべし」みたいな説教だけしてる奴なら飲み会で話しても盛り上がんねぇよ

半年と言わず一生ROMれ
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 15:26:10.03ID:yiOJp6OE
会社がどうとかはともかくちょっと野球のたとえ出た程度で
スレと全く関係ない長文書きまくるのはねーわな
それこそ空気読めないおっさんムーブ
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 15:40:52.03ID:zVswdgyO
そういや野球ゲームはまだないんだな
あるのはサッカー卓球カーリング…他には何あったっけ
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 16:36:11.90ID:OdjEMHG6
>>736
俺んちだけどな
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 17:06:39.66ID:63XDbjlk
ふりーむのDLランキングでもDAY:0は4位だな
話題のフリーゲームでもウディタ作品あるしウディコン終わった直後だから自然と注目されるからな
0743名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 17:12:23.50ID:5km/6OHi
廃館少女が上の方にある

わりとよくできてるしキャッチーな洋炉なのに、なぜか順位も
ここでの話題性もイマイチだった
0747名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 18:41:01.76ID:cY/Egpv/
タナトスの作者もふりーむでかなり出してるはずだがあっちはふりーむでもあんま話題になった記憶がないな
なぜなのか
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 22:18:57.35ID:63XDbjlk
ていうか関係ないやつが長いって言ってもな
レビューにしても作者向けにも書いてるだろうし
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 22:47:54.32ID:cY/Egpv/
>>765
なんか自分のレビューを作者が見てくれるという思考は高慢ちきな感じがして好きではないわ
作品ページとか作者のサイトとかウディコン公式とかに投げてるならまだしも自サイトに投げてるもんなら尚更な
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 22:53:41.64ID:63XDbjlk
高慢ちきな感じなんてしないし見たくなけりゃ見なけりゃ良いだけの話よ
あとサイトやページ無い作者もいるから直接書くのは無理なのもあるのでは
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 23:09:14.99ID:dMzLGBVV
>>757
自分のプレイした奴だけ読んだけど概ね同じような感想だった
自分のはこんな具体的じゃなくふわふわしたものだけども
感想を文章化して人にわかるように伝えるのって大変なのにあの数をレビューは脱帽する
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 23:12:15.07ID:ZGKXZAqQ
作者向けだと言うなら一部でもいいから審査期間中に投げてやれよと思わんでもない
投げた上で再度纏めてるのかもしれないが
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 23:14:49.27ID:63XDbjlk
手短なレビューも嬉しいけどできるだけ作品に対して多く評価してくれるのは
作者には反省点や参考になるし何よりも嬉しいだろうからな
レビューだと一番最新のバージョンでクリアしてるみたいだからそれで評価もしてるんじゃない?
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/06(日) 23:20:19.90ID:tJW3ccyp
触手責め
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 23:26:48.62ID:5X59Zsnp
自分から近づいて気疲れしてしまいましたって
近づかれた側からはイラッとしそうな物言いだな
0780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/06(日) 23:28:53.95ID:0G5yTooR
若い時はみんなそうだったでしょ。
近付いたり離れたりしながら適切なコミュニケーション学んでいくものさ
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/06(日) 23:33:25.27ID:63XDbjlk
作品をちゃんとプレイした上でしっかりレビュー書いてくれるのって東工大の人と71の作者位だろうし
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 01:32:30.08ID:LQuujImp
廃館少女めっちゃランキング上がってきたな明日にはDay:0逆転しそう
ほんとコンテストは足掛かりにすぎなくて
今の時代は質よりも実況なんだなって
0791名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 01:51:20.35ID:oxIDSbl0
day0とかゲー製とかなら実況見たあとDL数伸びるのは分かるけど
リプレイ性薄いホラーゲーって
実況みてストーリー全部知ってる状態でも
自分でやりたくなるものなの?
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 01:58:09.80ID:I97TlD31
実況だけだと内容って案外入ってこないもんだ
とりあえずつまらなくはないって判ったら2週目感覚でプレイできる
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 02:06:29.40ID:KNwFK2Ry
実況の需要が高いホラゲは今後も需要が高いけど
実況の需要が低いRPGとか益々肩身が狭くなるからな
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 02:34:02.41ID:LeHsnEsR
>>783
「ザクアクのあのメンバー入れ替えを頻繁に駆使して戦っていくというもの
あれはありそうで無かったスタイルで新しく、バランスも上手く取られている 」
ざくアクは他にも会議とかストーリーとかギャグとか良いところがたくさんあるし
大変素晴らしいゲームであることは間違いないんだが…
あの装備や属性やキャラ選択と戦闘中の入れ替え判断やバフデバフのコンボが重要なゲーム性自体は
先に3ペソさんが自作のATB系戦闘システムでシリーズ化して
DLsite.com全年齢でのゲーム売り上げランキングでダントツのトップを記録する程ヒットさせてるのを知らないっぽいな
(しかも彼はコミケで販売した後にネット販売しているので実際の販売数はあの数字より更に多いという…)

ポケモンの知識すら第二世代のストーリーモードか、それより前の段階で止まってる疑いが強いし…
この人ぜんぜんゲームの全てを見渡せてねーぞ
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 02:51:18.79ID:GMOsb6iD
40年分のコンソールとPC商業とインディーゲーを網羅してる人なんて
フリゲ愛好家もビックリの暇人だぞ
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 02:59:55.21ID:RIz3U0NP
廃館少女人気はもう需要の問題だから仕方ないな
ネパール料理をベースとした究極に手の込んだ創作料理より
普通に美味しい炒飯と餃子のほうが残念ながら人気出るんだなこれが
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 03:02:51.71ID:KNwFK2Ry
単にタワーディフェンス系のゲームよりもホラー要素高いゲームの方が実況向きってだけのような
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 03:06:21.69ID:PH514hJP
タナトスとおしまいのーとも実況人気出て欲しかったな
おしまいはストーリー練ってあって面白いしタナトスはいきなり発狂して厨二ポーズする神父が妙に受けてた
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 03:09:40.33ID:KNwFK2Ry
おしまいのーとは今も新規で実況され続けてるから人気がないってのは無いような
ホラゲだから実況向きだし
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 03:12:48.45ID:PH514hJP
おしまいのーとの最終エンドと扉連打と444リセットだけわからなかったんで
実況増えて解明してくれる人増えたらありがたい
0805名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 07:27:36.81ID:97e5Yelc
セバスチャン実況少ないの悲しい
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 08:00:52.55ID:73G31j5u
東工大の人レビュー乙
今年も楽しく読ませてもらってます、後半も楽しみ

23はなー、自分もちゃんと二人で遊びたかったんだが
ゲーム友達はいても、DL型のフリゲを時間合わせて一緒にやってくれる人となると相当ハードルが高い
7年くらい前ならまだゲーマーがソシャゲに取られない時期だから遊べたかもな…
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 08:28:31.89ID:73G31j5u
>>809
目に浮かぶわ…せつねえ…
ゲームやる奴でも謎解き系好きな人ってそれなりにレアなんだよな
AADVで戦いだけやりたいからって謎解き丸投げされた過去を思い出した
0811名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 08:30:11.67ID:2ZLkG0w7
同じこと言ってる人をどこかで見かけた予感
2人ゲーはおもしろいんだけど、マッチングの問題がなあ
ウディタの通信機能では自動マッチングは無理だろうし
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 13:04:54.22ID:fsNmlopQ
それじゃお前らがデバグと品質振り分け作業してくれた良ゲーだけプレイさせてもらおうかな
毎年ご苦労さん
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 15:25:54.98ID:oxIDSbl0
コンシューマも発売日に突撃するやつと
評価固まってパッチも当たった上澄みしか買わないやつがいるから似たようなもんだな
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 16:00:33.84ID:PH514hJP
廃館少女はグラフィックの良さに加えてレベルデザインも
基本的に一個謎あったら近場のギミックで解決の繰り返しかつマップもわかりやすいから
追いかけっこが若干シビアなのと一部詰みバグがある以外はすごくやりやすい作品で人気出たのも頷ける
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 16:03:38.51ID:oxIDSbl0
ウディコンは評価不明の謎ゲームにリスクゼロで突撃できて祭りに加わってワイワイ順位予想したりお気に入りのゲーム見つけられるのが面白いんだよ
ゲーム単体で見るもんでもない
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 16:07:14.33ID:PH514hJP
個人的に注目されてない良かったゲームはフォギーザサスピシャスとオバケファミリーだった
移動可能なファイブナイツアットフレディー
超短編で正直出来も洗練され切ってなかったがこういうゲーム性あるんだと思った
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 16:16:57.53ID:7mgKr7aL
俺はこういう情報系の物品はその内容が自分にとっての未知であることに一番の重きをおいてるから
面白かろうがつまらなかろうが内容が大体分かっちまったもんは手に取る気にすらならんな
他人のビュー見てからしか触らんリスク絶対取りたくない病は俺個人としては全く理解できんわ
別にそういう連中の存在を否定しようとまでは思わんが

>>824
ふりーむの順位とか水物すぎるからどうでもよくね
少なくともここで報告するほどの価値がある代物とは思えん
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 16:31:40.17ID:KNwFK2Ry
>>829
グラフィックや雰囲気の凄さと横一方でマウスクリックの分かりやすさからか
THE CANDLE LIGHTも新規で実況され続けてるな
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 16:36:55.56ID:PH514hJP
ゲームのデザイン的にもつぐのひ型で定番かつ
時計の先にもロウソク!みたいな裏をつくこともないフェアな作品だから
作品雰囲気に反してかなりとっつきやすいんだよなイノシシメイド
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 16:42:52.36ID:bpaFRHBQ
キャンドルは面白さが全然理解できなかったなー
美術館のつもりで楽しもうにも蝋燭に気を取られていまいち集中できないし
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 16:57:26.93ID:XWjKnnLJ
雰囲気重視するならカチカチじゃなく近づいたら灯すか否かの自動選択式でよかったな
カチカチにしろヒントありなしの補助も雰囲気作りとミスマッチしてる
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 16:58:55.52ID:KNwFK2Ry
オートセーブからのやり直しとか周回用の時計とかあるんだけどね
初見だと火つける方に気を取られるからな
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 17:40:07.55ID:+9jBruqs
メイドは言ってしまうと見た目だけゲーではあるけどゲームのコンセプトがそれをある程度許してくれてる感じ
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 17:40:32.92ID:73G31j5u
>>830,832,834
花プリの人が、順位が出ていない段階でプレイするからこその面白さがあり
順位は純粋な自分の評価や楽しさのノイズになりがちってことを
「お祭りで食べる焼きそばはおいしい」と表現してるの、上手いしわかる〜って思った
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 17:47:32.94ID:ZWumHwUB
>>815
こういう自分で作品を探せない初心者の為に
売上・評価ランキングとかってあったりするんだよね
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 17:51:25.90ID:KNwFK2Ry
ツイッターでも上位と圏内と圏外の作者の温度差っていうか
上位と圏内の作者は積極的にツイートしてるの見かけるけど圏外の作者はツイートも少なくなってるような
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 17:52:42.86ID:cL0CT6x8
ロウソクメイドは
・近づいた時、メイドじゃなく調べられる場所にエフェクト
・隠れた配置のロウソクを削除
これだけでかなり没入感変わるだろうね
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 18:02:51.56ID:UvwQjKDI
メイドはどのマップが漏れてるのか振り返れない上に二週目やったら全部点け直さないといけないから
繰り返しても先に進めた感じがしないんだよなあ
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 18:47:47.89ID:G50O0Nn+
3冠とったゲー製ゲームはもう1位取らせてやれって思うんだがな
遊びやすさ1位熱中度1位斬新1位って
もうゲームとしては満点やんけ
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 19:12:38.92ID:I97TlD31
そういえばミニゲームにもちゃんとした物語付けたら伸びるんじゃねって言って作られたのが人間大鳳だっけ
理屈としては正しかったな
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 19:42:30.46ID:bmGYgKIG
物語無くて正解みたいなゲームに加点できなくて、取ってつけただけの物語に加点するのはちょっとモヤっとする
+5 物語がゲームにマッチしている みたいな感じにならんかな
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 19:46:32.79ID:Zo7KPtYo
つまらんしありきたりだし遊びにくいゴミだけど
画音高いしなんか文書かれてるから高得点!みたいなのが正解ってどうなん
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 19:57:05.20ID:u5F66c0J
いうてゲー製もスゴロクミニゲームやからね…
これが1位だったらモヤってたかもしれんし丁度いい順位かも
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 20:04:43.48ID:LQuujImp
小説みたいな「お話」がついてないから1点みたいな評価してる馬鹿がいるからなぁ
ゲーム性と照らし合わせて導入に必要な流れが出来ててそれが邪魔して無いなら5点ぐらいは入れるんだよ
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 20:13:17.95ID:1fNpU8mk
俺はフリーゲームにはフリーゲームの尖り方を求めてるんで劣化商業ゲームみたいなのが1位になったのはあまり嬉しくなかったね
金出せば似たようなのでもっと良いの遊べるよ?ってなるから
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 20:15:07.85ID:KNwFK2Ry
1点とか2点とか極端に低いと弾かれるから適度に高めの点を一つ二つだけ入れてってやる奴もいそうだからな
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/07(月) 20:17:02.50ID:CzYY/hY5
もともとRPGありきの採点基準だったんだろ。物語性として必ずストーリーがついてくるものだと
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 20:19:28.36ID:u5F66c0J
夢現とかだとシナリオ、グラフィック、サウンド、システム、オリジナリティ、総評、か…
これよりはウディコンのがいいな
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 20:24:21.23ID:CzYY/hY5
ウディコンのよさは、重み付けができる点。プレイヤーが重視してる項目がより高く寄与するので、ストーリー重視のRPGとあっさり系ストーリーでやりこみ要素のあるPPGの比較では後者が上に来やすくなってる

プレイヤーが重視してる点を稼げてるという意味で、一定の納得性がある
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 20:48:16.92ID:LQuujImp
Day:0って劣化商業ゲームか?
類似ゲーム自体は最早いくらでもあるだろうが
TDでここまでプレイしやすいの見た事無いな
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 20:51:09.27ID:LeHsnEsR
>>808
身分意識と言うか…たぶん9月3日の「ウディタ活動をしてる誰かからブロックされてる」って話で
トマト先生が認識した原因に対する対処方法が昨日のTwitter活動での方針変更で、苦渋の決断だったんじゃないかと思う
なるべく色んな作者やプレイヤーと良好な関係を持ちたいと望んだけど
一つの友好関係が別の友好関係を破壊する要因になることもあるという
個人の人生や活動から、国と国の付き合いにまで大きな影響が出る
とても悲しくて答えを見つけるのが難しい問題だと思うよ
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/07(月) 21:03:04.76ID:KNwFK2Ry
>>869
長時間プレイのRPGの大半が圏外だったからなあ
作品数が多いと長時間プレイの作品特にRPGは後回しにされがちになるだろうし
今回の結果見て来年のウディコンはRPGの数が若干減るような感じはする
逆にホラゲとか増えそうだし
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/07(月) 21:05:50.43ID:KNwFK2Ry
ホラゲはRPGよりも実況向きだってのはウディコンと今はふりーむのランキングで証明してるからな
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/07(月) 21:17:15.35ID:I97TlD31
>>872
長時間RPGは長さの問題というより、その長さのデフォ戦に付き合わされるのと、
長さのうちの半分以上がレベリングやただの移動になってるのがきついんじゃないの
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/07(月) 21:22:15.10ID:KNwFK2Ry
>>875
圏外RPGの幾つかはレベル上げはそんなに億劫にはなってなかったな
サモンズタワーとか主人公のレベル上げが無いRPGもあったし
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/07(月) 21:23:33.01ID:oxIDSbl0
そもそもぷれいされないんだから中身がどうとかじゃなくて
コマンドRPGにそういうイメージがついちゃってるのが問題
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/07(月) 21:28:19.69ID:KNwFK2Ry
基本システム使ってるRPGは改造してもやっぱり戦闘コマンドやメニューのシステムとか
どうしても似たり寄ったりに感じるのはこれはもう仕方が無いからな
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/07(月) 21:34:07.76ID:bmGYgKIG
自発的に戦闘や探索したくなる仕組みがあるRPGがおもしろいわけで
レベリングや移動がめんどくさいならもうゲームとしてダメなだけ

まあRPGってジャンル自体が嫌いって人も多いのかもしれんが
0883名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/07(月) 21:43:01.72ID:KNwFK2Ry
嫌いって言うよりも多すぎて食傷気味なのかも
ウディコンのRPGの大半は基本システム改造してるのばかりだし
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/07(月) 21:43:48.70ID:u5F66c0J
とはいえ圏外に落ちるべきじゃなかったRPGはあれど、上位に入るべきだったといえるRPGがあったかというと少し首を捻る
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/07(月) 21:45:56.34ID:2ZLkG0w7
テンポのいいコマンド式戦闘システムとしては基本システム良く出来てるんだよな
食傷気味ではあるけど、下手な自作戦闘より俺は好き
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/07(月) 21:48:18.78ID:LeHsnEsR
>>874
そりゃそうなんだろうけどホラゲの方がコンテストで高得点を入れたくなるかとか
お金を支払って購入する気になるかって言ったら別問題じゃない?
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/07(月) 21:48:39.24ID:KNwFK2Ry
一から作るよりも既存のあるシステム改造しやすいし早いからってもあるからなあ
そんな基本システムもかなり昔のだから更新されるべきではあるんだよな・・
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/07(月) 23:51:42.31ID:oxIDSbl0
今からプレイする人間も居るし
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/07(月) 23:51:42.74ID:oxIDSbl0
今からプレイする人間も居るし
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 00:32:55.52ID:CZyycrYF
今年の終わりは新たな始まり
俺たちのウディコンはこれからも続いていく

それはそれとしてしゃべり過ぎだw
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 01:03:25.48ID:NaoKc7HO
物語一強、長編願望と短時間評価ってのが日本的やんね。
日本人の好みがJRPGのジャンルを生み出したんやなって。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 01:19:33.89ID:0P5JlJq+
フォロー/フォロワー比率だと魔法少女エリの人が断トツじゃね
ウディタ使いの人だと
ウディコン出てないけど
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 02:33:29.90ID:luJaEZcP
結局ウディコンで上位取るような作者もふりーむランキングじゃ鳴かず飛ばずなのを見ると
所詮内輪で盛り上がってるだけなんだなという気がして少し寂しい
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 04:07:14.41ID:LhyvyFOl
ふりーむは見た目整えないとページ開いてすら貰えない上に物語重視するユーザー多いからウディコン作はふりーむだと厳しい
ざっくり言うとプレイして楽しいじゃなく見て楽しいものが受ける場所
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 04:21:59.78ID:OJlQYq37
>>909
世界が中国から孤立するじゃないんだからさw
ウディコンはユーザー動画再生数十数百だけど
お外はツクールも合わせればメディア展開した作品まであるくらいなわけで
そこの現実はやっぱ存在するしそれ認められない村体質は本当惨めだと思う
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 05:24:55.89ID:67rkNjUx
>>867
RPGにしたってストーリーありきか
どうかなんて作品性によるしな
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 05:29:40.36ID:67rkNjUx
>>883
それ言うとツールの良さを否定する事にならんか
別にデフォに頼る所は頼っても良いと思うけどね
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 06:20:45.42ID:r5/lW502
>>908>>911
そりゃウディタは10年以上前から続いてて今年になって
ようやく大元のWolfさんの代表作が家庭用ゲーム機への移植に成功したところだから
移植やマルチプラットフォームや大衆受けを真剣に狙うならツクールやホラゲが強かったでしょうよ
むしろ俺は実況の大半とホラゲが苦手な部類の人間だから
ウディタ界隈を村というよりオアシスのように感じてる
他所の方が人が多いことや環境の違いを理解した上で安心して好き好んでここに居させてもらってんのよ
だから個人的には内輪で盛でり上がってるだけとか世界から孤立とか言われても棲み分けが続いてくれた方が嬉しいんだけど…
時代は変わっていくしWolfさんや他の作者さん達にもそれぞれ都合や意見があるからなあ…
0919名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 07:46:44.13ID:CZyycrYF
>>917
ツクールより自由度が高いのが売りだったのに基本システムに縛られたままだとそれこそツールの良さを活かせてないのでは
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 07:54:36.16ID:SBzREWX3
コンテストに勝つには実況に媚びるのが一番の近道になるとか寒い時代だな
そらフリゲ界隈も廃れますわ
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 08:20:15.66ID:h17rRDBy
day0はeasyとnormalで差がわかんなかったんだけど調整ミスかな?
hardはドロップ低下と火力上昇してワイバーン出るあたりから押し負けてきつい
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 08:24:45.54ID:mmGMFVYy
週間ランキング上位に入ってて鳴かず飛ばずとは贅沢だな
累計ランキング上位を除けば全体の3位〜10位くらいにウディコン作品が5つくらいある
これはすごいことなんだぞ
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 08:34:17.33ID:r5/lW502
>>920
ウディコンはDAY0の優勝で上位10作品にホラーゲームは8位のタナトスに沈むだけで
しかもあの作品はゲームとしての完成度も高かった
12位のオバケファミリーはホラーじゃなくて可愛いオバケキャラのゲームだし
少なくとも現状のウディコンはゲーム性がかなり評価されるように機能してると思う
批判の意見も少し見られたけど3位が完全に内輪ネタのゲー製ゲームだったのに俺は感動すらしたよ
ああやっぱりここは俺らのコンテストで自分の居場所なんだなって
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 08:34:17.53ID:8JdP+ehh
既存のミニゲーにノベルくっつけた奴は今回5位止まりで良かった
毎回あんなのに優勝されたらたまらんわ
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 08:39:15.99ID:lFHpKElX
過去のウディコン作品で累計ランキングが一番高いのってこれか?
プレイしたことあるけど無人島ものって需要に対して供給が少ないからかダウンロードされやすそう

215:遭難サバイバル〜生きる。
★水月 • レビュー • 21,883 plays
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 08:50:06.31ID:lFHpKElX
巡り廻るは累計ダウンロード50万以上は行ってる
ウディタだからとかツクールだからとか関係なくてクオリティの問題
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 09:02:57.66ID:r5/lW502
>>922
動画を1つ見て終わりじゃなくて継続的な視聴者を確保するために
更新頻度を最優先しつつオーバーリアクションと奇声を連発したり「皆俺を見てくれ!」
みたいなスタンスの投稿者が凄い勢いで増えてしまってそのノリが凄い苦手
料理のレシピの動画を探してるのに初っ端から騒がしい人が出てきて騒ぎまくったと思ったら料理パートは一瞬で終わって
投稿者が騒がしく美味え!と叫ぶパートになるみたいな
ゲーム実況動画もそういうタイプのが多くて個人的にその雰囲気が凄い苦手だ
でも作者さんや投稿サイトが定めた規約を守った上で実況するのは個人の自由だし素直に面白いと感じられる実況動画も時々あるよ
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 09:52:20.29ID:/XOgEvm+
ゲームの実況や紹介と、実況者がリアクションのお題にゲームやるのは動画として全く別ジャンルだよ
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 10:32:23.90ID:4HMHO9UT
言うなればフリゲは実況者にとってフリー素材なんよね
素材を宣伝するためにフリゲを作る人がそうそういないように、実況者もまず自分を目立たせるという目的が第一にあるのは何もおかしいことじゃない
そして良質な素材でも使いにくければ選ばれにくい
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 11:52:53.98ID:2wUY006P
イラッの人みたいなメンタル豆腐はコンテスト出さずに身内で褒め合ってるくらいがいいよ
そうすりゃ彼みたいに死ぬことはない
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 12:00:09.07ID:vTHUZRk7
イラッの作者見てるなら上みたいなのがいるからここは便所の落書きだって理解した方が良いよ
ここは基本作者の意図なんて関係なく好き勝手に言ってるスレだからな
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 12:43:23.37ID:P6k/MIn4
あとさー
これも便所の落書きなんだけどさ
物語性薄い薄い言われるのがイヤだったら本腰入れて物語作りの勉強をすればいいでしょ
たかがゲームのストーリーぐらいってバカにしてんのがうっすら透けて見えるんだよな態度から
絵も文章も最初からできるわけねーだろ練習してんだよ皆
0942名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 12:45:32.00ID:xMNwQpck
>>930
リアルが忙しいとか言ってた気がする
この人実況もやってるけど声が聞き取りやすいからウディコンで戻って来るとちょっと期待してた
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 12:56:40.93ID:4HMHO9UT
DAY0とかゲー製は周回ゲーでもあるから変にストーリー挿むとテンポが損なわれるのが難しいところよね
0946名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 13:03:26.81ID:4HMHO9UT
とはいえ東方とか何十周もやってるけど高速スキップがあるからか別にストーリーが邪魔だと感じたことないからやっぱり言い訳かもしれない
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 13:11:37.43ID:xMNwQpck
ストーリーは薄っぺらいはずのに何故か物語性でそこそこ点取れちゃった場合は何が原因なんだろうか
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 13:21:56.88ID:4HMHO9UT
項目の説明うろ覚えだけど明確なストーリーがなくとも世界観というか雰囲気がしっかり演出できていればそこそこの点数はつくようになってなかったっけ
俺はDAY0のそれがあまり刺さらなかったから低めに付けたが
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 13:22:20.51ID:vTHUZRk7
イラッの人はクリアした人の画像見るとマップとか凄いしグラは凄いんだからそっちの方で自信持てよと

>>944
周回ゲーってストーリーは一度見ると分かってるからイベントとかスキップが欲しくなるんだよな
0951名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 13:22:39.85ID:DBfyQaDk
あれ結構プレイヤー側が能動的に感じるストーリーがあったと思うけど
受動的に感じられる物語しか評価できないんだとしたらそれは評価する連中の質が低いというだけのことだね
劣化市販ゲームみたいなのを1位にしちゃうあたりからしても評価者の質もそこまで高くないし
あまり順位や点数を気にする必要ないと思う
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 14:16:32.73ID:r5/lW502
>>932-934
もちろん原則的には自分に合わない動画を無理して視聴し続けないようにしてる
発言に動画投稿者さん達への気遣いがなさ過ぎたことも謝るよ
ただ俺は、ウディコンがゲームで重要な様々な要素をバランスよく評価される
貴重な場所だと認識して感謝しているから
実際のウディコンの順位や、高評価を受けた作品の様々な要素を無視し一面だけを取り上げて
実況者に媚びる戦いとかRPGは評価されないとか
ピクロスやテトリスのコピーゲーム作るだけで高順位確定みたいに
言われると反論せずにはいられなかったんだ
少なくとも現時点ではゲーム性も物語性も演出もUIもオリジナリティもちゃんと評価されてるし
ふりーむみたいに実況向け作品が上位の大部分を占める環境に染まってもいない
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 14:22:34.05ID:fAlh9kdl
>>951
そもそも同人でも十分な市場と化してる現代で
市販されてるものに出てないゲームなんて最早ないよ
今回のウディコンでもDAY0と違って明確にフリゲにしかないなんてものは0と言っていい
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 14:24:46.44ID:r5/lW502
今年は皆も言ってるように競争率が非常に高くて圏外にも良い作品が
たくさんあった年だから自分の作品や自分が応援している作品の順位が振るわなかった人も
自分の好きなジャンルではもう評価されないと決め付けたり
立ち直れないくらい落ち込んだりしないで、自分が創りたいものを創り続けて
応援している作者さんにその気持ちをちゃんと伝えてあげて欲しいよ
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 14:25:46.55ID:DBfyQaDk
>>955
順位とかそういうものにこだわりすぎじゃないの?製作者でもなく他人が作ったものを消費するだけの下賤の存在のくせに
なんか作ってる本人たちより産まれて1度も何かを作ったことの無いような下卑た連中が順位がどうランキングがどうという事を語る自体が物作ってる人間としてイライラする
身の程をわきまえろよと
お前達消費者はカーストの下位であって決して上位カーストたる製作者としての思考に足を踏み入れてはいけないんだよと

狼煙も順位はオマケで余興だからおのおの自分の良いと思うものを一生懸命見つけろと言ってるのに
何故その枠組みを超えて主催者の思惑を越えて暴走するの?
主催者の命令にすら従わないってそれもう反逆者の粋だぞ

本当に1度身の程をわきまえたほうが良いと思うわ・・・自分がいかなる程度の存在かをちゃんと認識してさ
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 14:29:52.80ID:DBfyQaDk
>>956
そういう発想自体がやっぱりレベル低いね
これは絶対に同人作品でしか味わえない、という要素がどれだけ感じられるかだよ
DAY0はあまりにも小綺麗にまとまりすぎてそれが感じられなかった

例えば製作者の性癖だとか、電車でも神話でも天体でもサッカーでもいいから何かをオタクレベル、マニアレベルに好きなんだろうかとか
何かに対する病的、偏執的なまでのこだわりだとか、納期があったら絶対にできないほど異常なほどの作り込みだとか
そういうものを感じられるのがわざわざ個人制作のゲームをやる意味だろ

DAY0からはそういう製作者自身ですら抑えきれずに溢れ出してくるような異常さが感じられん
作品通じて本人の顔や人生が見えてこない
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 14:38:29.06ID:DBfyQaDk
>>961
同じ枠組みの作品からでもそういうこだわりは感じられる
つまりお前の言う「全く新しいものはこの世に存在しない」というのは全くの的外れだという事
みっともなく食い下がってないで負けましたと頭を下げろ、馬鹿者が
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 14:42:06.05ID:r5/lW502
>>958
俺は自分も作品を作っているしコンテストの結果にもシステムにも不満がない
自分の作品の完成度を上げたり自分の好きな作品の作者さんにでちゃんとメッセージを伝えることより
高評価を受けた作品に〇〇しただけで高評価を得たとか決めつけて貶める行為にばかり集中してる人間を止めたいんだよ
俺自身も動画投稿者さんに心ない言葉を言ってしまったのが申し訳ないけど
俺はあんたの指摘には当てはまらないし、そむしろの指摘に当てはまるのはあんた自身じゃないかと思う
0965名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 14:42:44.16ID:4HMHO9UT
形がどうあれオールシーイングアイがウディコン作品の話をしたことに俺は感動を覚えたね
赤ちゃんが立ち上がった時もこういう気持ちなんだろうな
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 14:49:58.46ID:DBfyQaDk
>>964
口先では当たらない当たらないと喚いているが
お前の姿は「みっともなく順位や点数に拘る無関係の外野」にしか見えないよ
3位がどうだとか評価されただとかどうだとか全く醜いんだよ

「俺たちの評価は素晴らしかった」
「俺たちは見る目があった」
とでも言いたげだ
ただ他人がなにかを完成させてくれるのを口を開けて待っているだけの分際で
0968名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 14:52:45.63ID:vTHUZRk7
>>964
オールシーイングアイはぬるくスルーした方が良いよ
ここは基本的に作者の考えとか関係なく好き勝手に言ってる場所だけど全部がそうじゃなくて評価してる所はしっかり評価するやつもいるぞ
あとこんなスレでどうこう書くよりも好きな作品のメッセージを直接作者に伝えた方が早いぞ
特に落ち込んでる作者に対してはどんな慰めよりも効果があるだろ
0969名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 14:55:22.38ID:fAlh9kdl
DAY0の作り込み見てないのが残念だわ
音楽と合わせたステージ作りを筆頭に異常者の域だぞ
自作な分、ストーリーとキャラとグラ親和性はかなり高いし
分業制の大企業にはできない事ってそういう事を言うんじゃないのかと

あと大企業製の事も全く理解してない
今の製作陣は各分野のプロを起用してるのでデータの細かさやパーツ個々の作り込みは異常な域で作られてる
ので>>961のような物を求めているならむしろ市販物を遊んだ方がいい
納期で締め付けられてるなんてのは20年近く前の乱造期の思考よ
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 15:02:09.61ID:DBfyQaDk
薄っぺらい論評だ
DAY0でなくても他の何にでも当てはまりそう

「音楽と合わせたステージ作り」
「自作な分、ストーリーとキャラとグラ親和性」

こんなに浅くて薄い評価はないな
一生懸命褒めてもその程度の何にでも適用出来そうな言葉しか湧いてこないのであれば所詮はその程度という事だ

「タダで出来る市販ゲームの代用品」と考えれば確かに俺もあれには高評価を入れるよ
質自体は高いからね、そこは認めている
そういう発想で評価している人間が多いのだろうからトップとなり、だからこそ評価者のレベルが低いのだろうと思っただけであってね

要は「珍味」を求める領域に達してないんだよ、結局
評価者たちのゲーマーとしての熟成度が足りない
0971名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 15:08:59.53ID:nM8haWBu
それすら出来てないというか、そもそも考えてもいない作者が大半だというのを知らんのかな
とんだ節穴アイだ
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 15:10:04.50ID:4HMHO9UT
DAY0は一時停止とかプレイ速度の変更がある関係上ステージの演出とBGMをカッチリかみ合わせることができないし、べた褒めするポイントではないな
単に素材が良いだけ
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 15:23:33.34ID:YgdD4gQJ
day0は判を押したように同じようなタワーディフェンスが多い中
地形変更出来たり敵がマス単位で迫ってきたり、それにも意味をもたせたり
画面上から降ってくる装備、同じ人間が複数出てくるよくある奴じゃなくてRPGみたいなパーティ制と
結構なオリジナリティあると思うけどな
個々の要素だけならあのゲームから取ったこのゲームから取ったとかいくらでも言えるけど
それ言っちゃうと市販されているほぼすべてのゲームに当てはまるし。
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 15:27:01.05ID:vTHUZRk7
>>954
それっぽいって言うがメイドはマップの作りこみや雰囲気はガチで凄いからな
だからこそ火つけるのに余計に気を取られるのが勿体無い
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 15:32:44.77ID:DBfyQaDk
>>976
ゲームとしてのオリジナリティの話をしているのではないよ
それらは「個人制作でしか出来なかったこと」ではないしね
別に市販ゲームでも変則的なタワーディフェンスとしてそういうものは出せるわけで

個人制作でしか出来ないことってのは製作者の顔と人生がゲームを通じて見えてくるのかという点だ
この製作者は涙が出るほどタワーディフェンスが好きで世の中の全てのタワーディフェンスをやり込んでるんだなあ!!
分かる!分かるよ!あんたがどれほどタワーディフェンスを愛しているのかが!!もう溢れてくる・・・止まらない!止められない!
ゲームそのものからその愛情とこだわりがとんでもなく伝わってきて死んでしまうううううううううううう!!
というような感情を得たいんだよ、俺は
別に斬新なゲームでなくても良い、新しいシステムを入れなくても良い
ただそこから個人の人生が透けて見えるほどの狂った熱情を感じたい、製作者との直接の精神干渉であって欲しい
性行為にも近いほどの精神接触をゲームを通じて感じたい

市販のあらゆるゲームを40年やり尽くしてきて最後に求めるのがそういう「珍味」なんだよ
最後に到達する地点であるからこそ、まだ市販のゲームを楽しめるような人間には時期尚早だと言っている
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 15:38:42.74ID:e8lL+Zkp
>>976
DAY0のフィフティになんか既視感あったんで見てみたら
作者はアークナイツ(タワーディフェンスのソシャゲ)好きみたいだな
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 15:46:26.00ID:YgdD4gQJ
個人制作でしかできないことって
股間や変態パンツアニマルみたいなやつをもっと見せろってこと?
変態コンテストになって投票者激減するやん
つまらん
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 15:57:33.50ID:YgdD4gQJ
そもそもタワーディフェンスで個人製作者にしかできない事ってあるか?
せいぜい他のタワーディフェンスのパロディキャラやパロディ展開するか変態的な性癖で表現するしかないんじゃない
つまらなさすぎる
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 16:02:30.17ID:DBfyQaDk
あそこまで細かく説明してやってその程度の理解しか出来ないというのは知性の限界を感じるね
やはりお前のような下卑た生き物に何を説いても無駄か
分かってはいたが時間を無駄にしたよ
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 16:11:13.55ID:lBIvRzLv
個人制作でしかできないタワーディフェンスゲームを
Steamでも同人サイトでもウディコンでもいいから一例あげてくれよ
そんなにやり込んだと豪語するなら一つくらい答えられるだろ
0988名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/09/08(火) 16:22:26.75ID:DBfyQaDk
>>987
「個人制作でしかできないタワーディフェンスゲーム」
という一言から、既に俺の言葉を理解していないことが伺えるね

タワーディフェンスだろうがアドベンチャーだろうがRPGだろうが
作り手の偏執と妄執と憎悪と絶望と発狂があれば何からでもその個人の怨念は通じてくるんだよ
そして俺はその異常なほどの念と精神的なセックスをしたいと言っているだけであってね

別にそれが怨念でなくても希望と幸福と歓喜と狂乱でも良い
とにかく常軌を逸した思念の伝搬であればいい
そしてそれは今回の作品群の中にも「あった」

ただこれは言っておくが、俺は絶対に特定の参加作品の名前を挙げて褒める事はしない
何故なら○○は俺の気に入らない△△という奴が持ち上げているから気に入らない、作者を叩け
という流れになることは容易に想像できる
俺はお前たちをそれだけ愚かな存在だと確信している
作者は脆弱な存在だから守らなければならない

本来なら批判的であっても作品名を挙げたくはないが
それなら俺が叩いているということでお前たちは逆に一生懸命持ち上げて守ろうとするからまだいいだろう
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 16:26:55.41ID:67rkNjUx
個人で作ってる時点でその人のセンスが100%出るものではあるな
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 16:30:53.96ID:67rkNjUx
>>970
珍味がたくさんあるってのがフリゲの良さだとは思うけど
こういうランキングだと万人向けの方が評価されるのは普通じゃねぇかな
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 16:36:08.34ID:67rkNjUx
>>934
素材屋は一応サイトの広告クリックとか
間接的に宣伝になって仕事が来たりするから
一応フリゲに使って貰うのは嬉しいって言ってたな
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 16:39:08.78ID:YgdD4gQJ
Steamの外人作品なら迷惑も掛からなくね
結局知識ゼロでなんも返答できないのを誤魔化したいだけだし
しかも最後に予防線張って誤魔化してるけど
結局自分もday0叩いて見事に矛盾してるし
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 16:59:57.04ID:4HMHO9UT
俺は叩くために作品名を出す
だが褒めるために作品名を出せばお前達はその作品を叩いて作者が傷つくだろうからそっちの名前は出さない

0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 17:01:09.84ID:DBfyQaDk
40年ゲームをやり続けてきているのだから、もうほとんどの商業ゲームは味わい尽くした
特に近年のものは大規模に組織的に作るから、個人の作家性は出にくい
専業化が進み、1つのゲームの中でも絵描きは絵かきの、物書きは物書きのこだわりしか出さない
それはただの仕事であって、芸術作品に自分の命を投影する行為ではないんだよ
「監督」たるディレクターやプロデューサーも下々の連中を管理するのにいっぱいいっぱいの中間管理職で終わる
やはり珍味たりえるのは個人制作の作品だろうという事を年々実感しているよ
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 17:04:20.61ID:DBfyQaDk
>>995
そもそも叩いた覚えがない
DAY0は質の高いゲームだと評価しているし
妄執的な怨念が感じられないとは評しているが、叩きとまでは行かない

寧ろゲームに対する批判というよりは舌の肥えていないプレイヤーが珍味よりも劣化商業ゲームを評価しやすいという話につなげているだけの事
つまり俺が批判しているのはお前たちの事だ
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/08(火) 17:29:32.90ID:0P5JlJq+
さては最近のゲームやってないなw
インディーも市販ゲームも最近は作家性あるものが多いぞ。やってないのが丸わかりなレスやめろw
10011001
垢版 |
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