【ウディコン】ウディ夕企画総合56【ウディフェス】
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WOLF RPGエディター関連イベントの話題を総合的に扱うスレです。
過去のウディタ系イベント出展作品の話題もこちらでどうぞ。
■会場
WOLF RPGエディターコンテスト
http://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Contest/
ウディフェス
http://hinezumi.net/wodifes/
次スレはイベント中などの流れの速い時期は>>950が、休閑期などの流れの遅いときは>>970が立ててください
前スレ
【ウディコン】ウディ夕企画総合55【ウディフェス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1598780496/
※避難所
【ウディコン】ウディタ企画総合39【ウディフェス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gameama/1532968857 文字送りが遅いと聞いてプレイしてみたSeekerMemoria、敵機がCarax95っぽくて大好きだ。
ちなみに確かに文字送りは遅かった。 文字送り遅いのはそれだけで遊びやすさ3くらい減点するマジで 会話スキップは無いと恐ろしい勢いで貶されるが
会話スキップを入れたら入れたで物語性を雑に評価される二重苦 会話雑に読む人より会話遅いことにキレる人のが多いから心配いらん メッセージ送りが遅いのは全て「遊びやすさ」を減点してる。
1つの文章を読むのになんで2回もクリックしないといけないのか。 SeekerMemoriaは文字送り中にボタン押しても反応ないから一回で済むね seekerの文字スピードでRPGだったら確実にゴミ箱ダンク
それぐらい不快な速度 そもそも初回から会話スキップしようとするなんてストーリー読む気ないだけでしょ
ストーリー気にしなくても問題ない作りのゲームならともかく、ストーリーメインのゲームで初回会話スキップしようとするのは訳がわからない
寿司屋でガリしか食べないようなもん ポポポ音（１文字表示されるたびに音が鳴るアンダーテールみたいな奴）を
採用してるゲームってみんなメッセージ送りが遅くなるイメージあるけど
世間はポポポ音は無いほうが好みなのか？ >>15
アンダーテールも連打で飛ばせた気がする
強制的に遅くなるイベントがたまにある程度で
>>14
スキップしようとするというより読むのが速い人なんじゃないかな
全部ちゃんと読んでも次の文章までの時間が長いとストレスになるのかも
実際求められてるのはスキップじゃなくて連打で飛ばせたり文字送りが速くできる「速読できる機能」なのかな？ ただでさえ遅くてイライラするのに自己紹介とかシューティングの説明から始める糞チュートリアルの見本 遅いかどうかよりテキストが面白いかどうかも関係してそう
シーカーの文章別に面白くない >>20
文章遅いな・・
メッセージウィンドウが下からゆっくり出てくるのも遅さ助長させてるような気がするわ まずゲームさせろって感じ
すぐに操作できるようになって面白そうだと思ったらテキストにも興味湧くんだけど
テキストから始まってずっとゲーム始まらないとスキップかゴミ箱 >>18
なるほど
確かに音を鳴らせるために合わせて遅くするよりも
適当に数文字分の音鳴らしておいて高速表示の方が自分の読みたい速度で読めるしな
個人的にポポポ音は好きだけど、いい塩梅を探さないとストレス要素になるのも頷ける 第八回のSleight Strikeは最初からゲームの設定や用語の説明が続いてたな 【56】作者のメンタル崩壊は気の毒だが、圏外落ちは残当
一度迷ったら迷い続けてしまう作りがヤバイ、全体マップと目的地マーカーを
表示する機能が欲しかった ゲーム４０年もやってたら大概のゲームはもう読まなくても「理解る」からな
ダンジョン最初の宝箱に回復薬入れちゃう系の作者は初見スキップ実装しとけ 文章なんて一瞬で表示して流し読みして重要なとこだけバックログで戻ればいい
意図的に遅くするのは演出として意味を持たせるとこ以外必要ない その肝心のバックログが無いゲームが少なくないんだよなあ >>19
スキップがあるとストーリーを雑に読まれる、の部分を飛躍解釈しすぎた、申し訳ない
会話遅くて連打してたら読み飛ばした、みたいな事態も普通にあるよね ゲームスピード遅いポケモンですらメッセージの早さは選べるからな
男は黙って一括表示 56作者がどうなったのかはさておき、前スレとツイッターでクリアした人の話だとマップは広いだけでイベントでワープしたりするから
延々と同じマップの景色が続くのが単調になるだけで実際にはそんなに迷わないみたいとか >>27
作者的には床の違いとかで差別化してるんだろうけど、もっとわかりやすい違いは欲しいよなぁ
イベントフロアに特別感を出したいがために他が地味になってる感は否めない
補足するとマップ自体はとてもかっこいいぞ >>33
ストーリー上進む分にはあまり迷わないんだけど、隠しボス探す為に再探索してるとかなり迷う 多分指示通りに歩いてれば問題ないんだろうけど、脇道が気になったら地獄
途中から意味もなく序盤に繋がるエレベータが意味もなく開通したりしてわけわからんかった >>31
スキップできないって聞くとやっぱり初期のメツァルナを思い出すな
あっちは最初のオープニングイベント自体が長いんだけど ていうかこのスレで56のゲームクリアした人っているのか正直分からんな
>>36
エレベーターあるのか56は それこそRPGのバックログはイベント毎に切れてしまって
あっても機能しない事多いからな 無駄なセリフが多いのが問題
端的で面白ければ読まれる 本文の面白さはうっかり読み飛ばし問題の解決にはならないんだよなあ
面白くても誤操作で飛ばす時は飛ばすし たとえ文章が凄い面白かったところで
メッセージ速度が遅かったらイライラするだけ
根本的解決にならん 文章が面白くて読みやすくてもうっかり読み飛ばしはやっちゃうからな
初見だと特にそれやっちゃう割合多いし バックログコモンなんてものがあるのか
見た感じ文章表示しか取得出来なさそうだし
並列実行使うから自作システムに組み込むには難しそうに見えるけど
実際の使い勝手はどうなの そもそもメッセージ速度変えられるゲームでわざわざ遅く設定する人間って居るの?
一括か、ポポポ音を聞くために最速の一歩手前の速さのやつしか使われないイメージ
遅い設定が存在する意味がわからん >>49
オート送りで朗読と同じ程度になるように調整する人は居るな 廃館少女ふりーむ週間６位
DAY:０は2桁順位に落ちちゃったか
一か月程度は勢い維持すると思ってたんだがなぁ >>48
自作でセリフコモン作れる力あるなら自作で余裕
txt表示のたびにそれをそのまま+=で文字列変数に格納
行数をカウントして余分な部分を一行切り取りで消す
後はサブキーなり右クリックでそれを表示させるだけ
並列なんて使わなくて済む >>51
要は新規が増えた分の勢いでしょ
DAY:０だけじゃなくて怪異と扉も落ちてるし、代わりに廃館と解体論が上がってる訳だし >>52
じゃあシステム自作するならコモン組みこむより自作した方が楽そうだな
表示するのも自作メニューの延長線上だろうし 廃館少女の大逆転で作者めちゃくちゃ嬉しいだろうな
流石に上位の実況者だけあって順位なんかに惑わされずにいい作品を見抜く能力は流石やね 俺は実況者が嫌い
ホラゲはアホでもリアクション取れるから
実況者はみんな飛びつく 実況向きじゃないゲームを実況してる実況者もそこそこいるぞ
目立たないけど ほたひか作者、早く呪い(エントリー辞退したことからの後悔)から解き放たれて欲しいけど多分無理なんだろうな……
でも良く考えるとランキングには入ってるから扱いが中途半端よね まぁそうではあるな
「気が付かなくてもいい初期設定だけどやっぱり気付いてほしい」なんかは大分矛盾してるし
そんなのどうしろと >>44
この流れで誤動作の話持ち出すって頭悪すぎるだろ
>>46
そこまで極端に遅いのが悪い >>56
ウディコンで検索したら出てくるけどホラゲの配信で凄く叫ぶ癖がついたとかツイートしてる実況者もいるみたいだからな >>60
作者なんてそんなもんだろうけど
自分のことしか頭にないのは作者だけじゃないからな ほたひかの作者はいつも注目されないって嘆いてばかりいるけど
圏内入ってるし、4年経った今でもちょくちょく話題に上がるし羨ましすぎる 圏内入ってる作品なら何年経っても話題に上がるしプレイされるからまだ良い方
圏外はホントに悲惨 というか4年前のゲームをいつまでひきずってんの
新作生み出したらそれにつられて可愛い可愛いほたひかも再度注目されるかもしれんのに https://twitter.com/red_euglena/status/1297463652111585280?s=19
次回作はチュートリアルをもう少し見やすく、を気をつけないとなー。文字送り遅いのは作者も分かってたんだけど、処理的に直しようがなくて、一応スキップと強制終了はつけたものの、それだと流し読みは出来ないし。
ゲーム内チュートリアルとは別に、画像でぱっと見れるようにするのもアリかな。
SeekerMemoriaのチュートリアル、処理的に直しようがないって言うけど
そんなに難しいものなの？
キャラが動き終わるまでにメッセージ送りしたらおかしくなるとか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あの弾幕シューティング作る技術があればなんも難しくはないと思うんだけどなー
何か演出面でのこだわりと共存させるのが難しいのかね 直すの面倒でプライドが許さないから直さない言い訳してるだけでしょ >>68
普通に完成させて普通にエントリーした結果があれなら誰のせいでもないし
「プレイヤーの見る目が無かった」とか都合よくこじつけて気持ちの立て直しようもあるが
ほたひかの場合100%自分のせいなの自覚してるから自責ループから抜けだせないのかもな
ミニゲームからでもリハビリしてくれんかな 他の部分のシステムを文字表示に流用してて、単体で直せないようになってるとか
下手に直すと不具合が出るとか 直しようがない＝全部作り変えになるってことじゃないの
要は面倒くさいんだろうけど 単純に遅いのが問題なんだから最初からチュートリアルの演出全部を半分のフレームにすればいいだけじゃね 倍速でチュートリアル見たけどまだ遅い
3〜4倍で丁度いい チュートリアル3つあるっぽいけど
1個目のやつ5分掛かってる
残りは知らんけど単純計算で3つで15分
しかも大部分がクソ遅い文章送りに費やされてる
誰も指摘しなかったのか メツァルナはその年でも屈指の注目度だったから指摘されまくって多少は改善されたけどSeekerMemoriaはそこまで注目もされなかったしなあ せめて操作しながらチュートリアル受けられるならまだ良いけど
文字だけで15分とかやってられないじゃん
結果としてチュートリアル2や3なんて見ないし
下手すると1も飛ばす
だからシステムもよく理解せずプレイして被弾しまくって何これ難しいからやーめたってなる しかもチュートリアルの前に3分くらい強制的にストレステスト受けるから
余計にチュートリアル見る気がなくなる チュートリアルのガイドラインみたいなの作って後世の遺産にすればいい
・できればチュートリアル戦闘はゲーム開始から3分以内にはじめる
（そのゲームの戦闘システムを早く見せる）
・チュートリアルを飛ばせるようにする（二週目や既プレイケア）
・チュートリアルを後からも読めるようにする（忘れケア）
・バックログ機能か戻る機能を付ける（誤スキップケア）
・操作を交えたチュートリアルにする（操作できないイライラケア）
・先に文章のウエイトを設定できるようにする（文字送り遅いイライラケア） 1はバックログ機能入れてるんだな
東工大の人のレビューで知ったわ >>82
やっぱりチュートリアルなんざ要らない既存システムがコスパ最強 チュートリアルは飛ばした
戦闘システムがよくわからなかったので投げた
投稿者：夕一 チュートリアルがダルくて投げてゴミ箱直行で感想投稿せず、
作者は反応もらえないって嘆くパターン多いから
夕一みたいなのがいてもいいと思うけどな いっちゃなんだけど昨今市販ソフトが美麗ムービーでごまかしても10分も経てばムービー長い操作させろと叩かれる傾向なのに
チュートリアルとオープニング、合計18分文字だけ読んで本編プレイしろってのは流石にないだろ 美麗ムービーって一度見ると飽きるからな
ムービーのイベントの後で全滅してゲームオーバーになってやり直してまたムービーから再開すると
スキップ付けてくれよってどうしてもダルくなるし readmeとかに書いといてくれればチュートリアルはいらんかなあ俺は ソシャゲはゴミ箱ダンクされないようにとりあえず一番美味しい戦闘から入るのが多い ブレワイはすぐ操作できるようにオープニングに気を使ったらしいけど正直あれでもムービーとチュートリアルもどきで祠から出るのに5分くらいかかるし遅く感じる Xチュートリアル無い方がいい
Oチュートリアルが無駄に長いor文字だけでつまらん ゲーム内のシステムやルールが独特で複雑になる程チュートリアルが長めになるから
説明を簡潔に分かりやすくしないとまず読まれないから難しい 股間のカードゲームはルールが複雑だけどチュートリアルは丁寧かつ簡潔で良かった
あれがSeekerレベルの酷さなら投げてた あれでもリバースにカード回すあたりで戸惑ってる人はちょっと見たけど序盤こなせば慣れていってるね
欲を言うならデッキ作りのコツみたいなのはあっても良かったか(対戦相手のデッキがコピーできるからそれで十分な感じもする) 股間のルールは文字に起こすと複雑、実際プレイしてみるとシンプルってタイプだからな
最悪文字を全部読み飛ばしたとしてもやってるうちに分かるようになる
同じくカードゲームのクロスソウルは俺には理解できなかった……作者とヤルキアリさん以外に理解できた人はいたのだろうか 股間カードはネット対戦導入できたら最高なんだがなあ 対人になるとツモジの防御拒否デッキとかアヌビスが流行るんかね
あとルフムエン >>102
COSMOSカードゲームもな
あれって続編予告してた気がするが今の今まで音沙汰なしだな
まあ作者がゲーム自体つくんのやめたんだろうが をすふるけみりそ
あにけほこぬこま
ろきつとたろひひ
をしたふつしねに
るかむけおひかゆ
なよとのろめせけ
れえむわすねうむ
とたさきめえりほ
せほにきふあみす
むせしうけわろつ
くにめむせゆほや
へらそむるれこに
おてふつせかひめ
とろさをんふつみ
しさやけふつふれ
さましいほひさす
しりのはをみよさ
へねはさとりるい
さろせむすひやは
こやうゆまよれう
にほつよきわさき
へぬわにうもさつ
みくふすねうむを
しへうはこおこぬ
とんはそめたつへ
くほへるまねたま
おちむくきねもそ
つてふへにのへら
ひやみたなまさぬ
なをほろよえやこ
るゆてててみりこ
うるおひきたねひ まるひおちくせう
うさるいすあそま
せひらいをうつつ
ふすゆすふるはあ
をよつらすにはゆ
ちむくをさすまん
しにらましほほぬ
にうさもはむちそ
くえためぬうつや
すらきへるやけき
なかもわひにぬゆ
わあねちてもゆま
きやゆりれすほそ
えらとんむうえを
まろもいろもひま
ねゆくさらめたつ
なむとへめきみお
すらうぬらほたて
わうむとかさめま
にをやそせまわふ
ゆおにきためやわ
こをしれてふるむ
とすぬぬよかひね
へれてくあのこか
んつあたせかなり
しけしすてせんみ
らはもちよつかち
ろんあみめうかる
うすなふのわちろ
をふこにりせわえ
りるれやかちんを
へこよもするとみ そゆなこたいいの
あよいらようやほ
そせなしやるんを
もいむよやほろへ
やつゆこきゆめち
をろけうときのも
こすなろいふさま
んまもいきのまろ
まうぬへこつえま
をりろひまかのそ
しやもひたらこん
んしかせちよつら
らたひまてゆほを
となわへささすに
やりとゆちぬひえ
ぬむあからけぬぬ
すたむこへかひあ
せとらちへしおい
あみはるをせろる
きうともまるぬに
ちしゆちまろてを
めをつしのをはか
きおきおけるるめ
ひかおたのたこあ
おあはひうにをな
すれけさりとみす
はせなけらくつせ
るいむたはんんく
しらほとすのしる
あひほのはれそそ
うれむしいまひに
ねくつくめむりけ えはもなえへおか
もえれみんんこほ
ららろもれあたと
にいんきやらそひ
つゆゆおてもとね
ほゆをするさむの
なませにののこや
れやみゆわつそを
んねいるほつかろ
のかちこせすよよ
たしおすおとはろ
わそちそむつなも
とほちふへわをち
んをさしこうにき
くおんれらおわま
るかまさほなせま
ほなすなたうらり
ぬふけあにぬよら
せしはわすらきな
はるねあやたのそ
とをよんふつにに
ほわまひなよせえ
のてすつちかへあ
もしえりんたをあ
わめむふにえらこ
わぬふせんりわり
へぬのるをれほへ
うねそよこすんと
せれろあひもさち
れむきひあわつつ
かむゆのちそかて
あはそんらもやつ >>111
全部荒らされてるからな・・
これ以上は乱立になるだろうし >>111
ゲサロとかに避難したらだめなの
まあそこまで追ってくるガイキチなら多分外部に避難所立てても追ってくるだろうからどうしようもないけど
>>112
IP出ようがアタックされようがこの手の真性は構わず荒らすからIP表示しても効果ないと思うぞ
あとIPなんて割と簡単に変えれるしな
ワッチョイはつけてもいいと思うけど 幸い同時には荒らしていないみたいだから適度に移動しつつ使うでもいいけどな
どうせウディフェスの時期までは閑散とするだろうし このスレだけ荒らされてるみたいだし他のウディタスレは荒らされてないからな
何でこのスレだけかは分からんが 本スレとは別にスレタイ微妙に変えたスレは本スレだけ荒らしてそっちのスレには沸かなかったし
提起的にスレ立てる際にスレタイ微妙に変える位しかないか？ 人力でマクロ貼り直してるみたいだしこの板にいる限り付き纏われ続けるかもな
幸い今のスレ消化スピードならまだそれほど害はないが 荒らしの理由なんて理解出来ないししたくはないわな
PERACONの話題見るとウディコンの審査やコメントはしっかり配慮して書いてるんだなってつくづく思ったわ 調べてみたけどやべえな
ウディコンは平和でよかった >>126
ほほー
こんなのがあるんだな
↓審査委員長の言葉がスゲェな
「PERACON審査員の方々へ。一般投票は当てにならないです、
一見してクソと思う作品は読み込むだけ時間の無駄なので、
「カス」とか「業界から消えろ」とか短く応援の言葉を書いて、
即「そうでもない」してください。」 ウディコンは審査が多数のプレイヤーだし作者がプレイヤーとして評価してるのも多いから
その辺の配慮とか公平性とかも考えてコメントしてるだろうからな 下なんか見ても仕方ないとは思うがこういう界隈もあるんだな
オールシーイングアイはこう言うとこの回し者なのかね
一般審査を露骨に敵意してるし オールシーイングアイが誰だろうと沸いたらあぼーんでも良いと思うわ 誰かと思えばゼビウスの人じゃねーか、大昔はスゴかった人だぜ まあ黎明期のゲーム制作で新しいアイディア出すなんて難易度ベリーイージーやからね
それが証拠に、もはや何の成果物も挙げられてない 昔のPCゲームの難易度とかFF2のアルテマのエピソードやFF3のセーブポイントが無い理由とか見ても
ゲーム業界関連は偏った考えが多いのかもな 半端な気持ちで応募するのは許さない感じかね
デジタルタトゥー刻んでいけ
「名前：実名のみ有効です。一般に通用していないペンネームやハンドルの使用は
失格になります。名前は公開されるので、公開されて困るかたの応募はお断りします。
また結果はアーカイブされ、後から応募の事実を取り消すことはできません。」 流石に組織票とか審査院長が言い出すのはどうかとは思う ウディコンやウディフェスにどっかの専門学校が
低品質な未完成作品を大量に送り込んできたらおもしろそうだと思う？ 何十年も前のヒットにいまだ縋ってる人にわざわざ罵倒されに行くってのも物好きな連中だしねぇ
よく分からん世界だ
今現役でヒット飛ばしてるクリエイターになら見てもらいたいかとも思うが 今年はＰ部はいなかったからなあ
ほぼ全ての作品は完成してたし 今年は夏休みが短かったからな
P部好きとしては寂しい限り こんなところに懇親のアイディア出すくらいなら自分で作って売る ウディフェスももう来年のページとテーマは発表されてるんだな 遠藤雅伸ってゼビウスとドルアーガ当てただけのくせしてやたら偉そうだなと昔から思ってた 昔と今とではゲームの質もコンセプトも違う場合があるからな
最新のインディーズゲームとか商業の第一線で活躍してるクリエイターの意見の方が即戦力にはなるだろうし というか昔すごくても今すごくなけりゃ少なくとも今に置いてはただの凡人なんだよなあ
それに加えてことあるごとに昔の栄光を持ち出すならそれこそ老害と呼ばれる >>136
そこまで言っておきながら炎上後に自分達のパワハラコメントは「不適切な発言だった」と言って削除して証拠消して対応するとか最低だな
それだけは最後の良心の欠片でも残っているなら絶対にやっちゃいけないことだったのに >>149
運営と審査員はまた別だからねぇ
そんな人選した運営が悪いというのはわからんでもないけど
さすがにそこまで責任取れないと思うよ >>139
審査員/応募者共に現役クリエイターもいるぞ
所属と名前丸見えなのね
メンタル弱い人は無理だわ
http://www2.teu.ac.jp/lenz/peracon/result.html
※2020は問題があって審査員コメントが非表示なので2019のもの >>151
上位は割かし暖かいコメントに見えるけど一番下の方のコメント・・ 遠藤ひでえな
どこのコメント見ても罵倒しかしてない
これが老害か こういう人っていざ自分が審議される側に立たされて同様のコメント貰ったら発狂しそうなイメージが浮かぶわ 時代の変化について行けなくて嫉妬の塊になったんじゃね >>150
しかしこの対応ではダブルスタンダードの極みだよ
後から消して欲しいと言っても絶対に対応しないからクリエイターとして覚悟と責任を持って挑むようにと、参加者に訓誡しておいてさ…
謝るにしても開き直るにしても審査員のコメントを削除することだけは絶対にやってはいけなかった
「応募者全員に課した覚悟と責任を、自分達が持つのは無理だった」ってことじゃん 削除せずに逆ギレでもしていた方が
まだ幾らかのプライドと誠意を保った対応だったとさえ言える >>156
運営側は掲載し続けて審査員と心中する義理はないんで
削除して後は審査員と当事者でやってねで終わらせたいんじゃないかな
なんで掲載したの？とかなんで今さら消したの？とか疑問はあるだろうけど
事前に検閲するのは表現の自由とか思想の自由に関係してくるし
消さなかったら掲載し続ける限り当事者を傷つけ続けかねない
誤報だったり不適切な発言だったりの誤りをそこまでして残すのは社会的に許される物なのかね？
覚悟と責任を持った行動だったことにするために削除せず当事者を傷つけ続けますなんて言われても困るよ >>158
ウディコンのコメントもちょくちょくひどいの有るらしいけど
そこは事前に検閲されてるらしいね げるちょなとかアンチひどかったらしいから狼煙さん大変だったろうな… こことは関係無いけどペラコンってゲーム企画コンテストが炎上しているらしいな
ここ以外だと三分ゲーやHSPプログラムコンテスト、ティラノフェスくらいしか知らないけど
なんだかんだでウディコンは運営や審査方針に関しては本当に優秀な部類なんだろうな 投票コメントで前半褒め、後半シビアな構成のを送ったら褒めの部分だけ載ったから
検閲されることに安心してそのスタイルでずっと書いてたら
あるときシビアな部分も全部載っちゃって、スマン…ってなった 廃館少女ふりーむ週間４位まで昇ったか
TOP3の東方二次とブラウザゲーに食い込むは流石に勢いが足りないかな youtubeの方でも実況数が増えてるからな廃館少女 コンテスト版は確かに操作性悪かったけどかなり改善されたね コンテスト後までちゃんとメンテしてる作者は偉いよ
わちゃダンなんか整備すればもっと伸びるのに止まっちゃったからな…… ウディコン終わっちゃってつまらん…
似たようなコンテスト開いてるところ無い？ わちゃわちゃは複数人での開発だし一人でもやめたら続行困難だからな >>161
検閲ってのは国家権力による表現への抑圧で
表現の自由ってのは国家権力に対抗する為の考え方
ツイッターとか５ちゃんが独自の判断でコメントを制限するのは
別に検閲でもないし表現の自由には抵触しない
戦前の日本みたいに国家権力が暴走した場合、国民には成すすべもないから
国家権力に対する批判はどんな物でも大概は許されるって感じ 次回のウディコンに出そうと思ってるんだけど、間に合うか分からない。
シミュレーションゲームで、パーティー4人を育成して、モンスターを倒しながらお金を稼いで、装備品を買っていく。
最終的に魔王を倒したらクリア。
面白いと思う？ その内容を聞く限りだとあまり面白そうには聞こえない
ただゲームは実際に遊んでみるまではよくわからん
「ウディコン優勝狙ってる。サンプルゲームに出てくるエディを人間大砲で発射するゲームを作ろうと思うんだけどこれ面白い？」って聞かれてもNOってなるだろうし 逆にネタとしては面白そうでも形にしたら微妙な場合もあるし、何にせよ試作しないことには始まらない それだけ聞いても面白いかは分からないなぁ
ある程度作ってウディフェスとか界隈に参加してフィードバック貰うのもいいし
システムはシンプルにして世界観とかグラフィックでゴリ押すのも手だし
既に言われてるけどとりあえず作ってみないとね スクショでやりたいと思えるゲームって何だろうな
わいの場合は商業ゲーだったら洋ゲー大作みたいな派手なのを好むけど
フリゲだと逆に地味なスクショの方が好きだな
>>179
趣味なんだから自分がやりたい事を優先して
評価されたらラッキーくらいの感覚の方が気楽だよ 面白さってのは自分なりに「自分にとって面白さとはこういうことだ」って思ったものを盛り付けるもんなんだよ
ジャンルに沿って当たり障りの無い物を作ると味の無いガムが出来上がる なんでもいいけどウディコンはテストプレイヤーじゃないんで
自分で自信持って出せる出来じゃないなら出さないでくれ
実験作とかならウディフェスの方で反応見てでもいいんじゃないか 最終日駆け込みで大量バグは期間ぎりぎりだったんだろうなって思うけど去年のケルリートみたいに初日投稿で致命的なバグまみれなのは絶対プレイヤーのことデバッグ要員だとしか思ってねえだろって考えてしまう ウディフェスはウディコン以上に内輪臭がな
横の繋がりがある作者なら反応を貰えるだろうが無名が実験作を投稿しても誰も触ってすらくれない 基本的によほど面白くないと長時間の作品はプレイされにくいのと
実況配信向きかそうじゃないかで結果が違ってくるってのは今回のウディコンで証明しちゃったからな
今年のRPGやホラゲの結果見ても来年はRPGは減ってホラゲが増えるだろ >>186-188
バグが少なくちゃんと完成してる作品はそれだけで高めに評価してるな
バグ少ないけど未完成や完成してもバグまみれだったりバグまみれの未完成の作品は評価低くしてる >>190
皆そんなに評価気にして作るものなのか？
どんなにウケそうでも、自分の作りたいものじゃなきゃ完成させられなくね？ 製作者はコンテスト1位になることを最も重要な要素としてジャンル選びから全てコンテストの順位基準で作る
っての、典型的なプレイ専の発想だね
何故ゲーム作りをするのかが分かってないし何故完成させられるのかも分かってない
1回自分で作ってみりゃあそんな邪心だけで作れるわけない事が分かるわ、仕事じゃないんだから いろんなやつがいるんだから中にはそんな考えの製作者がいても全然不思議じゃない そうは言うが作者にとってはコンテストに出す以上はやっぱり評価は気になるもんじゃないかな？
上位に入ったら間違いなく注目されるし作品もプレイする数も増えるし
新たに作りたいって原動力にもなるだろうからな
今回のウディコンで上位や圏内の作者の反応や圏外の作者の反応でもそれが見てとれるし >>193
1位なんていってないのに勝手に解釈されてもな 今年の反動で来年は参加６０作ぐらいに減りそうではあるので長編かリピート性高いのが人気になると予想
来年もコロナなりで休業だらけとかにならなければ 自分の好きでしか無いものを作るからこそ完成させられるんだよ
その枠組の中でできるだけ評価されるものを作ろうと努力はするだろうが
ホラーが実況者に人気で1位を取りやすいから全く興味ないけどホラーを作ろう
なんて発想で完成まで作り続けられるほど甘くはないんだよ マイクパフォーマンスか本音かは知らんけどアンアースの作者は1位になりたいから投票よろ！みたいなスタンスだったな
当時はスレではやたらと嫌悪されていたがあれぐらいのハングリー精神がある人がいてもいいと思う 去年や今年を見ても参加者は増えてるみたいだから60以上にはなるとは思うが
実際開催してみないと分からん DAY:0のシステムってRPGの戦闘システムにも適用できそうな気がする まさにこれ
順位がないなら悲しみもないけど喜びもない。みんな来なくなって虚無になるだけなのは
ガラガラのウディフェスが証明してる
684 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/09/06(日) 01:52:29.21 ID:ljl3M15u
みんな違ってみんないいだのここだけじゃなく他にも評価されるところがだの貴方だけの宝物ゲーがだの綺麗事言おうが
ランキングやってる以上公的に上下は数字で付けられるし >>202
主催者の言葉をそんなふうに綺麗事だ何だと腐すような態度って物凄く不遜だと思うけどな
あんたのレスなのだったら1回自分の言ってること考え直してみな
やっぱり1人の人間の苦労に乗っかって楽しませてもらってる以上最低限の敬意は要るよ >>198
評価や感想多くもらえたら作者には製作の支えになるからな
ウディコンは参加するだけでも大勢にプレイしてもらえるけど評価高い作品なら尚の事だからなあ >>202
ツイッターやネットのレビューでも上位や圏内ばかりで圏外作品には注目されないからな・・ 日本じゃやたら清貧なのが正解みたいな求め方される風潮あるけど
おれはランキング一位目指すぜ！他の作品なんざクソだぜ！俺のが一位だぜ
みたいな自己主張強い本音はくやつのほうが俺は好き
本音はかない人間はつまらん
アンアースは投げたけど アンアースよりもハートナイトメアの方が好きって人多そう
そういや今年は作者参加してないんだな 暴言は本音で、本音は素晴らしくて
悪そうな人間こそ素晴らしくて、良いことを言うやつは欺瞞の綺麗事だ
こういう考え方って馬鹿な人間がハマり安くて・・・例えばトランプを支持してる連中みたいなのがね
本音は別に素晴らしくないし、そもそも露悪も暴言も本音ですら無いよ
匿名のネットは本音を言えるから素晴らしいんだ、とかよく勘違いされがちだが >>211
あの独特のノリは人を選ぶけど作者はアンアース3は作るって言ってたな
ハートナイトメアはアンアースとは違う世界とか大分前に聞いた あれ、ハートナイトメアってクリア時かなにかのときにアンアース3って表示出てこなかったっけ ウディコン中からこれブー太だろとは言われてたな
トリアージは割と感激したけど今回はやっててストレスたまるだけだったからギブアップした あれは3作るぞ！ってな宣言みたいなもんとか
その後で別作品の製作がどうこうって予告出してるし 廃館少女1日で20本もつべ動画上がってるのすげーな >>214
東工大の人のレビューでもつらいけどクリアされたとか 評価が欲しいとか1位になりたいってのは、言うなれば承認欲求なんだよな
承認欲求自体はモチベーションにもなるしあっても良いと思うが（というかあって当然）、それを満たすのが主目的になるような制作はかなり危ないと思うわ 廃館少女は作者も動画や注目される数多すぎて追いつけない状況みたいだからな・・ 廃館少女はのちにウディコン界のシンデレラと呼ばれることとなる ちょっと話題になった途端にぽこじゃか動画が出るな
コンテスト中にも注目してやってよw ゲーム制作はプレイ専が思う1000倍の労力を要する
お前達がいつも小馬鹿にしてるデフォ戦闘の1時間ぐらいの短編RPGですら、いざ自分で作ってみるとこんなにも大変なのかと驚くだろうね
承認欲求だけではとてもじゃないが続けられない行為だ >>221
1位や上位は無理でも圏内に入れるだけでも違ってくるからな
評価の少ない作者は感想欲しい評価欲しい注目されたいもっとプレイして欲しいって
悪い意味でエスカレートしてそうなりそうで危ういんだよな・・ >>225
まあ今が勢いあるから作者には嬉しいだろうし コンテスト終了後だからいいけどコンテスト中にこの現象起きてたらめっちゃバランス崩れそう ウディコンの評価目的で出したら思ったより評価来なくて潰れかけてる作者なら何人か見た ふりーむは自分のゲームにレビューを投稿することはできないからな ゲー製はないのか
制作経験がないと刺さらないのかね ふりーむの感想の数と内容が世間一般の反応だよな
面白くないゲームには感想つかないし
少しでも光るものがあれば感想がつく そうだぞふりーむ様が全てだウディコンなんて無意味なものに執着するな
全て配信者とふりーむ様の為にゲームと話題を無償で提供しろ ふりーむのランキング一位ですら2件しか感想ない
これは寂しすぎる >>221
こういう場所に書き込むのも実は承認欲求らしいね
社会性のある人間で承認欲求ない奴の方が珍しい
確かに評価されたいって思って作った作品よりも
自分が表現したいって思って作った作品の方が
結果的に高評価されるって傾向はわいの場合はあるな >>233
ぶっちゃけウディコンで人気ある作品って
ふりーむのレビュアー陣はあんま興味無いと思う >>236
ウディコン知らない人には分からんネタばかりだからなあゲー製 ふりーむで新着に張り付いてる人とかおらんだろうし足がかりとしてはウディコンとかのが良いだろうなとは思う
コンテスト出さずにいきなりふりーむに放り込んだらDAY:0も廃館少女も一瞬で埋もれて話題にも上がらんかったでしょ DAY0は元々名前の売れてる作者だし知り合いに宣伝してもらえば普通にそれなりに注目してもらえると思う 神話解体論の作者も元々ふりーむの方で人気がある作者だってのは前に知ったな 俺はウディコンネタあんま知らんけど
関係なしに刺さったけどな >>248
ゲームプレイしたとしてもウディコン知らない人やゲーム内の用語とかも分からない事だらけって人の方が多いんじゃない？
初見だと尚更だろうし 股間とセバスチャンが無惨に散ってるのを見るにふりーむはケモナーが少ないようだな https://youtu.be/5LSeiUFcSW8
そんなにウディコンネタばんばん出てたか？印象としてはウディコンネタなんてほぼ記憶にないレベルだったけど
と思って動画見たけど
やっぱりウディコンネタほぼなくね
せいぜい「ウディコン」という名称が使われてるくらいで 一応ウルファールとか出てたりするけど
知ってても知らなくてもどっちでもいいレベルだし 「新着フリーゲーム一覧をもっと見る」だとウディコン作品がまだ流れてないから当分はまだ伸びそうではある
>>252
一応変数とかも僅かに出てくるし緑帯もあるからなあ
どっちかと言うとやっぱりタイトル通りゲーム製作が主なテーマなんだな 今年からコンテスト競合が無くなって宣伝まで載ってたぐらいだから
ふりーむからウディコンへのフィードバックも見込めるようになったのいいよね 変数や緑帯なんてたくさんのイベントの中の一つに過ぎないでしょ
しかも分からなくても問題ないし
せいぜい、知ってたらニヤリとする程度じゃないの ゲー製のゲームデザインはほぼ完璧でケチの付けようもないけど
なんか画面が簡素すぎてエクセルみたいで華が無いし
最後の結果発表があっけなく終わるのがな
ゲーム製作に華なんて求めるなだとか
ウディコンの結果発表なんてそんなもんだと言われればそうなのかもしれないけど そもそもゲ製はウディコンの箸休めポジションを狙って作られてるし
演出があっさり風味なのは胃もたれを軽くする為だと思うよ かまひまはめみち
せんこらねやにけ
はおあこあきやゆ
わひせまやいかつ
とぬちをけくはや
きれまいまへふそ
おりいにたまよん
へかぬひへやねろ
かへふめんをふち
なこくをのなしほ
ちほきらむすつて
ふすわつせまつう
にふけやあつみは
おりのむぬらなみ
そろせけをやなみ
えんせむりりらて
そみおろちさほろ
これとねよぬふら
まえはははぬいぬ
をくへほりはいり
くせなへたへする
たからりきいるそ
れなららいむむせ
せはえほきろきよ
めそいんさすとて
もはゆねめんろさ
ぬぬほなせつおも
たさむえしんらり
へもきいなよつめ
こゆゆほるのさわ
それすせはしけせ
けえにりうまふの きけしそるらにい
ふてしんめうたて
こるらるねぬるら
ねつめほかつおに
ちはけほすろろつ
えをわたすをさる
をそこまにけゆよ
のまえしおえせい
ぬむむれさはのや
やあみわちろちの
すめえおちへれそ
ほいちぬかちちほ
つもつされりなと
んおほろわろのく
ぬむちるんかへて
んしねくはわすゆ
そひとはむえやり
るろつろれろいの
すめくおすなわり
ないすたへれゆい
くまろろみふろい
をきなむこうはむ
まねてまとそこれ
てへおしんてまて
ないくちうはまい
むうらめくそをこ
ぬねれねとへわか
うあらひやつむな
やぬろわてらさる
なさすれしひまち
くえをなゆはもみ
ああらわこてます ほいそやなつこな
わすむあたきえと
りへぬみなんはぬ
めおあとにてぬさ
そらいりこそまう
とうるりつれたむ
しすをみほいやの
ぬとみほそおやす
ぬにれりのわめさ
きてふわきむうあ
おいうにそのやろ
らとみつたかとき
ちそをひひれみう
くないそやむつし
くえゆひさのめこ
らるはさとつめへ
すもささほうすを
えゆえらくはもく
ゆえふもせつそふ
ほきふをすうみと
いねやとめちとは
きちにふめきひも
くこそひたろこみ
めゆとゆすはれお
ひむまうぬねなへ
ぬゆめつうならほ
にらよねへちんへ
てひをいはくへも
のろもきはんてた
とさうゆねれえほ
もしつほおろとた
いふけとままれれ すもこはけにれの
れんけくむつらふ
ひるわんれわゆら
まぬせめりろよる
ぬせふねをせゆぬ
れもかるなれこを
らんさけりこのい
かよかろわよたゆ
ねもひせせふこん
そねかえはさてゆ
をんめよひすふみ
れりけひぬのけな
ろきよまろはよけ
れあつひふをほわ
とむふきけまるさ
をなえそりねろむ
ぬまたぬたされら
あわるあののんほ
にけちゆわらまと
たみあしへてれろ
ふかかみめみれも
ぬすえすかまはく
らよにななまるみ
たちすりひみみな
まもあくすせそも
ちつれきゆむろて
みにへまおこゆや
めけりるよんいせ
ねこてそねみねあ
めきんえむかない
そかわほにこせり
みをさこせとねあ そして長編RPGはウディコンとか関係なくやはり厳しいのだと思う
最低限絵で釣らねばな ゲ製の人なんか他に作ってるのかと思って調べたけど公式ホームページないしツイッターしか無い
ツイートさかのぼって調べるの面倒くせー 2013年ウディフェスにアフターバーターという作品を出してる
なんと狼煙氏によるプレイ動画がつべにある >>264
ウディタのデフォ素材のRPGになるとまず見た目でプレイされにくいからな・・ 城塞の見た目で中身がモノクロームなら結構いいとこいってたと思う ちょっとしたゲームのコンテストなんて今はもうウディコンや自作ゲームフェスやVIPRPG位だからな 承認欲求全開で
詳しくないよく分からない
ノウハウもない大して作りたくもないホラーADVなんて作ってウディコンに応募したら結果が色々ひどいことになりそう >>267
Flappy birdやんけと思ったらそれより前に出してるんだな 廃館少女もジャンル好きだから作ったものだろうしね
熱中度？斬新性？知ったこっちゃねえの精神 あんまり詳しくない人間が企画に沿って流れ作業で作ったゲームが糞になるのは市販ゲームあるある >>270
デフォ素材のみでも１０００DLくらいは行くよ
それだけ行けば十分だと思うけどな そもそも今年のウディコン、言うほど長辺RPGが不利って感じるほどの結果かな
ジャンルを逃げ道にはしないでほしいと思う 長編のRPGは期間内では後回しにされがちなのとホラゲみたいに実況に向いてないからってのはありそう
数時間以上のRPGってわちゃわちゃやトマト先生や冬呼びやモノクロームは上位や圏内に入ってるけどそれ以外の大半が圏外だし >>279
更新頻度が高いとかデフォ素材だけどシステム頑張ってるとかなんだよきっと デフォ素材で1000DLって
もしウディコンに出してるならある程度特定出来そうだけど 長編やるならまず短編で信用を得てからの方がいんじゃね
長くても評価の高い作品って実績ある作者が多いし、その安心感って大事なんだと思う むしろプレイ時間7時間くらいの中途半端なのが一番食指動かない
20時間とかならとりあえずやってみようと思う ふりーむで人気のウディタ作者はウディコン出ないイメージあるけど
やっぱり他所で人気確立したらウディコン出ようと思わないのかな >>285
出るメリットなくないか
約一か月フリゲサイトに載せられなくなるし元々人気なら出なくてもコメントなんかいっぱいもらえてるだろうし
ツクールみたいにメディアミックスの可能性があったりティラノみたいに賞金があるならまだしもウディコンは特にないからな
上位になってハクがつくかというと去年のエディなんかウディコン外じゃ特に話題にもならなかったし ウケる要素が違うフィールドで無理に戦う必要はないからな
主催も言ってるけど >>279
お前が雑魚作者だからだろ
ツクールでもワールドサンプラーとか有名なのあるやん
>>281
更新はほとんどしてない
システムも手抜き
ただ〇〇系ならDL数伸びやすいだけ >>287
同じ作品でも出す場所によって全然反応が違うっての確かにあるな 素材だけならゲーム製作してる作者の需要が多いかもしれないけど
素材を使ったゲームをプレイヤーがプレイするのとでは違うと思う プレイヤーも作者もかなりの数は見てるような気はする
プレイヤーの一人としてここ見てる作者もいるだろうし >>277
アップローダーによってはDL数が直接見れて
DL数が特に多かった作品でも800 とかだったように記憶しているんだが
https://mobile.twitter.com/WO_LF/status/1296673817725505536
Wolfさんが今年公開した情報でもDLページヘのリンクがクリックされた回数の81作品分の合計値≒DL数が3万5千で1作品あたりで433回未満だよ
「ウディコン DL数」とか「フリーゲーム DL数」で検索して出てくる情報と見比べても掛け離れている
とてもすごいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>303
他の作者さん達がブログやTwitterで公開している情報を広い範囲で見渡しても自分の体験を振り返っても
やっぱりウディコンに参加すると凄いたくさんDLして貰えるんだよなあってことが再確認されるばかりさね 多分エロの事言ってんだと思うけど
でもあっちもどうしようもないのは伸びない ラピッドスティールの作者だが、第９回では当初ほんとヘッポコだった
成長した、えらい、見事なギャルゲだ デフォ素材のエロだと？ウルファールさんのドット絵を悪用して一体どんなけしからんことをしたと言うんだ！？ ポケットタッキュウの作者は2を製作してる途中でSUMMONS TOWERは修正して公開予定なのか 上の方でふりーむの話出てたがふりーむは感想書くのにユーザー登録とログイン必須だからな
それが嫌とか面倒で感想書かないやつも多いんじゃないの
まあそれはそれであれなアカウントを排除しやすいというメリットも一応あるけど
運営がちゃんと機能してれば
あとあそこに感想投げてる身としては結構警告避けが面倒なのがね
自分としてはちょっと強い程度の認識レベルの文でも警告に引っかかったりするし SeekerMemoriaってチュートリアルが長いって話ばっかされてるけど
俺はそんなことより難易度がメチャクチャすぎることが気になって仕方ないんだけど ホラー普段やらないけどふりーむで上位きてたから廃館少女やったけど
徘徊おっさんやないかい！騙されたわ 難易度メチャクチャなのって弾幕ゲーあるあるじゃないの？弾幕ゲーあんまりやったことないから知らんけど >>313
6日に出た東方鬼葬剣はノーマルがかなり易し目だったわ
いつまでも脱初心者できない俺にとっては
弾幕シューの易化は大歓迎 東方は弾幕シューの中でも異例の簡単さ
ふりーむのパチモンはやったことはないけどその系譜を組んでるんだろう 市販だと攻略するのが栄誉みたいなゲームも時々あるけど、
悲しいかなフリゲじゃ調整放棄したのと大差ない でも物好きな知り合いはヴァーミリオンの最高難度クリアしてたしなぁ アクション系は慣れてる人とそうでない人の差かなり激しいから
難易度調整は難しい >>318
そういう事だ
物好きはやるし、やり込めば大概のゲームは好評価になる
でも物好きじゃない奴らはそうじゃない >>313
いくら高難易度弾幕シューでも、最初2ステージぐらいは難易度抑えてあるよ
seekerはライフ制だからだと思うけど、最初から弾幕がキツめで初心者にはつらい
難易度というか心理的につらい どんなにクオリティ高くてもどっかでフリーゲームってのが頭に浮かぶし
どんなにクソゲーでも市販ゲームだから（金を出して買ってるから）って人もいるだろうからな そういう意味では知り合いは平等だったな
セレステより面白いとか言ってたくらいだし >>313
もっと難しいSTGは確かにたくさんあるよ
でも大抵は難易度にメリハリを持たせてるんだ
こっちのはハリハリって感じだからプレイヤーの集中力が持たなくて結果的に凄い難易度になってる >>321
SeekerMemoria少し触ってみたけど
1面道中から高速弾が飛んできたり硬めの雑魚が特攻してきたり
1ボスで大回転させられたり赤ワインダーの隙間が狭かったりで
初心者殺すマンだったわ
そういうのは3面からにしてくれ
初心者救済として残機無限設定でゾンビアタックが可能だが面白いかというと...
普通の人にはお勧めできない
STG愛が凄いのは伝わった そういえばあまり話題に上らないけど
ラピッドスティールはどうなんだろう
難易度控えめとは聞くが初心者にもやさしい？ 自分の好きな部分だけを取って詰め込んだって感じよね
惜しむらくは切り捨てた部分が持ってる意味を理解していなさそうな事か
チュートリアルの部分もそうだがかなり感性がズレてるから一人で調整させたらダメな人だと思う やや遅レスだが、ファンを作ればふりーむで毎回同じ人が感想書いてくれる。同ジャンルのゲームを重点的にレビューしてる人がいる
自分と好みの合うプレイヤーを捕まえられたらゲーム制作はそれなりに楽しくなる。そのきっかけとして有効なのがウディコン。圏外でも、ふりーむに感想貰えてる作品はある ラピッドスティールは逆に簡単すぎる
シューティングあんまりうまくない俺でも一発クリアだし。
いや面白いけど スレの今までの話から見てパズルやシューティングやアクションゲーやホラゲは実況向きで
RPGやノベルゲーはレビュー向きって感じか とりあえず上位は著しくストレスを与えてくるゲームは無いね
せいぜい4位がやや怪しいくらいか >>330
そのゲームを知らない人が継続的な刺激を受けられることが重要だからね
ホラーはその点が最強
実況者のしゃべりが上手で刺激になる場合はRPGでも大丈夫だけど
それは実況者が強いからなのでゲーム内容とはあまり関係ない 熱中度と遊びやすさの二つをしっかり抑えてたら少なくても圏内は確実だからなあ 弾幕シューティングって結局自機の小さい当たり判定とその周りの弾だけ凝視して
ずーっと針の穴に糸通すような作業だからやってて疲れるんだよな
1面だけでなんかもういいやってなった・・・俺には面白さがよく分からん ちゃんと面白い弾幕ゲーはその辺メリハリはついてる
まあ合う合わないは他以上にあるジャンルだけどね
大流行した東方ですら例外ではない 東方の弾幕パーティクルは好きだけど弾幕ゲーは苦手だから動画で見てきれーってなって終わる アンテみたいに短時間集中で回避するスタイルの方が受けは良さそう 東方は音が凄いしなぁ
音楽だけじゃなくてかすった時とかボム使用時、果ては死んだ時の音すらいいし 東方は個人制作という事実にいつも打ちのめされるわ
天は二物を与えずってコトワザが大嘘だということがよく分かる >>334
東方はそういった気合い避け部分を排除できるパターンゲーだけどね
避けるのは事故率の低い固定弾幕だけで、気合い避けが必要になる場所はボムで消しながら進んでいくのが前提
反復練習すればその内にクリアできるので
どっちかと言うと事前計画を立ててそれが上手くいくのを楽しむゲームかなって思ってる 頭使わずに行き当たりばったりな気合避けと危なくなったらボムで
ノーマルクリアさせてくれる難易度にしてくれると俺得だわ >>341
行き当たりばったりを繰り返したいなら
夢時空のクローンフリーゲーム出てるからやってみればよろしい
ただ、まあ上でも言われてる通りゲームにはメリハリが無いと面白みが薄くなるのよ >>342
難し過ぎたわ
ばら撒き弾ばかりで面白くなかったすまん
フリゲの東方鬼葬剣はそのやり方で初見ノーマルクリアできた
（イージーで1回ロケハンしたが）
音・絵・テキスト全てがレベル高くて難易度は易しくて良かった 東方弾幕風があるおかげかウディコンでわざわざ東方のクローンゲームを出してくる人はいないな
非公式1回目でDAY0の人が出したくらいか ふりーむの廃館少女とDAY0は流石にちょっと下がってきてるか >>326
メリハリで言えばラピッドスティール2のほうが意識して作ってる感じだった
難易度相当低めだった
初見でも便利系の武器選んで落ち着いてやれば十分クリアいける >>346
ラピッドスティール2面白かったわ
演出良かったし、システムもとっつきやすいし、難易度も俺にはちょうど良かった
不満点はワーニングの音がしょぼいぐらい スレ内では廃館の評判ってあんまり聞かないんだけど、やってみた人はどれくらいいるかな？
俺個人としてはそこまで飛びぬけた評価ではないんだが 全ての要素がどこかで見たことある気がするホラーゲームって感じだな
斬新さはないけど、そこが逆にふりーむ勢にウケる理由なのかもしれない
絵も綺麗だし
俺はマユとイトの方が好き 追加されたバージョン進めた限りでは色々ヤバいと思った
あれ多分間違いなく惨劇の後で病んだんだと思ったわ なんだろう
ウディコンでの評価と実況出てからの評価に大きな乖離があるから違和感あるのかな
何が起こるか分からんもんだね マユとイトこそ量産型劣化ホラゲーって感じだったけどな
ストーリーも薄っぺらい 導入から展開まで焼き増し感強いけど
そういうのに安心感覚える層もいるからなんとも
ただ、コンテスト向けじゃないのは確か つねよのるむいな
つおかまままそひ
りふかわもりりん
はへんらるえなむ
ましわするちせし
くんそさをるなけ
かよいてけもえま
ぬれにりへももり
ちぬろこをねぬか
なせのたんらかぬ
ぬへいもわおふた
そなしひえねめい
こぬおりほぬとと
むるろえまのりね
めるむもむひなた
まむおをねむぬろ
ねつらけこかよふ
いをえうひすさあ
きぬえはふゆをけ
ふつよもうこまの
おすきかあおにん
にのこほきいけい
もふいすそあぬす
ななろひぬみのほ
みまりひまやのき
くさへへかけても
きりとますけため
せけしかさねなよ
わへわもほめせて
へくそめちそやゆ
ふやによあまろを
きはてへにしきめ かたそとのまあん
ゆひぬふんやちほ
のみぬあぬさゆを
へあとよもういに
れこちてろらえひ
みつうひれちせい
たりませもをいえ
はりせつつてひほ
めあねちほつわし
ころりくしよやれ
もやなけわこなき
あつこむてうるし
るえにわんかんの
なれのとぬえもあ
ふうむんかしつみ
すてきぬこゆらち
にりるそけみこえ
ほひもかけよへこ
ふかおにりとわね
ゆさあるのかせへ
ういおひめろうそ
なつあわみすひろ
ちけらそせくさあ
くめいにちはかお
れをわぬへおきひ
ろひるおしくそち
れおえくあかつき
とくなまみへつた
まきんくぬひのえ
こみえきのゆれけ
ねははあのすめや
ぬなかやうらのこ なろわほそあちす
ほしんせきのろて
めもらおりかもへ
やみいああきさね
ふけるさそほうの
おをえむそなろね
つにへりぬをせり
とわろわはきあと
みよるさむうむと
すおことみむきを
ねさあちへてるひ
らるつともいあふ
たくめゆよるへん
すをやたつんおう
やりりほちほもと
ねちいとちえねろ
たかなまりりにに
すとたすあはなほ
わみりつらへこに
めれさすむつせに
めたそきなぬくて
かへめなよわほた
るつとせらぬには
こみとくつまほえ
そそすしききすと
うさよのにさみま
あをわはんさいら
ふそるへしわとう
みはつよせはうは
けをろやけねよの
そほぬわるとえら
むそえふちゆもみ もろくうよゆるを
のまくへせゆせう
ゆねまきをににれ
ちもありんまなす
ひのにやへふひん
なままそらさくむ
へけといみえめり
のちりりあらとゆ
かのあゆみなのお
こあかんおぬよの
すつめむにをもい
ほみさそれりむい
うはやねはるもし
うろれちそうきゆ
ねきぬにれるるれ
くとあゆるつけい
そくめとへはせめ
りはかふえちほお
らふまくさろいに
わぬぬててむにを
ぬなをらあねえな
けえふりへなそか
きすらすいほちを
つむわやあぬいそ
とけせむつれめけ
はきくきさねけか
あやめるへまとす
たぬわこをえぬの
こやあせつをゆの
をあきたはきおた
はふいぬみそをせ
よれぬめみせなふ 正直言うとウディコンで2位につき実況にも向いてそうな怪異探偵がふりーむでは圧倒的な人気になると思ってた
実際結構ランキングでも良いポジションだったけど、それ以上のポジションに廃館少女が来るとは思わなかった >>351
プレイして楽しいか動画を撮り易いか観て楽しいかとか
作品を評価する基準は、場所や時間や人でそれぞれ全く違ってくるからね
作品を公開する場所や時期を選んだり、客層に作風を合わせる能力は大事だと狼さんも言ってた ウディコンは一月って開催期間だけどふりーむは一旦作品が公開されたら
何年経とうがいつでもDLできるってのもあるような気がする ほとんどの東方ヲタはＳＴＧしてない
ぷよぷよ全然やらないけどアルルでシコってる俺のように まだふりーむで公開してない作品も多いからなあ
調整してから公開する作者もいるだろうし 見て楽しいかじゃなくプレイして楽しいかを語るべきなのに実況とふりーむランキングの話ばっかだな プレイして楽しいかって話題を振れば良いだけのような そうは言うが見て楽しくないゲームを人がやりたがるか？ 実況向きかそうでないかってのは別にして
動画とか見て楽しいゲームってやっぱりプレイしたくはなるからな
難易度やら遊びづらくて投げるパターンも中にはあるけど大半は遊べるゲームだろうから 要するに実況向きじゃないゲームって事だよね
RPGとか実況向きじゃないがやりたいけどなぁ RPGってLV上げとか地道な作業も裏でやったりするから
実況者のリアクションも淡々となるし作業感が強いってのもあるからな
それでも実況されにくいけど良いRPGの作品もあるから難しいよね Ruinaとかめちゃくちゃ面白いけど実況で見て楽しいかと言われると分からんな ruinaって永遠に完成しないサグラダファミリアみたいなゲームだったか それelonaじゃない？
ruinaは普通に見事にストーリー完成してるはずだけど >>374
何…？周回要素あるからそこ指して完成しないつってるのかもしれないが
普通にゲームとして完成してる名作 サグラダファミリアはあと数年後に完成する予定だし・・ 何の気話にDAY:0作者のツイッター見たら
10分以内にエクストラステージ追加してたぞ >>371
あれは期間中からいくつか実況動画が上がってたはず Ruinaは歴史に残る名作だから未プレイならやっとくといいよ ruinaはRPGの中では無駄な雑魚戦少ないから実況しやすいんじゃないの
あれもコンテストの大賞だよね DAY:0エクストラフルボッコされて初回終了だぜ
フィフティさんなんて子を閉じ込めとるんや 股間も追加パッチ出してるな
コンテスト終わった後も精力的でよい 股間作者なんか燃え尽き症候群な感じの投稿してたからほっとしたわ 股間作者はネタが無いからとりあえず素材作りに専念するって言ってなかったか？
燃え尽きるどころか燃えまくってるような 股間が燃えているって書くと途端に危なくなりそうになる (そこで突っ込むなら>>384に突っ込んでやれよ……) >>358
怪異探偵委員会って正直「怪異全否定型ADV」が一般的に見てキャッチーでないのが問題な気がしてる
怪異ものとしては冷める内容だし、探偵ものとしてはメインで相対するものがあやふやなように感じる ラピッドスティール2やってみたけど
言われてる通りストーリーモードは簡単だったわ
弾の隙間をくぐる場面がほぼなくて
上下に大きく切り返ししていれば大体OK
STG始めたばかりで成功体験を積みたい人にお勧め
可愛いキャラグラとゆっくりボイスが良かった
ステージのBGMが無かったのは寂しかったけど
聞こえなかっただけかもしれない
敵の撃破音がしょぼいのとアイテムと黄色弾の見分けがつきにくいのは改善の余地あり
自機のショットにエネルギー残量があって垂れ流してるとエネルギー切れが起こるのはめんどくさかった 廃館少女食わず嫌いしてたけど完成度高いし結構楽しい
そしてやりながら思ったけど、実況するとしたら怪異探偵は自分で試行錯誤したり考える部分がほぼ無い直線の一本道で視聴者との交流生まれにくいしやりづらい所あるのかもしれない 初見の反応見たくなるゲームでもないし まあ実況あんま見ないし知らんけど…… 廃館少女は30位代なのがビックリなぐらい完成度高いよな
アンチ実況者のヘイトを買いまくったか >>383
開幕物量に押されて壊滅するんだけどあれどうやって突破するんだろ >>390
ジャンル開拓するのはいいけど
わかりやすくて親しみがあるタイトル&解説etcで人を呼び込むのって大事だな 実況者が好むコテコテのホラーを快く思わない層がいるってことじゃない？
今回実況周りで動画削除のゴタゴタもあったし ホラゲはプレイヤー伸びないから合計点上がらんのよな >>394
通常と違って待ちの姿勢だと長射程の敵にやられる
右上と左上まで道を開通させてアタッカーで潰す
2番目のボスまでは倒したけどその後わからん殺しでやられたわ なるほど実況で満足しちゃってプレイしない人がいくばくか存在するのか
そう考えるとRPGそんなに不利じゃないように見えるな >>400
RPGに限らず長いゲームは自分でやるのは面倒だし面白くなかったら嫌だから動画見てプレイするか決めたり
見るだけですませる人もいると思う トマト先生が怪異探偵のレビューを動画見た感想で語ってるのは笑ってしまったが実際のとこそれで事足りるゲームだよな
自分でやったからといって特に意外な発見・体験は何もないし、よくもわるくもアニメみたいなゲーム >>397
実況でもなければ実際のとこそんなに人気のジャンルじゃないってだけ ビビりだから微ホラーは好きだけどガチホラーは無理
今回でいうとおしまいのーととかはとてもじゃないが手を付けられなかった
実況なら実況者の騒がしさで怖さが大幅に削がれるから見れる クリーチャーや人間は大丈夫だが幽霊心霊ものはマジ怖くて無理
確かに実況なら余裕だわｗ どんな内容のゲームでも動画で見るのと実際にプレイするのは違うよ
動画で見て感想書く気がしれない トマト先生は他作品に投票すると自作品が不利になるという崇高な理由で投票しないから評価はしてないんじゃない ベビーシッター2XXXの「チュートリアル」、2ページ目の一番上（TIPS1の上）が未開放なんだけど解放条件わかる人いる？ 少なくても動画を観て実況者のリアクションで面白そうか判断する人はいるんじゃないかな？
フリゲだしつまらなかったらゴミ箱すればいいやって軽いノリとかで >>408
ウディコン後でプレイした作品レビューしてたけど
そっちはトマト先生らしさはしっかり入れてたけど参考になるレビューだったな こんなことトマト先生に言われたら俺がピクロジの作者ならブチ切れるね
"厳しく言っちゃうと，ウディタネタやツイートネタが， せっかくの統一された雰囲気を台無しにしたかなぁ．" 動画で評価か、新しいね。遊びやすさ以外は概ね評価できそう。
プレイしてても開始５分でクソゲー評価する奴もいるし
作者が許せばアリなんじゃないか？ いっぱしに批評できるなら自分のゲームも面白くできるよなぁ？
と思う気持ちは分かる 他作者が投票権持ってる以上少なくともコンテスト中はあまり敵を作るべきではないが封獄の人はその辺気にせず厳しい評価くだしてるからある意味信頼できる 自分が作者で自身を持って送り出せた作品なら
少なくとも熱中と遊びやすさは10、それが無理でも7,8,9くらいならつけられるだろ ウディコンって投票者もウディタリアンばかりちゃうんか >>412
それでも前に比べて落ち着いてるようには見えるし
言ってる事は筋が通ってるからなあ 廃館少女作者の腐乱ぼわーずさんって過去にもゲーム作ってなかった？
この名前の作者のホラゲやった記憶がおぼろげにある 自己評価が高いのはトマト先生の美徳
ネガよりはよっぽどいい >>404
おしまいのーとも個人的には微ホラーと言っていい感じかなと思うからおすすめしたい
本格的に怖いのって怪異始まってホモガキ現れるまでで
あとは強いて言うならトイレバラバラくらいで恐怖の天井ここかなって感じだったし
トゥルーまでのストーリーがちゃんと物語してるからやらないの勿体ないと思う >>421
試しにやってみたけどおにごっこのところでもうええやってなって怖いところまで辿りつかんかったわ 自己評価低いやつは、じやあなんでそれ直さないのってなる おしまいのーとの最初の鬼ごっこがきついのは前に話してた人もいるからな りまちやみてりは
よをのいあれてし
うえきたへゆるみ
へけりせしいみふ
やちたとゆめおめ
らのつんわえたく
やえひせきむつた
りのりてりめつる
とほられゆそろみ
おむすもみめかえ
むたのくまみせわ
ほわよやなんらる
うほるるんうらに
てふおきわやるつ
ふんなおおこそふ
たかなうすえひけ
ふちれうえりまお
わしうひたりやた
さもなやたしふへ
ほへやにぬろのえ
れてうめほおゆら
もみゆめかやその
ふみむけをせれに
すらふけみよまり
へよろほひつもし
なめほもとけぬつ
とになをけりさわ
れねえくうやれて
ああくしこむへよ
ろらけたせほかわ
へおひへろにもほ
ふぬぬすそりゆと よにくけことつわ
けしめねしとひふ
しらぬつうほもさ
はゆおかのゆへき
えほなうよふひつ
ほむはやれてへす
ろさりなはへせり
まをらくむひむえ
しもるけえうけら
ゆのとまあをねた
ぬもちひんかふな
ふほそくるゆせせ
めらきはかわれむ
そををきわおそよ
ろささうそるへむ
まのとめるさこす
ぬむかみひのゆめ
ほとのめあゆにり
あへるはそつえそ
きやみたこのいに
てをしりついけす
へるられうわきあ
ううやふしめのし
あえしうれむのま
らうひおせろいほ
ひそむくししとか
つんすせよしてせ
ききなちをいてと
るわとぬせるりひ
すいやねいりちち
りとはとらちそね
ひとこもねにしる つぬよんたはひこ
はわはつしまゆき
ねひはあけにきす
かこほすやはてそ
わむつたせまやわ
をすれすかあはて
けやせゆそねそも
へわめえそおひか
えさおおらねれう
めひかねねゆけさ
おたすめなああゆ
つれろろふにんよ
むねくへわねよも
へのつえこゆやめ
そめすてちふねき
らもをせえそねお
へそるせてのすう
みひなひかとれよ
そねそせへんひよ
すめほくくきもさ
きみゆらとあこあ
たすけにもろやき
むやれひりなんふ
のめふこいつほほ
なはつれきひねり
おちおつうれはわ
をけゆれきにまつ
あそふすほももう
つやくきひみせろ
ろゆせぬんへはお
つまたきしほへの
となちうのをつそ ろおうるてるにて
えうぬぬてゆふま
れをはへてきめせ
のきちせひぬなさ
ちらなわしせうく
なをろそはうえむ
きりりんねろされ
てあをもつせわこ
よへもらたえのあ
れるくへにゆこぬ
けまるわせたりむ
へさへひひみうほ
ないのくこうきへ
ほへねとろよとあ
のわくゆけはのひ
つみぬんたまんと
れりきろむやむや
まんとむくみわて
もぬりうらいつお
ほあぬさぬくもは
はあれくひらひに
ろよわらるねよし
をもよへれえねそ
きりみもんぬちい
ほえかまのこほを
のもねやほとみて
なみそかそこくな
うめきてほりちう
ろあおのてらいる
よひをりかよくせ
はねゆもおかすけ
えもにちけははを 探してみた
578名無しさん＠お腹いっぱい。2020/08/23(日) 18:10:53.50ID:rIgvU+ja
５７は最初のおにごっこだけがマジで酷かった
どこに逃げればいいのかわからないのに等速で追いかけてくるし
ドアを調べてるとドアを叩く演出のうちに追い付いてきて重なって即死、メニュー開いても止まらないで追い付いて即死になる仕様
とりあえずどこかの部屋に入れば大丈夫だろうと思ったら近くの２部屋は開かなくて即死
入口から外に出ようとしたら開かなくて即死
じゃあ近くの戸を開ければ出れるかと思えば開かないし
狭いところなら来れないだろうと思ったら相手の画像が大きいだけだったので即死
箪笥の中っぽい隠し通路みたいとこかと思ったら開かなくて即死
そこでやっと二階に行くことにしたのも束の間、二階に上がってすぐに追いかけてくる仕様で何度も即死
近くの部屋に入って逃げ場がなくて即死、奥の部屋２つに入るまえに通路が狭くて何度も斜め移動状態の減速で即死
奥の２部屋に入ってもどちらもすぐに追いついてきて即死
とりあえず部屋の中の障害物して迂回して１階に戻って救出しにいくんだなと思ったら謎の力で１階に降りれなくて即死
じゃあ隠し部屋っぽいとこか、と思ったら即死
そしてこうやって何度も何度も間に即死してやっと答えにたどり着いた
ホラー系はシナリオ良くても謎解き基本だから、たった一つの正解を選べないと進めないのも欠点だな 一日に数レスしか荒らせてないみたいだからな
何でこのスレかは分からんが おしまいのーとはたしかに初っぱなの追いかけっこが無理ゲー仕様になってそこは駄目だと思った
あれさるぼぼ無しで行けるようになってんのかな >>429
まさしくそんな心境だった
おれはこれ以上続ける気にはなれなかった ホラゲに限らずゲーム上での仕様が厳しいと初見だと投げざるを得ない人もいるだろうしな・・ 作り手から見るとゲ製初心者の作者は
自分はゲーム慣れしてる＋自分が使ってるんだから仕様が分かってる＋作り始め序盤はモチベもリソースも割きやすいで
最初をシビアに作りがちでその後徐々に手抜き（せざるを得ない）になって
それが結果的にちょうどいい塩梅になるというパターンはあるけど
おしまいのーとの人って別にこれが初作品とかでもないんだよなぁ… 何作目だろうが前回の反省しなければ同じになるだろうさ 難しい方が存在をアピールしたりクリアした時に充実感があるよなみたいな事を書いてたな
クリアできないと意味ないけどな ただでさえ少ないコンテストの投票者をクソ難難易度で振り落とすのは悪手
そんなものはコンテストに出しても対して注目されずに終わる 超がつく難易度って言うとやっぱり今回だと封撃の人とか >>440
いうても今回のウディコンのほぼ全作品クリアしてる人はいるからなあ 難しい難しくないとかよりも、単純にあんな理不尽鬼ごっこを面白いと思ってゲームに入れてる人の作風についていける気がしないから投げた
救済措置入れたらいいってもんじゃない >>443
封獄はレベリングしにくい代わりに宝箱回収すれば勝てるバランスだからまともな部類
なんだけど癖が強いのが序盤に多いせいでそこで投げられそうだな 封獄は戦闘の難易度よりも雑魚戦逃げられない＋どこでもセーブなしっていう昔気質な部分がきつい人には受け入れられないと思う 封獄は戦闘の難易度よりも雑魚戦逃げられない＋どこでもセーブなしっていう昔気質な部分がきつい人には受け入れられないと思う ウディコン関係なく元からの作者の作品のファンは作者の作風理解してるだろうから付いて行けるのかも 今回のクソ難ゲーは【8】【18】【34】【52】だろ
最後までクリアしてる奴らすげーわ 理不尽死にゲーでもインスタントラバーみたいなのは受け入れられてんじゃん
結局は演出として成功してるか否かの差よ 雑魚戦逃げられないのって地味にストレスだからなあ
ましてや広いマップか迷路でエンカウント多かったりしたらそりゃあな 同じ理不尽でも練習で上達できるゲーム性だったりボタン一つでリトライできたり中間セーブがあるだけでだいぶ遊びやすさ変わると思うんだ
難しいだけじゃ苦痛で終わるんだよね いうて圏内だからな
痛烈な批判をする人がいる割にまぁまぁ受け入れられてるよ まあ逃げられたとしてもエンカした時点でコマンド要求されて面倒なのは変わらないから
エンカ率調整できるのが一番楽って事になる 圏外でも塔と魔女とか良い作品が多いから今年はおかしいってのが分かる
そういや等と魔女も雑魚戦は逃げられるんだよな 中間ポイントなし超難易度アクションはゆとりお断りにしても度が過ぎる イベントも宝箱もアイテムも何もない行き止まりの脇道だらけの迷路なんて今の時代じゃ苦痛しかないだろうし 【56】の最初から最後までダンジョンという作りに
ベイグラを連想したけども
プレイ感は、ドラスレ英伝２でクソ不評だった地下世界 >>461
2不評だったんか
あの時点ですでにロボいたがあくまで等身大・敵だから違和感なかったけど
どっちかっつーとロボ目立つ軌跡以降を微妙と思うのはレトロ嗜好のせいかね そもそも56をプレイした人がどれ位いるかも分からんよね
56に限らず後半の作品でも長時間のRPGはDLしたけど放置したとか
途中までで評価間に合わなかったって人も当然いるだろうし ウディタに足りない物はやっぱオンライン要素よ
おかげで格ゲーもパーティーゲームも出てこない 2D格ゲーツクールくんがもう少しマトモな出来だったら… >>465-466
ウディコン期間内ではほぼ取り上げられてない作品もありそうだから
それ考えたら圏外作品でも話題にされてる方な気がするよね オンラインじゃないけど
ぼっちだと完全にプレイできないのは東工大の人が切実に体感してるからな 動画で見たらクソつまんなさそうだと思った時の架け橋だが
実際にプレイしたら思ったより面白かった
でも真エンドのためにほとんど同じ作業を3回くらいさせるのはどうかな…
あと最後のメタ要素はもうええだろってなった
食傷気味だよああいうの セバスチャンの実況が少なくて寂しいって少し前に書いたけど、最近ちょくちょく出てきたね。それ見て感じたけど、やっぱロリ要素って女性にとってはマイナスにしかならないんだなあと。特にメルヘンチックな絵からのアレなので裏切られた感というか、「あっ…そういう感じ？（ドン引き」というか。その逆風の中で7位なんだから大したもんだ デブケモが主人公な時点でマトモな性癖のゲームではないと見抜かなくてはならない メタネタについてはダンクがトゥルーエンドの晩餐が究極 晩餐のトゥルーエンドへ行けた人も少ないような気がするからな・・ 前回のハートナイトメア並に演出すごかった作品有った？ ハートナイトメアもそんな演出すごいわけじゃないが、ないかもしれない
限定した関係を描く作品が多いからだと思う アンアースは大味のバランスだったから、ナイトメアでそこが改善されてないなら、あまり食指は伸びないな ハートナイトメアは戦闘要素がほぼない
一本道ADVと言っていい
その分演出というか挿入されるシーンはいいものが多い day0とゲー製、セバスチャン、扉の鍵なんかは優勝候補に上げてる人が多かった気がする 空想兄弟の人は色々なものをインプットした方がいいんじゃないかと思ったり
何を作りたいのかとか、何が好きなのかとか見えてこない違和感がある ゲー製ノーマークだったからDAY0、扉、怪異かなって
多番狂わせはなかったな 今年４作デッドヒートって情報が狼煙さんから出てたから三連単は難しかった気もする
ここでは扉の人気が高かった DAY0は最初は順位高くなかった・最初は1〜3位の僅差って言ってるから
怪異扉ゲ製で争ってたところをDAY0がぶち抜いたんだと思われる
ゲ製がその位置にいたってのも驚きだがDAY0の逆転劇の様子がすごい気になるわ 今更だけどツイッターで「ホラゲ 実況向き」と「RPG 実況向き」で検索すると
ホラゲはそのままだけどRPGは実況向きじゃないって話題のツイートが多いからやっぱりその通りなんだろうな 見てみればわかるよ
間がもたないからコメ拾って世間話が始まる 長いRPGだと小分けで配信したりするから世間話は少なめになるのもあるな
逆にゲームの音声だけ流してプレイしてる人が一切喋らないってのもあるし しゃべらない配信は人が集まらないよ
というか実況と呼ばないと思う 実況者のスタンスによるのかもな、それでもゲームをプレイしてる動画だから
そういうのは単にプレイ動画って言うんだろうかね？ >>489
信者のオシはゲ製が一番あれだった気がする セバスチャンの過去作に
お嬢さまに勃起したチンポを洗ってもらう、というシーンがあって
＞少しえっちな描写があるので苦手な人はご注意ください（コロコロとかジャンプぐらい）
ぐらい、じゃねーだろと思いました エロ表現でビクビクするくらいなら別枠でR18ゲー作ってそっちで思う存分ヤればみんな幸せになれるのに 扉は自ら何かすればリターンが貰えるっていう
ゲーム媒体特有の猿じみた快楽を得るまでの間隔が長い・薄いから格落ちするだろうとは思った
調査解決して部室に物増えるというリターンに至るまでが長すぎる上にリターンとしても薄味
高難易度でもハマる作品ってやる→得る達成＝快楽のサイクル速いからだし
完成度は高いけどゲーム性が弱かった 一度ハマるとどこまでも没入するゲームではあるんだけど
ウディコンで求められるのは幅広く満遍なく受ける力なんだよな 番狂わせはピクロジカルくらいじゃね
多分の他のゲームはだいたい上位に来るだろうと言われてた とはいえ上位4はかなり僅差なので佐藤さんが戦犯かもしれない >>500
ウディコン参加する以上は規約に従わなけりゃならんし
作者も今までの自分のシリーズ通りに参加したいって思うだろうからな 扉はキャラに愛着持った人なら調査中に起こるキャラの掘り下げが小報酬になるからモチベは案外続いた人多いと思うわ
4位に落ち着いたのは単純に11話の導線と推理パートがえぐすぎたのが原因 初期版は終盤のバグも多かった
すり抜けも多数あったし最後のマップは崩壊していた
今の形になったのは多数のデバッガーのおかげ リターンまでの間隔が長いって言うけどそもそも推理する→その推理が当たる(聞き込みの方向性が合ってる) っていうのが小報酬になってるでしょ キャラに愛着も湧いたけど何より10話まではそれが楽しくてスルスル進んだ その他1位を取ってるし情熱的なファンが多いのは間違いない ていうか1位2位4位は情熱的な作者の作品のファンは多くいるんじゃないの？
それの票数もそこそこ影響してるだろうし おしまいのーとの人って過去にウディコン参加してたのか
しかし改めて見ると第五回とか凄かったんだな
作品数の多さやクオリティの高い作品ばかりってのも今回と似てるような感じもするし 扉の人の前作の落葉も名作だけど絶対ウディコンで評価されるタイプじゃなくって、なんというかユーザビリティへの配慮とかバグ除去とかその辺の能力に欠けてるんだろうなってのが分かる
今回4位に入ったのも奇跡だと思ってる 難易度の高さとユーザビリティの低さをごっちゃにしてる感はある >>512
ウディタ使ってるならDataフォルダを覗いたことがあれば、もれなく、この人の名前を目にした経験があるはずだぞ もうDragonTearsとか夢柱を知らない世代か 11年前だと当時小中学生だったって人はそれなりにいそう ラピッドスティールと、ウルファールと鬼ごっこ
１も２も同じ回だった両者だが、だいぶ差がついた 綺麗なほど隅の汚れが目立つっていうね。
つまり信者とアンチが両方沸く作品は名作。 花は作品
信者は茎
アンチは棘
こう書くと綺麗に纏まってるような気がせん？ >>525
信者とアンチって方向性は違えどそれに関心があるって点では同じじゃね
好きの反対は嫌いではなく無関心ってよく言うじゃない >>526
スレチだから余り書かんけどそう思ったから花で例えて纏めてみたんだ
アンチってファンよりも知識とか凄い場合もあるからな ちくへんむやへぬ
つうくんんろほた
おえむねりすらも
やねほちするすれ
ひあはへをやけは
ぬいりえゆむしへ
るよわとからるて
まてろるるとよを
くほけさへるまほ
ほらえれのそきす
せすたみのかをは
あまろむふわくま
ふねうねてすたも
まこぬしなしけと
よたはぬまつぬふ
やるきよひきせね
きひちえたさへま
へねへはりほりみ
すぬはらあゆめふ
めんせなをけよそ
かをくはましそみ
れたせとよあねほ
あやえきちはたふ
ほれとふつりもめ
わつこしをけてけ
むさてさせてなよ
あいへもさもみい
かゆめてまくくい
えよえろりちへを
らむぬらうとにひ
うなかてむんちお
けてぬはをゆひす ぬせのちひひこせ
かつりえりをもひ
ののしりのむねは
そまぬほりろみん
きつうはみゆひり
そむろけきはちま
ほまとをねふるさ
らもいぬほえりた
もるをさせもうな
ほすはあいいけわ
はむらはやえけあ
せをちくたはかう
ねてあはうぬもそ
よをふえけもはち
ににききひへぬそ
えはゆうてとはう
ときにちをむたる
やをせみなえてす
よせえねをろすい
さんはやたいなめ
んなむそそふにつ
るほまちおかろひ
をおえかやをやに
へちむのまふねく
らゆきなねえまる
れんふゆるかむつ
やへせのめえゆる
ふはめこおろさろ
さむやひちやくふ
しのたとはえせぬ
えめいたおのにや
てりそわてのわは けこわほしよなよ
んかみらつはにる
らふこりそすつみ
つとくさこもすま
さのせうときしね
やんいひすらあし
ほもりつやんむめ
ろぬぬてあちくつ
てつなゆまつほん
ふへりといにもけ
ろねよなもめもか
ふえたすんやこや
きふよるはほろこ
こたこゆたへふの
しあわあくほもら
ほきそわほけあみ
しれとゆひわかち
れこいあとはよち
わたれてとすほろ
にかてもしもほん
ほさらひてしをむ
けなまこめもへろ
めむわはしうそつ
にろもにきをおに
やはねわありへろ
みねけなそるわぬ
れいほるちろつわ
おそけすんさひお
けけとほまそよて
かあをんきのにお
けよえにのへうや
はりゆりつぬやむ わにけみすけきほ
わやえまくまりす
せきあつらめひろ
んちはこほめたみ
ちちのそやてねひ
きぬをさへいちわ
るらやるえんらえ
ちそくらむぬんこ
とまてけてかもぬ
きろねせふふるこ
くえれこまみるも
すへうねらくとあ
さめおるおわたむ
こなよをさすいり
とさひんれまいろ
へとかねるらにく
にふああわはきて
わをなちたろたそ
ほちきおぬためぬ
とゆふなつほぬく
てはきへよらひろ
くやふすれちにと
あえてせさむおを
ひれせひされへと
すゆけふしわをい
あまゆたねからち
きろのみんきとむ
ろをねめそねつの
ゆいんいりやろね
めにあをれらもふ
あるまむたおくお
そてやるみなちき もう専ブラにNGぶっこむのも面倒だからそのまんまにしてるわ ああそうか、Day：0って魔王の墓の人なのか
ネフェイストライクなゲームもウディコンに出ないかな…… >>536
俄然興味が出てきた
どんな所が似てると思った？ >>526
アンチの種類による
作品に無関心なのにたまたま目についたから粘着アンチしてるキチガイってパターンも実は多い ごめんなさいおっぱい売り切れなんです次回入荷は未定です 上位１２にせいぜいメイドぐらいしかおっぱいがないって逆にすごいな 今回のウディコンで知った作者の過去作も色々漁ってるんだけどセバスチャンの過去作のコメントにもロリコン描写が無理で投げた的なのあって草なんだ そういうのっ予め作品の紹介文とかtxtとかで作品の内容の注意書きとかしてる場合が多いんじゃない？
それ見た上で投げたって言うなら投げた方に対しては流石にちょっと擁護できないような ダウンロードページにスケベな表現があるとは明記されてる
普通に人気あるゲームでふりーむの割にコメント大量についててその中に一個そういうのが紛れてただけだね セバスチャンは「少年誌にのるぐらいのスケベな表現」程度の注意書きだったはずだけど、投げた人は「エロはダメじゃないけど相手が子供は無理」的な感じじゃなかったかな。所謂ロリコン絶対許さないマン
とはいえそのあたりのモラル感覚は人それぞれだから、一概に非難も擁護もできないかなとは思う。 あと、たぶん同じページで「もっちりまあるいけもののおじさんたちとちっちゃくてまろやかなお嬢様を見て絵本のように可愛いと思うかある気配を感じ取れるかでゲームの印象が変わりそう」とか、ここでも「デブケモが主人公な時点でマトモな性癖のゲームではないと見抜かなくてはならない」なんてのもあったけど、さすがにそれは難易度高い気もするし。手を出してはみたもののフタを開けてみたら受け付けなかったケースが多少発生するのは仕方ないかと セバスチャンは性描写というよりも
それやってる間はどこぞの少女漫画張りにストーリーが全然進まないのがうざかった
風呂のシーンとか、あーはいはい分かったからストーリー進めてくれよもういいよっていう 作者の感覚が麻痺してて定型文の注意書きがあってもこれはアウトってなるゲームはそこそこある プレイしてる大半の人は読んだ上で理解してる筈だからなあ
でなけりゃ注意書きの意味がないだろうし結局自分で判断してプレイするかしないかの話だろうから 男が魔法使いとかならロリコンで済むけど子持ち既婚者ってのがインモラルが過ぎる セバスは明らかデブケモホモの絵なのにロリコンが入るのが無理なんじゃないか
その層からするとロリコンとか興味ねーよみたいな
股間は技が結構股間を駆使していたりする 股間ぐるぐる回してペシッペシッって叩いたり
固くして攻撃とかするのか >>561
絵は明らかにセバスチャンの方が力入ってるからな 性癖と画力は比例するのか？
ツイッターにこいつなんでこんだけ画力あるのにこんなの描いてんだってパターン多い気がする。 ＞＞565
それはその趣味がない人にも届くレベルの超技術がある人というだけで
ひっそりやってる下手特殊性癖は山ほどいる 性癖が特殊だと供給が乏しくなるから自前で描いて賄わなけりゃならなくなる
当然画力も上がる >>564
背景画は力入ってるけどキャラは股間の方が良くね 画力はセバスチャンの人が圧倒的だと思う
キャラはわざとシンプルに描いてるだけだろうし 画力で語ったら絵が上手か下手かという事だけになってしまうからねぇ >>569
ゲーム内の話してるのに妄想言われても困るんだがw ウディコンの作品は作者がグラ作ってたり他の素材やグラ担当の共同作業とか作品によって異なるからな >>558
児童買春ツアーとかやってたのも普通に子持ち既婚者多かったしね 絵の上手さならセバスチャンだろ
夢遊猫シリーズは体が細すぎるのをナシにしても顔が歪んでる プロの絵師に頼んで作る奴もいるからな
フリゲで画力はあんまり重要視してないな
意外と下手でも自作の方が人気出たりするのがフリゲだし
（ざくアクみたいなのとか、まぁアレは味のある絵だけど） ここで絵の上手い下手言うのは大して上手くないやつか描かないやつ セバスチャンはあの絵柄でホモ要素が全然ないのが意外すぎる >>579
そこは作者の自制じゃね
本気出したら結構なことになりそう 空想兄弟の人も自身の性癖を裏切らなきゃ伝説のゲームになっただろうに わちゃわちゃ絵はいいけどゲームは糞つまらなかったな 空想兄弟、やっぱなんか抑えてるよね
すごく違和感あるんよな
本当にこれが作りたかったのか？テクニック先行みたいになってないかって 強烈な性癖は自重しないほうがいいとセバスチャンと股間が身をもって教えてくれた
セバスは騙し討ちさえしなければもっと上位を狙えたかも隠さずにいけ セバスチャンの性癖って。あれ本質はおそらくロリじゃなくてジジデブケモ萌えだぞ
隠さずにいくとピクシブの作者ページみたいなことになるぞ
下手すると直球ロリよりも沈むことになるがそれでもいいのか >>578
それブーメランやん
>>585
性癖って誤用だよね 空想兄弟はホラー描写シーンとかスキップ機能あるのを見ても
ウディコンで作者の普段のホラゲ色を抑えてるような感じがする 空想兄弟の人はショタリョナ属性か
特殊性癖だらけだな ノンケの人にセバスチャンをわかりやすく説明するとショタにいいように翻弄される既婚熟女萌えとかそんな感じ 股間が大人しい方って思う位
今年のウディコン作品はぶっ飛んだのが多かった何よりの証拠 ああわかりやすい
ただしセバスチャンにおけるお嬢様は、セバ萌えを引き出すための単なる添え物（笑）ではなくて
お嬢様自身もすごくキャラが立ってて魅力的
そういうところも、広く受け入れられやすい要素になってるかも 空想兄弟、毒を飲ませるおじさんだけ異様な生々しさがあったと感じた ぶっ飛んでたのはセバスとほかに何？
大人しい良ゲーが沢山あってぶっ飛んでたのは個人的には無かったかな おふゆいひひみへ
なすたひるこけみ
いにゆやりまをる
ろむへたもひあと
ぬぬつそつむひつ
くきしけきたしあ
きやいふきやひろ
るひはのりをつふ
しにれろせけのほ
やらむるおひそし
けなはてきてくわ
すうててめむちと
そみつすうとにさ
いためあろいちい
みかんんあおれし
りぬへおそやこゆ
らせいるつけさそ
いめむあいさおと
すれんぬへふふつ
すえにをたくねろ
くいませよとりお
よたみそをりぬる
ししそえつおしよ
しふへくあれひは
よもわみをわのほ
なすめひおさんな
まよめろほるやを
ひにしるしぬあう
のきわなたうとる
はあさちねわつし
すちもりわかふそ
かかにわきひにれ 作者 : LAKO
から通販ページにジャンプするけども
マグカップなんて売れるのかね
売れてもマージンたいしたことなかろうし
主宰のように寄付金を募った方が
いいんじゃないかと へひやけんむわす
んんせくこりしへ
めれふはりさちる
かまるむねそてか
きらつりまのへの
おれいりつへゆに
てつこもゆはかね
ぬんやにふおはむ
のにをねてなあす
まそへにむもふこ
ゆれるひあさみね
むちさらゆすあよ
かとにりんるやな
すあまとつぬるす
そたくろよふけも
てまむわほるよお
なひほろぬやする
さをたちねとやみ
かこくそこやのら
たいよぬれりまけ
やんえにまきたに
れほよわやちけみ
なひういきにませ
てさんうろなるま
やつすかせそねら
れのそしけきるて
とたむかのめみま
りれていろるてを
とすたにうももも
まそへぬみふりひ
あさちうるてやる
あゆらゆもつきろ そたおへえらにふ
みむむかさいはを
よわあほるみそふ
いふむゆふいそほ
もほてちむわおる
おろにのえつまへ
みろひちなあいに
たうくこもみおふ
もめさをふすをせ
けえとさゆおむけ
まうくかきやしぬ
にこへうめこちね
るくつえしそきこ
うあゆのへあこは
るひねむらはえに
みわさほまふむふ
らそやほにむやて
えうくわへぬけみ
へねおへもいそろ
えふるこしろぬい
けきをはてけよあ
をひおのこねえの
なちもたあえなん
へはくこすまみむ
ましんとのよけの
やえひしままんし
りとるつめぬけな
むきうさほぬへせ
ぬはもえてろめう
さものいりえうな
ててちみてなきほ
またあろやれめし みうをもはなろき
けるたゆぬしやへ
さそせめるよさつ
れやえむへちけを
てゆたねめにほに
もおにけすれせい
くりをほりろもの
れよりちともらわ
うぬめせふらすよ
たをなきこほんや
せめとりよよふき
らかまをしらそほ
とやゆなけにらや
りんゆてれめさあ
ぬえふしこあれわ
ちりろてこおあち
あににるめこをめ
つすにるこしえれ
せよせうろをやお
をそこれおふみつ
せぬほきゆゆきな
ほてみせちそまま
わみむへもさしな
ひつせふくおぬす
ないくわうすりき
むてめきんいをも
をかやをいめすひ
むゆうあへをあく
にをらけみをつゆ
ぬねへるいこやつ
にろこすゆおよう
せいわちねそおら 百合のエメラルドパラディンとか冬呼びもショタがいたし扉も話の一部はぶっ飛んでるし
オバケやベビーシッターもある意味ぶっ飛んでるとは思う セバスチャンのマグカップはさすがに買ってないけどLINEスタンプは買ったわ >>609
その人の３Dコモンすごいよな…
ウディタで一体どういう処理したら３D描画できるんだ。 グッズはわりとコスパ良いよ
グッズ買えばモノとして残るから課金よりかはなんぼかいい 花まるの人のツイート見てたけど
ふりーむでウディコン作品がコメントもらえるのってもしかして凄く割合低い？ >>612
見てきたわサンクス。
なんで文系で線形代数と三角関数組み合わせて使えるんだ。
俺理系なのにサッパリ理解できなかったぞ。 というかウディコンのコメント率が異様に高い
作者としてはかなり有難いだろうね ゲームによるけどウディコンより圧倒的にコメ率低いのは確か ウディコンはまあウディコンだからの一言で納得は行くわな
参加者も投票数も今年は多かったし コメ率1％いったら超凄いってレベルっしょ一般だと
>>615
まあこういうのは必要性を感じてから勉強しないと理解しにくいからなあ
ゲーム作り始めて三角関数の有用な使い方を知ったって人とか結構多い 三角関数はすごい
まったく分からないけど動くコモンイベントみたい ウディタで一番まともな3Dゲームはおれん家カントリーロード オレん家カントリークラブ以降あんまり続かなかったのがウディタの3Dの悲劇 ウディタの3Dと聞くとケモプレのイメージが浮かぶ
技術だけは凄いのにな ツールに頼りきりの俺にとって
自力で3D計算できる人間は神 ケモプレといえば最近TRPG界隈でプチバズってて驚いた あれの是非を言うだけならともかく現状何も言えない人らに凸ってアピるのはケモプレだなあと ウディタの3Dってゲーム機でいうとどの程度の能力なの
PS1くらい？ 毎フレーム床や壁のピクチャの計算して、立体物も平面を組み合わせて描画して…
って感じだと能力としては下の下じゃないかな
どれだけ頑張ってもスーファミのマリカーくらいが限界だと思う
まぁロマンの域だよね >>614
ふりーむは全体的にコメント殆どもらえない ふりーむに上げてる人の作品はコンテスト会場よりふりーむからDLした方が嬉しいのか？ 少なくともふりーむからダウンロードした方がふりーむでランキングに入る可能性増すしランキング入れば新規引き込めるかもしれないし良いんじゃない レビューつくとトップに表示されるからダウンロード数増えて作者喜ぶぞ ウディコン作品じゃないけど偶にレビュー機能OFFにしてる作者もいるけど勿体無いって思うわ 「ゲームの感想は、フリーゲームクリエイターにとって次回作への力になります！ 」
これはマジなのでみんなどんどんコメントしてあげよう >>630
ふりーむの方でバージョン更新してる作者も多いみたいだし
そっちの方が遊びやすくなってるとは思う コメントは送らないしツイッターで感想も呟かないけど実はひそかに応援してましたとかマジで何の意味もないからな
他の誰かが感想送るから自分はいいやのスタンスじゃダメだぞ！
作者消えてからじゃ遅いぞ！！ >>636
分かってはいるのだが作者のツイート見ると絡みにくく感じて
感想送らないことはままある
普段からイキッてたりレビュアーを罵ってる人は何言ってくるか分からんから怖い ググった程度だけとふりーむは自分の作品のレビューはできないからコメントしても作者の返信はできないみたい
ただし作者がレビュー削除はできるしレビュー機能をOFFにするのはできるけど
作品への感想なら別に問題ないだろうしレビュー書いても良いとは思う 投票みたいな干渉できる仕組みが無いとレビュアー側もやる気でないんだよね
作者の反応もゼロだし >>638
説明文欄に返信を書いたりツイッターで返信ツイートしたりはあるので
完全に一方通行でもない コメントの内容にもよるけど普通なら作品に感想や場合によっては否定じゃないやんわりと問題点上げながら書く人ばかりだろうし
まさか最初から悪意あるコメント書くやつなんていないだろうからなあ 作品が飽和しすぎて作者がいくらでも代えのきくものになっちゃってるからね
フリゲって作るのクソめんどいのに溢れ返る不思議 昔の雑誌の付録CDに入ってる1000円クラスのシェアウェアよりクオリティ高そうなゲームが無料で配布されててもDL数なんてたかが知れてるんだから
贅沢な時代になったな 昔のファミコンなんて容量が1MB程度だしスーファミでも6MB程度だったからな
今の時代数百MBなんて軽く超えるのもフリゲではザラだから時代っていうか文明の発達を見るようだわ
そういやウディコンだとオタジェネ3は1・3GBだったっけ 容量の限界が少ないからこそそこに詰め込むために昔の人たちは試行錯誤してたからね
オタジェネとか絶対無駄データ入りまくってるだろ フリゲは昔もそんな容量カツカツでやってないだろ
カートリッジじゃないんだから 確か最初の動画がほぼ1GBあるんだったかオタジェネ3は フリーウェアのビートマニアなんかは曲の背景動画がjpgどころか
よりにもよってBMPで保存されてたから
たかが1曲ダウンロードしただけでアホみたいな容量になってたのを思い出した >>637
感想もそうだけど、致命的なバグを報告する前も作者のツイやサイトを見て
キツそうな性格だったら報告やめて放置ってことはたまにする
程度問題で、ツイの方の言動がちょっとアレでもウディコンBBSでまともだったら報告するけどね
バグ報告にキレる作者ってたまにいるからな、怖い
股間の人は感想言ったら喜んでくれるから好き ルナークの瞳も容量やばかったな
どこにそんなデータが… ヲタジェネってあんなに容量使う必要ないよな
動画部分も中身は静止画をスライドショーしてるだけだし バグ報告にキレる作者っているのか
バグの修正は大事だろうに 全く使わないダミーデータでもいいから詰め込んどきゃこんなふうに話題になりそう 昔はHDDも回線も貧弱だったから大容量な奴はネタにされてたような 今ですら夜は大混雑して0.1MB/秒しか出ない回線とかあるだろ
某フレッツみたいなの
無駄に容量膨らまさない方がいい 今年のウディコンで一番容量デカい作品ってなんだろ？ 対応はイラッの人がやばすぎた
好意的な書き込みにさえ噛みついてたし、あれじゃあ何も感想伝えられないよ…… midiもすっかり廃れたな
パソコンによって音色が変わるような欠陥規格だから仕方ないか
ウディタで再生できたっけ？ >>652
ウディコンじゃないんだけどかなり前にウディタ作品の進行不能バグ報告しようと
リドミに書いてあった作者のツイッター見たら
バグ報告ばっかでウザいってキレ散らかしてて怖くて回れ右した MIDIは今でも多くのウディタ作品で使われてるよ
ダントツで軽いのはやはり魅力 >>662
それ作者の自業自得だろうからな
バグ多すぎるのは問題ありまくりだろ 封獄の人のレビュー見て点数厳しいなって思ってたけどこれ平均５を基準としてそこから上下させる形で採点してるのかな >>658
あれはOPがBlenderで作ったモデル動かした動画だからかな？ >>661
できるっつーかループのこととか考えるとmp3よりいいと思う
ちなみに音源はDirectXのやつつかってるから統一されるらしいよショボいけど >>652
間違いなく居る。
バグ報告を嫌がらせとか、困らせるためとか、苦しめるためとか、能力が低いとけなすためとか、
そういうことをするためにしていると考える作者は存在する。
楽しく作ってみんなで楽しむために公開したのに、面倒なバグ修正させられるのが苦痛とか言うのも存在する。 むしろ無償でデバッガーしてくれてることを喜ぶべきなのに >>668
エディタのゲーム基本設定のところで、
MIDIの再生方式でハードウェア音源を指定すれば、各自のPCの音源で再生出来るはず。
人によってはハードウェア音源のが高音質だったり負荷軽かったりするはず。
でもほとんどの人にとっては、あんまり高音質でもない音源で再生されると思う。 封獄の人や東工大の人とかネガティブに見えそうなレビューや感想はそのまんまじゃ見えにくい仕様にして配慮してるんだよな >>669
そう考えるならまず自分の作ったゲームのバグ修正が第一だろうに
最後の面倒なバグ修正させられるのが苦痛とか論外としかな 実際バグ報告って作者にしてみるとなぜか糾弾されているような気持ちになったりするらしいからね
俺はなるべく感想も添えて報告するようにしてるけど頻発するようじゃどうしようもないわな >>673
作ってる途中は楽しくても、再現方法がわからなかったり修正方法がわからないバグに、
一人でいつまでも延々と取り組むのが苦痛なんだろうね。
限られた時間でそれやるぐらいなら新作に取り掛かりたい、っていうのはわからないでもないんだけど……。 まあ一つバグを取るのに一日かかるときとかあるからな… 扉の作者は怒涛のバグ報告来てたけど対応早くて割と丁寧ですごかった >>674-675
そうならない為に事前にテストプレイしてもらうのが普通だからな
最初から独自のシステム作ってる作者なら尚更作ってる途中でバグが出まくるのは想定しなけりゃならんだろうし 扉の作者は落葉の時に扉の非じゃないぐらいとんでもないバグの山で報告・対応の嵐だったから慣れてるんだろうな…… >>678
扉の作者は事前に身内でテストプレイしてもらったけど、それでも取りきれてないバグが大量にあったね。
身内のテスト能力がーとか、バグ報告している人の能力がーとか、あんまりそういうことは言いたくないけど、
人によって誤字ぐらいならとか、進行不能にならないなら報告しなくて良いや、みたいにバグの範囲も違うし、
広く多人数にプレイしてもらわないと見つからないバグもあるからね。 大したバグとか進行不能とか皆無で超安定っぷりな股間の凄さよ そういえばけものフレンズのパクリみたいなやつはなんであんなにアクション部分バグってたの
床判定はめちゃくちゃだしボタン押してると勝手にぴょんぴょん飛び跳ねるし
押しっぱだと二段ジャンプできなくなるし
あそこまでひどいのはウディタで見たことない >>681
今までの積み重ねとか、過去作や既存システムからの流用とかは考慮するにしても、
それなりのボリュームで安定している人はすごいと思う。 >>683
アンアースの人も毎回演出も凄いし独特のあの雰囲気やノリとか人を選ぶかもしれないけど
超安定してクオリティ高い作品作る作者は凄いよね フリゲなら許せるバグとなぜテストプレイしてないって思うバグがあるな
商業の大作ゲームとかでもしょうもないバグとか放置してるし
素人にどこまで求めるのかってのは倫理的な問題ではある
バグをコントロールできない範囲で作るくらいなら
自分のスキルに見合った範囲で頑張れば良いと思うけどね
でもまぁこじんまりとしたのやりたない人もおるだろうしな >>670
だからバグ報告する時は無料でゲームを
楽しませてくれた事に感謝する一言も添えるなｗ
それでメッセやり取りした作者で嫌がられた事は１度も無い 封獄の人の点数はいつもあんな感じだし採点の仕方は一貫してるから気にならない 股間は男性器が異常に大きいという致命的な不具合が放置されてるだろ なやねはこしつは
ふむはそえきのち
よぬふしれふへひ
れみるさうてをと
んかせひちはへく
いわせつむゆすり
へらみちにきねゆ
ろけのあひえちゆ
くせふさふちむへ
ねほそああふには
かねなふはすとて
やきゆをなんうせ
るつかめありけた
さひえくちすあも
へきまいらにのさ
むけちなみのしな
ゆしかよくれひほ
えせつやとりせほ
はしのめやろそき
くたえすもししの
のおつゆれれてに
るすをのめやにし
おしむめわほそや
れすれれすへはろ
りすそんけけしお
ぬんほらみえわり
のみのぬつあとし
とをわゆゆはむか
のはめもとのたむ
をまなもうそくれ
こせさいしてわき
こえけにてさえせ みりむつさはむへ
さむたるねあゆは
まねかいへきいそ
さねこはられわさ
なゆうまぬひねふ
こゆんいにせねせ
のてきそもはわと
ろうへろすみはえ
なちみいそとうほ
しあしりてするね
にへりねたをきお
さなほるふんさつ
めふけそせせのせ
よあこあもこふひ
あやろねこるはも
ふろうさなききな
ととゆしろひみろ
えほおはこあめた
こさらうけこあも
りひちりちんへあ
きやしきにこのめ
たさにそてめちけ
さすとたるふゆに
すほとのいらいる
せほめういおめつ
さののらをむささ
んのえきぬかんま
ぬさよふそまめら
やかえたむのすこ
のこてふゆさねた
しはねきやととり
すすちるろなつほ めものみねねゆせ
もくねあてねねこ
ほうつふむあふと
せあのねゆはらた
いうせもてしんお
はいえなのれぬよ
わきせすふくあき
てひもひおねえり
かやてへすせねさ
りたすわむらはへ
りたれすさねすふ
しゆせらわかよほ
にへにぬついやろ
とへゆなよつみほ
ちたゆせせをいち
をおかとゆさよの
けれろひみるつひ
とむひたよはたた
せとをのらみきを
よさたるおおこた
のをのはしおいや
えふにけにれとほ
うえあさやけなれ
なそろたねむよれ
しりひつけむなも
つりむちやうよつ
ろもあけいへつみ
めくりねてちかて
へみのはけなそろ
いころろなよせん
ゆそみれらかてい
へとおろなほそち たむおややなすひ
すれわこわにんさ
ふわりへなけめち
りしいんるみむろ
なへさふろせおほ
らけことらめわす
ひふろらさるつた
かにうけちをらき
こにあくんあさて
りすあめくへては
つめそのやきてあ
さらみはらすきゆ
のみれせねわまに
めんんそひかるし
わくてたゆらねう
なけるよつえるほ
るあくからねりす
ろわなめおてほつ
きせしもたりなに
すまけねくつるろ
よひしこへゆろれ
むはいねけやおよ
そつぬまかおそね
いいかまるきもし
そためくおふする
くもんけてふえせ
ともにあちれそら
りれそきまくんほ
つえかとなしせは
ほめむらをにきぬ
よむこもそるあほ
ねみんゆろれほは そういやクレスティーユがNintendo Switchがどうこうって話題が最近出てたな 「完成した」達成感みたいなのに浸るせいでテストプレイせずにそのまま出しちゃった事あるわ……
ちゃんと「テストプレイしろ」って言われましたはい ゲーム完成の瞬間は最高に気持ちいけど直後に賢者モードが襲い掛かってくるからね >>646
囚人へのペル・エム・フル(1998年版)は圧縮状態で4.75MB、展開したら18MBだった。
ちなみに当時シェアウェアで現在はフリーウェアになってる夢の女神戦は展開したら5.03MB。 クレスティーユの人は前作からグラフィックのしょぼさ指摘されてたけど
内容が面白いから有名になってたな そらグラいいに越したことはないがフリーに関しちゃ二の次だし
もっと後の人気作だって絵だけ見れば…ってのは多い https://youtu.be/lZC1x-5CZd0
こんなの今出したらテンポ悪すぎるって叩かれまくるだろ
チュートリアルだけ我慢すればいいSeekerMemoriaですら叩かれてるのに フリゲなら評価最高だけど有料になったら途端に渋くなるやつ せめてグラを今風にリメイクしただけでも違ってくるような気はする まあ先達がいるからこそ今の作品があるってことは忘れないようにしたいね 戦闘が3D描写だしエフェクトもレベル高い
超すごいじゃん 上手な絵を描ける人は掃いて捨てるほど居る時代だが
面白いゲームを作れる人は本当に少ないな >>691
クレスティーユは普通にUI面で苦痛だったけどファンはよく遊べたな ゲームと雰囲気合ってるかってのが絵の役割でもあるからな 面白いゲーム作れる人は沢山いるけど割に合わないからフリゲからは消えていく >>686
どれもゲームとして完成度高いんだよなぁ。
しかも素材自作までしてるし、ほんとすごいわ。 >>702
PS1のWILDARMSみたいなテンポだ 商業作品にも同人作品にもインディーズにもゲームは山程出てるが面白いものは殆ど無い
俺を満足させられるレベルのものは まあ当時は質より量って感じで
このテンポが普通だったのでは
むしろ何十時間もプレイできてお得！みたいな 去年と今年のウディコンの結果見ても
もう長時間のゲームって余程のもんじゃないと遊ばれにくいんだろうなって思うわ
精々数時間位が丁度良いってな感じで 今のユーザーがせっかちすぎるのかもしれない
もう戻れない 長時間系のコマンドRPG系は商業含め決まりきったルーチンワークでプレイ時間水増ししてるだけなのが大半だからな
いい加減飽きるでしょ
見合うだけの濃さが提供出来てない 長時間系のコマンドRPG系は商業含め決まりきったルーチンワークでプレイ時間水増ししてるだけなのが大半だからな
いい加減飽きるでしょ
見合うだけの濃さが提供出来てない 商業でRPGやってるやついる？
DLsiteですらRPGやる気しないぞ 文章を読む速度って人それぞれで全然違うんだから作者が勝手に決めるのはよろしくない
個人的には即表示スキップ有とかのほうがちゃんと読んでて表示遅いやつほどキー連打してて全然読んでない steamもよくやってるが
長時間かかるゲームはまだあるうけど、途中で中断させやすい製品が好まれてる感じはする 短編で実績作ってから長編に手を出した方がいいってなはあるかも 決まりきったルーチンワークにさせないローグライクやカードゲーム好き 基本システムでいいし音楽は借り物でいいけど
マップチップとキャラチップは完全自作してほしい マップチップ自作は難易度高くない？
キャラチップは打ってて楽しいけどマップチップは量が多いし作業地味だし……。
ところでマップチップのドット6時間ぶっ続けで打った直後に外出すると街が立体に見えるよね（狂） マップチップは普通に難易度高いから素直に借りてもいい
町作るのとか拷問よ >>646
たかだか100MBのゲームが4分割ダウンロードだったりしたんで避けられたりとかあったよ >>725
ペルソナ5だるかった
もう二度とコマンドRPGは買わないと誓った
100時間ひたすら同じようなことをやる水増し地獄
これが買ったソフトじゃなけりゃとっくにゴミ箱ダンク マップチップもだけどマップそのものもセンスいるからなぁ
かっこよくてストレス極力減らされたマップ作る人尊敬する RPG作ってるんでそういった意見もっと欲しい
ストーリーが一定段階進むと秘技とか新要素を解禁したり
中ダレしないようにすりゃいいんかな 倍速ツールの快適さに慣れてしまった今は商業RPGなんてやれる気がしない 一番手っ取り早いのは仲間の離脱加入をして取れる戦略を変える RPGは戦闘も大事だがグラフィックと演出と表現と物語、世界観にこだわってくれ
冒険してる感じがいる、仲間は3人とかで良いから個性出そう、キャラの魅力だけでプレイ続けたくなるようにする
キャラ立ち絵は無くていいがウィンドウに表示する顔はこだわる、表情差分があるとなおいい
表現にこだわってくれ、周囲暗くするホラゲの表現を使うとか
めぐめぐでも使ってる
フォントとウィンドウにもこだわれ
商業ゲーのウィンドウを参考にしよう
会話のフォント、データのフォント、戦闘ダメージのフォントは分ける
BGMはもちろん効果音にこだわれ
特に攻撃の効果音に重量感を持たせるべき >>734
結局金払って買ったから棄てたくても捨てられなくなるんだよなあ・・
その辺フリゲは止め時は楽よね 今更ながら夢遊猫ネクロフィリア始めた
イミテイションは属性初期デッキ×初期パートナーで改造すればシナリオクリアできてたからその点で考える必要が無かったんだが
今回は手駒を自分で選択しないとダメみたいだしどうプレイすっかな 強制的にPT出たり入ったり落ち着かないRPG嫌いだわ 仲間の加入は良いと思うけど離脱は戦略を狭めかねないし、
優先して鍛えてたキャラが離脱すると萎えかねないので個人的にはオススメはしないかなぁ
自分の好みだけど、RPGで飽きるのって大体戦闘だから、世界観の補強を戦闘中に行えると嬉しい
例えば無言で殴りあうんじゃなくて戦ってる相手やストーリーの進行度に応じて
固有のセリフを付けるだけで戦闘の作業感はある程度払拭できる >>738
俺みたいな優柔不断には刺さるけど
基本不評な要素なんだよな、PTメインキャラの長期離脱って ruinaとからんダンとかそうだな
SFCドラクエあたりもそうだ
「〇〇は敵の群れに飛び込んで猛烈に切りつけた！」みたいなやつでもいいんじゃないか >>742
選んだデッキにもよるけど初期デッキでシナリオは十分いけるで >>742
・初期デッキでモンスター(技の入れ替えはアリ)を縛ってソウル入れ替えで戦う
・チャプター2で戦える相手(ツモジ、エステール、メルズベリー)のデッキとソウルの組み合わせをベースに戦う
あんまり前回みたいな縛りにはなってないか 苦労して育てた仲間が死んで離脱するならまだ諦めもつくけど
途中で離脱するのは大抵は困る場合がほぼだからな >>743
>>744
今まさに強制離脱タイプのRPG作ってるから聞きたいんだが、
おふたりさん、一本道ストーリーRPGは好きじゃないタイプか？
それならターゲット層が違うんで全然かまわないんだが
もしストーリーRPGが好きだけどPTメンバー変わるの嫌だってんなら
おすすめのタイトルを教えてほしい。 俺はFFの双子とかエアリス抜けるのも気にくわないレベルで離脱苦手 半ばネタ扱いになってるけど、永久離脱の悪い例にDQ7のキーファがあるからな……
ストーリーはともかく、主力級のキャラが難所手前で離脱するのは非常にキツい >>744
製作者のシナリオオナニー見せたくて接待しないと敵が死なないヤツじゃん >>744
戦闘で味方が掛け声上げるRPGって言うとヘラクレスの栄光3と4を思い出すな ファンタシースター2のネイとか途中で永久離脱して
クローン再生も出来ずにそのまんま死亡って例もあるけど
そっちは死ぬから諦めはまだつくからな… >>736
ペルソナ5がクソだるい理由
飛ばせないリザルトが毎回13秒程度
ダンジョンがだんだん長くなっていき謎解きも複雑になる。シンボルエンカウントなんだがマップが切り替わるたびに敵が復活。リザルトの長さと謎解き、復活する敵、ウロウロさせられるクソダンジョンが組み合わさって最強のストレス源となる。
最後らへんになると回避不能なシンボルエンカウントぶち込んできてストレスがマッハ。
基本はときメモ。日数を使用してパラメータを上げたり仲間と親密度を上げる。また定められた期間内にダンジョンを攻略しないとゲームオーバー。
ダンジョンに入るとその日は安価な回復手段がなく、基本的にはリソースが尽きるまで進み戦うのが最善なのだが
最初は10回くらい戦うとリソースが尽きるのでクソリザルトを挟んでもまぁまぁテンポが良い。
しかしすすめるごとにリソースが増えていき、またMPがターンごとに回復する装備品も入手できるので最終的に100回くらい戦わないとリソースが尽きなくなりテンポが最悪に。延々終わらない賽の河原みたいだ。
最初は格好良かった演出も終わり頃にはウンザリしてくる。
ときメモシステムと謎解きダンジョンの相性が最悪で、ダンジョンがなかなか進めないからと
他の事をしようとしてもダンジョンをクリアするかその日を終わらせるかしないと別の事ができないクソシステム。
最終的に何度死んでもその場で生き返るベリーイージーという名のゾンビモードで100時間の苦行をついに終わらせる。 >>739
ありがとうキャラの顔絵の差分は面倒だからやらない予定だったけど
がんばてやってみる 最凶のエレベーターガール出てくるのはペルソナ3だったか確か ついでに音楽も超絶劣化
ペルソナ3のファンだった俺を奈落の底に突き落とす >>750
タイトル思いつかなかったけど
一時的に二手に分かれて助っ人参戦みたいな展開のやつは好きだよ >>757
表情差分とかは後から追加できるからできたらでいいと思うよ
後からできるやつは後回しにしちゃうのもモチベ維持のコツなんじゃないか
ちょっとずつ良くなってく感じだしさ >>756
多分ウディタ制だからそういったストレスとは無縁だと思う
中盤以降ダンジョンに軽い謎解き入れたいんだけど
2ダンジョンくらいなら許されるかな？
やっぱテンポが大事で少し短いダンジョンくらいが丁度いいのかもね 空の軌跡の頃の一章ごとにスポット当たるキャラ変えて最後に集結ってのは好きだったんだけどな
今は仲間キャラ増えすぎて恐ろしい事になってるけど ロマサガ3の神王の塔でマクシムスの前に一人一人仲間が減って主人公と一騎打ちかって
戦闘中に仲間が終結する流れは熱かったな 悪い意味でフリゲっぽい謎解きはやめてくれよ
別に謎解きじゃなくても面白い演出なんてたくさんあるじゃん
洞窟の奥から泣き声が聞こえてくるとか動く床とかさ
風を障害物で塞ぐとかもまあ雰囲気あってきらいじゃない >>747
難易度的な問題と言うよりも、主人公のソウルが本当にスタンダードすぎてコレ面白いか？ってなってるところだ
あと選択肢固定だと思い入れが薄くなるのよな
>>748
実際、考えてたのはその辺りで、
前者だとソウルの選択肢が広すぎるしソウルはゲームメイクの根幹だからあまり変更したくない
後者もデッキとソウルの組み合わせが固定化されてるのが気になる
なんで、トライアル×チャプター２のソウルで４周してみようかな（チャプター２まではナイトメア封印）
助言感謝 違う場所を謎解きのために何回も行き来させられて
マップ切り替えるごとに敵が復活して
謎が解けるまで何回も何回も何回も何回も同じ場所で強制シンボルエンカウントさせられリザルト13秒の刑に処せられるんじゃなきゃいいんじゃないの >>760
>>763-764
なるほど。メインキャラで再合流する系は（ストーリー次第だけど）許容範囲って感じか。
ありがとう安心した。
そういや確かに自分も
シミュレーションRPGで名もない味方mob（一面のみ参戦で永遠離脱するキャラ）に経験値吸われるのは嫌いだったわ。 謎解きが雰囲気作る手段超えて目的になってんだよな
魔王が自分の城に謎解きとヒント仕掛けてたら笑うだろ 色合わせのパズルとかよくあるけど邪魔くさくね？
パズルやりたかったらパズルゲームやるからRPGにいれなくていいよ >>770
家の前に謎解き仕掛けて宅配の兄ちゃんとか眺めてると人生が楽しくなるぞ ジャンル問わずスライドパズルを入れかのはやめてほしい
あれ解き方を知ってるかどうかでしかないしなんも面白くない 今年のウディコンだと天使とメイドであったなスライドパズル コストを支払うことで謎解き回避出来るシステムはもっと増えていい RPGの謎解きの目的って何なのかってとこだが
ダンジョンの素材(風景,BGM,雑魚敵etc)をじっくり見せつける為な気がするのよな
それらが伴っていないなら無駄だし、それに必要なだけ入れるという調整は結構難しい 最後の天使は4回くらい諦めればスライドパズルをスキップできるぞ
救済措置のつもりらしい
でもそのパズル自体が4回くらいあるし
諦めるまでに時間かかりすぎる
その前にゲームを諦めると思うよ 封獄は一応パズルを解くか雑魚と戦えってコンセプトらしい
あんまり活かせてるようには感じなかったが >>770
正門とかの正規の入り口が封鎖されていて突破出来ない場合
答えや解き方を知っている者だけが通れる裏口から侵入しようとするのはおかしくない
答えの完全暗記は難しいから思い出せるようにヒントも用意しておくのがコツ
逆に関係者が使える安全な裏口が使えないからこそ
迷路や罠で満ちた危険な正門から侵入しないといけないという線も有り
昔の城下町は敵軍の一直線の突撃を防ぐために
あえて迷路状に作って狭い道を通らせて進軍を詰まらせたり進路を迷わせたりしたところもあるという
だから謎解きとヒントを仕掛けてる魔王様を笑わないでやってください >>770
魔王の側近の１人が変人で時間稼ぎの必要があって謎解きしかけていったとかならアリかな
謎を解かないと開かない扉をちょっと時間かけて殴り続ければ開けられるとかいう裏道も用意しといてくれたら嬉しい >>781
シルフェイド幻想譚がまさにそれだったね ダンジョンのマップの一部が無限ループするのは今だと相当ストレス案件なんだろうな 無限ループとか採用してるのに限ってエンカウント率もくそ高かったりするよね 59.QUEST OF FIRE全体的には面白かったんだけど、
どっかの森にあった謎解きがそもそも説明の意味理解できなくて総当たりで解いたの思い出したわ
せめて謎解きの意味くらいは簡単に理解できる程度に抑えてほしい・・・ MPやMP回復アイテムが続く限り回復バフ攻撃を繰り返すことに面白みを感じない
あれ楽しいと思ってるやつ何%いるの 変なものに襲われたらギャーと叫んでればいいんじゃない？ >>788
俺は面白いと思ってしまうなあ
塔と魔女のラスボスがそんな感じ 塔と魔女のラスボスの最後っ屁のあれは全員防御必須って初見だと分からないから全滅するやつ意外と多そうね >>788
ボス戦がそうなのは構わんが雑魚戦でバフ必須で長引いたりすると萎えるわ 単純に短期戦が好きか長期戦が好きかの違いじゃないのかな？
極端な例だけど、高耐久のボスと戦う時に「バフデバフ駆使して一気に体力削りに行く」のと「スリップかけたらあとは死なないように立ち回って持久戦する」のはどっちも戦い方としてはアリだし、一長一短だと思う
まあ自分がバランス取るときは詰み将棋的なボスでもない限り前者の戦い方でなんとかなるようにするかな 雑魚戦は大して考えずに最初の1、2ターン程度ですませられるのが理想よね
雑魚に一々時間かけたくもないだろうから それは雑魚戦の頻度とかダンジョンの性質による
初めから1ターンで終わる雑魚戦なら作業だし
強くなったら倒せるけど苦戦することもある、とか
技を使うとスムーズに倒せるけどMP消費があるとかじゃないか ガス欠度外視でワンターンキル≠無双
最近は無双してないと発狂するヤツが居るみたいだけど 雑魚戦で敵を強くする必要性が無い場合はどうしても作業化するからな
大抵のRPGなら短時間ですませたいってのはRPGプレイする以上は仕方がないっていうか フリー商業含めて名作RPGと呼ばれるもので雑魚戦がワンパン余裕みたいなゲームってあんまり記憶にない
単に記憶に残らないだけかもしれないが 雑魚戦でも割と苦労するのとか昔のフリゲRPGって
初期のPC時代の難易度高いゲームを知ってる人が意識して作ってるような気がする
今はもう少しでもストレス溜まる要素は排除した方がいいって流れだから
雑魚戦で無意味に全滅したり苦しめられるのはストレスだってプレイヤーもいるだろうし スマホゲーは知らんけどそんな流れないでしょ
steamゲーは適度以上に難しいものが評価される
攻略できなかったもの難しいものがクリアできるのが達成感とか成功体験、カタルシスにつながるんだから
ウディコンも同じで物語とか演出に重きを置いた作品は別として上位にはやり応えのある作品が並んでいるはず 難易度がハマり要素に昇華してればいい。水増しに感じさせない熱中要素があれば、雑魚戦が辛かろうが、ダンジョンが長かろうが遊べる 戦闘はまだしもゲームをプレイしてストレス溜まる要素自体は無い方が良いってのはプレイヤーの多くは思ってる事じゃないの？
プレイして苦行だったゲームは大抵投げるだろうしフリゲなら即ゴミ箱送りってプレイヤーもいるだろうから ワンターンキルし続けてると「この雑魚どもは本当に必要なんだろうか？」と思うようになってきて無性にADVを作りたくなるんだが、実際にADV作ると「垂れ流されるストーリーを見続けるのはプレイヤーにとって苦行なんじゃないか？」と思うようになってきてRPGを作りたくなる。 雑魚が弱過ぎると却って苦痛だわ
負ける可能性ゼロなうえリソース消費もないとただの作業だ
弱点を突けば1ターンキルも可能だが
討ち漏らすと反撃が痛いぐらいが丁度いい 初見のプレイヤーだとちょっとした戦闘もやり込んで楽しむって人とか
単にゲームをただプレイしてるだけって人もいるだろうから難しいよね 戦闘はドラクエの作戦に近いシステム必須だわ
逐一指示しなきゃいけないのがダルすぎる
ff12のガンビットが1番マシ 過去のウディコンの熱中度ランキングを見てきた方が早い
簡単なゲームより（ノーマル難易度は）多少難しいゲームの方が熱中度が高い傾向にあると思う 雑魚敵の戦闘で確実に逃げられるのはあっても良いとは思う 多くの人が考える RPG って、ドラクエや FF が思想の根底にあるから、
ゲームクリアまでに 500 〜 1,000 回の戦闘をするのが当たり前みたいになっているんだよね。
Baldur's Gate なんかは恐らくゲームクリアまでに必要な回数が 100 回もない。
というのは、雑魚戦という概念がないというか、言い方を換えれば全部がボス戦みたいなものだから。
今はもう戦闘がアクションに置き換えられてるゲームが増えてるから一概には言えないんだけど、
オートで済むような雑魚戦＋稀にあるボス戦という考え方から変えても良いのかもね。
タイトルは思い出せないけど、ウディコンでもそんな作りのゲームが何作かあったと思う。 第 9 回のアンダーグラウンドヒーローってのはそんな感じだったかな (雑魚戦というより全部がボス戦みたいな)
コマンド型の RPG でそれをやった場合、どうしてもリソース管理要素みたいなのが入りがちになるから、皆がそれを楽しく感じるかどうか分からないけども。 >>805
ペルソナがそれやな
難しいほどじゃないけど雑魚でも油断すると死ぬ 影明かしは雑魚戦も結構面白かったな
システムがそもそも独特ってのもあるんだろうけど >>812
それ初見の雑魚だけじゃね
弱点や耐性が分かったら普通のRPGになる アンダーグラウンドヒーローはシンボルエンカウント&敵が復活しない
そんでエンカウント時に複数敵を巻き込むと魔王物語物語みたいに複数敵と戦闘になる
一度に巻き込む敵が多いほど経験値と金にボーナスが付く
それに加えて柔軟な難易度調整と任意で戦える強いおまけボス
プレイヤーの好みで雑魚戦をサクサクにもできるしハードにもできた 今回のRPGだと評判がいい方の封獄がめんどくさすぎて投げ出してしまった俺はそもそもRPGに向いてないのかもしれない ウディコンに限らず商業見ればわかる
コマンド式のデフォルト型RPGに未来はない
早く移れ じゃあどんなのがいいんかね
CTBやATBだって突き詰めればコマンド系になるから難しいな コマンド式を否定するのは違う
基本システムで考えると素材の不足が厳しい部分は多いかもしれない
敵グラとバトルエフェクト、キャラチップがきつそう
マップチップはもっと頑張れるだろって作品が多い >>814
だからそれで良いんだろ馬鹿
個人的にはメガテンの方が好きだけど
対策してても即死するパターンあるからな
そこまでやると初心者は嫌がる
そのへんのラインを考えられない奴は人気でない MP消費してHP回復する手段がある時点で
結局のところプレイヤースキル関係なくダラダラした長時間の徘徊と戦闘を強いられる
回復手段が限られて
ボスだろうがなんだろうが弱点つけば大ダメージのポケモンは上手いことやってた
今のポケモンは知らんけど >>817
海外で売るのを考えるとコマンド式は古いもんな
ペルソナみたいに海外でも評価されるコマンドＲＰＧは稀
ただフリゲの場合、日本人ユーザがメインだから
逆にコマンド式がいまだに多くても許されてる マップチップってかマップの作り方じゃないかな
デフォルトでついてくるぴぽやマップでも作者本人が使用例として出してるマップ歩くだけゲームのマップは見応えあるし エンカウントのバランスにも気を使わなければいけないと思う
雑魚戦５回くらいで遭遇敵グループ一巡した頃にボス部屋に到着〜みたいな頻度が好ましい あーそれそれ
それが言いたかった
基本システムの最高順位は花プリ21位ラックス20位シルバ28位てな感じだしなんかウリがないときついよ >>817
後30年は同じ事叫んでられそうでよかったね 誤爆失礼
ぴぽやマップでかっこいいマップ作ってる人ってあんまり見ないんだよな、無難に使いやすいし改造しやすいから結構好きなんだけど
参考になりそうなマップ作ってる人っていないのかな マップはセンスの問題もあるからね
同じチップでも使い方次第で別物になる
マイクラとか好きな人はマップ作りもうまそう
ぶつ森すら適当な俺には無理 今回は惨敗だったけど前回は10位以内に
ハートナイトメアと仇花が入ってるし
まだまだコマンドRPGでも行ける作品は行けるだろ
さすがにたった一年で投票者の嗜好が変わったなんてことは無いだろうし >>829
赤ずきんの狼
なれのはてのものがたり
のマップが好きよ
あと改造込みでもいいなら、げるちょな 今年はコレっていうコマンドRPGと出会えなかった
順位も妥当にかんじる
まだ全部はやれてないけど ウディタに関して言えばコマンド式RPGでもグラフィック自作等でデフォ戦闘色を無くせばまだ改良の余地はあるだろう
あとらそふと産などはその典型だったがああいうグラ自作出来る人は大体商業に行ってしまうのが常だったりする 身もふたもないこと言うとキャラ萌えさえできればある程度クソゲーでも耐えられるからね
実際ソシャゲなんてそれでもってるの沢山あるし コマンドRPGがダメならFGOを始めとしたソシャゲはもっと死んでるだろうしな コマンド式RPG自体じゃなくて基本システムのコマンド式RPGがって話なんじゃない？
ウディコンで出てる大半のRPGって基本システムのRPGばかりだし ユトレピアの人がエロ界隈で大成功してるの見た時はなんか感激した ユトレピア、なつかしや
塩っぱいメタオチにガッカリして低得点にした憶えあるが
アリスソフトに入ってるとか、出世したな まあ１年で満足にプレイ出来る完成度まで持っていけるゲームとなると数時間でクリア出来るRPGやアクションやパズルゲーなどにせざるを得ない あの作風の人がエロ方面にいくってすごく意外だったけど女力士の時からその片鱗は見せていたのか… 乳首と股間でその他部門同率1位の第6回、懐かしい
ユトレピアの人はアリスソフトでもRPG作ってんだね
あの人も全素材自作ですごかったけど絵の人じゃなかったから
ディレクターで正解なんだろうね
ヘンな世界観は爆発させてるし（性癖もだけど）
商業に行きたい人も一度は全部自分で作ってみると後々役立つだろうな 自分１人でゲーム作れる人間がわざわざ会社に入ってゲーム作る意味を感じないな
よっぽど大規模なゲーム作るためとかなら分かるが ユトレピアの作者に限らずウディコンで自分のゲーム内で性癖入れまくってるのは股間とか
今回だとセバスチャンとか勇者さまとか他にも探せば幾らでもあるような気がする りあすまたねたた
したむねうしてぬ
おとにすきうるし
らけまませてめね
うわはふやにみう
むもそりすれわの
わへふきかんひん
もひんふもそうい
えゆささなたにと
てほきほにあまし
つとわさよんふぬ
たひろけていくも
さやもこせみちえ
えけむなうけなや
あひをそらてつら
ろいむるたあゆと
るまもはりたきり
くめへとなもまち
ひねすんみなてさ
ももうたそのひあ
りみせあなりをえ
らのけてめくうね
けんていよてねひ
それなねひやいの
そおとよぬらさね
らかへのわをつと
ゆいたんねこほや
つせおるわほめも
ひとかうるろにめ
やそうみれりなさ
やそらきちくより
しへとなほれまま さあねへさへいや
ちともにそおりえ
てうけかつつとひ
ゆほひきなみきよ
れうまなんてちた
へつのすおえさん
たもねへわもけら
るつまたここやと
うせえるこほにぬ
よすこぬもへねね
けむひほいてるや
らふたぬそのぬち
ははさろりちくを
はほおめわちきえ
よらねひてにきも
ゆみにもせんかり
ろめみくるちりけ
のむせつけろきそ
ねへにせはもひす
くとねえあけるす
みそかれきほひん
てきほむそへむき
おねつまたしうま
きちねわめあけり
りのよむをますふ
のみらめろもあち
れねよねぬよめも
よふみはひけおか
へこみろふよをね
ろむちんけみそく
くむりそいれれき
をんめふぬかへさ おせはしりゆんあ
みにむらなうまけ
けくれむうりけつ
ねもふぬめかよた
むりるめてりして
いりわはむほおの
えいへむゆやぬね
をいしあのれをし
おんへほむおなこ
うけかえくろむう
すれかいくこおえ
たやれひないやや
おかろもこあはな
ねのひうちるふれ
をおるおたけこさ
ちならまろさくほ
よにけわみしねす
せさきいへひはか
すてそふひにもし
むたむへみすこり
かよのよきもちひ
せえすめれえすら
しめんほゆねやや
やつうこしこねら
さとてそけほれひ
ちなよにんほかほ
はをほろわたれひ
ねをしのせふかつ
くさいぬむるおあ
ゆくへつれんおて
さこつんはしてく
のにぬもこもゆへ おゆはないよあら
のめもをやむほお
へみくいなおろち
やねりちりりちさ
らこんうをないれ
さあはぬかへぬね
かかよみみおいそ
たぬりにのへねも
をりわたゆひゆほ
いせほとへるしね
かむけもすりはも
にやろそめえすほ
んもよせそはくな
をりめいおせとこ
たんなあむいるの
ねをなひてほむほ
なあやたはみあわ
れあみよゆひふほ
ろなこるわしいみ
めてゆほせそるそ
しへるなをるえと
らもとかきんこか
はひうせそおゆれ
にきいえふろんふ
ひすせさせゆえあ
くにきさおろやれ
みはするせそさら
らふせてやふぬほ
ゆをいのすそさて
すすけのほきやき
かはまやそりよめ
をみてこけこれる エッチゲーは当たれば大儲けだからな
儲かるの作ってる人からしたらむしろフリゲの方が作る意味分からんだろ Hなやつで大儲けって遥か昔の話では
むしろ最近景気いい話全然聞かないよ
まだ同人のほうが儲かる話を聞くレベル 儲かる儲からないはさておいても
人脈や技術も身につくしメリットなんか幾らでもあるだろう >>850
ゲーム作りで飯が食える
1人でゲーム作ってそれで食っていけるなら会社とか嫌な人はそれが一番いいだろうけど
あと会社の開発費でゲーム作れる
そりゃ大規模なゲーム作るならプロデューサーレベルまで出世しないと無理だろうけど
さすがにフリゲのように好き勝手に作れないのと〆切とか色々しがらみはあるだろうな
ゲーム作りを仕事にするのが嫌な人もいるだろう 一人でゲーム作って飯を食う話なんて誰もしてないんじゃないの
狼煙さんが飯食えてるか怪しいのに 狼煙さんあんなに痩せこけてしまって……おいたわしや…… 狼煙さんは金もなさそうだし介護に苦労してるっぽいのが2倍辛い ウディタ有償にしたところでたかが知れてない？
500人が2000円くらいだしたところで… ほんと報われてほしい
【ウディタのSwitch移植】
うおおおおおおおウディタをUnityに移植した技術講演がUnity Japan公式さんから上がってますぞー！
次のタイトルも移植中だとか！
https://twitter.com/WO_LF/status/1306180389145174016
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヘンタイラビリンスの体験版やってみたけど、正直いまいち
マウス操作だるい、ストーリーもキャラもピンとこない
エンカウントうぜえと思ったときには、もうゴミ箱に投げていた まあ狼煙さんもSwitch移植とか色々動いてるみたいだからな…
関係ない話だけど、なんか5ちゃんとツイッターがここ数日重いような気がする エロゲのイライラ要素は焦らしだと思って我慢するしかない しかし今人気のフォールガイズとか何が面白いのかわからんな
これこそワチャワチャ感しか売りがないように見えるが
まあコロナ禍で3密回避の状況に対するお遊びとしては有効性が高いのかもしれん あせろらとか未だにウディタに拘って作ってる同人も結構あるしツクール使うよりは汎用性に富んでいるという点はある >>874
多人数で障害物競走なんて面白いに決まってるだろ…？ ていうかツクールは素材の数と種類が多いからってのが使われてる一番の理由だろうし ツクールって、いうほど素材多いかな……
MV、MZのデフォのキャラチップがすごく苦手なので
デフォじゃないやつ使おうとしたら実用的なのは種類めちゃめちゃ少ないしジェネレーター対応してないしそもそもそういうのはウディタでも使用可のこと多いし
使いづらいんだよぉ >>881
公式ストアはちょくちょく見てるけどデフォ系以外でジェネレーター対応してるキャラ生成パーツは皆無だぞ ツクーラーでもウディタリアンでも無いからジェネレーターとかは知らんけど
売ってる素材めちゃくちゃ多いんじゃないの キャラチップやマップチップや他の素材はツクールで使用する分は改造可能って話は前に聞いたな
実際に素材改造したり作ったりして配布してる所もあるからなあ ウディコンへの参加券はある意味ウディタを使うことの一番のメリットかもしれない >>883
キャラクタージェネレーターっていうのは
SNSで例えるなら自分専用のアバターが作れるツールのことなんだが
そのアバターが可愛くない
みたいな感じだ。フェイスは可愛いんだけどキャラチップが駄目だ。
なおウディタではグラフィック合成器のことだ。
で、公式ストアにはもちろん、
フェイスだけとかキャラチップだけとかなら優秀な素材が売ってる。
けどセットになったグラフィックが（デフォのキャラチップ以外では）売ってないから、手直ししなくちゃ話にならない。
なおさっきも言った通り、キャラクタージェネレーターに対応した素材は（デフォ以外では）売ってないから、カスタマイズするのは絵心ないと無理。 デフォ戦闘だと第8回14位のHeRoadがコンパクトにまとまっててよかった覚えがある
アクアリウムスはデフォ戦闘の範囲内かしら？ 立ち絵とかだけでキャラチップやマップチップまで回らない作者も実際多いからな… キャラクター以外でオリジナリティ出すのは難しいし印象薄いし軽視してたよ。
素材自体について議論するなら、
ツクール公式ストアで売ってるやつでも
「いかにもツクールっぽい」やつはツクール専用だけど、その他の素材は「ツクール以外での使用可能・ツクール以外での商用可能」の規約の素材が結構あるからウディタでも使える素材はたくさんあるよ。
けど「ツクール公式ストアで売ってるんだからツクールの素材じゃん」って言い分は
理解できる。
実際その素材使ってるウディタ作品は見たことないしな。
なんか喧嘩売ったみたいになってるから謝るよ。ごめん。
ROMるね。 まじか。今見たら確かにウディタでも使えるっぽいね
じゃ別に素材には困らんね ドット文化が未だに根強いのすごいよな
2Dでも背景絵の上を歩かせるゲームの方が多くなって来てるのに 一枚絵歩くのは効率が悪いし当たり判定がわかりづらいからね ドット使ってる上位作品は扉鍵とベビーシッター、流星の射手くらい
スタンダードではない 圏内圏外作品だと自作のドットのグラ使ってる作品も多いけど上位で見かけるとなるとな 左目の人は昔からドットもイラストも全部合成器だな
使いすぎて本人の絵だと思われたりしたらしいが 製作ツールとか素材とか全然使わない前提だけどゲーム作りの難易度の目安はこんな感じらしい
ttps://eiki.hatenablog.jp/entry/20110224/1298526867 今更ツールを全然使わないゲームの制作難易度を語ることに意味はあるんだろうか 主にプログラミングに焦点を当ててる評価っぽいね
RTSとかやっぱ難しいんだなぁ
後この人の制作してるゲーム何一つ知らなくて草 ウディタリアンならたとえそのジャンルを作ったことが無くとも
製作難度はだいたい想像つくのでは そういえば記事を見て思ったが
夢遊猫のAI作るの難しそう AIでいうとウルファールライヒのやつがすごかった記憶ある
異常な長考も含めて FPSはそこら中に転がってるし音ゲー辺りも探せばツールありそうな気がする
ローグライクや格ゲーはキャラ動いて敵殴れるだけではゲームにならんからツールあってもあんま意味ないけど >>903
その人の言っている FPS っていうのは、単純に敵が突撃してきたりウロウロしてるものじゃなくて、
敵がこちらの視界を認識してカバーに入ったり、場合によっては避けたり、そういう挙動をするのを想定してると思うよ。 >>901
あれは質よりも量がすごいな
執念を感じる おれは今でもＲＰＧといえばＤＱ３が手本
正方形に並んだマップとキャラで文句ねえよ別に RPGが3/5でいけると思った初心者の犠牲者が出そうだなあ
実際はRPGの時点でインディーなら最高難度でしょ >>906
レトロ風RPGってジャンルもあるからな 1時間ぐらいで終わるデフォ戦のRPGで良いから本気で作ってみ
99%の人間が1本すら完成させられない理由がわかる はせてしもらりま
へへれふけにらか
もふそあくやこあ
いたかむむしてす
むきもすふのかそ
ほらりにやけもへ
をつえいもぬねう
めさいめるはあま
すもりあんめはれ
やすねわんもたて
ゆすおくそひくた
みほほねはつるめ
もせまれむふまの
ははへろゆえてろ
うひたそのうらる
しなこさもすたし
におゆねんひけら
ふやてるよおなぬ
ちひわしるおかい
きらやゆむつのん
さにけろささまひ
りみかにおそれへ
ねませめのはけか
おんかぬちもおく
りみあしろけさそ
れおすきすしわせ
あらつきちいふれ
へりけそねりをま
こらううおふつり
めんこないつきに
りそわやねやぬね
ぬはへらをといれ けなよなまれつほ
へむんくんすにう
へおねけぬむうり
くらまおやれかひ
らけゆそくひいを
ついわすへるふふ
やきちつけいるき
いにもてきひおい
けられへふかをれ
らをなねすろかれ
はせおといらへて
くかおれをろぬへ
らふりなみけふを
ちへえはのさあん
ちにあぬふわたを
ろいはろしちしら
まうきにはあいろ
すさきねんいたち
のみよなはおらう
はたほむいわせに
うすえれれまうお
めくけさもなくこ
いそつせもたくを
けかねつなそかふ
ててつやらるよす
すてうのりえへぬ
ろぬさいしんをわ
おふさへよせにす
まかねえやひせほ
にをなへにううむ
かかとるはへへる
をこよをのとけよ へとらろよしねし
つぬみほえをとを
こもけたいさとけ
はやれぬぬほねあ
すめのるもてうわ
ふんいめてむとる
はをみすねるきね
らてすいいせきを
くてもてたおかの
よすちれまつつえ
むもせさりおんを
なるすんはらすむ
ゆにししもわえれ
せたふくんんなり
もちいめむをやふ
らさすしれれちち
よみやといやねし
みたいとひれもへ
のくそんあはこよ
むそるせせふへほ
のなみにまなわく
るこにけてさんや
ぬれてあへえしは
ろそもはいてのそ
ゆをちらひしねあ
とええゆやけまむ
をまかにきてきほ
こよさこにもとみ
ならせいんんれな
せてらかいすめも
らひわゆすろれさ
とれてさるくゆゆ おになもてさをか
よそかろらまりれ
ろぬよかりかくつ
ろてほおそのひか
おらませなはまれ
とたしいくつをし
ほちけてくむすわ
そねててるみるふ
なよひりわちやれ
てふししめはたす
をひそまちるねめ
れさねゆりあかろ
ゆてうなめちつは
こおたちたけねひ
はせうめちにため
をりねうせきねち
さうらるゆすやは
なまこなぬさませ
のぬさんよるれち
やむろりまろらめ
あよちとうわえあ
にみをけへけたあ
よみきしよおさり
のぬなみなのえた
くりかやへやんや
あるほてほたきか
ねしゆぬをえよけ
ゆくせさたわをゆ
りらりえにけねに
らせはよせああの
てはくせてこむく
ほわむえるなねみ >>907
問題ない
日本の初心者は大抵ツクールとウディタを見てRPGを作り始める いや別にツール使えば制作簡単って言ってる訳じゃないよ
RPGの制作難易度が全体5のうちの3であるのは
ツール無しで一から作る場合であって
初心者には関係無いんじゃない？って事 ゴールラインの遠さが人によって差が激しいジャンルやね
本当にただ完成させるだけなら簡単 >>918
あーすまん
ツクールとウディタに夢を託して折られる初心者あるあるを言いたかった >>919
中途半端で結局エターなるよりかは完成させられるだけ立派だと思う 短いプレイタイムであっても見た目目新しいUIやゲームシステムなんかでレビュアーにオッ！と思うような印象を残させるゲームの方が評価されるのではないかとも思う 最後に驚かせる系は途中退屈なことが多くて
最後まで引っ張れるかが問題 クロスソウル製作中止してたのか
ヤルキアリ氏は死の瞬間まで隣でデバッグし続けてたんだな >>924
これ好き ウディコンはゲ製富士に入るのかな？ 羽が生えて空へ旅立った人達って
完成したゲームで商業的に成功した人って事か？ ウディコンもコンテストだからゲ製富士に入るような気がする だいぶ前のウディコンでたんだけど
今でもまだDLあるのありがたいわ と思ったけど、軽く覗いたら
今回はみんな常識の範囲内の容量だわ どれくらいが常識的な容量なんだろ
そういやどこに容量使ってるのか1GBくらいのも過去にあったんだっけ？ オタジェネが1.3GBだろ
しかも中身はスライドショーをムービーにしたやつ
それに比べればday0の144MBとか
全然良心的
怪異なんて39MBしかない 動画があると一気にファイルサイズでかくなるけど
それ以外はどんだけ突っ込んでも誤差の範囲ってぐらい 長編RPGになると容量の9割がBGMだったりするけどね ウディコンサイトのアーカイブの中でトップは
オバケ294MB
次に夢遊猫243MBとまあまあボリューミー
オバケは解像度めちゃくちゃ落としてあんなにムービー短いのにこれとかきついね
高解像度にしてウディタでムービーゲー作ったら
下手すると容量10GBとかいきそう 個人的には1時間以内の短編は300MB以内に収めてほしい。
100MB以内ならもっと嬉しい。
50MB以内なら参考用にじっくり研究したい。尊敬する。
4時間以上の中・長編なら700MB程度ならまあ仕方ないかぁレベルだけど、未使用素材ちゃんと削除してんのかとちょっと疑うかな。 圏内圏外だったらサイズデカいのはありそう
特に中・長編RPGとかサイズも大きそうだし 音楽もビットレート80くらいにすれば軽量化できる
でも俺の耳ではわからんけど音感凄い人は音の劣化わかるんかな 分かる人には分かる
でも分かるって言ってる人の8割はプラシーボ モニター2つ用意して4k当てるブラインドテストも正答率50%とかだからな BGMやSE作ってる作者はある程度分かるんじゃない？ 似たような話で処理落ちのブラインドテストあったな。FPS59/60だか58/60だかを比べるやつ
俺が試したアプリだと正答率90％（18/20）以上が出たけど、アプリの質の問題だったのか俺が過敏だったのか 圏外だけど異の時は自作グラの影響か相当重い(ふりーむから落とせる)
あとBGMにMIDI使ってる身としてはエフェクト画像が一番重くなってるなぁ レガシアの洞窟は数時間遊べて3MBだったけど、素材は本当に粗かった ユトレピアの伝説 20MB
クリッターズ 12MB
ぼくは勇者じゃないよ 16MB
アンアース 117MB
魔王のおつかい 5MB
レトロRPGはどれも軽量だな まあ今のペースでなら一日数レス程度みたいだからな
同じく圏外だけどDevilTowerもサイズ大きいな
ていうか非暗号化してない？ DevilTowerは例のアレのせいで変な悪印象がついてしまったな
なりすましだったら災難としか言いようがないが DevilTowerはほぼ戦闘だけだからシンプルだけどやり込みたくなるな
初期はバグ多かったけどそれでも作者がんばって修正してたみたいだし UIが悪すぎたしバグも多かった
初期はマップ画面でX押すとタイトルに戻る仕様で、ショップ・装備まわりの劣悪なUIと絡まって誤操作が頻発した
敵グラフィックと各塔の戦闘バランスは良かったがバフ・状態異常・地相・消費ポイントの挙動が怪しく進行不能になることも珍しくなかった 最終バージョンは普通に遊べるようになってるからその辺はね
装備もそうだけど格闘家の乱れ打ちがないと後半と隠しボスは特にキツいからな… これに限らずUIの色はもう少し気を使った方が良いんじゃ無いかなあ
デフォ青のウインドウとかRGB極振りの文字色とか変えるだけでも目をひきやすくなる やっぱりある程度華やかさがないとレベルの上がった今のウディコンではもう厳しいね
見た目地味なので一番高いのが18位の流星の射手とかぐらいまで落ちるか 手持ちのウディタ作品のスクショ約100タイトル分の会話ウィンドウの色をカウントしてみたよ。
色は主観で振り分けたので多少前後するよ。
システムウィンドウはカウントしてないよ。
なお印象に残ってるやつしかスクショ残してない。
つまり自分は黒・灰系を好む作者さんと相性が良いみたいだ。
しかしもっと白・アイボリー系増えてほしいな。
緑 11
青 25
黒 20
灰 25
茶 10
紫 3
水色 4
アイボリー 5
赤 2
しゃべるキャラによって変わる 2
赤と青 1
白 3 目がザコな自分的には白文字に濃い寒色系のウィンドウとかだと見やすくて助かる
作者勢が見やすさとか文字色との兼ね合いとか考えてるのかは人によるだろうけど ホラゲだと画面暗くなったり最初から暗い画面のも多いから
会話読むのに暗いウィンドウで白文字は読みやすいんだよね メッセージウインドウの色なんて見辛くなけりゃどうでもいい >>971
どうでもいい勢は何色でも取り込めるから考慮しなくていい SFCのゲームみたいにコンフィグで弄れるようにしてもいいかも 暗色背景なら明色文字
明色背景なら暗色文字
それさえ守ってれば大体大丈夫 個人サイトが沢山あったころ、ちっさい字と
読みにくい配色にイライラした記憶が懐かしい
いくら舌打ちしても戻らない日々よ ちともをまわふろ
せていすみすりは
えやたにみへあを
そなむれもゆたつ
けはちてぬゆうす
ぬるをみはへるて
しころなめせやて
おおちわえさせり
へそつけわあかむ
のとにりゆのつり
るみぬついけむに
りきうせあねちほ
へるかねやぬねい
めさをれなりふは
まみとゆなみむぬ
ろほひむんてみほ
りへうんおさまよ
てらとしひへきの
とくそみれさちひ
たきむへのみねも
もほきおぬすはあ
もほれとなそへう
そはえりすつさた
おりそろやたうや
さたみすぬすすく
うぬかあきつしり
くわよてもへあへ
さひとさやはをく
をちやめよねめた
いふもらふもゆね
ろせみんあしいえ
ちえほめわなのき いほかけよぬこと
おりもむはてやき
そをみやいこひや
ゆつとつねねへね
んはいりりるへせ
さむちろいゆそる
せてたしてわもよ
りにゆてひてきう
まうせふつねおね
むすちなをみんの
けえをすやいふね
ぬひぬやしさまら
つらをおれむこれ
るふふらせやをろ
せけわるねくほる
すおさしなよおそ
やていあしせれせ
めねめろけうすこ
ひをねをよもひや
らろしやすぬすそ
よかぬにやすむふ
しつくましくきこ
ふんねなひうこと
ひへふにねゆかな
らまゆねまられう
とぬえせみちうえ
はんなめさあはく
みうもちなめなへ
とけにもよよしな
ひこれるらあうか
ゆそとかなえをけ
そみろいもえこて こよかほいぬやえ
くんみあむすやん
もけこまゆむえふ
れきあもなまひわ
ほせせにうろきも
けみおすうおるゆ
くむわりのすれの
うよわふなりりか
えのほあくゆぬる
つこむえなこをひ
けおみわそるはゆ
かくかたろえうて
くきゆなももつと
ゆねそくつおきる
まろゆとはちかえ
ゆこよつえぬほに
ねにむももねちし
たすまよちるよや
さよをさらまをあ
ほぬといるるむか
やけねもやねへみ
らのめけさやのさ
ひおけのはままは
とうはかてゆいち
れちとかのもかよ
をめはなんもふい
るつけんあこぬあ
しすあらわすれり
つかむそらおるひ
まのすてりきろの
ちちけをはつあも
またひつひえせな のえわせこをのせ
こおなよろすをん
たひひほむわのや
せいぬあゆせほん
しわのすちのぬに
かみひえのちせを
いなけふせかむこ
ぬぬけゆてらつゆ
そろはみのりちん
ひれさみきとのぬ
くすいうにけぬよ
わねのよはちもく
さんめにへむきむ
つむあれろゆふん
さえりけいついは
もちらゆちとかそ
とやいみろりのけ
ろんとりきすきし
もこかけえふわる
ろほいをわしねれ
あいのくへはらた
れせにやりよれけ
らねねぬりねゆゆ
しなぬれにんをつ
るへくもえたゆた
せらせえすよめあ
いたてるまわつひ
すゆたかひてえも
むねのおいなひと
やおきぬへあねこ
まむねるみちりゆ
しちほそてきをけ 立てた方のスレは予備として使う？
そっちのスレにもすぐ沸きそうな気がするけど 荒らされる頻度が知れてるからしばらく51でいい。次は53が空いてる。手法が変わったらまた考えよう この板にいる限り荒らされるものと考えるしかない
本格的に過疎るまでは特に気にならない頻度だし ここはワッチョイも使えないって話だし
荒らしをどうにもできないのが問題だからなあ
別の所に行くしか最終的には手段がないんだろうなやっぱり 荒らし度ならオールシーなんちゃらの方がぶっちゃけ酷いし 39は埋めといた 先に51使いましょ
もう過疎スレになるだろうし 過疎スレになっても荒らしが延々とほぼ誰もいなくなったスレを連投で荒らし続けるのってシュールな光景だな
今は数レス程度しか連投荒らしができないのかは分からんけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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