【ウディコン】ウディ夕企画総合54【ウディフェス】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 13:09:41.30

WOLF RPGエディター関連イベントの話題を総合的に扱うスレです。
過去のウディタ系イベント出展作品の話題もこちらでどうぞ。

■会場
WOLF RPGエディターコンテスト
http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Contest/
ウディフェス
http://hinezumi.net/wodifes/

次スレはイベント中などの流れの速い時期は>>950が、休閑期などの流れの遅いときは>>970が立ててください

前スレ
【ウディコン】ウディ夕企画総合53【ウディフェス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1597366689/
※避難所
【ウディコン】ウディタ企画総合39【ウディフェス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1532968857

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 13:11:21.76

２ィ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 13:11:33.57

https://photo-line.dynssl.com/1598072443.html
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 13:15:57.96

【01】空想兄弟
【02】266229
【03】SeekerMemoria
【04】シルバの冒険～時の女神の導き～
【05】タナトスに沈む
【06】左眼ジャック事件
【07】Sebastian and Little lady Butler of Love
【08】■■■■■
【09】怪異探偵委員会
【10】夢遊猫ネクロフィリア
【11】NewPreysAndPredators
【12】SUMMONS TOWER
【13】ラピッドスティール２
【14】マユとイト
【15】DAY:0
【16】色のない詩―ウタ―
【17】守って！勇者さま
【18】ボクとハカセと白いハコ
【19】扉は君の鍵で開く
【20】妖精さんとダンジョン攻略
【21】帝国の対外戦争
【22】ピクロジカル
【23】時の掛け橋
【24】Do you think I am a wich possessed?
【25】天使のさいご
【26】いろもどき
【27】DevilTower
【28】DREAMT
【29】夜の流刑地

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 13:17:27.95

【30】三種の神器
【31】ワールドサッカークロニクルウディコンエディション
【32】青は藍より出でて藍より青し
【33】ard3d
【34】うおうさおう
【35】流星の射手　～亜人大戦争～
【36】廃館少女
【37】ウルファール忍法帖
【38】A GOBLIN'S TALE FOR ME
【39】案内人と迷い人
【40】フォギー・ザ・サスピシャス
【41】オバケ・ファミリー Stay Away, Stay Home
【42】ウルファールの冒険~ウルファールと時の時間~
【43】けもみみアイランド
【44】DolL
【45】L0ST M@IL
【46】ゲー製ゲーム
【47】冬呼びの旅路
【48】チップドロボーン
【49】神話解体論
【50】よるよるすぴりっつ
【51】雪子の脱出
【52】やどにげ
【53】げきをつくろう！　Let's Produce Drama！
【54】Cigar In The Room
【55】エメラルドパラディン
【56】異の時の城塞と封印の魔竜
【57】おしまいのーと。
【58】フランケンシュタインの花嫁
【59】QUEST OF FIRE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 13:19:42.09

【60】わたしがあなたを悩ませる
【61】6選ミニゲーム
【62】フェイタルスピア
【63】THE CANDLE LIGHT
【64】君はヒの魔法使い
【65】女神様の育てかた
【66】塔と魔女
【67】コロットブレイバーズ
【68】エントリー一時停止
【69】フォールリーフ
【70】十二の願いが叶うなら
【71】封獄のモノクローム
【72】クオリア
【73】ベビーシッター2XXX
【74】冒険譚～18の場合～
【75】カグツチ探訪記
【76】Treasure Hunter 玖主
【77】ミルクティーのやさしい魔法
【78】ひよこが育つまで
【79】メカウルファールの「Ｈ」なシューティング
【80】星影のお散歩
【81】わちゃわちゃダンジョンズ -ルセルッカの冒険譚-
【82】ウルファールと鬼ごっこⅡ
【83】RPG of Classical Music -Piano Hikitaro's Memory-

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 13:21:09.13

>>1乙
開票前に新スレとは良い流れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 13:51:15.40

沙莉にまつわる日記帳

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 15:14:21.22

>>1乙

8の作者のコメ返見たけど、同ジャンルのゲームめちゃくちゃ研究して作ってるのに
もじぴったんもじぴったん言われてて気の毒すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 15:17:21.91

ゲーム性を評価に加えようって言う人は
まず狼煙風に10段階評価作ってくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 15:20:33.58

単語作りマス埋め系統だともじびったんがメジャーでゴロもいいからなんじゃないかな
22をイラストロジックじゃなくてピクロスに似てるって言ってるようなもんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 15:25:45.25

【50】みたいにプレイヤーに癒しを与えるゲームはその他加点に入るか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 15:30:54.99

【73】を推してて好感が持てますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 15:39:52.28

ゲームの面白さ的には73
辞書登録の頑張り度合い的には8って感じなんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 15:45:40.55

16万以上の単語を登録した【8】
2500単語だが一つ一つに表情差分と効果を設定した【73】
頂上決戦

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 15:57:38.98

そう言われてみると狂気は【73】の方が上だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 16:37:24.19

73はあまりに文字がヒットしなくてイライラしたから8のほうがいいかな…
8のコメ返しってどこで見れるの？
この人作者名で検索かけても全然ヒットしないんですが
ホームページもないし一体どこに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 16:42:28.54

https://twitter.com/micon_des?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 16:45:47.04

Twitterで調べれば出てくるぞ

8も作り込みは相当だが73の方がゲームとして一枚上手だったな
辞書だけ8の人に協力してもらえば73はさらに伸びるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 16:48:05.11

16万表情つけろと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 16:48:33.06

8の作者がtwitterとウディコンでわざわざ名前変えてるのが謎
検索避けかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 16:50:29.89

本当はdespire名乗りたかったけどTwitterのほうは名前取られてるんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 16:55:02.00

なるほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 16:55:08.31

読むだけゲーってバカにされがちだけど
絵とか文章だけでプレイヤーを楽しませるって実際凄いことよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:01:47.30

文字や文章で遊ぶって聞くと去年のウディコンの作品で言葉週間を思い出す
小説家シミュレーターも文字遊びに入りそうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:09:44.80

面白けりゃ読み物でもいいとは思うけど
あれをゲームと言うなら電子小説や漫画、映画もゲームじゃね？とは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:10:05.19

言葉週間は10位後半ら辺に入ると思ってたから35位は意外だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:15:56.35

7は確かに狭いながらもあの世界を歩き回る楽しさはあった
あれはノンフィールドゲームじゃ絶対に味わえない体験だった
7と9は方向性、品質において結構近い位置にあるゲームだと思うけど一番決定的な違いはそこだと思ってる
対する9はスケベな中年デブが出てこない点で大きく勝っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:18:56.32

言語週間はパズルのネタの量とかすごいけど多分ルールがとっつきにくかった気がする。一度理解すれば楽しいけど
あと難易度も結構高い。最初に選択出来るのが春夏秋冬のやつになってるのはある意味罠だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:20:20.52

メスガキに翻弄されるデブケモ中年フェチとか股間以上に業が深い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:20:53.44

【7】は最初ファンシーな子供向け作品かと思ってプレイしてた
途中でケモナーロリコン作品だと気付いて異文化に困惑した
最後はSF純愛作品になってて更に困惑した
そういう意味では超エンタメしてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:23:31.62

世の中には車とか地面に欲情する変態がおるんだし
それに比べたらロリに欲情する中年デブに欲情するのもまだ理解…やっぱ出来ねぇわ無理
どういう思考ルーチンだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:24:59.86

やっぱそういう尖った作品に出会えるのはフリーゲームならではのよさだよな...
商業ゲーじゃ安全策に走って企画絶対通らんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:28:21.43

ロリコンなのかと思いきやデブ親父の方に欲情してるであろう事に気づいた時の戦慄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:28:42.50

それは遊びという概念をどうとらえるかでしょ
プレイヤーが能動的に遊ぶ気になればサイコロ一個とか本一冊でもゲームは成立する
コンピュータが相手してくれて遊ばせてくれないとゲームじゃないですって話じゃないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:30:27.03

市販ゲーム並みに気合入ったファンシーな美しい世界観を創造できるほどの凄まじい画力がありながら
その美しい世界観をパンツ被った中年親父で汚してくる悲劇
ゲーム性凄いのに股間ぶっこんで来る例の人といい7といい、悲劇のクリエイターというか残念なクリエイターというか
そこちょっと抑えられませんかね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:32:09.74

ノベルゲーも立派なゲームだと思ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:33:35.06

ケモ界においてはデブはモテ要素の一種だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:34:50.15

性癖出てるだけで残念とは感じなかったな
17の方が人間なだけにスクショ時点で拒否感あってやれなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:35:18.53

プレイしてよかったと思えるなら何でもいいしノベルだろうが高い点数付ける
ただハードル相当高いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:44:41.67

ゲームに込められた異様な執着が伝わってくるからこそ個人制作のゲームは面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:49:37.86

今年のウディコンで名作と呼べる作品をあげるなら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:52:38.59

フリゲ=性癖披露大会

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:58:56.69

スレで散々挙がってるが【15】【19】
STG好きなら【3】も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 17:59:13.19

7や10が強烈なだけで大抵のフリゲは作者の性癖ぶっこまれてるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 18:00:21.80

ゲーム性評価軸ってのがなんかアレだなーと思うのはさ
競技性とかルールの複雑さを「ゲーム性」だと勘違いしてない？ってとこ
競い合い以外にもごっこ遊びとかコレクションとかコミュニケーションとか身体感覚とか色んなの含めてゲームなのに、そういうの視界に入ってないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 18:04:27.57

【7】【9】【19】【25】だな
普段はADV全くやらないしこれまでのウディコン作品で面白かったADVは神林とすっぽんくらいだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 18:05:05.59

>>46
そのごっこ遊び、コレクション、コミュニケーション、身体感覚だってきっちりとテレビゲームに落とし込めばゲーム性になる
そういうのは任天堂が得意でしょ？
いかにしてテレビゲームとしての面白さに変換するかが重要だわね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 18:14:35.43

乗り遅れたわ
9と19が気になってるからプレイしたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 18:15:50.67

苦笑程度であって瑕疵になるほど
アレとは思わないんで、俺の中では７が今年のナンバーワン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 18:24:10.93

>>46
そんな風に言ったら基本読むだけ、たまに選択肢ある程度
のノベルゲーなんてゲームと言えんねとなるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 18:36:55.76

総合１位じゃなくても時々スレで名前上がる過去作品は名作認定というかコン以外でも名前を見かけることがある
以前は名前見かけるたび嫉妬してしてたけどやっぱそういうゲームには勝てねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 18:46:08.43

元々ゲーム性の評価議論って
ストーリー重視のゲーム作りが
熱中度も斬新さも遊びやすさも当然物語性だって
全部評価されやすい四重評価になるっていうのが発端だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 18:48:27.97

同じ作品でもプレイヤーによっては面白かったり苦痛だったり名作扱いされたりクソゲー扱いされたりするから
結局自分が楽しめれば良いって話になると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 19:07:40.91

上の人と全くおんなじ話するけど
総合順位の上の方しかプレイしない人もいるしダウンロード数にも大きく影響するだろうから
順位なんて余興だからどうでもいいだろ4重評価の現状を甘んじて受け入れろ論って正しいとは思えんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 19:11:02.28

まーだやってたのか
自分の評価が絶対に正しいって思ってる奴同士が議論しても
ゲームにすらなんねーことぐらい気づけよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 19:11:59.54

四重評価を使いたくなくてかつ認められたいなら他に行けとしか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 19:13:49.54

まあストーリーは作品全体に波及するほど重要な要素でもあるけどな
ゲド戦記とかジブリ美術使ってるのに糞やん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 19:21:26.24

多重評価云々は逆もあるからなんともなあ
15のゲームがクソだったらフレーバーから世界観を見出すとかで物語性を評価する人もいなかったでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 19:22:52.68

バランスは悪いと思うが狼煙さん自身の思想であえて物語性が強めに評価される形にしているのかもしれんしねぇ
あの人のコンテストなのだから俺はあの人の文言に従って採点するだけだわ
とても優秀な人だからそれが間違っていると思ったなら言われるまでもなく自分の意思で変更するだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 19:27:01.01

物語の4重評価なんてついさっき出てきた話だろ
それを狼煙氏はとっくに気づいてけどあえて続行してるとは限らなくね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 19:29:18.79

前回のPRESS STARTとかは雰囲気ゲーに近かったけど物語性高かったし、物語性も大分あやふやな評価よね
まあ自分の中の1位を見つけるのがウディコンって良く言われるしそれでええやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 19:31:09.33

>>61
指摘をしたいなら本人にどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 19:33:52.24

どうも主張を見るに問題視すべきは
「お話」の無いパズルやクイズの「物語性」をきちんと評価できているかだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 19:41:31.50

>>62
PRESS STARTは最後はもやっとした感じだったけどストーリーもあったからな
そういやPRESS STARTで思い出したが、おつかいに億劫さ感じた人は当時からいたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 19:46:18.43

「物語性」って単語が単に適切でないだけだろうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 19:47:44.57

狼煙さんの作品はゲーム性もちろんストーリーも面白いよ
ストーリーやユーモアを大事にしてるゲームは強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 19:51:36.86

若干荒れてるくらいが丁度いいな
このまま結果発表まで勢い絶やさず頑張ろうや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 19:52:55.62

【57】のエンドリストやっと埋まったと思ったら投票期間終わってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 19:54:28.12

物語重視のゲームってだけで4重評価される糞バランスなのに
今までまぁまぁジャンルがバラけてたのが奇跡だな
エディでとうとう崩れだした感あるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 20:06:47.55

評価基準に文句があるなら、他のところに行った方が幸せになれるぞ
多分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 20:08:59.98

一切文句を言うな他へいけ論の人は
匿名掲示板にいないで他の所に行ったほうが幸せになれるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 20:13:11.68

すっぽんの陰に隠れてる(？)けど、物語性にがっつり振ったRPGは過去にある作者が出してるぞ
その理論で行くならこの人の作品はもっと評価されてる事になるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 20:20:50.35

>>72
お互いにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 20:27:34.29

>>64
それ逆で、そのゲームのジャンル的にあんま関係ない評価を含むのが不公平じゃね？　って話だと思うよ

ただ、どの要素が重要かなんてゲームによっても作者によってもプレイヤーによっても全然違うんだし、
そのレベルから擦り合わせようとしても自説の押し付け合いになるだけで、まあ無理があるっしょ
そのへん分かっててプロレス的にグダグダ話し合いたいなら別にいいけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 20:34:58.28

皆忘れてるかもしれんがウディタはRPGのツールなんだから物語性がある程度重視されるのは当たり前なのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 20:36:29.41

明後日の今頃は結果発表か
楽しみすぎて手が増えてきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 20:36:36.20

で、まあ、その前提の上で、あえて共通の普遍的評価基準()なんてものを設定しようとするなら、
主催者の用意した評価>>60か、前スレで俺が提案した「総合点」くらいしか無難な落とし所に
できそうなポイントってないんじゃないかと思うけどねえ

「熱中度」とか「ゲーム性」みたいな人によって意味が割れまくるのはこじれるだけじゃねえの

>>76
俺は別にそうは思わんなあ、コンテストに明記されてりゃ別だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 20:38:27.30

逆に物語性がないRPGなんて超絶ニッチな市場なのにそれが評価されないからゲーム性とかいうわけ分からん基準を追加しろなんて暴論すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 20:40:40.84

>>78
一応コンテストの正式な名称は「WOLF RPGエディターコンテスト」だし・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 20:42:22.88

物語性が素晴らしくても他がダメなら見向きもされんだろうし、結局は総合力よな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 20:55:43.02

>>79
ゲーム性って概念、訳わからんか？
例えば任天堂のリングフィットアドベンチャーなんかは、ただのエクササイズにゲーム性を付与することで運動をテレビゲームにした
それによってただの運動が楽しいテレビゲームになり、ダイエットが続けられるようになった、とかね
もともとテレビゲームのRPGというのもテーブルトークRPGを電子ゲームに落とし込む所から始まったのだし

そういうものを考えてみると、ゲーム性とは何なのかが見えてくるかもしれないね
アナログ世界にある何らかの面白さがテレビゲームでしか体験できない面白さに落とし込めているかどうかと言えば良いのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 20:57:34.46

RPGって物語性の代名詞なん？
ストーリーの無い、もしくは薄いRPGっていくらでもあると思うけど
物語性と言えばノベル系ってイメージだなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:00:17.58

ウディタ自体がRPG以外にも何でも作れますよって売り文句なんだから
RPGがどうのって話にはならないんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:00:50.80

ドラクエやFFやテイルズシリーズの影響でRPG=物語性ってイメージが作られてる感はあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:01:14.78

>>82
ID変わるけど79な
今回のウディコンで言うリングフィットアドベンチャーがどの作品か言ってみてくれよ
266229がもっと評価されるコンテストにしたいって言うなら賛成してやるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:02:11.44

>>80
＞ウディタ製のゲームを競う、年一回開催のコンテストです。
あー、それだと俺はこっちの文言を重く見るかな
ここからは「特にRPGを募集してる」って意図は伺えない気がする

でもその立場も別に否定はしない……というか、コンテストを始めた当初は
RPG以外がこんなに立候補くるとは全く思ってなくて、評価軸もRPGを想定して作って、
それをそのまま今も使ってるだけ、って説がなんだかすごくありそうに思えてきたぞ

>>82
横レスだけど、ひとくちにゲームっていっても文字通りピンからキリまであるし、
最終的にゲームってなんぞ？　みたいな話になってカイヨワ先生がアップを始めるから
そこで全員で共通見解に達するのは難しいと思うぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:02:23.69

つまりノベルゲーでもゲームならではの要素があるならちゃんと評価するよって事なのかな
一枚絵やバックログがある程度のノベルゲーはゲームじゃなくて本で良くね？ってなるみたいな感じか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:03:20.09

ウディコンが今の項目で評価されるようになったのは第4回からよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:04:14.71

物語性にかわる部門を作るとしたら何？
ジャンル性とか？
作者が任意でジャンル決めて(ＲＰＧ,ＳＴＧ，ノベル等)そのジャンルとしての良さをはかる…とか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:06:35.02

毎回この議論出るんだけど具体的な作品名が出ないか○○が評価されるのはおかしいみたいな後ろ向きの議論しかしないんだよな
評価されてほしい作品で語れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:07:14.71

まあコンテストでRPGが優勝したのって第一回の魔界王伝と第四回の悠遠位だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:07:22.21

>>86
そもそも、何か知らんが俺はバランスが悪いと心のなかで思っているだけで狼煙のコンテストである以上は彼の基準に従うだけだ
何をしたいとか言っているつもりはそもそも無い
採点をどう弄っても結局適当に点数を付ける連中が多いだろうからそう精密精細な結果はどの道出ないだろうしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:11:02.62

俺はなれる！NEの人がもっと評価されるべきと思ってたから言いたいことは分かる
分かるけどなれる！NEにストーリーがあって、例えば交易ゲーだったら不朽の名作になったかもしれない
だから物語性は大事な要素だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:13:38.67

人間大砲とヴァーミリオンを比べたら後者が上だと正直思うけど

良いものが売れるとは、強いものが勝つとは、と言うし
結果は結果だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:15:11.34

>>91
ぼくの気に入らない作品が上位にあるのが納得できない

それだけだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:17:40.98

RPGコンテストなのにRPGが評価されにくいってのは毎年言われてるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:18:42.96

だから総合点よ総合点、無理にロープレはこうでこうで……みたいに規定しなくても
それぞれのゲームが自分の強みで勝負できるし、ユーザーも単純に好みで判定すりゃ良い
少なくとも同じ土俵に立ってるような納得感は出やすいんじゃねえの

>>89
そうかー、じゃあある程度は狼煙氏が意図的して現在の評価軸を決めたっぽいか
どっちにせよ情報ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:19:04.43

俺は人間大砲の方が楽しめたなあ
一つの作品としての出来映えでも優勝に相応しい完成度だったと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:21:05.24

>>92
悠遠はRPGじゃなくてARPGだから別枠だと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:22:37.78

ハートナイトメアの熱中平均点6.2
遺跡ラビッツの熱中平均6.1
あたりの熱中度の低さにビビるから俺はそっちのほうが気になるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:25:28.36

ハートナイトメアはアンアースとは違うけどやっぱりあの独特のノリにどれだけついてけるかによりそう
遺跡は反動とキー離すと即落ちで操作の部分でちょっと難しいって思った人もいるんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:28:08.52

人間大砲は評価コメントでもあったけどゲーム内の台詞にある「稼ぐだけ稼いで、ずらかるだけさ」がウディコンの評価としてもしっくりくる、いわゆるプレイ時の評価は高いけど長期的にハマるタイプのゲームではない
ヴァーミリオンは少なくともその系統じゃないと思うから同列に評価する事自体が違う気がする
まあウディコンに出た時点でこの理論は矛盾してるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:30:48.76

アンアースを途中で投げた俺だけどハートナイトメアは相当笑えたんだよな
基本的にもっと評価されてほしいって思った作品は熱中度低いか投票者数が少ないからゲーム性加えたところで大して伸びない未来が見える
hereとか俺にとっては神ゲーなんだが熱中全体で10点も取れていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:38:01.58

ウディタのキャラが主人公の作品で最初に優勝したのはウルファールでも夕一でもないエディのおっさんだったってだけでも物語性はあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:41:41.10

今回はトップ4が激戦を繰り広げているそうだな
第９回を思い出すがあの時より予想が難しいのう
セバスチャンは高確率で入ってそうだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:58:37.91

でも考えてみると読むゲーを作っている人たちも「テレビゲームでしか表現出来ない面白さ」を考えるようになれば
より良い作品が生まれるようになるかもしれんなぁ
例えば「One Shot」ってゲームがあって、あれも基本はマップ歩いて読むだけのゲームなんだが
これは絶対にPCゲームでしか出来ないなという表現で物語を見せてくれる名作なんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 21:59:32.08

セバスチャンは意外にコメント多くないのが気になるな
画音と物語は問題ないだろうけどそれ以外のブレが怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 22:01:55.07

エディ一位はうえっアレが？アレで？ってなったけど
セバスチャン1位ならそこまで違和感ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 22:11:50.84

エディは展開がダレる前にまとめるという見切りの良さが凄かったからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 22:18:43.74

人間大砲はウディコンの採点基準に特化してて、それが上手くはまった感がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 22:22:37.26

7はもうプレイせずともスクショ見ただけでヤバイ労力掛かってることがわかるから
ゲーム性低くても反発されにくいだろエディよりは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 22:25:24.92

この賞賛と否定のせめぎ合う感じって、まあそれだけ注目されてるって事だよね
こういうのは話題にすらならないのが二番目に辛い
一番辛いのは当然否定しかされない事だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 22:31:45.34

だいたいコメントあり投票×1.5～2が合計点
去年の水準感でいくと120票あれば合計点で不利になることはないと思う
セバスチャンは60コメ来てるから問題ないと思う
投票者数は80を下回るとかなり不利になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 22:32:25.52

>>114
あ、×1.5～2.0が投票者数の間違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 22:36:51.27

セバスチャンの作者はコンテスト関係なしに純粋に好きで作ってんだなって感じがするわ
ウディコン出すのも3作目からだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 22:49:15.62

盛り上げますね

https://twitter.com/WO_LF/status/1298980002000642057
今年は暫定順位でも上位4作品が数点差の大激戦です。
どの作品も1～2部門は弱いところがありつつも他は高評価で、順位が読みにくい回となりそうです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 22:56:54.27

ビッグ4を推理せよ！
さあはったはった！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 23:03:02.36

熱中度はおそらく拮抗してるから
・斬新さ
・物語性
・画像音声
・遊びやすさ
それぞれが個性弱い各作品か
とりあえず【19】は遊びやすさが足引っ張ってそうなのはわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 23:03:18.48

接戦のままか
焦らすな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 23:03:57.83

今年はエディみたいなのが1位取らなさそうで安心してみてられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 23:11:22.83

じゃあ予想するわ
股間　セバスチャン　ゲー製ゲーム　day0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 23:11:31.13

そろそろ今年の作品がふりーむに大量流入する時期だな

>>118
キャラグラだけならベビーシッター来そう
ただあれは難度と運ゲー度結構高いのと戦闘中に辞書見れないのと辞書の使い勝手が悪すぎる（せめて言葉の属性でのソートは欲しかった）のと
ゲーム的にはずっと変化なく同じことの繰り返しの割に終わりまで長くてダレるのがコンテスト的にはだめだと思う
つまりシステム的なとこが結構足引っ張ってる感じ

とりあえずベビーシッターの難度は置いといてこのコンテストはゲーム難度は低めのほうが評価されやすいんかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 23:15:29.09

あとなんかエディヘイトマン多いな
まあ去年は全体の質以前に未完成率がダントツで高かった史上トップクラスにクソな回だったとは思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 23:17:35.30

2位のヴァーミリオンすら初公開時は未完だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 23:24:08.17

未完成がグランプリの悠遠の回は正に暗黒期だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 23:36:13.58

また悠遠みたいな作品が出て欲しいけどもう無理だよねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 23:36:32.73

目立った印象がないのにやたら評価が高いゲ製が不気味すぎる

>>123
難度というよりかクリア困難なのはそもそも十分な評価しようがないのでは
山場前に挫折ポイントとか持ってこられた場合とかは特に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/27(木) 23:57:39.02

出来だけなら81もそれなりに手堅く点は取ってそうだけど
追加ダンジョンとオンラインランキングが最初からあればもう少し盛り上がった感が否めないのと
倉庫も無い装備保護も無い錬成周りが妙に不自由と
少しやると微妙なストレス面も目立つ上に差し引きして10位以内位かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 00:04:59.15

人間大砲やってみたけど綺麗にまとまってておもろいやんけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 00:07:51.39

人間大砲は170点越えの本物よ
昨年は次点が140点台に一気に下がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 00:08:33.21

>>128
俺的にはあれはグラしか見どころのないゲームという評価で落ち着いてるんでなんであんなに評価高いんか真面目に謎だわ
まあそんなもんかもしれんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 00:20:41.67

>>129
なんだかんだ画像トップクラスだから手に取る人多いだろうし
過去の傾向から言っても４位以内に食い込んでくると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 00:25:56.58

三年A組金八先生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 00:26:36.91

総合よりも部門賞が気になる俺がいる
画像音声は63がダントツだろうけど
今年は斬新が熱そうで楽しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 00:29:08.45

おっと誤爆だすまんな

やっぱどんだけ中身が良かろうがまずは手にとってもらわんと評価もクソもないから
見てくれがいいもんというのはそれだけで相当アドバンテージ高いなそれの実際の中身は置いといても
なんか現実みたいで世知辛いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 00:32:06.07

81はガワだけ綺麗で中身が不親切極まりないから10位未満だと予想してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 00:48:33.64

81も評価が難しいよなあ
あとから良くなったけどその前にクリアしてそこで評価が終わった人が平均下げそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 00:56:08.02

総合順位の予想と言いつつ
総合点を予想してないからどう言う想定なのかまるでわからん

例年10位周辺は120～100点ぐらいで接戦なんだがそれに満たないって判断してるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 01:05:20.58

僕的にはセバスよりもエディのほうがまだ1位っぽいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 02:02:45.76

【7】が優勝は難しいと思う
総合順位1位は熱中トップ3に入らないと難しい
コメ付熱中7.4だとトップ3には入らないだろうし、合計点もゴリ押しできるほどではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 02:14:25.58

あのニコニコしてる幸せそうなセバスチャンの絵、いいよなぁとおもってホームページに行こうとリンクをたどったらこれだよ…
https://www.pixiv.net/users/55713/artworks?p=1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 02:26:21.00

普通にケモホモでよく知れた人だった気がするけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 02:29:13.45

破壊力高いなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 02:34:18.05

股間に比べたらマイルドな方じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 02:34:38.33

東京放課後サモナーズとか好きそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 02:38:06.98

うっひょー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 02:39:47.46

ドラクエのオークがいて草
でもまあ人それぞれだしいいんじゃないでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 02:47:06.50

なぜウディタ使いはケモ率高いのか
セバスチャン…股間…ケモプレ…
（けもみみはまた別ジャンルか）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 02:52:23.13

始祖からしてケモだから何の不思議もない
尤もその筋の人らがこぞって上位に入ってくるから初見は困惑するのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 02:53:02.29

宗主がケモの人だからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 02:56:54.23

血が繋がってるわけでもあるまいし
ツール作者の性癖なんて関係ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 03:43:35.57

いやいや、ケモの人らが集まりやすいところでウディタが公開されたと考えれば
あるいは、そういう人がやってるコンテストだから大手を振ってケモ全開に出来ると参加者が考えやすいとすれば
ツール作者の性癖はあながち無関係とも言えないのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 07:06:47.55

獣人も普通に使うくらいで、ケモナーって印象ないんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 07:36:14.83

ちなみにケモ耳好きをケモナーというとそのスジの人に消されます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 07:42:43.73

【7】はロリで女の逆鱗に触れてるから、たぶん１位はムリ

第９回で３位だった竜の神話も、かなりロリコン認定くらってたが
あれヒロインがロリでなかったら１位だったかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 07:56:45.92

おばさんに配慮せんといかんのか
めんどいコンテストやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 08:01:12.51

コンテストってそういうものでは
自分の性癖見せたる評価して！って場ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 08:12:06.10

股間「せやろか」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 08:13:58.48

ロリってか相方の言動がちょいちょい危険だったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 08:17:46.51

>>159
股間はデカさについては好評価されてないだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 08:19:36.88

Twitter見た限りロリにひいてるプレイヤーなんて見かけなかったがなあ
それよりも捨て垢から作者凸とかすぐやめた爆撃とかなりすましコメのほうが荒れてた気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 08:31:16.24

それはない
少なくとも二人はいたし内心引きながら進めてた
ウディコンじゃなければ風呂で投げる人もいるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 09:11:19.84

風呂で投げたらより問題のシーンまでたどり着かないのでセーフ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 09:15:40.57

股間も毎回あれで相当減点食らってるらしいしねぇ
サムネに乗っけて警告しても減点されるんだから不意打ち食らわせたら結構やばいんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 09:23:32.05

性癖って言っても規約に沿ってる筈だから直接見せてないしな
大体作品の説明文に注意書きは入れてるだろうからプレイヤーも見た上でプレイしてるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 09:40:40.32

股間は見た目よりもBL要素のがきつくない？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 10:12:47.51

DAY：0は物語性、君鍵は遊びやすさまでは分かる
怪異探偵委員会は斬新？
セバスチャンが入るならセバスチャンも斬新で落としてそうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 10:15:08.90

今回やたらメッセージ送りが遅いゲームが多かった気がする
そこら辺のゲーム全部遊びやすさ低くなっちゃった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 10:51:37.18

熱中
斬新
物語
画音
遊びやすさ
その他

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 10:53:47.48

去年もあったじゃない。もろロリコンが作った
身体測定出来る気持ち悪いゲームが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 10:58:33.39

マジで？どれ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 11:15:37.82

コメントで見つけたけどありすコンプレックスはそういうゲームだったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 11:42:53.27

19は斬新も低そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 13:01:30.67

19は斬新は高い方じゃね
外枠としては探索ADVだが
逆裁みたいな推理ものの掛け合わせはジャンルとしてニッチで
やった経験がある人そこまでいなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 13:05:23.54

結果発表焦らされ過ぎて写生した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 13:06:17.73

>>176
見せろよ

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/08/28(金) 13:08:38.92

>>151
そういえば、プラネットハウル同封のぺりかんさんと狼煙さんのおまけトークで、
狼煙さんケモナー説否定してて、ショックでした。
>>60
狼煙さんのことですから、私もそうだと思います。
色々試行錯誤した上で、この採点形式にした的なこと
何年か前のウディコンの時ツイートしていたようですし。
それになんとなくウディコン参加者は採点基準にそこまで不満なさそう（多分）
採点基準気に入ってなかったら、他のコンテストに出していると思いますし
（最近はコンテストも減ってきて場所選びづらくなってきてはいますが）
>>155
これはガチなので、ケモミミを獣人といった人は夜道にお気をつけください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 13:08:41.97

ファンアートかな？

**ケモプレデーションゲームス** · 2020/08/28(金) 13:15:14.68

>>176
結果発表するのは狼煙さんですから、
狼煙さんが攻めのじらしプレイですかね……。
（狼煙さん女性説唱えていた人もいるので、
狼煙さん攻めとか言ったらセクハラで訴えられるか……）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 13:17:09.91

いやケモミミを獣人は別に言っても問題無いだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 13:27:21.66

去年に関しては人間大砲が不当に高かったと言うよりヴァーミリオンが順当に評価落としただけという感じ
この人のゲーム全部そうだけど難易度上がればあげるほどストレス高くてやりたいことやらせてくれなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 13:29:17.58

人間大砲は別にヴァーミリオンより上だから文句言われてるわけではないのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 13:38:39.37

去年のラインナップ考えるとどれがグランプリ取っても不満は残ってたかと
まだ人間大砲が一番平和

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 13:44:46.47

去年一番良いと思ったのニワトリアドベンチャーだったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 13:54:42.17

去年の一押しはヤギ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 14:08:50.41

仮にゲー製ゲームがグランプリを取ったらスレは荒れるだろうけどそれはそれで面白いかもと思ってしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 14:14:28.06

安倍さん辞任だし独裁者2015でもやるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 14:16:54.75

去年の一押しはユリーカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 14:25:44.85

俺的には悠遠の高評価のほうが謎だな
あれの凄さってお金を払うレベルのものが無料でできる！ってとこだから
フリゲならではの突出した個性や面白味には欠ける
ようするに、スピネルや今年のわちゃわちゃと同じ枠だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 14:27:44.10

「プレイして面白いかどうか」以外の要素をあれこれ言われても
正直全然ピンと来ない　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 14:31:45.72

>>190
完全同意
もし悠遠が例の技術でスイッチに移植されたとしても何かの劣化版みたいに見られて全然売れそうにないなと思う
総合順位低くても斬新で唯一無二のジャンルの方が可能性ある
悠遠自体は最高レベルのウディタ製ゲームだとは思うけどウディコンらしくはないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 14:36:46.34

ほーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 14:40:00.34

まだウディタの黎明期だったからじゃない？
このツールは商業作品みたいなゲームすら作れるんだという希望を与えたのだと思う
今だったら未完成という事もあるしあまり評価されないかもしれないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 14:46:46.39

わちゃわちゃがコンシューマ水準に達してるのはグラフィックだけだろ
ゲームデザインもUIも品質が低い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 14:47:02.17

悠遠が出た頃と今とじゃ作り手の技術水準の差もかなりあるんで
あと、あの回はあとらそふとがゲームバランスミスって（相対的に）コケた回でもあるので
事情が色々違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 15:04:00.22

流石に悠遠プレイしてつまらないというのは無理がある
個人的には商業のアトリエシリーズよりもゲームデザイン/バランスを拘ってると思うよ
あれだけアイテムの収集→錬金→販売のサイクルが噛み合ってる作品有償ゲームでも早々無い

というか商業ゲームを持ち上げてフリゲをこき下ろす人って商業に夢を持ちすぎてるよ
3Dグラフィックや技術的な作り込みに関しては段違いだけど
ゲームデザインやシナリオ面に関してはフリゲと明確な優劣なんて存在しないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 15:04:57.45

好みの問題だと思うけど悠久はそんなに面白いと感じなかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 15:10:49.28

ＡＲＰＧって面白くするの難しいんじゃないか
遺跡島と7つのまほうもすげークオリティ高かったけどそこまでハマらなかったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/08/28(金) 15:11:36.74

アトリエシリーズより上って事は流石に無いかなぁ・・・