WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP74
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▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com/
▼FIA WEC Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com/
▼European Le Mans Series
http://www.europeanlemansseries.com/
▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
▼Asian Le Mans Series
http://www.asianlemansseries.com/
▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP73
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1679014266/
▼関連スレ
【LMP】プロトタイプカースレ Lap103【2020】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1575553229/
■■ル・マン24時間LAP37■■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534693391/
※スレ立ての際に本文1行目が↓になるようにコピペして下さい
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ケッセルのルマン2台目枠を木村社長のツテでポノス社長がお買い上げか
F1チームにもスポンサーしてたしあそこってなんであんな金あるんだろ？
にゃんこ大戦争だけであんな儲けられてるのか？ そんな予感はしてたがイソッタのホロモゲ登録先延ばしで今シーズンデビューの可能性ほぼほぼ消滅だとか
その間に資金ショートして終了とかにならないといいが >>6
モンツァから登場するとかいってたから楽しみにしてたのにな
やっぱ今のままなら勝負にならんと分析して来年まで熟成したい感じか このご時世で遅らせて来年状況よくなるとは思えないんだが･･･在りし日のみのるを思い出す 状況というか、開発が間に合わんのだろ
プライベーターがHY有りのLMHを数ヶ月で開発完了させようってプランが無茶だったんだよ。
LMDhですらシェイクダウン後フル回転でテスト重ねてもホモロゲ登録まで半年掛かったんだから 「世界三大レースのル・マン24時間にも狂ったバブルが来ているぞ！」2023年5月8日
https://www.chunichi.co.jp/article/686049 ルマンは歴史長いから、戦争やなんかで中止になった年あるから感慨深いな 今や日本で世界と戦えるのはトヨタだからな
DNAとかやっちゃえとか言っててもダメなのよ ポルシェとアウディが居た頃の高コスト仕様マシンで参戦してるのはトヨタだけ？ >>14
レギュレーション変わってんのに同じわけないだろ むしろその頃の実力発揮させない様に縛りだらけのレギュで周りのレベルに無理矢理合わせられて参戦してる やっぱ、デチューンしなきゃ今みたいに賑わってないよな >>17
見て楽しむ方からしたらハイブリッド4WDの1000馬力加速で、ルマン予選で3分15秒切るような爆速マシンが楽しかったけど、とても参戦してくるようなワークスがいなくてシリーズが崩壊しかけたからね
今は地味だけどバラエティに富んでるから楽しいわ レギュが変わってマシン自体は安上がりになったとは言え
今までかけてきた金の分はノウハウとして相当蓄積されていると思いたい >>19
マシン作りだけでなくチーム力としてモロに出てるな 人も育てたよな
富士でS耐24も24時間やるノウハウが失われるといけないってやってくれてるからWECに波及して富士Rdは24時間になるといいな FIAがル・マン後だって明言しとるやろ
ドイツのこういう所大嫌いだわ まぁポルシェの惨状みたらBOPに縋りたくもなるわな
運営側としても大誤算ではあるか スパ見た感じ、トヨタもタイヤ保せたりミス無く戦略通りドライバー頑張った結果こそのトヨタ1-2だったりで、
プジョーやグリッケンハウス以外はレースペース皆速かったからな
ポルシェがBoPに泣きついてもどうしようもないだろう
それこそ外人の言うバランス・オブ・ポジションじゃねーぞって感じだ >>24
極寒のスパがポルシェに合ってたからかもしれないが、コンスタントに速かったんだから気温下がる夜間も走るルマンでは今のままでも強いと思うぞ
トヨタより速くないと気に入らないのならばLMDh止めてLMHで出直すのが早いかもな 直接対決で敗戦濃厚となると約束破って出ていってしれっと戻ってきたと思ったら下位クラスで同じ土俵にビビって上がれずなんとかトヨタだけに足枷付けようとルール変更に暗躍してたんだろうけどフェラーリ、プジョー居てもうそれも叶わないから表出てきて泣きわめきだしたか
どこぞの国のやり方みたい プジョーは独自路線を突き進んでのあのスパの大敗なんでどうすることもできないと思うが
他もいるからBopなんかできないし
ル・マン終わるまではもうしないと言ったからそこまではないだろ プジョーが想定より遅いからルマン前に性能調整が入るという深読みならポルシェの言うことも分かる LMDhとLMH間で一括調整をやるという噂はあったしそれのことなんじゃね
これで一番割りを食うのはプジョーだし別にやってもいいんじゃないかな >>30
LMDhとLMH間の調整は逆だったような？
スパで調整入るかもみたいな感じだったけど、プジョーに合わせるとLMDh側を遅くするイメージだから話が流れたような
ポルシェが言いたいのはトヨタとフエラーリにサクセスウェイトみたいなのを期待したいって事よな GT500並みのウエイトハンデって事か
そこまでやったらワンメイクとそう変わらんな GTEのコルベットが強くてウェイト＋30kgとかやってるの見てるからだろうな 燃料流量とモータへの供給J数だけイコールコンディションにすりゃあとはガチンコで良いと思うがな 速くなりすぎで危険ならその2つをどんどん減らしていけば良いだけだし 強いマシンを作るのが悪みたいな流れになるのはまずいよな
しかし、せっかく盛り上がってきた耐久なのに勝てないから辞めるわーってならないようにしたいから難しいな >>22
トーマスローデンバッハが勝手に言ってるだけという一週間前の記事の翻訳だな
最後の部分はモタスポ.comが付け加えたけど
バセロンはちゃんと議事録もあるでと言うてる LMDh勢でどこよりも早くテスト開始したのに未だにトラブル出まくりなポルシェは明らかに開発失敗してるだろ
今のポルシェモータースポーツのトップは無能なんじゃないか？
アウディがLMDh計画通り参戦してたら政治力でなんとか出来たかもだが 「『トヨタが』強いマシンを作るのは悪」ってことだろ オレカと組めばいいのにマルチマチックみたいな三流と組むから >>37
もし救済的に調整が入る余地があるとするならば、プジョーやグリッケンハウスだよな
スパではポルシェ６号車が普通に２位表彰台に上がるような速さをみせてたからな
グリッケンハウスはこれ以上やりようがないくらい車重も馬力も優遇されての現状だったかもしれないけど >>41
グリッケンハウスは去年のモンツァの接待BoPで勝てなかったのが全て 無制限に救済し続けるわけにもいかないからいつかは脱落、それが筋よね 速くしてもらってもトラブルで日が暮れるまでに戦線離脱しそう ポルシェは何でハイパーに残留しなかったんだろ
2社残っていたらまた違ったのに ポルシェ919のシャシーがダラーラが関わってたんだしLMDhでもダラーラで良かったんじゃないの
BMWとキャデラックだけでダラーラのキャパがギリギリだしポルシェが内部的に動き出したタイミングによってはダラーラとは交渉できなかったのかもしれんが フェラーリ499Pもダラーラ製だからな
さすがに無理よ レイナードは一回倒産して今あるレイナードは脱け殻
オレカやマルティマティックと競争できる力は無い
ローラも経営破綻してエンジニアの殆どはマルティマティックに移ったよ
ファクトリーや風洞なんかの資産は売りに出されてどっかの資産家がこれを買って新生ローラを立ち上げようとしてるらしい >>46
元々のプランがマルチマチックに専用LMDhシャシー作らせて
それをアウディとポルシェでシェアして参戦コスト抑えようって話だったからね。
その為にポルシェはマルチマチックへ役員転籍させたりしたけど、土壇場になってアウディが抜けてしまった その点しっかり速いLMHを作ってきたフェラーリは応援したくなる そもそもLMDhはLMP2ベースだからオレカ、リジェ、ダラーラ、マルチマチックの4社しか選択肢は無い
今こいつら以外にワークスバトルに耐えうるマシンが作れる会社なんて存在しないのも確かだが P2はオレカ一色になったけどLMDhはバラけたのは何でだろうな >>55
トムウォーキンショー「それはどうかな？」 前身のDPiの時点でバラけてたから…というかマルチマチックはそもそもDPiでの起用を前提にLMP2を作ってたはず
DPi、LMDhを前提に作ってあの有様かよとかLMP2そのものもぶっちゃけゴミだったというツッコミは無制限に受け付けています >>55
それでもワース・リサーチなら……ワース・リサーチなら、きっとなんとかしてくれる……！ 今こそマツダlmdhでマルチマチックはゴミじゃないって証明してやれ BOP範囲も決まってるから90キロ軽くしてもらうとか不可能で話にならん
エンジンも作れんし >>エンジンも作れんし
こんなこともあろうかと秘かに開発しておいたR32Xを……ないか ヲーキンショーは生きてれば今年で77歳だが、64歳で亡くなってるから割と早死になんだな 久々にグリおじの記事見たけど、まだうだうだ言ってるな
我々は悪くない
最善を尽くしてる
ル・マンでチャンスが無ければ続ける意味がない
WECは販売に効果が無い
IMSAは愚か、我々を差別する権利は無い、現在独禁法の観点から調査している
オフの時から似たようなこと言ってるからたぶんル・マン後に撤退するし
IMSA相手に訴訟で勝てる要素無いからこのままこのプロジェクトは消滅するだろうね ホンダの車両のスポンサーにマクドナルドがあったけど、日本じゃ考えられないな
これまで日本のレースカテでスポンサーしたことある？ ニスモに一時期スポンサーにマクドナルドがあったくらい
あと片岡達也がピット中にマック食ってたCMあったけど、あれは関係無いんかな FNに乗るくらいならマックでバイトした方がマシ、の福田（仏F3チャンピオン）までがセット >>64
もはやお呼びじゃない
賑やかしにしてももう間に合ってるし、消えてどうぞ、だな
ポルシェも似たようなものか
あそこが胸張ってヒストリー語れるレースカーは919が最後になりそうだな
フェラーリの善戦が誤差だったかな 919に関わっていた人達は今何をやっているのかねえ
後継プロジェクトであるF1も結局ポシャった様だし
ひょっとしてもう人が残っていない？
いずれにせよ経営陣の判断は浅薄としか言いようがない気がする >>69
WEC止めてFE行くわというのが表向きの撤退理由だったしFEにいるんじゃね？
FEポルシェってニッサンよりはマシ程度で弱かったが… アイハブノーパワーから7年しか経ってないのか
すっかり様変わりしたな 元々IMSAのために作ったキャデラックとかはともかく
ポルシェなんかはお安くルマンで勝てますよって寄ってきたアルピーヌ勢丸出しでなぁ なんとも情けない
ポルシェブランドを信じた
JOTAがかわいそうだな 今スパ見てるけどウォーマーないときついな。持続可能性とか言うけど下手すりゃドライバーの命が持続しないぞw
気温や路温何度以下ならウォーマーも可とかにしないと。それかウォーマーの電源に再生可能エネルギー使うとか。 あとプジョーが止まった時ノーパワーは笑ってしまったw
せめて日本人コメンタリーはノーパワーは禁句にしようw ウォーマーの電力も車体から供給したらいいんだよ
若しくはその分のエネルギーを使用可能なエネルギー量から引くとかね
どこで使うかってのは戦略になるよ ウォーマー無しは危険なだけでレースを盛り上げる要素になるとは言えないよなぁ ウォーマー無しは結局はドライバーの経験値に左右される面が大きいと思う
SGTやSF、IMSAで経験してる人はちゃんとコントロールしてたし ウォーマー無いとアウトラップでGTEクラスに抜かれまくってみっともないからなぁ アウトラップでのスピン祭りになる未来しか見えなかったからな
イエローとかで実走時間が6時間とかになりかねない ルマンのウォーマー有りは良かったね
憧れの大舞台で小雨降る低温のアウトラップでクラッシュとか目も当てられん >>83
それよな
スパみたいな極端に寒い事があるレースなんか危ないもんな
実際にスパのフエラーリは可哀想だった アウトラップでクラッシュしてリタイアとか塩試合もいいとこだしな 細かいゴムスパイクを沢山つけたらいいんだよ
すぐ削れて温度が上がるように
レインタイヤは温度上げやすいらしいからそれの応用 オールウェザータイヤでレースすれはいい
ドライの速度は下がるし雨降ってもオッケーじゃん
今より速度が上がってもロクなことないしな タイヤのパフォーマンスが下がれば、何故安全になると思うのか スーパー耐久ではハンコックの工場火災で
ST-Q/ST-4/ST-5はブリヂストンの溝あり市販ラジアル(RE-12D/71RS)になっちゃったけど
意外と普通に走れるみたいね
と言っても箱車最高峰クラスのLMDh/LMHで溝つきオールウェザーはなぁ…
明らかにパフォーマンス落ちるわけだし
まぁフォーミュラEはそうなってるけど >>98
WRCはどうするんだろ？あっちはエントラントがどんどん少なくなって…WECはどんどん盛り上がってきてるけど。 WRCはステランティス、シュコダ、アルピーヌが検討中とか噂あるが、どうなることやら
確かビジョングランツーリスモのルマンカーは2025年だったからあながち将来のWEC参戦は確定路線だったのかもね >>99
ヌービルの発言からヒュンダイ撤退は匂わせてる
新しいメーカー呼ぶよりも今いるメーカーキープすることすら怪しいんじゃないの？って言ってるから むしろこれだけWECにマニュファクチュアラーが増えたところに参入してくるのってハードル高すぎな気がする
ヒョンデについては今更WECに出てくるよりWRCにいる方がいいと思うのだけど Rally1+が思ったより盛り上がらなかったしヒョンデも思ったより勝てないというのがあるからね
完全撤退とは行かないまでもRally2以下に専念して車をカスタマーに売るだけにしたらかなりリソースが空くだろうし、そこでLMDh参戦計画が再浮上してきたのかもしれん 耐久もラリーも80年代は死傷事故続出でどうなるかと思ったぜ
ベロフもヴィンケルホックもカーボンモノコックなら助かっていたのにな
ラリーもまだアルミハニカムモノコックだったし アウディがF1やるために全てのカテゴリを辞めるようにTCRとWRCを辞めてWECに絞る…ってことはあるんかな？
TCRはi30、ヴェロスター、エラントラとすげぇ力入れてるのに WRCで勝てないからWECとかいってもトヨタに同じようにボコられるだけじゃねえの？ F1もそうだけど噂だけは前から上がるんだよなヒュンダイ 噂流すだけならタダだからな
スバルがDPi作るなんて噂もあったし まあ一応少しはやるつもりがあるのではないかと
でなきゃF1の人材引っ張ってこないだろうし
個人的にはWRCでも運営方針がぶれぶれで波に乗り切れないので
WECで上手くいく気が微塵もしないが そう言えばスカイアクティブでルマン復帰！って言ってたメーカーもあったなどこだっけ？
その話題もFFマシンのぶっ飛びが凄すぎて皆んな無かったハナシみたいだったあの頃 ロータリーは許されてるぞ
作ってもトルク糞ゴミ燃費劣悪の本物のゴミにしかならないだけで >>114
フリかもしれないが乗っておく.
LMHはロータリーエンジンの仕様が許可されている。
レシプロとの主要な相違点として可変デバイスの使用が許可されている。
（レギュレーション5.2.2.1項） 個人的には再びル・マンでロータリー車を見てみたくもある
競争力皆無なのがわかりきっている状態で参入するわけもないだろうが エンジンは定速駆動で発電に専念させてモーター走行（日産のe-POWERみたいな感じ）
こうすればヴァンケルエンジンにも勝負権がありそうだがそれがレギュ上認められてるジャンルあるかは不明 そういやLMDHってエンジンのレギュレーションどうなっていたっけ？
出力の制限はあるけど、なんでもいいんだっけ？
量産車ベースじゃないとダメなんだっけ？
みんなあり物を流用している印象なんだけど、一から作るのにお金かかるから、既存のエンジン流用しているだけ？ >>120
BMWの使ってるエンジンが元DTMクラス1規定用レース専用エンジンだからDPやDPiのような市販車エンジンじゃないといけないルールは無い
但し内燃エンジン最大出力が決められてる上で更にBoPで枷をかけられるから上限を求めるより既にデータがあって安定性を求められる既存エンジンの方が良いってことなんだろう LMDhで市販エンジンをベースにしてるのはポルシェだけ
BMWとキャディは既存のレース専用エンジンをベースに開発
アキュラは完全新規開発エンジン 高効率であり信頼性が高いエンジンを１から作るの大変だからな
自分らでいい出来だと考えるエンジン流用は最適解なんだろうな アキュラは凄くコンパクトにまとまってるよな
キャデラックはアメリカンなV8だけどターボ無いから案外コンパクトなんよな 今は7リットルや6リットルのNAとか5リットルのターボは無いの？ >>119
エンジンのパワーを、発電だけに使うのは勿体ない気もするのだが >>126
キャデラックは5.5LのNAだし
ポルシェは4.8Lのターボだぞ 恥ずかしながら尋ねるけどアキュラのエンジンって本社設計→HRDの開発か全部HPD製？ 恥ずかしながら尋ねるけどアキュラのエンジンって本社設計→HPDの開発か全部HPD製？
でしたすまん モータースポーツに熱心と言われてきたフォードはどうなった？ >>131
ありがとう
ル・マン参戦のGOサインが本社サイドから中々出ませんね… >>134
日本側はプロトやらないんだから向こうにやらせたらいいんだよな
フェラーリなんかどこにでも出て来るんだし 同意
外野的には同じ会社なんだからもっと上手くやれよとか思うんだけど
セクションが異なるとまあ色々と組織の壁があるのだろうね
古くは日産のNISMO, NPTI, NMEの確執とか
カテが違えどトヨタだと南アのラリーレイドの扱いが
近年になるまでは雑だったとか
フォードだと欧州と米国では距離感があるとか
その辺は大会社に起きうる普遍的な問題なのだろうな NMEはニスモの子会社だったのにいつの間にか本社に乗っ取られた。 後で知ったがNISMOのロゴが車両やドライバーに付いていないのが面白かったな ホンダにしたらルマンは惨敗の記憶しかないし、いくらLMDhで勝ってるってもLMH特にトヨタとやって勝てる見込みないからなぁ
しかも欧州ではホンダ売れてないし LMP2でクラス優勝は取っただろと思ったけど1回しか勝ってないのか、もっと勝ってたと思ってた
まあなんで出ないかというと欧州でホンダが売れないからなのが大きいんだろうな… 普通に来年はホンダ名義でルマンぐらいは出てくると思ってるけどな ホンダの中の人でも、ルマンなんて殆ど記憶に残ってないだろ NSX GT1はGT-R LM NISMO並みに惨敗だったが 流石にそれは言い過ぎの様な…
FFのアレの様に伝説化するレベルには程遠いかと スーパーボウルのド派手な宣伝から伝説が始まってんだよ
伝説に肩を並べるようなモノなんてそうそうない ホンダが必死に無かったことにしようとしているから現在ではあまり注目されないが、NSX初代タイプRの発表からの流れでのNSX GT1と考えたら本気だったぶん日産より恥ずかしいとも考えられるぞ
しかもあれで総合優勝しようとしてたんだし NSXGT1はスープラと同じで普通に見せ場なし惨敗だからなあ FFのGT-Rはまず参戦に対して舐めた事してるから叩かれてんだろうな GT2はクラス優勝(ノバメンテのチーム国光)してるけど、「ワークス」として挑んだGT1はろくに動かず、後になかったことに。
まあマシン廃棄せず展示するだけましか、日産のあれより。 2015年は裸の王様だよ。「すごい画期的なマシンです、バカにはわかりません」と言われて騙された。 アキュラも遠征費用をアメリカ側が全面負担ならOK出せばいいのにな
ホンダ車が売れない欧州でいい宣伝になるのになとは思うけど
但しトップグループで走れればだけれど…
出走枠確保のためにIMSAでタイトル位は取っておかないとな GT1だとGT-Rもスープラもボロボロで目糞鼻糞だったような NISMO GT-R LMは？
>>132
北米の本社直々にやってるのはNASCARとGT3車両の開発くらいしかなさそう
WRCはベース車両と少しの予算をMスポーツに渡して後は丸投げでRSCとかツーリングカーとかはそれぞれ現地法人の独自活動ってイメージ フォード家はモータースポーツ大好きと聞いていたが、代替わりでもしたのか
ホンダも、中の人が入れ替わったら他と変わらない会社になった F1やっててヨーロッパで車売れてないも何も無いと思うけどな フォードはEVSUVとピックアップの会社の会社まっしぐらでマスタングもSUV増えた リンカーンでフォードだっけ？
キャデラックがあるならそれもアリなはずだが フォードはレッドブルと組んでF1やる準備にリソース割いてるんじゃない？（憶測） バレストルがSWCなんか持ち出さなければプロトも崩壊しなかったのにな
燃費縛りを継続し段階的に強化していったならどこも3リッター以下の排気量になってたろうし
浮き沈みが激し過ぎた フォードがレースに積極的かどうかは何ともだが、少なくともDNAだとか言って撤退みたいな事はないわな 明日のことは誰にもわからないのだからイキがらずに普通にしていれば済んだ話
ブリヂストンは09年夏に撤退発表し10年一杯で静かに去って行ったわけだからホンダは最低でもそうすべきだった
ブリはタイヤ代金払うから残ってくれと言われたがそれも断った BSは当時の新社長がモータースポーツへの多大な投資を嫌ってる人なだけにF1にmotoGPにSFから手を引いた気が BSは良いタイヤ作ってたのにな
また気が向けば帰ってきてほしい 流石にリンカーンでトップカテゴリーでのモータースポーツは無いでしょ フォードが今持ってるバッジて他に何がある？
ジャガーはまだ傘下にあるのかな >>168
今のF1はショーアップのために態とヘタレるタイヤ造り要求するから
ブリヂストンもミシュランも戻る気は無いと何処ぞの記事で読んだ気が
>>170
昔からのフォードとリンカーンの二つだけ
ジャガーはランドローバーと一緒にタタへ売り渡されたよ ラリーはMスポーツ、F1はレッドブルだし委託系なのがフォードの印象 シベリア郵便局・511通目【レス代行】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1678879065/223
223 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2023/05/18(木) 18:01:43.83 発信元:122.25.108.40
【依頼に関してのコメントなど】
何年かぶりにシベリアを利用します宜しくお願いします
【板名】モータースポーツ
【スレッド名】WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP74
【スレッドのURL】https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1683252948/
【名前欄】
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【本文】↓
NISMO GT-R LMは？
>>132
北米の本社直々にやってるのはNASCARとGT3車両の開発くらいしかなさそう
WRCはベース車両と少しの予算をMスポーツに渡して後は丸投げでRSCとかツーリングカーとかはそれぞれ現地法人の独自活動ってイメージ ル・マン直前でのBoP認めたらいくらでも三味線弾けるし
なんならWECのシーズン捨てでもやるやつ出てくるよな トヨタは以前の日本メーカーみたいに出たり入ったりしてるわけじゃないし、このまま壁の役割を果たせばいいと思うよ トヨタは欧州でのモータースポーツの拠点である現TGR-Eを残して存続させているから、経営陣が以前の営業畑出身者じゃなければ
存続してくれそうな予感。
TRD-USAは北米トヨタの後ろ盾が強いから大丈夫そうだけれど
スポーツプロトじゃないけれどホンダの第三期F1参戦時からの欧州の拠点のごたごたぶりは酷いよね
日産はモータースポーツの欧州での窓口は存在していなさそう
今年からフォーミュラEのチームが日産独自のチームとなっているけれど資本関係がよくわからないね
同じン欧州でのLMP3用VK56エンジンの販売メンテをどこが行っている所も機になる所。 2012年から本格的にハイブリッドカーに移行してからアウディ3勝ポルシェ3勝、そしてトヨタが5勝か。積み重ねは大切だね。 LMP1からLMHに移行しても腐らず継続したお陰やな
カテゴリー開設初年度から参加してるのは大きいな BSの人が言うには、真面目な日本人と違って向こうは人も組織も政治的だと
ミシュランとやりあったら、そう言ってもおかしくないわな ル・マン直前のBoPは不可能でも
LMDhとLMHのグループ全体で調整することは可能らしい LMHはガッカリプジョーさんがいるからハンデ重くはできんだろ LMHがトヨタだけにならないように手は打ってきたんじゃないのか？
かつてホンダターボが締め出された時だって供給台数を予め増やしていたらターボ時代が続いたかも知れん
ブーストや排気量を段階的に引き下げたらいいんだし プジョーを救済したらますますトヨタとフエラーリが速くなってしまう ARX-06はワークスレベルの体制じゃないと扱えないマシンなんだな… トヨタ単独だから勝てた厨は死に絶えたの？
最近観ないけど >>186
頼みの綱の王者ポルシェ様がル・マン前に泣き事言う有り様だからなぁ
どうか察してあげてw 5分前にアイハブノーパワーという伝説は作ったしな
それまでは23時間45分でリタイヤしたプライベーターのポルシェが最高記録 悲願の優勝向けてトップ快走とブルンのトップ追走は中見違うなかと >>188
あれを見てからはラストラップの最終ターンで抜かれて
2位で終わったなんて可愛く思えるようになったわ それも止まった時間が残り3分少々と場所がメインスタンドだから尚更だ しかも小林可夢偉がコースアウトして無かったら勝ててたんだよな ま、試練を与えられたってことなんだろ
それをクリアしたんだからもう一人前さ
ていうかポカばかりやってたトヨタのワークスドライバーいたけど才能無かったのかな
ラピエールとかいう名前の 可夢偉は可夢偉で2位表彰台でスマホ自撮りでお疲れイェー！
そんな空気じゃ無いだろって
ラピのやらかしはしっかりとロペスが受け継いでる >>188
トップ走行中からのリタイヤって事ではこの先もなさそうな伝説だよな
最近だとLmp2でも最後にストップって無かったかな
しかしトヨタは強くてなったな 88C-Vの頃からの継続は力だな
そう思うとインディのエンジン止めちゃったのは残念 >>196
21年のルマンで1-2体制だったWRTのトップだった方がファイナルラップに止まった
変わって繰り上がったチームメイトも最後の最後にJOTAに抜かれそうになってて抜かれてたらある意味トヨタ以上に悲惨だった インディはホンダですらシボレーとの囲い込みに苦労してるしNASCAR選んだのは仕方なかったと思う。 NASCARへ参戦できる道筋が出来たからInducarは止めるでしょうね もうルマンまで１ヶ月ないのな
フェラーリ、プジョー、キャデラック、ポルシェと錚々たる面子との戦いなんだけど、トヨタが強すぎてちょいワクワク感控えめなんだよな
サーキットレースでこんなの日本のワークスチームじゃなかったよな 上の方見てもなんかもう勝ったかのような扱いだけど何があるかわからんからな
何もなければ勝つという状態でルマンを迎えるのは事実だけどその分プレッシャーも大きそうな気がする
去年までと変わらないといえばそうだけど何かやらかして負ける相手がグリッケンハウスやアルピーヌなのとフェラーリやポルシェなのは全然違うんじゃないだろうか 94年のルマンはラッツェンとマルティニとクロスノフの予定だったんだな
ラッツェンが亡くなって代理がアーバイン
それで2位 なんでプジョーってあんな遅いの
やはりリアウイングレスは無理があった？ ウィングレスもそうだけど908時代のスタッフが散逸してる感じ プジョーはトップカテゴリー離れてた時期が長過ぎたな 2012年のWEC開始時に当初の予定通り908 HYbrid4で参戦してたらねえ……（タラレバは食えない） ホンダF1決定ということはアキュラのWEC参戦はなくなったかな プジョーはリーマンショックで撤退したんだっけ？
やっぱ軽挙妄動するやつは駄目だな
ホンダはいつまで三正面作戦やるのか知らんが、F1に資源を集中した方がいいんじゃないか？ >>209
ホンダ名義でF1やってた頃でもWECにはエンジン供給、IMSAはDPiで出てたし関係無いんじゃない？ >>206
ウイングレスもよくない？
その部分を解説してる動画とか書籍とかないか
個人的には必要なダウンフォースが出てればええんかなとは思うけど
もちろん、普通のウイングのほうが効果高いのは間違いないし、ファンカーやグラウンドエフェクトカーじゃないから床下で強力なダウンフォース得てるわけでもないから不利なのは間違いないが 床下の空力効果は一般的に車高の影響を受けやすいから、走行状態によってダウンフォース量の変動が激しいんじゃないかなあ
床下はウィングと違ってドラッグを増やさずにダウンフォースを稼げるのがいいところだけど、
L/Dのターゲットが最初から決められているLMHでやっても美味しくないと思うのだが プジョーの謎なところって150kmでアシスト使える利点あるのに毎度簡単にトヨタやフェラーリに出口加速でぶち抜かれてることだよな
つまりコーナー速度遅いから早めにアシスト使えてたところでってことですよね 決まってるのはLD比だからダウンフォース低くてドラッグ高いってのはありえないはずではあるけどダウンフォースあまり高く無さそうだからドラッグ低いのかといえば富士で全然伸びてなかったからよくわからない
これがルマン見通してずっと三味線弾いてたというなら大したもん スパ観てても明らかだったけど、9X8はリアのトラクションが足りてない
コーナー立ち上がりでスロットル開けられないから加速で負ける IMSAは別バラと言うかアメホンの予算。
イレギュラーでル・マンやるなら日本の本社からも追加支援お願いしたい。IMSAは日本人誰も見てないけどル・マンなら日本でも注目される。ホンダARX-06として出たい、支援して❗
…とHPDが青山にお願いしてる？ル・マンだけの追加予算だからそんな目んたまぶっ飛ぶような要求しないだろ？ そもそもルマンは確かに長い直線あるけど、後半セクションはシルバーストーンとかと違ってDF必要だよな 直番でありゃ何とかなったのは大昔の話だからなあ
今はインディアナポリス以降もDF付けて高速で走れないと話にならん >>221
残念ながらル・マンだけつまみ食い的に参戦とかできないんで
WEC全戦参加が基本だからな、BoPの調整とかあるし ホンダが出る、と言ってイラネと言うACOでもFIAでもないと思う。 ハイパーカーって全然参戦規定あったっけ？
GTEはなかったけど SWCの無い世界線の方が良かったな
あれ以降どれだけ時間を無駄にしたか ロータス88は二重シャシでポーポイジング問題解決してたけど >>215
> L/Dのターゲットが最初から決められているLMHでやっても美味しくないと思うのだが
まじでそれ
空気抵抗は一定ライン以下にできないんだから
リアウイングレスとかただの逆張りでしかないし
それで速くないんだから完全な失敗作 >>228
個人的にはプロトカーはあそこまでコーナー速くなるっていうのが見れて良かったな
音もええし
>>229
サイドスカートが常に密着しててハイテクを使わないアクティブサス的な革新的アイデアだった・・・ >>231
プジョーの安定しなさの大部分はグラウンドエフェクト依存故のポーパシングだろうし
ポーパシングを抑えたいならサスをどうにかするしかないと思う サスをどうにかと言ってもアクティブサスは勿論のこと
「賢い」機械式サスも悉く封じられている現在
ただ固くする以外に解が有るのかという気もする
強いて言うならやはりウイングレス自体が欠(ry >>236
荷重で機械的にバルブ制御したりするアクティブサスもどき >>237
初めて聞いた
具体的な名称とか採用車種知りたい、それがわかれば検索しに行けるので >>238
個別の技術名称はいちいち覚えていない
去年その辺が禁止されてポーパシング祭りになったF1の
各チームの過去の話を調べると良いかと
https://www.as-web.jp/f1/785807?all たぶんTS050まではFRIC みたいなを使ってたらしいけど
いまは油圧で繋ぐの禁止になってるってのは記事で読んだことあるな レッドブルみたいなダブルヒーブが今のレギュでは最適解って事か 耐久レースでそこまでやるかって気もするけどね
まあ、あまりにダメなら何かしら調整されるでしょ、プジョーだし アクティブサス禁止と同時に給油復活とか狂ってたよな
ミノルじゃないが意図的に危険を放置していたとしか 車を不安定にさせた上で給油復活で全開時間を増やすって今考えたらヤバい トヨタが新しいコンセプトカーをルマンで公開するらしいけどGT3?
でも展示場所がCN開発に関係する場所だから今までみたいなカローラ転用じゃなくて水素エンジン用に作ったオリジナルのレーシングカーとかなのかも
水素カローラも持っていってデモランさせるらしいしね >>239
>>240
F1もWECもポーパシングを油圧で抑えるのもだめとか事故らせたいんかな・・・
サードダンパーレスで跳ねまくって挙句離陸したCLR・・・
>>241
FRICってX-REASみたいなやつか >>213
マツダがヨーストと組んでどうだったのか思い出してみよう
ウ○コは所詮ウ○コだよ
精々巻き○ソになって個性出すくらいしかできん >>185
アストンマーティン、F1
でホンダと提携したからARXのpuを
バルキリーに載せてWEC参戦しないかな >>247
そうそう
FRICはフロントサスとリアサスのダンパーの流体が同じ配管に繋がってるやつ 99年のメルセデスのアレの時のダンブレックが日本のF3000で走った時のチームオーナーのオサムも同レースで大クラッシュしていたがその時は助かった
まさかツーリングカーで亡くなるとは >>247
マスダンパーもダメになったもんな。
単純なのに 厳し過ぎだと思うがマスダンパーすら禁止されたのは
あれらの技術が詰まるところはバネや流体で構成された
アナログコンピュータそのもので
構成要素の一つとして考えると
制御の起点のスイッチ足りえるからだろうね アナログシンセ
デジタルシンセ
モノフォニック
ポリフォニック >>246
チラ見せ写真からはGT3とはちょっと違う様な気もするけどね
スーパースポーツの水素版とか…ないか いつの間にかSFスレのフルカウルがここを寝床にしてるが管轄外では･･･ >>246
タイの耐久レースに新型プリウス走らすとか言ってたヤツじゃないかと予想 >>248
ボーティエとはまた渋い代役を選んできたな プジョーの空力に問題がないと言うつもりはないが、スパで低速からの加速で大きな差がついていたのは、主にリヤタイヤだと思うな。
全チーム中唯一リヤ幅が14インチと他の15インチより1インチ幅が狭い。
タイヤに合わせた重量バランスならコーナー中は問題なくても、500kwを受け持つトラクションとして、低グリップ路面で問題が表面化したんじゃないかと思う。 F1では2022年度のレギュレーション改定でガス/油圧式のヒーブサスや、イナーターが禁止されて、機械式のスプリングを使わなければならなくなった。
LMHのサスペンションシステムに関するレギュレーションはわからないけど、複雑な油圧制御は認められていないと思う だいたいF1と同じような禁止事項かな。
ART. 10 SUSPENSION AND STEERING SYSTEMS 部分抜粋
Any suspension system fitted to the front wheels must be so arranged that its response results only from changes in load applied to the front wheels.
Any suspension system fitted to the rear wheels must be so arranged that itsresponse results only from changesin load applied to the rear wheels.
Any system the purpose of which is to hydraulically link shock absorbers and/or the 3rd suspension element is forbidden.
The following systems are forbidden:
・ Mass damper: Moving mass linked to the wheel located on the sprung weight with the sole objective of tuning the natural frequency of the suspension.
・ Inerter damper: Rotating mass linked to the wheel located on the sprung weight with the sole objective of tuning the natural frequency of the suspension.
・ G‐damper: Moving mass located on the sprung weight with the sole objective of controlling the suspension depending on acceleration. 衝撃吸収はバネ使え
電動油圧空圧はダメ
バネ定数は1ヵ所1つで
前と後ろのサス繋ぐのは禁止な
車高調目的の機構は許さん
似たようなもんやな あそこよりは酷くないが前後非対称が上手く行かなかったのはFFもだったな プジョーだけリアタイヤ細かったのか知らんかった
確かにそれだとトラクションが弱くなるのは必然だな >>265
そのかわりトヨタやフェラーリより低い速度から前輪駆動できるからな プジョーは元々のLMHに1番合わせたマシンだったからな…
アンチロールバーを室内から操作できるようにするスペースすらないし、前後重量バランス変える余裕無いんだろう
どうしてもダメならハイブリッドの最低速度さらに下がるかも これ以上力行の速度下げてもそこまで速度が落ちるコーナーなんてそんなには無い
なんて事態になったりしないかね？(とくにサルト)
よく調べてないから的外れかもしれんが LMP1時代最後はサルテだけ120kmから駆動だったっけ >>268
ジョーカーだけじゃ厳しそうだから、もう一台分のホモロゲ使って新車投入かなぁ >>229
ボディがスプリングで繋がってるから
デアンジェリスは設地感が無いと言ってたとか デ・アンジェリスが亡くなってからポールリカールはショートコースになってしまったな 益々見た目おっさん化してるハートレーが昔のアンディ・ウオレスに似て来てる件 >>276
これは凄いね
勝てるように進化するのに何年かかるか知らんが こんな特大ネタルマン前に公言しちゃうとか思い切ったな会長
水素カローラこれ見て行けんじゃんと自信ついたのだろうかw 競技は一人では出来ないんで、他が対抗するかどうかだな
一人勝ちさせるくらいなら放置するだろう トヨタからしたら出られるというだけでかなり大きいだろうから最初のうちは競技面で変な要求はしないんじゃない アウディ、ポルシェの撤退のように都合が悪くなったら投げることは出来る
平時であれば非難はされないしや >>282
こんなこともあろうかと秘かに開発しておいたR32Xが役に立つよ 水素エンジンは厳しいだろうけど燃料電池車なら給水素時間次第では 水素はチャージにクソ時間かかるしな
トヨタミライとかクソ時間掛かる模様 水素だと現代参戦はほぼ確定かな？
前に水素ルマンカーの開発着手の話なかったっけ 水素エンジン車でWEC枠をつぶすのもなんだから、INNOVATIVE枠でル・マンのスポット参戦よな いつからル・マンスポット参戦駄目になったの？
BOPは一番重い車(今ならトヨタ)と同じって条件で参戦認めて良くね？ GTクラスだって上のクラスにエントリーしてるメーカー優先になるわけでしょ？
摘み食いは認めない方向かと
こうなってみると参加し続けてきたトヨタは有利だなと >>289
LMP時代からスポット参戦不可だぞ
WEC参戦組に加えてIMSAやELMS、AsLMSの招待枠でル・マンのグリッドは全部埋まってる ホンダがル・マンだけ出たいと言ってACOが断るとも思えない。 今の成績で判断するのもアレだけれどIMSAで招待枠をゲットできる可能性はあるよね 今のル・マンってスポット参戦できるの？
アジアンル・マンとかやらないと枠もらえないのでは？ ガレージ56は通常のエントリールールとは別枠だからな
そもそもシリーズ参戦なんて概念が無いし 良くも悪くもガレージ56はネタ枠なんで普通のLMDhは論外だし
何かの奇跡で出れてトップだったとしても賞典外 GT3ぐらいのインホイールモーターのEVとかできればガレージ56の資格あると思う >>303
一応その筈
ただ過去のガレージ56は結構ドタキャンがあったりするのだ 今年のガレージ56はNASCARやシボレーが直接関わってる一大プロジェクトだからドタキャンはないだろう ０周か１ステントしない内にクラッシュ・リタイヤでもない限りは、今回限りの出走だろうからこちらのような爺には適度なローテク車両に心躍らされるな。 クロモリパイプフレームに5.8リッターV8OHVのアメリカの魂が
ルマンでどこまでやれるか見ものだよな インディにメルセデスが投入した5リッターのOHVて何年で禁止になった？ 昔のレギュレーションならその分パワー絞り出せたけど今だとそうでもないしな 豊田章男会長がスピリット・オブ・ル・マンを受賞。100周年大会のグランドマーシャルも決定
https://www.as-web.jp/sports-car/947107?all トヨタはレースにコミットした企業、社長として定着してるよな
日本では唯一だな モータースポーツの悪しき理解者、とか言われてる日本とはえらい違いだな
別の世界線から来たような人だし
トヨタは海外でならとっくの昔から大々的にモータースポーツをやることは出来たのにそうはしなかったし今更という感じ
向こうのチームやドライバーと契約してやる分には何の問題は無いわけだし
アキオをもってしても歴史の改変は不可能だし日本国民はこのままだ >>312
今は会長やぞ
アキオちゃん、それまでの奥田とか張と違って、行動力ある人だったからな。
レース関係ないところで彼とは何度か話してるけど、かなりファンキーな人であることは間違いないよ 公営レースが当たり前なら今の日本のモータースポーツのようにはなっていない
より多い参加者の見込める規定を採用するだろうしGT3でシリーズ戦をやってもいい
3メーカーも車両を販売すれば済む
そうならないのは日本のレースが国内メーカーや自動車関連産業の負担に依存しているから
彼等からすればタダ乗りしてる奴に良い格好させるわけにはいかないから あのFF GT-Rがお出迎え。NASCARカマロも出撃準備着々【ギャラリー】ル・マン24時間 搬入日
https://www.as-web.jp/sports-car/947228?all 博物館に常設されてるやつかこのGTRは
まぁ100年の中でこんな珍車が数々生まれたのもルマンの歴史の一部てことで…
今の所唯一EVで参加したZEODRCとかは完全に廃棄処理されて跡形も残ってないのかな >>319
このGT-R、これ含めて2台残ってるけどどっちもレプリカなのよね･･･ トヨタは新しいGT3作ってるしLMGTの方も走らせるのかな
だとしたらそっちに育成枠作りそうな気もするけど 奥田や張は車好きじゃないから利益追求型経営者ではあったね
章男さんは社長を引き継いだ後にTMGを閉鎖しなかっただけでも評価できる車好きよね 奥田や張は車好きじゃないから利益追求型経営者ではあったね
章男さんは社長を引き継いだ後にTMGを閉鎖しなかっただけでも評価できる車好きよね >>316
3年くらい後には可夢偉と交代するんかな >>325
創業者の名前が付いてる企業だと外から来た人間はあんまり自由に出来ないってのも有る。 モリゾウの偉いのはただ会社の金レーシングやってるんじゃなくてGRブランド作ってイメージUPと利益出させてることだよな
ヤリスは世界中で高評価&売れてるしGRは限定車出せば即完売するハイパフォーマンス車ブランドになった
そこから更に会長の自前チームという建前でトヨタの看板背負っててもワークスではないから色々動きやすいルーキーレーシングを立ち上げるし
更に販売好調なスープラGT4から始まってヤリスのラリー2といった競技車両の製作販売のカスタマー事業も今後本格化するしな 6/9にアルピーヌ発表らしいけど、IMSAでは「NISSAN」と言う名前で参戦、と言う話は生きてる？ >>334
いままでトヨタあんまりそういうのやらない印象だったのに WRCで青緑のカストロールで出走したこと無かったっけ ミナシアン懐かしいな
欧州のF3000の1位のジュンケイラと2位のミナシアンは揃って北米のシリーズに行ったがミナシアンは1年限りで解雇だったかな
ジュンケイラは何年かやったような >>335
ル・マン初参戦時のレイトンハウスカラーとかならおじさんは嬉しいな トヨタのワークス車カラーリングは？と問われても分からないな
大概スポンサーカラーだし、TMG以降の白赤なのかな？ 液体水素エンジンで低温利用して超伝導モーターのハイブリッド実現したら面白いな
発熱しないし今の半分の大きさで同じ性能出せるとか夢がある >>341
TS010って見た目はターボ時代のCカーみたいだな、C11辺り
これで明らかに異形のXJR-14や905エボ1と同じくらいの速さとダウンフォースがあるのが不思議 >>345
デザイナーがXJR-6,8,9,10,11と同じだしね･･･ ラリーのST165はマルボロカラーに似てるけど実はマルボロカラーでは無いので、ST165のオマージュで プジョーとポルシェが虹色だからトヨタも虹色貼り付けるとか ACOやりやがったな
4戦目にして大嘘つきやがった。これだからフランス人は信用できん
一度こんなんやったら今後やりたい放題できるってことになるじゃねーか
せっかくの100周年を汚すような行為を自らするとはな Four Hypercars Including Toyota Given BoP Weight Increases
ttps://sportscar365.com/lemans/wec/four-hypercars-including-toyota-given-bop-weight-increases/
Wholescale revisions for Le Mans Hypercar Balance of Performance
ttps://www.motorsport.com/lemans/news/le-mans-hypercar-bop-undergoes-wholescale-revisions/10476506/
これか。 またポンコツにつきあわされるのか
わざわざ新社長も寝耳に水な手土産持って富士に来るとか怪しいと思ったら ピット回数増やさせてプジョーとの差を埋めようとしたいのだろうけど難しそう
そして事前テストの結果次第ではまたBoP弄りそう･･･ 同一カテゴリー内で性能調整してるから、ル・マン終わるまで変更しないとされていた
LMH-LMDhカテ同士のプラットフォームベース変更には該当しない、公約は守ってるって屁理屈みたいだな プジョーだけ軽くすりゃ良いだけ
トヨタ重くするのはちゃうやろ 努力しないポルシェや能力が低いプジョーが得をするとかコイツらが勝ったりしたらレースじゃねーな 露骨なポルシェ贔屓なBOP表になってて呆れるわ
キャデラックが11kg増やされてポルシェとほぼ同じにされてるのも意味わからんし
ハイパーカー活動初年度で対応大変なのにいきなり24kg増やされたフェラーリも大被害
プロレスと言われようが単純で分かりやすい上に勝手に混戦になってくれるSGTのサクセスハンデって有能だなと感じる 可夢偉も怒ってるし、外人のレースファンもポルシェファンボーイ以外この変更に好意的ではないし ポルシェにだけ話が行ってたからポロッと言ったのかアイツ どうせポルシェは信頼性の問題でリタイアするやろうし問題なし笑 >>361
ハンデは変わらないってFIAの委員がいったんじゃないの？
IMSAはLMDhで本国盛り上がってるからどうでもいい
ACOはルマンさえ盛り上がればシリーズなんてどうでもいい
ってスタンスなんだから、ポルシェはルマン前に変えてくるってわかってたんだろ？
シリーズの方向だけ見てたら、そんな気になるがルマンは別物
トヨタは駆け引きベタって昔から言われてるじゃん >>364
>ハンデは変わらないってFIAの委員がいったんじゃないの？
ACOも言っておったぞｗ
記事のリンクから以前の発言も辿れるし
そもそもBoPを発行するのはWEC comitteeだ プジョーもあれだけ遅いのに信頼性重視とか言ってて
ああ知ってたなと まあ、正直こうなるのわかってたわ
フェラーリが何気にパンチ食らってんの謎だけど
政治力のお強いボルシェとプジョーの勝ちで良いんじゃね
努力しない亀が勝つレースって夢あっていいじゃん
逆にこれでポディウムをボルシェとプジョーで独占できなかったら恥ずかしいね ま、プジョーはやろうが何とも思わんが、ボルシェのそういう姿は見たくなかったわ
シンプルに幻滅 かつての耐久王も落ちぶれたもので
現王者のトヨタには手も足もでないからって、これは興醒めですわ
てか、やるならもっと早くやれよと。急に仕様変えられたら開発とかパーじゃん トヨタは37kgの重量増。ル・マン24時間テストデーを前にBoPが変更、ハイパーカー4台が対象に
https://www.as-web.jp/sports-car/947754 ぶっちゃけて言うともうル・マンはWECの1レースじゃなくてIMSAの1レースだよな
WECに出る意味無いじゃん FIA直営は駄目だな
F1はリバティ関わってるからこういう萎える事しない 一万歩ぐらい譲ったとしても
LMDｈのキャデラックもBoP対象とか
もはや擁護不可能だよな やっぱりこーなったか
レース界はドイツ追放しろよ本当ゴミ国家だわ
いつものルマンまで遅い詐欺してルマンでBOP有利にして隠してた速さ出して勝つやり方本当に見てて嫌になる
P1Hの時からやり方が何も変わってない本当に汚い Endurance-Infoにも
画期的なBoPだったはずなのに、これじゃ昔のBoPと同じじゃんって突っ込まれてるな
シミュレーションに基づいたBoPは崩壊したと
最も上手くレースした人が一番罰を受けるのはどうなんよ
トヨタとフェラーリのマシン差はそんなにあったのか？と
オペレーションや戦略で上手く行ったことまでBoPに考慮するのはおかしい
ポルシェよりいい遥かに仕事をしたキャデラックも罰を受けることに
今夜、日本とアメリカはいい気分はしないだろうと なんかトヨタの車重重すぎないか笑
使えるエネルギー量増えたとて相殺にはならんだろ どっちかというと盛り下がる感じじゃないかな
笑
ポルシェファンからしても情けねーなぁ・・・って感じで厳しい目で見られるだけじゃないか ポルシェのプライベーターにさえ勝てなかったのが様変わりだな
取り敢えずトヨタを応援するよ ポルシェがGTEのポルシェに撃墜される事を願う笑 同じポルシェだし文句も言えんだろ もうトヨタはハイパーカー撤退しちゃえばいいよ
たいして宣伝効果が高いわけでもないし
水素エンジンで特別クラスで出よう ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＼＿／￣￣＼_／| | ご用命はお早めに
.＼＿| ▼ ▼ |_／ ＜
＼ 皿.／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／⌒<介>⌒＼ ＿＿＿
（＿＿《彡ミ》＿.） ∧ ﾏﾓﾉ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ フェラーリまで巻き込まれたのは、ジャントッド時代の報復をF1で出来ないからこっちでって事か？ これがキャデラックの調整もそこそこにして
グリッケンとヴァンウォールにもっと下駄を履かせるってんなら
興行的な調整として公平だしまだ納得もできるんだがな
ポルシェとプジョーだけ優遇とかプロレス未満 フェラーリが巻き添え受けた以外は昔通りの欧州優遇に戻っただけだろう 流石の外人もこれにはビックリしてるな
明言しといてやりやがったから なんかもっと上手いことやれよって感じだな
欧米人って当初の取り決めとか契約って概念を大切にするイメージだったが、案外適当なんだな笑 >>389
今年こそコイツが活躍したら笑えるル・マンになるかもな笑 >>395
ここ最近だけで見ても欧州にそんなイメージ無いよｗ
堂々とゴールポスト動かすし やっぱWECなんて辞めてみんなわかりやすくバトルさせてもらえるIMSA行こうぜ
FIAとACOに世界選手権を運営する資格は無い 欧州とアメリカのスポーツの運営って一般的イメージと逆だからなぁ
欧州はブランドや名門や金持ちをめちゃくちゃ贔屓して欧米は上から下までとにかく全部イコールコンディションにしたがる >>400
トヨタ側からみての緩和は期待しない方がいいかもな笑 なんだかんだでトヨタは速そう
しかし改めて眺めると随分と思い切ったBoPだなー
強いトヨタを考慮してAIに計算させて、ポルシェのワガママを加味した数値をそのまま発表しましたみたいな笑 motorsport.comだとbopは本来こういう物で素晴らしい最低とかあるな
プジョーとフェラーリはどうした フランス人はかなりキレてて、結局ポルシェの救済じゃんって見方をしてる
そりゃプジョーに対して前戦比たった3ｋｇしか増えててないからな TOYOTAしかいなかったときのノリでこういうことやっちゃ
黙ってないメーカーおるやろ これで本当にキレたいのはキャデラックだろ
ポルシェとキャデラックはそんなに差がないどころかポルシェ有利まであったのにキャデラックだけ8kg追加で重くされてる プラットフォームBoPじゃポルシェだけ得するってことができないからな キャデラックさんはブチ切れて良いと思う( ・ω・) プライベーター優遇するのはわかるけど、なしてダメなワークスまで優遇する？ コルベットには近づくな。楽しみなフェラーリ499Pの実力【ギャラリー】ル・マン24時間搬入その3
https://www.as-web.jp/sports-car/947901?all 今回のポルシェが919と同じメーカーと思えないくらいレベル低い ポルシェ「ル・マン前にBoPが変更されると聞いている」って言ってた通りだわな
勝手に これはトヨタに勝って貰わないと収まらんね
欧州人てセコい奴らなんだな
日米でなんか出来ないかな？ こんな露骨なことやってんだからポルシェはJOTA含めて1234でフィニッシュじゃないと恥ずかしくて外歩けないレベル まあ元のBOPは何か軽いなって思ってたけどいきなり50kg積んできたか
今日日SGTだって50kgは積まないってのに こういうことやってると、昔強かったのも色々周りにハンディ負わせてたんじゃないかと邪推できるレベル >>423
F1と同じで先にレギュレーション垂れ流して先行開発してるよ この展開、不当な逆境に立ち向かうトヨタがヒーローでポルシェはヴィラン
他のメーカーもポルシェは前に行かせん！ってなったら熱いわ これでもトヨタ独走だったらGTEの911に特攻させるとかまでやりそう モータースポーツドットコムにはメーカー間で合意があったって書いてあるけどどんなもんなんだろね
チーム代表の可夢偉は嘆いてるけど ACO「BOP変更しま～す、嫌なら出ていってね♪」
「･･･」 ここまで弱体化喰らっても今のトヨタなら普通に勝ちそうな気もするから時代は変わったな みんな騒ぎすぎたよ
ポルシェとプジョーは遅かったから丁度いいでしょ KAMUI KOBAYASHI @kamui_kobayashi
ttps://twitter.com/kamui_kobayashi/status/1664128185225695237
> 36kg は計算で1周につき1.2秒のロス
>
> とてもとても痛い変更になりました。
>
> でも勝つしかない、それだけいい車作りをした事の証明でもある。
>
> エンジニアの皆さん、力不足で申し訳無いです。 でもこの辛い状況でもいい車を作って勝つ！
>
> 来週の24時間応援お願い致します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) BoPの数値的には正にサクセスバラストって感じだな
ルマン総合優勝の栄誉は、決勝で最もSC/FCY運のよかったチームに与えられます。
ルマン総合優勝の栄誉は、主催者をもっとも上手に騙したチームに与えられます。
そんなんでいいんですかね？ >>432
やはり予想通りで毎ラップ1秒失うことになるか
去年比で380周するならば380秒も失うことになる
重たいBoPだなー BoP弄ったところで新規参入組がル・マン勝つのは奇跡に近いと思うけどね
毎戦壊れてるようじゃノートラブルで24時間完走なんて無理だろ。
ついでにトラブル時の対処スピードもトヨタに比べるとだいぶ劣る >>436
去年の予選ラップが3分24秒=204秒だしレースペースで考えてもほぼ2周損することになるのか >>432
可夢偉はなにも悪くねぇんだけどなぁ
まぁ大半のチームは初の24hだしなにが起こるか分からんからな
ヴァンウォールが優勝だってあり得るんやし LMDhのポルシェには弱禿乗せる事で手打ちにしよう(´・ω・`) >>439
今のまま決勝レースまで行っちゃうと、単純にそうなるな
実際はもっと悪いわな
タイヤも想定より早くタレるからドライバーは難しい走行を強いられる 相変わらずプロレスしてんな
今日はあっち勝たせこっち勝たせ グループCの頃の最強マシン対決に戻せよう
XJR-12とかR92-CPみたいなのが見たいんだよう BoPってほんまクソな発明だよな
イコールコンディションなら頑張って開発する必要がないし
イコールコンディションならワンメイクレースでええやん 少なくとも、フォーミュラ・ラリーと耐久のトップクラスは全車共通のレギュでやって欲しい >>445
グループCの頃は燃費(総量規制)が足枷になりえた
今はジュールと重さでしか規制できないのは進歩しすぎって気もするがね
今更燃費はコンピューターの出来が良すぎてクリア出来ちゃうからね
ACOはシリーズよりルマンは一本でいきたそうだね BOPはワークス撤退させないための接待だからなあ･･･。SGTみたく均一化に正しく使われてるならまだしも ジャパンバッシング(死語)、って考えは被害妄想でないかい？
むかついた撤退してやる、って言わない時点でトヨタも良い余興としか思ってないような。イベント盛り上がらないと出る意味ないし。 F1のターボ禁止もCカーのハンデ100kgも別に日本にだけ課された意地悪でないからね。イコールコンディション。
「ヨーロッパ社会は日本を追い出そうとしてる」とかもはや病気レベルの被害妄想かと。
マツダ何て優遇されて優勝したんだから。なめられてた、ってこともあるけど。 そもそもBoPって市販車改造レースで勝つために市販車の性能と価格をインフレさせるのを防ぐためのものなのでプロトタイプに適用すること自体がズレてるのはある
無論その上でACOのBoP運用がLMP1H時代終了後からずーっとド下手糞でBoPの理念そのものを履き違えてるのはあるが そもそもLMDhの前からずっとトヨタ虐めされてるみたいな事を関係者も言ってるからなあ･･･
あまり過ぎるようだったらワークス撤退で56で水素エンジン全力もあり得るのでは >>450
少なくとも今回のBoPに関してはイコールコンディションとは程遠い
ポルシェより遅かったキャデラックがそれ以上のウェイトを課されるのはおかしすぎる 40kgも重くなるとブレーキとサスが壊れるな
気狂いかよ それでもトヨタが勝ったら、他メーカーはやる気をなくして撤退とかならなければ良いが それはそれで腰抜けのへっぽこーってバカに出来るし良いんじゃね？ ジャパンバッシングとかトヨタ叩き云々じゃなくてあからさまなポルシェ優遇に見えるのが問題だろう >>435
果たして騙しただろうか？
もっとも上手く丸め込んだとか買収した、でないかな F1での腐ったやり方と言い、ほんと美味しいとこだけ取ろうとするポルシェ 決して今回の件を支持するわけではないが、ここまでやっても結局トヨタが勝つんじゃねって感じではある
ノートラブルなら間違いなくトヨタ
それくらいマシンのポテンシャルが違う気はしてた
まあチームマネジメント込だけど
まあ、今回これをやるなら今後ボルシェがクソ速くなった時も同じ事やれよ
じゃないと筋が通らない
それより、ボルシェはここまで露骨な忖度されてトヨタに大差つけられて負けたりしたら今までの功績に泥を塗るってレベルじゃないけど大丈夫そ？ ただ可夢偉の言う通りに毎周+1.2秒だと結構きつい可能性がある
スパの結果がそのまま当てはまると仮定して単純に外挿すると
レースラップではポルシェに劣るかも
というかEndurance Infoじゃないけどマシンの速さだけじゃなくて
他の要素までBoPに入れ込むのってレースとしてどうなの？ 事実上WEC仕切ってるトヨタがいいと言うのだから余裕なんだろ。
トヨタ独走で誰も注目しなくなればトヨタもやる意味なくなるし。 BOPならぬBOR balance of result だな これで勝ったらトヨタは本物の強者ってイメージがつくな
今までは初優勝時のライバル不在になってやっと優勝できたイメージがあったからな 市販車ならともかく、性能面で調整が入ってるプロトでbopがまず意味不だが
人の力まで考慮に入れて結果の平等を求めたらもう終わりやん
競争の全否定
acoは自分たちのやってる事わかってんのかな J SPORTS、2023年もル・マン24時間レースを完全生中継。YouTubeでの“特番”無料配信も
https://www.as-web.jp/sports-car/947994?all
YouTube 無料ライブ配信
6月7日（水） 20：55～22：00 盛り上げ特番
6月8日（木） 03：00～04：54 ハイパーポール
6月9日（金） 21：00～22：00 ドライバーズパレード
J SPORTS 1
Part1
解説：脇阪寿一、高橋二朗
実況：辻野ヒロシ
Part2
解説：貝島由美子、由良拓也
実況：中島秀之
Part3
解説：両角岳彦、澤圭太
実況：笹川裕昭
Part4
解説：小倉茂徳、澤圭太
実況：實方一世
Part5
解説：伊藤大輔、小倉茂徳
実況：木幡ケンヂ なにげにPart2が楽しい実況になりそう
おぐたんと両角さんが被るとちょっと緊迫するから今回はまったり楽しめるな 強者 絶対強者とかいってるけどプジョーはともかく
フェラーリとポルシェは1年目だからね Balance of Position
もう面倒だから表彰式まで終わった後に適当にタイム加算して調整すれば？ ただでさえ、急激にルマンの価値がさがってるのに
なにかんがえてるのかね？ トヨタ、フェラーリ、キャデラックあたりは"Balance of Porsche"のバナーを車体に貼ってルマンを走っても許されるわ
BoPが車両ポテンシャルに対して公平で無いのは受け入れられても手続き的に公正で無いのは組織としてやっちゃいかんわ BoPに口答えしてはいけないからみんなあまり強く言えないので、ほとんどコメントとしては出てこないのだけど
なぜかポルシェだけは堂々と発言してた さすがル・マンの最終コーナーにショールームのある雑魚企業ポルシェだけのことはある。 トヨタとフェラーリにはだいぶつらいBoPだなぁ。
ところですごい基本的なことなんだけど、LMHとLMDh って何が違うんだっけ？ 昔のポルシェは本物の技術職人集団だったのにな
なんか見てて悲しいわ
LMDhが悪いわけではないけど、それ選択しておいてWECの舞台で文句言い過ぎだわ >>484
LMHは各チームの完全オリジナル、LMDhは旧デイトナプロトのハイブリッド版マシンにチームごとに制限あり改造 LMDｈ側の制約としては
承認された4つのシャーシ屋のLMP2ベースシャーシから選ばなければならないとか
ハイブリッドがウィリアムズ製で共通(ソフトもロック)とか
ただLMDｈもシャーシ屋とタッグを組んで大本からカスタマイズしているようだからそこは本質的な差ではないかも ポルシェにとって1番口出ししやすいのがP2最弱のマルチマチックだったからな
戦闘力なんて政治でどうとでなるから、ベースがクソでも構わんってことだわ
おまけにマルチマチックはP2で商売することなんて考えないし、その分ポルシェがLMDhで売るからウィンウィン 同じハイブランドでもフェラーリとはえらく差がついたなポルシェ
イメージ的な意味で
ニュルでも完敗してるし、これでル・マンも負けて地に落ちるか ディーゼルゲート以来、VWはじめとするドイツ３バカはかなり地に落ちてる。
メルセデスはタイムラグがあったけど、いまでは同じく落ち目。 フェラーリファンもあんまり騒いでないな
F1はともかくルマンはそんなに気にならないみたいだな 全員に良い格好はさせられないんだからもうこういうレースは無理だろ
WECは廃止だな
ルマンその他の非公式戦みたいなものだけ継続
世界自動車戦争はもう終わったということ フェルスタッペン とかハミルトンとかアロンソとか
スタードライバーがいないから
熱狂的ファンが暴れるってこともないからか >>487
なんかミニ四駆みたいやねw
タミヤ製シャーシとタミヤ製モーター厳守、ただしタミヤ製品であればNC旋盤やら駆使してオリジナルカーボンパーツ魔改造していいという
> 4つのシャーシ屋のLMP2ベースシャーシ
シャーシの性能としてはどうなの オレカ=ダラーラ>>>リジェ>マルチマティックって感じだろ ユーザーの少ないところは結局改造し放題で実質ワークス化
こんなもん、やる前からわかってるじゃん
解散でいいよプロトの世界戦なんか >>497
改造するのは別にいいんじゃないの？
ゼロベースよりも既存の改造の方が安く済むのは間違いないし速いマシン作ってきてもらえるほうがええわ
遅いのが一匹でもおるとクソBoPで連帯責任なんやから それにしてもワークス集めた初年度でいきなり禁じ手使ってきたから
もうル・マン以外全部三味線合戦確定よな >>497
レースに興味を失ったアイドルオヤジはお帰り下さい >>475
数年の努力や敗戦も経験させずその一年目のポルを勝たせるため調整してるんだからおかしい >>498
本来は改造NGなんです
なので問題があるとすれば本来の理念的なところかな
改造不可の共通シャーシでコストダウンというところが
実質ポルシェ専用シャーシ化して手が入ってしまっているので マルチマチックのゴミを選択した責任を取らずに勝とうとだけするから果てしなくダサいんだよ そもそも上2社が同じくらいでリジェがギリギリ勝負できるとして、マルチマチックは競売でも使いたくないレベル これでポルシェが本当に勝つようだったらル・マンはもうどこのメーカーも出なくていいな
メーカーやドライバーが全力を尽くして勝ちを争う世界一決定戦はデイトナとスパでいい 962でプライベーターの味方だった頃のポルシェはどこいった？
組む相手間違えて運営に泣きつくポルシェ
ダサい・・・ダサ過ぎるw >>506
ルマンの権威を落とす動きをしたほうが良いね
日米で協力してデイトナが世界一って世論を作っちゃえばいい >>507
ペンスケは実力有ると思うんだけどなぁ
917/30時代からの付き合いもあるし >>507
元々アウディと一緒に開発するつもりがポルシェ単独になっちゃったという状況もあるかも >>509
ペンスケはあくまで運用チームであって作られたマシンがうんこではね 2014のルマンはボロボロでもそこからマシンを仕上げて2015最速だったポルシェの格好良さは何処にいった 自動車ワークス禁止でLMP2みたいな独立コンストラクターがワンメイクエンジンで各々やるような牧歌的なカテゴリで良いよなこれなら >>513
あれもポルシェのロビー活動だわな
トヨタの6MJテーブルだけ燃料絞らせたからな
トヨタ側の開発の遅れや読みの甘さはあったけど、今のポルシェみたいにメディア使って女々しい事は言わなかったわな >>515
あれはGTE前提で市販車作ってたしちょっとズルいから仕方ない >>516このビデオテープ買ってたんだか紛失しちゃった >>516
日産のデザインは何か独特だよなぁ
どうしても好きになれない あー、日産のセンスは馴染めないとこはある
使ってる色は同じであっても エレクトラモーティブのもローラがベースだっけ？
あれもバラストをかなり積まされていたけど
あと、GTOクラスのアウディクワトロめバラスト乗せまくりですぐに遅くなった
2輪駆動では太刀打ち出来ない ttps://i.imgur.com/v2b8DgC.jpg
ttps://twitter.com/TGR_WEC/status/1664570577737117696
「遠山の金さん！？」
「HRCの研究開発拠点！？」
「悲劇！！ GR010 HYBRID ポルシェの陰謀により華と散る！！！」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>513
開発費が違いすぎるトヨタ200億アウディ400億ポルシェ800億だからな
おまけにルマンだけモーター出力絞られてブレーキ回生しかしてないトヨタに不利なルールまで作ってたしポルシェってかドイツメーカーは昔から汚いことしてないよ 選んだ理由が桜の花言葉的なことなら政治的なことしてくる連中への皮肉もあるのかもねw
純潔とか精神美とかの意味合いだし ルマン自体が人気も権威もガタおちだからな
今回ワークスがふえたのも、参戦費用がかなり
安くなったのがでかいだろう
auto sportsのracing car of the yearでもF1
はレッドブルとフェラーリがノミネート
FEとDTMのマシンでさえノミネートされてるのに
wec のマシンはノミネートされてない
Twitter
F1公式930万人以上
wec 公式38万人
motogp 310万人 >>526
特別カラーってこれか笑
てっきり忘れ物を回収的な意味で青と白のハイブリッドカラー復活と思ったわ どうせならTS020の霜降りカラー復活させて欲しかった 大人気のF1にパーツ屋として寄生してあやかり参戦するよりル・マンにフル参戦した方がいい 去年のアルピーヌの件といい今回の件といい
こんな出鱈目がまかり通るモータースポーツって
他にあるか？
いや、モータースポーツに限らず、ほかの
スポーツでもないんじゃないか？
それも、大した騒ぎになってないことも含めて
もちろんモータスポーツ は純粋なスポーツじゃなく
スポーツ興業だとしても F1とかルマンみたいなモータスポーツ は
秘密主義で視聴者数とかをあまり明らかにしてなかった
そのときはルマンはF1と対等とか、F1よりルマンは
大人気とか自由にいえたけど
TwitterとかyoutubeとかFacebookとかsnsの登録者数
が一般人にわかるようになると 現実を知って
ルマン信者は絶望的な気持ちきなってしまうよね 去年のアルピーヌの件といい今回の件といい
こんな出鱈目がまかり通るモータースポーツって
他にあるか？
いや、モータースポーツに限らず、ほかの
スポーツでもないんじゃないか？
それも、大した騒ぎになってないことも含めて
もちろんモータスポーツ は純粋なスポーツじゃなく
スポーツ興業だとしても そんな大人気のF1にあやかってるのに某パーツ屋メーカーの人気は駄々下がりで信者は絶望的な気持ちになるよね 日産のR90は俺がイメージしてた通りのターボ音で好き(*´ω｀*)
https://youtu.be/XGyDSTnCqV4 出鱈目て言うなら某21年の安全より興行優先でSCルール無視でのリスタートとかまさにそれよね
後になって状況によってはスチュワードがルール無視して再開させられるていうトンデモな特殊ルールあるのが明らかになった奴 トヨタとキャデラックでポルシェをボコボコにして欲しい >>526
カラーは期待外れだが
GR010ってデザインかっこええな
TS050あたりはカッコ悪かったのに
基本デザイン同じはずなのになんでなん ttps://pbs.twimg.com/media/FxpXBETWIAI5And.jpg
ttps://twitter.com/ryohirakawa/status/1664738701136609280
こりゃサーキット映えといより模型映えの方がしそうだ。
これくらいやって欲しかった。
ttps://i.imgur.com/Ifd3KXg.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) キャデラックまで車重11kg増はかわいそうだよな
スティントあたりのエネルギー量も見るにポルシェってかなり出来が悪いのかな
まぁ、キャデラックも耐久参戦して長いから成熟してるけど、ポルシェの＋3kgから比べたら納得出来ないわな >>537
LMDhとバランス取るためにモーター使用最低速度付けた時点でLMH自体が破綻してる
そこに制限かけるなら最初からAWDにするべきではなかった 競技だかイカモノだか判らんから日本では公も民も手を出してないわけ
ホンダとトヨタが自己負担での開催を止めたら世界戦や国際戦は日本から消える
こんな未成熟なもん真面目な日本人は受け付けない 最新のRACINGONがル・マン特集だけど
紙質が悪くなったのか、ページもスカスカであからさまに軽くなってて買うの止めた。記事はどうなの？ お前らですら呆れているくらいなんだろ？
同じ車両規定だとしても勝ち目が無いと見たメーカーはシーズン半ばでも撤退してしまうわけだから選手権なんか成り立たない
日本で公道レースの開催が難航してるのは何もかも杜撰だから
音が小さい電気自動車であっても追突したら宙を飛んでどこに刺さるか判らんような形状では話にならんのよ まあ最近忘れられてたけど偽マーシャルとかある世界だからな >>549
レーシングオンやオースポのル・マン関係の特集号は概ね毎回買ってたけど
全ページプレビュー見て今回のは買わんかったわ
安くはないし 陽次郎また走るんだな。マツダと陽次郎はルマンで一生食って行ける。 サーティースの息子が亡くなった時はスロットル踏みっぱなしだったよな。。。 >>556
あの事故（タイヤ直撃）もHALO開発の一因になったんだっけ
それとは別口だがLMP1やLMP2もクローズドのみになりLMPCが廃止になったり 消化器が当たって亡くなったドラがいるわけだからヘイローみたいなものはもっと前に実装するべきだったしタイヤの外れやすいオープンホイールそのものが廃止でもおかしくない
その上でプロトカーの屋根無しを止めるかどうかの話となるはずなんだが順番が滅茶苦茶だしな
何もかも狂っとるよ >>555
デニム何て人いたかちょっと考えちゃったじゃないかよ
デニス・フルム(ハルム)ね
すっかり禿げ親父なのに、引退までF1で年2勝は必ずしてたすごい人 HALOあったってアルボレートの事故死みたいなのは防げないだろ
プロトがオープン廃止したのは宙舞ってヤバいクラッシュ続出したからだし、フォーミュラとは理由が別 レーシングオンとかは以前は買ってたけど最近はKindleアンリミテッドだなぁ。 オープンプロトって緩やかに死んでいったから単純に見た目が悪いからだと思ってた
安全性云々って言われてた記憶ないんだけど俺が知らんかっただけかな
>>561
オースポやF1速報も三栄のムックも読めるしモータースポーツファンには有能よな アルボレートは屋根無しのアウディだったっけ、忘れたけど
屋根無しでひっくり返ってドライバーの頭を直撃なんて昔からあるだろ？
高橋徹とかさ
まずオープンホイールの廃止でロールバーのアンカーポイントには不自由しなくなる
それでも不十分ということになって屋根無し自体が廃止
こういう流れだろ？ まあ近年のプロトは昔ほどすぐ燃えない代わりに吹っ飛んで行くからな安全性でしゃーなしか ワイパーで汚れが広がって見づらくなるから雨はオープンの方が良いって言ってるの何かで見たことある 雨降りまくった時に、SCでパノスのコックピットが文字通りのバスタブになったのは覚えてる >>567
たしかに
多くの水しぶきはヘルメットの上を流れていくしたとえシールドがギトギトになっても
MotoGPのように捨てバイザー数枚重ねて捨てていけばいいし
最悪捨てるのなくなってもシールド少し開けて隙間から見ることもできる >>567
童夢のRL-80ってのがあったナーそういえば
一応クローズドだけど風防部分に穴が開いていてワイパー要らずという触れ込みの怪作 ツベ配信車検北
ロペスとコンウェイか
可夢偉はどこや ハヤシのおっさんはもうレースとは切れたのか？
アキヲの意向か知らんけどレース関係者がスポーツ庁や国交省に陳情に行ってるみたいだがこれまで没交渉だったわけだから簡単にはいかんわな
SFやSGTはあくまで国内メーカー本位のクローズドのシリーズだし公的な支援は難しいだろ 可夢偉はこの前富士に居たのにすぐフランス行って大変だな >>571
GR010、Fラジエターでもないのに前のダクトでけーなと思ってたら
真ん中以外貫通してなくて内部で上に跳ね上げてそのまま排出してるんか この予選のライブで初めてGR010のノーズを下から覗いた さっきからちょくちょく配信止まる
ひらかー頑張れ
実はトヨタ三味線弾いてて余裕有りとか無いのかな ttps://i.imgur.com/e0eKIT4.jpg
ttps://i.imgur.com/gcsESLg.jpg
ずっとクルクルしてるでござる… トヨタはポールリカールでバラスト積んだ車両のテストとかしてないのか？
もう貸し切りはしてないかも知れんが ttps://pbs.twimg.com/media/FxsXPL9WcAAIspN.jpg
カッコいいわ。素直に黒地か白地一色に桜吹雪でもよかったような。 >>562
フラットボトム時代に大クラッシュ頻発した対策として空力規定一新と安全性強化する事になって、
安全対策の一環としてクローズド化が決まったけど当時はプライベーター主体で一気に変えるとコスト負担大きすぎるから
LMP900の改造で対応可能な空力規定をまず導入して、クローズド一本化は数年後に実施って話になった。
この辺の経緯はsports-car racingに載ってる 車検時のトヨタドライバー達の雰囲気は明るくて良いね
あれだけBoPで厳しくされても自信満々なのか トヨタ小林可夢偉、“ルールにない”BoP変更に憮然「非常に残念。さっきまで、戦っていました」
https://www.as-web.jp/sports-car/948797 ＞「ルール上、それを変えるタイミングではないのですが……ここで変更になりまして、驚きしかありません」。車検場に姿を見せた可夢偉は、感情を押し殺すような表情でそう語り始めた。
＞「これはBoPの変更ではなく、ルールの変更になります。正直に言うと、非常に残念だなと。いまさっきまで、（主催者側と）戦っていました」
＞可夢偉が主催者側に確認したところによれば、このBoP変更の意図は「レースをさせたいから」なのだという。
＞「レースを面白くしたい、というのは分かります」と可夢偉。
＞「ただ、そういった理由で僕らよりも何秒も遅いクルマを救済するというのは、正直納得がいかない、というのが現実です。
＞BoPに対して口を出しているのではなく、突然のルール変更に不満があるということを言いたいだけです。
＞ルールに書いていないことをいきなりやられると……このレースっていったい何なのか？ という疑問が出てきます」
＞「ドライバーとして、というよりも、ここまで頑張って良いクルマを作ってきてくれたエンジニアに対するリスペクトというのが、一切感じられません。
＞僕らの努力は意味がなかったの？ と言う疑問が湧いてしまう状況です」
＞「結果的には、僕らマネジメントとしての力不足の部分もあるかもしれない。でも『ルールを信じないで、何を信じるの？』という話です。
＞正直、この（大事な）ル・マンの前にすごく悔しいですけど、言い訳ばかり言っても仕方がないですし、勝つしかないです。
＞そのためにいま、何をすべきかというのは、ある程度のところでしっかりと（BoPの問題と）切り分けて考えてやっていきたいと思います」
＞その言葉のとおり、直後に行われた2台の車両と全スタッフの記念撮影の際は、メンバーひとりひとりに声をかけ、シャッターの瞬間には「ビッグ・スマイル！」と大声でチーム全体の雰囲気を引き上げようとしていた可夢偉。
＞ル・マンにおける37kgの重量増の影響は、1周1.2秒ほどだという。まずは明日のテストデーで、ハイパーカーの各車がどんなパフォーマンスを見せるのか、注目したい。 >>581
> フラットボトム時代に大クラッシュ頻発した対策として空力規定一新
CLR、911、V12LMRの離陸のことやろけど
具体的に空力はどう変わったのか
グラウンドエフェクトカーもフラットボトム＋Rディフューザーも
下りとかスピンしたりとかで床下に風が後ろに流せる量以上に入ると浮き上がってクラッシュするしかないって印象しかない >>584
カムイの正論に心が痛くなる
せっかくの100周年記念なんだから予定通り進行してほしかった
結果がどうであれ確実に遺恨が残ることになったな
残念 BoPを変えるんじゃなくてルールを変える
流石に笑う
これならトヨタが作ったマシンの逆のことを延々とできるよな >>588
やっとアメリカも巻き込んで世界的に耐久が盛り上がってきたきてるのに、まさにこれを恐れてたんだよね
良いマシン・強いマシンを作ったチームやメカニックに対してペナルティを課すような事をしてはならんと
これやるとシリーズが早く過疎化しちゃうんだよ もしTMGでなく当初予定通り童夢で行ってたら今のトヨタはあったのか？ >>591
レベリオンがいて今回はあっち勝ちとかやってた頃からとっくに茶番になってたよ 海外勢が「それでも9X8は変わらず”そこ”に居る」とか書いてて笑った >>586
↓に詳細解説が載ってる
http://www.mulsannescorner.com/aco2004.html
ただこれで普通に走る分には飛ばなくなったけど、逆ハの字断面フロアが悪さして
スピンして真横向いた時に床下へ気流入りやすくなって宙舞うって問題も新たに出たんだけどね。
フェンダー穴追加+スキッドブロック形状変更でスピン時の床下に空気貯まりにくくして、
かつシャークフィン追加でスピンモード抑制する事で対策された 中嶋一貴TGR-E副会長、ル・マンのテストデーで8号車をドライブへ「気持ちの準備はしています」
https://www.as-web.jp/sports-car/948928 トヨタGR010ハイブリッド、ル・マン特別カラーのきっかけは豊田章男会長
「日本代表として勝ちにいく」と可夢偉
ttps://www.as-web.jp/sports-car/948903?all
> チーム代表の小林可夢偉は、
> 豊田章男トヨタ自動車現会長のトヨタイムズの動画にヒントがあったと明かした。
>
> そこで豊田会長が『桜は日本の象徴』と語っていたことに共鳴した可夢偉が
> 「この100周年大会は日本代表として勝ちにいくという思いで、
> 『桜を入れさせてもらえませんか』というところから始まった」そうだ。
>
> 「桜のデザインについて会長や佐藤恒治社長とディスカッションしているときに、
> 最初は桜だと速度で飛び散ってしまうイメージかなというのもあったのですが、
> 『散ったらだめだろう』と。『咲かさなければいけない』となりました」 ポルシェが「受け入れなければならないとか」などとまるで被害者かのような白々しいこと言っていて全く不愉快だな
どれだけクズなんだこいつら >>599
ありがとうございます
> フェンダー穴追加+スキッドブロック形状変更でスピン時の床下に空気貯まりにくくして、
> かつシャークフィン追加でスピンモード抑制する事で対策された
この部分の解説もありますか？
特に「スキッドブロック形状変更」は初耳なので気になる
(前後フェンダー上部の穴面積とシャークフィンは知ってた) 最新のBoPはやりすぎだわな
シーズン最初の1043kgから37kgも重たくなってんだから使えるエネルギー量はもっと増やしてもらわないと割に合わないな 不利な条件を飲んだトヨタだけど、何か表に出せない見返りを貰っていないのかな？ むしろ危惧されてた通り他社来たから用済みでぶぶ漬け食わされ始めた そもそもIMSAのためであるキャデラックはともかくポルシェ始め欧州勢のLMDｈなんてちょっと勝てなかったらやめそうだけどな >>597
IMSAとしてはACOの自爆に付き合う必要は無いだろ
現時点で既にGTPクラスの調整が上手くできてるんだからそれを見せつければどこが正しいのかわかる BoP実施してるのはFIAだよな？
ACOは豊田章男に今回賞を授与したりル・マン招待したりしてる立場だから、こんなエゲつないことはしないだろ ル・マン24時間100周年、6連覇を目指すトヨタが車検に登場 BoP変更について小林可夢偉チーム代表に聞く
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1505906.html モトGPと同じでシリーズ終了の危機なんでは？
めちゃくちゃにもほどがある >>616
ほんとそれ
予め決めたことを都合次第でひっくり返すのは信用問題に直結し、ル・マンのブランド価値の低下に確実な悪影響を及ぼす
特定メーカーが裏金使ってるんじゃないかとか考えてしまうのも無理はない マジで想定してない重量増に対応出来ないよってなったらどうなるんだろう笑 不条理であるが 手枷足枷つけられても ルマンを勝ち取れ
ルマンの魔物は今やトヨタ自身 そしてポディウムを日の丸一杯に埋め尽くそうではないか 仕方ない、1グラムでも重量を減らすために全裸ヘルメットで乗るしかない こんな茶番でも勝てば「流石は耐久王ポルシェ！」とかエビカニ記事一杯出るんだよなあ >>619
負けるだけでしょう
それを狙っているんだから >>625
ど直前のルール変更でそんなバラスト用意してるわけねーわってなっても責めれんだろ笑 まぁ100周年の記念レースだし意地でも欧州メーカーに勝たせたいんだろ 今使われてるバラストの材質て何だっけ？
重量あたりの体積が一番少ない奴 比重だけ考えるならイリジウムだけどお値段がプラチナの倍以上する高級品なので実際使うのはタングステンだね ミノルは、ハイブリッドなんでバラストを積んでるのと同じだとか言っていたな
日本のFNもザイテックのカスタマー用のハイブリッドシステムを搭載してテストをしたし、次期シャーシのSF14で50kg分軽くしたからシステム全体の重量増加分は帳消しにしたはずだが結局は搭載されなかったな
当事者もいつの間にか居なくなったから事情はわからないが >>634
ttps://i.imgur.com/kVxxP80.jpg
ttps://endurance24.fr/24h-du-mans-la-deuxieme-journee-du-pesage-photos/
こんなんもいるけど、フランスじゃなくてイタリア移民だろ！とは思う。 もうフリー走行始まってるんだな
BoP適用で勢力図が読めなくなったな 今年は台数増えたからトヨタがハイパーポール進出逃したとかになればBoPは緩和されるんだろうか >>642
去年みたいに三味線ペナルティは拝めないか ポルシェのタイム伸びねーけど BOPおかわりの要求？ ポルシェのはわざとらしいよな
フエラーリは同セッション去年より1秒速いな 962全盛期の頼もしいポルシェはどこいった？
ヨーストとかクレマーとかブルンとか 三味線弾いたところで運営が別のJOTAが普通にタイム出してるからモロバレなんだけどな笑 >>652
ttps://i.imgur.com/wPR7IRr.png
調整自体はそこそこ上手く行ってるというか
そうとうポルシェは下駄を履かしてもらった感じだな データ取りだよな
まぁ、恐ろしくてタイム出しにもいけないわな 盛大にやっちゃってるな・・・
悪い流れを断ち切れればいいが 前も後ろもぶつけてるからスピンしながら壁にぶつかったんだろうね
見た目のわりにダメージは少ないパターンだと思う ポルシェカーブかな？
メカニック徹夜決定だな
今年のル・マンは何が起こるか分からんな >>667
モノコックまでは逝ってないと思うけど、昔アウディも大クラッシュして決勝には出れたからなんとかなるんじゃないかな ttps://bestcarweb.jp/news/motorsport/2889
> 私はオレカのウーグ・ド・ショナック社長に話を伺うことにした。
>
> 「あれは本当に忘れられない経験でしたね。
> 本番前のテストウィーク中にマシンが大きなダメージを負い、
> マツダはその後のテストをキャンセルして日本に車を戻すと言いだしたのです」
>
> 「それで我々はマツダを強く説得して1週間でマシンを直し、
> それから30時間のテストを行って、マツダをル・マンの本番に引っ張り出したのです」
>
> マツダが本番前に撤退を考えていたという話も初耳だったが、
> 壊れたマシンを1週間で直したという話にはもっと驚いた。
>
> 「レースでも本当にいろいろな事がありました。でも最後は優勝できた。
> ロータリーエンジンもマツダの人々も素晴らしい仕事をし、
> 我々も成すべきことをやり遂げた達成感で本当に幸福でした」
これを思い出す。
というか今年のトヨタは「逝ったーー!!」というより「散ったーー!!!」と言われそう。 >>667
2014年にデュバルが全損大クラッシュした時にスペアモノコックから間に合わせた
直近ではトヨタも2019年にFP後モノコック交換やったはず 運営に猛抗議した後にこれじゃ可夢偉( ;´･ω･`)やろ 決勝前のクラッシュによる整備ミスか何かに起因してレース中トラブル出たことがあったような 女性を同乗させて走らないと行けないから
ハンデあり過ぎ >>675
2019か20年の配線組み間違いによるセンサートラブルで7号車が無駄にピット入ってロペスが泣きながら走って負けたやつかな >>677
あーそうだそのセンサートラブルだ。ありがとう ttps://twitter.com/onlyendurance/status/1665320192610562048
フロントないわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) よくあるテルトルルージュ前で膨らんでコースアウトのパターンかな
前後当ててるから変に真横でドーンと当たってないだけマシかも
真横から当たるとサスどころか押されて駆動系もダメージ行くし 19年のはフリー走行か予選の最中にスピンしたLMP2のマシンがコースを横断して7号車にぶつかって来たんだよな確か
それでモノコック交換するハメになった 次は予選だったか
時間が無いが、今のトヨタならなんとでもしそうな気はする ttps://twitter.com/___BMA___/status/1665316547630620672
Test Day session 2 が1時間20分少々後に始まる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) みんなどこで見てるんだ？
Jスポはやってくれないし >>689
新しいLTアプリのセッション表示がFREE PRACTICE 1表記で勘違いした コンウェイてオーバルで大クラッシュして生還したんだっけ？
それでインディから撤退したと テルトルルージュ手前は本当に鬼門だな
いきなり路肩になってるから >>695
７日はまだ本戦のFP1
QUALIFYING PRACTICEが８日 ハイパーポールかけての予選は面白そうだなー
熾烈な争いになりそう >>702
サンクス
一気に出れる難易度が上がったなw 7号車のモノコックが駄目になったとしても、今年が全て新造なら21年の後半戦7号車に使った20-01と8号車の20-02、去年7号車だった20-04の3つは代用出来るんじゃない？ マイク・コンウェイがGR010 HYBRIDに乗って
Test Day session 1の最後のドライバーとして出走しました。
ですが、セッション最終周回のテルトルルージュ手前でクラッシュしてしまいます。
仕方なく、コンウェイは、無線機を使ってピットに連絡しました。
「テルトルルージュ手前でクラッシュしてしまった、
マシンと自分の回収をお願いしたいのだが」と。
その後コンウェイが佇んでいるとヘリコプターが飛んできました。
トヨタのヘリコプターが新車のGR010 HYBRIDを届けにきたのです。
そして「クラッシュしたGR010 HYBRID」は持ち帰りました。
コンウェイは非常に感激し、そのGR010 HYBRIDに乗ってピットに戻り、
すぐに豊田章男チームオーナーに連絡します。
「非常に助かったよ、コースの真ん中で故障してしまって、
自分で歩いて帰れずどうしようかと思っていたんだ」と言うと
豊田章男は、「やあマイク、何かの間違えているのではありませんか？
わが社のクルマは壊れません」と言われたとのことです。 >>703
ハイパーポールはその時だけのスペシャルタイヤを使用してもいい事になってるけど、今年は決勝重視でタイムを狙いにいかないかもな
目立つとヤバいからな ライブタイミングに7号車のようなものが見えて
自分の頭がおかしくなったのかと思った 近年の耐久マシンは派手に壊れてるように見えて、ピットで数分で完治するからな
モノコックまで逝ってたら終了だけど F1見てるとやっぱこのやり方はFIA側の気がするんだよな…
ACOは結構トヨタに気を使ってるような気はするんだけど たまにフェラーリのことをフエラーリって書く人がいるけどどういう拘りなんだろうか？ ファン(fan)のことをフアンっていう感じのやつじゃね キヤノン・ウイリアムズ・ホンダは、ホンダF1ではありません ポルシェなんて糞ディーゼルで煤を巻き散らかして走ってろよ ttps://www.as-web.jp/sports-car/949570?all
> 午前のセッション1終盤にマイク・コンウェイが
> テルトル・ルージュでコースオフし、
> マシンにダメージを負った
> トヨタGAZOO Racingの7号車GR010ハイブリッドだが、
> チーム広報によればダメージはボディワークのみだったという。
> 幸い、修復はセッション2開始までに完了し、
> ホセ・マリア・ロペスの手によりセッション開始時間から走行を開始した。
あれでモノコックにダメージないのか 後部も歪んてたから回転しながらクラッシュしたんだろうね
ダメージは分散した感じだろう ルマンとかwec 側からしたら
ポルシェ、ルノー、フェラーリ、BMW,キャデラック
などなど顔ぶれがそろったから
トヨタが今年限りで撤退したい
なら、どうぞ撤退してくださいって感じか
冷たいもんだな
F1とかだとものすごく政治的なフェラーリが
あんがい今回の件で大して騒いでないのわ
F1はものすごく大事だけど、まあルマンはそこまで
力いれてないし、どうでもいいやって感じか？ でも、レッドブルF1買収騒動といいポルシェはダサいことばっかやってるなw 他の自動車メーカーとルマンの運営はdtm ぐらいの
そこまで開発とか力入れない方向に行こうとしたのに
トヨタだけは100億円とか予算かけて
開発競争するメーカー戦争的な方向を求めてたみたいだな テストデーの結果だけ見るとBoPの影響一番喰らったのはキャディに見えるな
これは流石にガチギレしてもいいと思う コンウェイがやっちゃったのも車重が37キロ増えて感覚が変わったせいもあるのかな？ 必死にデータ取りしてたろうけど、悪影響は確実にあるよなー >>724
P1H時代にバカみたいな予算使ってコスト釣り上げた結果、金使いすぎで身勝手に撤退したのはどこのメーカーだよ
トヨタなんてあんだけのハイテクマシン作ってポルシェより遥かに少ない予算で運営してたんだぞ どうやらフェラーリvsポルシェをやりたいらしいな
ポルシェくん元気になったねぇ 白物家電みたいなクルマ量産してるメーカーに勝たせたくないんだろ
プジョーも似たようなもんだと思うが そのスポーツカーメーカー様が白物家電作ってるメーカーに忖度してもらわないと勝てないとか恥ずかしくないですか
そもそもポルシェとフェラーリの母体はVWとフィアットな訳で そりゃ直前でルール変えられたらたまらんな
しかも速い側の努力を消して遅い方は何もしなくていいんだからな
まだ遅い側の要件を緩めて、頑張れはタイム上がるよの方が受け入れられるわ まあ欧米メーカー揃ったらイエロー用済みって危惧通りだな >>733
逆だよな
遅い方を規制緩和させるのが筋だ
これじゃ周りより速いからペナルティみたいなもん、そんなんレース自体の否定やろ >>735
ほんとそれ
シーズン前にBoP発表しておいてのこれはヒドいわな
それなら最初からガンガン性能調整していくのでよろしく！って言っておけって感じだわ
詐欺じゃないか笑 欧米人なんて東アジア人の下位互換の知能やのに調子乗り過ぎよね >>737
ほんと。欧米人のルールとか公平さって
自分達に都合の良いものだけだからね。
こういう輩を見てると日本は中国と組んで
欧米を支配した方が良いと思えてくる。 >>739
ディーゼルとEVのゴタゴタがまさに象徴してる 日本が国や地域としてはモータースポーツに肩入れしないのは正解かも知れない
競技を競技としてやるほど成熟していないわけだから >>こういう輩を見てると日本は中国と組んで
>>欧米を支配した方が良いと思えてくる。
またまた御冗談を(AAry 日本の主要サーキットはホンダ、ヤマハ、トヨタ、カワサキの持ち物だし、当然ながら大きな負担をしている彼らの論理で動いてるわけ
サーキットを持ってなくとも選手を1人仕上げるだけで日本は余計に金が掛かる
実質的なオーナーは自分達なんだから出来る範囲でやるしかないんだが今になって公道でやらせろとか言うのはお門違い
GT3その他の既に車両が出回ってるカテならともかくSGTやSFみたいに供給台数を勝手に絞ってるようなカテは無理 オートポリスってカワサキの持ち物だったんだ
知らなかったわ… レーシングコースとして存続させることが売り手の条件だったから美祢のようにならなければオッケー
ただ、SGTやSFのようなクラスの開催を続ける為には多額の回収費も必要になるから将来はローカルレース中心のコースになるかも知れん >>735
遅い方であるSCGとヴァンウォールが既に最低重量に到達してるから速い方を遅くせざるを得ないという理屈だろう
速い方に枷をかける方向にしか行かないのはこれ以上速くできないSCGとヴァンウォールがいるからであって、この先イソッタも参戦する以上この運用法は変わらない
もっともそれでBalance of Positionを成り立たせていますと宣言されてもポルシェとほぼ同じ強さだったキャデラックが理不尽に重くされて沈んでるから言い訳にもならんがな
FIAは欧州メーカーを贔屓して勝てればそれでいいんだろ、日本やアメリカは連中にとって邪魔なんだよ 今回のBOP騒動で今年のグリッケン枠はポルシェに確定
ほんとに情けない
もうポルシェ乗るの辞めようかな >>733
まんま衰退したモトGPだからな
モトGPなんてとんでもなく人気落ちてるし
今人気ある地域あんの？あれ？ MotoGPの方はドゥカティ贔屓以上に日本メーカーはチームがゴタゴタし過ぎだしメーカー間の競争が行き過ぎてライダーにとって危険性が高すぎるという問題があるから…
MotoGP運営も大概馬鹿だがあっちは参戦メーカー側にも問題が大きい
一方WECは参戦メーカーはみんな真面目にやってる上で運営が堂々と馬鹿やらかしてる MotoGPもだけどSBKも酷いよ
昨日のF1カタルーニャもMotoGPグッズ身に着けてる人殆ど居なかった
昔は違ったのに
F1＞２輪になっちゃったなスペイン https://www.jsports.co.jp/news/1734/
https://pbs.twimg.com/media/Fx2Gm72aAAEEayA.jpg
🏁盛り上げ特番
7（水）20:50-
🇯🇵 #サッシャ #高橋二朗
🇫🇷#ピエール北川 #貝島由美子
🏁ハイパーポール
８（木）26:45-
実況 #中島秀之 解説 #高橋二朗
🏁パレード
9（金）20:55-
#ピエール北川 年に一度の世界三大レースの一つとして楽しみにしてたのに興醒めじゃねーか・・・ 貝島は90年の全日本F3000で予選落ちが最大で7台あったことを覚えてなかったからまだ若い方なんだな >>746
パワー上げていいですよって方向性ならできるかと そんな感じの事を去年SCGにやってあげたらエンジンぶっ壊してなかったっけ？ >>750
EFOが元スペインF3だったり新規にスペインメインのEurocup-3なんてのも始まったり実はスペインは昔から4輪も力入れてる
MotoGPの人気が落ちるのも当たり前でドゥカティ勢はイタリア人ばかり使ってるから上位もイタリア人ばかりでスペイン人が活躍できてないから
そういう国籍の話にするとペンスキーポルシェは3台共フランス人がチームにいる一方トヨタはフランス人を起用してないし…そういう事なんだろう
この理屈だとキャデラックはIMSA組にブルデーがいるのに不利を背負わされてるのが不可解だが いろいろ見てるとトヨタザマァ見ろな外人も目に付くからイラッと来るｗ
彼らからすると、これまでのトヨタこそ三味線を弾いてBoPを嘲笑ってきたということになってるみたい
昨日もまだ三味線弾いてるぞと
どんだけビビってんだよ トヨタも一人ぐらいフランス人乗せときゃよかったのに スペインなんてハラマしかない時もあったよな？
その昔は公道レースみたいなのもあったみたいだが
ヘレスは色々と不評だったな ローブはルマンでも2位取ってたけどオジェはどうなんだろうな 欧州なんてそんなもんでしょ
負けるフェーズに入る前にいいときに戦略的に一旦撤退するのが吉だと外野は思うが んな事を言ったらスペインなんてセアトしかないのでは･･･？まあWECはもう良いな ここまで理不尽なBOPの後でも
ポルシェが勝つ気はしないわ >>748
いや、wecよりは人気遥かにあるだろ
ルマンを含めて いくらなんでもそんなに
酷いところまで落ちてないだろ 今回勝ったらトヨタは辞めちまっていいぞ
速い車を作る意味がなくなったとか言って 皆勤手当の伊藤君とモタスポ潰し＆ドルヲタのフルカウルが熱い >>759
正直スパでは三味線というかライバル見ながら手を抜いてた感はあるな笑
でも今回のBoPはやり過ぎ
普通のメーカーなら怒って撤退だな ガレージ56のナスカーが地味に速くて笑える
GTEより速いんだな >>774
ダウンフォースは低くてもパワーがある？ こんだけやっても日曜の朝には普通にトヨタワンツーだったらどうするんだろう？
配下のGTEチームに妨害とかさせるのかね
そうゆうのも得意だよね >>779
ハイダウンフォース仕様しか作れないレギュなのに出るんだな >>775
最高速はGTEより少し速いくらいで遜色ないな
テストデーではGTEより2秒以上速いのは驚いた
ダウンフォース凄いんだろうな ストレートにシケインが出来るまではセカテバプジョーとかが400km出していたな コンウェイ「まずまずの一日」https://www.as-web.jp/sports-car/950003
割と派手めに事故っておいて
クラッシュに一切触れてないコンウェイw >>783
去年は８号車相手に僅差で負けたから今年こそはって時に例のBoPだからかなり怒ってるんじゃないかな >>780
HDFに特化するとルマンどころかスパやモンツァも戦えなくなるからオールラウンダーなエアロにするのが普通かと
最高速が出るのはLMP1時代では燃費や放出量を抑えるのに300km/h手前で力行が切れて500PSのエンジンでやりくりしてたのが、LMHでは力行したまま680PS前後出し続けられるようになったのもある 7はあれだけ壊れてるように見えてカウル交換だけで修理完了だったんだな
TS050時代から継承してるフロントストラクチャーの硬さやべーな >>781
むしろナスカーのほうがダウンフォース強いの？
床下エアロなくてもケツの絶壁板の方が効果的なのか？ >>785
エンジンパワー自体がでかいのか
たしかにGT7でもTS050はモーター切れると遅かった >>786
逆だろ
クラッシャブルストラクチャーが計算通りに壊れて衝撃吸収してるから前後セクション交換だけで済んでるんだよ サスのピボットが潰れてモノコック交換になって以降
単なるクラッシャブルじゃなくて交換し易いところで壊れる様にしたとか言う話があったな >>787
ル・マンスペシャルだからね
普段のナスカーから200kg軽量化したとはいえまだGTEより100kg重いんだから凄いわ
最高速からして立ち上がり中間加速重視だろうけど、中高速コーナーは速そう
だからダウンフォースは強いんじゃないかと予想 NASCARはS2でがっつりタイム稼いで、高速コーナーが続くS3ではGTEと大差ないからダウンフォースは多くないと思う
P1-Hみたいに立ち上がり加速でタイム稼いでるんじゃないかね >>792
車重が重くてコーナー区間がGTE並っていうことはコーナーリングフォースをダウンフォースで稼いでると思ったけど、馬力が公表されてないから何とも言えないか ちなみにNASCARはポルシェカーブのセクタータイム最下位 5.86リッター自然吸気OHV鋳鉄エンジンから一切制限してないなら680馬力出せるのがNASCARのエンジン
ハイブリッドユニットを積んでるのか出力を制限してるのかといった詳細はわからないけど最大出力ならハイパーカー勢に匹敵するレベルは出せるはず いつか56でフォーミュラカー走らせてほしい
「2時間きっかりで壊れるのが理想」なんて言われたのは遠い昔だし
今は24時間くらい回せんだろ >>790
なるほど、わざとモノコックの手前で壊れるようにしてるわけね そういや車検で初めてGR010のリアカウル内見れたな
今までガレージ内の写真で見えるか見えないかくらいだったと思うんだけど
今回初めてホットVなのをちゃんと確認できた気がする
フェラーリの時は配信止まりやがって… 宮田莉朋抜擢の理由と、気になる”今後”を中嶋一貴TGR-E副会長に訊く。来季は「海外での実戦的な経験を」
https://www.as-web.jp/sports-car/949599 >>799
確認したけど去年のPU出荷前のボカシやTS050とは排気のレイアウトが違うね プロトカーのマシン進化の考察の難しさ
レギュ関係なくこれがベストだからそうしてるのか、レギュ的にこれがベストだからそうしてるのか
この見分けが難しい レギュレーション依存なのはそうじゃない
F1も現行レギュレーションの中での最適解は今だけど、オープンホイールのシングルシーターなら何でも良いとなったら全く別の形になると思う
まあ、プロトタイプスポーツの系譜での最適解はと言われたらLMP1h時代な気はするけど 90年代とかならまだしも、今の車にレギュ関係なく最適な形状なんてあるのか。 >>803
> プロトタイプスポーツの系譜での最適解はと言われたらLMP1h時代な気はするけど
919エボが最高到達点って感じやね
ただ車幅はLMHのほうがいいかと
レースシムだがモーターパワー切れたら905エボのほうが速かった、コーナーの速さは3.5L Cカーから進化してないんだなって感じ
最高速もターボ時代のCカーのほうが速かったから、エンジン部分だけで1000馬力あれば400出たな >>804
LMHはL/D比規制とローダウンフォース仕様禁止があるんで >>798
そうだな
よく見るとまさにNASCARだから空力も野性的という
馬力とトルクは凄そう
ガレージ56でこういうのを連れてくるのは良いね >>796
よし、SF23に付けるカウルを由良さんにデザインしてもらおうw GC21より80年代のグランドエフェクトカーのGCのほうが速そう
スピンしたらクラッシュするけど >>808
NASCARカップシリーズエンジンのトルクは720N・m
ハイパーカーはトルクが公表されてるのがフェラーリ、ヴァンウォール、BMWしか無いけど720N・mを超えてるものは無い 数年前のエンジン規定のままだったらリストリクター無しで900HP出てたらしいからその仕様で来たらおもしろかったのに >>811
現代のGCならシャークフィンもあるし車体形状も違ってくるだろうが当時はコクピットの防護も無いしボトム側から落ちたとしても車体がバラバラになるのは避けられなかったから
ドライバーが無事というわけにはいかなかったね >>815
ちなみにグランドエフェクトカーやフラットボトムでスピンしたら浮き上がってクラッシュのパターンって対処しようがある？
レギュ関係ないスーパーカーとかだと電動フラップでもあるんかな モータ使用速度に制限あるならハイパーカーもリアモータにすべき ピットアウト時に4WDで発進出来るからブラックマークを残さず効率よく出れるな >>816
アルミモノコックしか無いんだから空力の競争自体が間違っていたとしか
デュバルのクラッシュなんか昔だったら助からないでしょ >>820
以前はむしろモーター発進しないといけないレギュレーションだった
極寒のスパでは冷えたタイヤで４輪発進でも空転しまくりだった 今夜から始まるフリープラクティスや予選で速さなんかの勢力図が分かるかなー >>791 本来の重量で他クラスと当たったらひとたまりもないな ことしもいよいよか
ここんとこずーっとヲタ活してたから頭切り替えないと
可夢偉に無双してほしいわ ロペスによるとフェラーリは恐らくトヨタより10km/ｈ速いって トヨタと同クラスの車両はどんだけバラスト積んだの？ とりあえずポルシェはGTEのポルシェに撃墜されてもろて >>831
リタイヤじゃ言い訳しそうだから完走するけど入賞圏外希望 ルマン貝島さんとピエールは現地か
解説にマッチ登場
F1地上波以来の解説かな 由美子現地なの？
てことはあのDTMおばさんは終了？ ポルシェはリタイアしたらまたBoPおかわりと厚顔無恥で言いそう。フェラーリは思いの外やる気ないしな･･･ フェラーリはここでもしルマン勝っても過激ファンに「そのやる気をF1で出せよ」と叩かれるからな スピリット・オブ・ル・マン2023 あげといたから文句言わんやろ お プラットフォームと関係無しでハンデとは恐れ入ったな
日本人の理解を超えている >>845
ACOのフィヨン会長は精力的に世界を飛び回って耐久レースの繁栄に貢献してるから、頭おかしいのはFIAだろうな笑 今回いきなり贔屓するとはとても思えない、つかむしろ他のワークスもたくさんいるから今回こそ普通はあり得んな
これはもしかしたら過去の戦績についても表に出ないように何かしら裏で手を組んでた可能性あるわ >>830
つまりフェラーリは350km/h超えるのか 茄子車よくわからんが可夢偉がカムリでデビューか？
IMSのロードコースらしいが 小林可夢偉が8月13日にインディアナポリスでNASCARに電撃スポット参戦へ。ル・マンで発表
https://www.as-web.jp/sports-car/951074
可夢偉のカムリかっこいい jスポのwecオープニングムービーってあれバルキリー？ >>838
マジでかエアジャッキで上げるよりも棒突っ込んでグイッて持ち上げてタイヤ交換するほうが早いのか >>859
あれ？棒じゃなくてフォーミュラカーのジャッキみたいなの使って持ち上げてない？ 貝島さんの現地リポート復活したのはありがたい
今年はどんな人を捕まえてくるのか YouTubeの特番見てるんだけどこれ予選までやるの？
風呂入る時間がないよ >>870
Jスポyoutubeではサッシャとジローさんが喋ってるよ オーバーランしたりウォールヒットしたりフリー走行序盤から結構色々起きてるな >>873
ありがとうございます。J すぽオンデマンド見てたわw >>868
ヘルメット被ってないから魅力半減だけどな >>884
英語が分かる人、Jスポのインタビュワの話要らない人は
Jスポなくてもそのページで事足りるってこと？ >>888
ロードラッグ仕様がないんでそこらへんが限界か 今んとこトヨタトップ？
ポルシェがお代わり要求するから大人しくしとけって ナスカーはライトとかどうやって付けてるんやろ
ブラケット新設かな >>887
オンボードでしかないからランクとか出ないんじゃないの？ >>893
ESSAIS LIBRES 1 [ANGLAIS] ってのが一番上にある >>895
GR010、去年よりも大幅進化してたってことか
パワーとMJと車重はほぼ同じだった気がするから、空力やシャシーのアプデか >>884
なんかメアドとパスワード入れろって画面になって見れんくなったわ > 私はオレカのウーグ・ド・ショナック社長に話を伺うことにした。
>
> 「あれは本当に忘れられない経験でしたね。
> 本番前のテストウィーク中にマシンが大きなダメージを負い、
> マツダはその後のテストをキャンセルして日本に車を戻すと言いだしたのです」
>
> 「それで我々はマツダを強く説得して1週間でマシンを直し、
> それから30時間のテストを行って、マツダをル・マンの本番に引っ張り出したのです」
>
> マツダが本番前に撤退を考えていたという話も初耳だったが、
> 壊れたマシンを1週間で直したという話にはもっと驚いた。
>
> 「レースでも本当にいろいろな事がありました。でも最後は優勝できた。
> ロータリーエンジンもマツダの人々も素晴らしい仕事をし、
> 我々も成すべきことをやり遂げた達成感で本当に幸福でした」
オレカが説得しなければマツダは撤退してた Dステこれシャシーと言うか車丸々交換しないとダメなレベル…
とっくにワークス撤退してるアストンに車体スペアあんのかね？
てかAMクラスで雇われのプロが車破壊しちゃあかんでしょ また星野のおっさんがやらかしたのかと思ったら違ったか
Dステはアジアンルマンでも壊されたし色々大変だな >>888
シケイン設置後のサルテではあんま最高速伸ばしてもラップタイムに貢献しないのよ Dステはレコードライン上だったからなぁ
でもここってブラインドコーナーか？ プジョーがこの位置にいる時点であんま速くないと思うよこのタイム >>902
ポルシェコーナーは今なんてアクセル全開だもの。
いかにコーナリングスピード命なのかオンボード見てるとよくわかる。 >>903
ぶつけたミシェルバイオンの前を走っていたクルマは何台も無事避けてるから、ライン上とか言い訳しようなくぶつけた奴がボケてた
D staは予選に間に合うか？ グループCとか今見てみるとコーナーでは今ほどガタガタしてないよな >>907
多分今ほど縁石に乗ってないからだと思う 縁石乗ってもいなせるような足回りじゃなかったんだろうね 1990年R90CKの予選ラップだけど、足が物凄く硬いんじゃない？
上下の振動が今より激しいように見える。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Rqo8XwnrgiI トヨタは色々と本番見越して予習練習してたな
Wピットinに備えて、わざと斜めに停めさせたり
(ちゃんとそういう場合用に、斜めにも路面マーキングがしてありピッタリ停めてた)
Pボックスに入れずに何回もFカウル交換をしていたのもその為？ というかほぼ毎年？だと思うけど解説の福山が
「僕らがグループCで出てた頃は縁石には絶対に乗るなって言われてましたからねー」
みたいなこと言ってるし
>>911
昔のグランドエフェクトカーは足回りをガッチガチに固めて車高の変化を抑えてたらしいからそれかな >>910
大したリアウィングが付いて無くてもLMP2から約10秒落ち程度のタイムで走れるパフォーマンスなのは面白い >>911
これ見る度に思うんだけど
昔のCカーってユーノディエールでもガタガタ振動していて
今どきのマシンよりもおっかなさ、というか迫力が有る
これだけのドライビングしてもラップタイムがハイパーカー並みというのに隔世の感が キャデラックやプジョーなんかはちょうどよくゲインを得てる感じになってるのかな、
MLHの2台に速さがあるのはかわらない感じなんだろうけど。 去年のGR010で予選で27秒台からのハイパーポールで24秒台だからまだみんな三味線してるよ
でも今年はハイパーポールの枠制限あるから予選からタイム出しに皆来るかもな 日産って昔は市販車でトヨタといい勝負してたんやでってZ世代に話しても信じないだろうな >>915
床下エアロもリアも直角の板なのにな
立ち上がり加速が伸びるんか >>920
R92CPまでやったな
日産が速いの
市販車だとR35があるから速いけど トヨタのガズー軍団がニュル出てた頃、日産も結構人揃えてGT-R走らせてたよね、
ドイツの4強には敵わない感じだったけど真面目にGT-3やってた。
今はフォーミュラEでチビチビやってるのか >>924
日産は例の空飛んで観客が亡くなった事故でニュル側と大喧嘩したからなあ。
もう出場できんでしょ ニュルブルて危険なコースなんでしょ？
何で揉めたの？ >>926
真夜中に予選やるんだな
現地の観客も少なそう >>930
現地 今日の予定
Q1 19h00 (2:00)
FP2 22h00 (5:00) >>927
シングルシーターの水素オープンプロト？ 水素ルマンカーのGR020として水素クラスに転向とか将来的にするんだろうか？
対抗馬はまだ居なさそうだが現代が参戦するなら水素だろうしなぁ >>902
いかに早く320kmに到達するかだけ考えて、後は全部コーナーに割り振るのが最速って昔聞いた。
ディーゼル時代のプジョー曰く、それ以上速くしても得られる時間はフォードシケインだけで回収できるとか。 プロドライバーが単独スピンでクラッシュはイカンなぁ<#777
突っ込んできたLMP2も
ダブルイエロー出てるんだから避けられそうなもんだが トヨタがフェラーリに予選リードされているが 本戦大丈夫か？ 直前のウェイト増の影響深刻？ グリッケンハウスには499Pを買ってヨーストのオペレーションで参戦してほしい キャデラックが可哀想過ぎる
やっぱりレースにドイツは要らんな >>939
とは言っても0.2～0.3秒差でフェラーリはこれまでだと予選番長でタイヤの減りは早めだし、決勝ではトラフィック処理もあるから気長に構えるしかない フェラーリが予選速いのは折込済みじゃね
むしろポルシェにも食われると思ってたわ >>943
ウェイト40kg増だからタイヤライフ厳しいんじゃねえのトヨタ >>946
フェラーリもウェイト追加されてるからタイヤライフの差はほとんど変わってないかと 長年 レベリオン、アルピーヌ、グリッケンハウス相手に足枷の経験豊富だから対応策は持ってると思う
フェラーリが足かせの経験なくて辛いかもしれない フェラーリもかなり重くなってるからなぁ
結果論で言えば今回のBOP
割と適切な感じかもね
ル・マン前に調整しないって言ってたのにやっちゃったのがアカン
キャデラックはめっちゃ可哀想 キャデラック被害喰らってたけど2台ハイパーポールは流石だな フェラーリ優勝＝初年度からさすがF1凄い
トヨタ優勝＝底力見せつけた凄い
プジョー優勝＝アレで勝てる凄い
キャデラック優勝＝アメリカの力凄い
ポルシェ優勝＝ふーん、BOPね
バイコ、グリ優勝＝ごめんなさい何も言えねー プジョーはなさけねえな
フロントのやっつけカナードみれば
素性悪いんやろな ポルシェっていうとフットワークのクソエンジンのイメージが強いわ >>954
発火センサー、偽マーシャル、GTミサイル総動員 トヨタが開発からしてあれだけ縛られてて他が勝ったから凄いとはならんと思う まあでも数年経てば結果しか見えなくなるしな。
トヨタには勝ってどうだ！ってところを見せて欲しいが クソみたいな重り載せられたせいで、逆にチーム燃えてるらしい頑張って欲しい… ディーゼルエンジンはメリット無してことになったの？ 正直なところ決勝Top9はトヨタ、フェラーリ、キャデラック、プジョーに埋めてもらいたい。そしてポルシェには大恥かいてほしい >>960
普通にディーゼルの軽油の熱量が高いとか
高圧縮比自発着火で効率が高いといったメリットは健在だよ
ただ手抜きをしないで排ガス対策すると金がかかりすぎるとか
軽油の価格自体が政策次第の水物だから下火になっただけで
>>961
同意
FIAと交渉していたってんだから無実でもないしな なんでJOTAポルシェはタイムアタックしなかったんだろう >>964
ありがとう
ワークスに同じトラブルでなきゃいいけどな…
いや出た方がいいのか？w
キャデラックも同じシステムよね
心配だな また車検見てて気になったけど
GR010はえらいフロント寄りの車重だな…
499Pはクレーンで釣っても誰も支える必要ないけど
GR010は数人掛りでリア押さえてないと前に垂れ下がる
これが狙い通りなのかバラストの影響なのかは分からない >>960
エンジン開発にコストは掛かるし燃料供給元のトタルにとってもバイオディーゼルを別途開発は嫌がるかと･･･ >>967
今までアンダーが強いと不満が出続けてたからフロントが少し重い程度なら悪くないのでは？ フエラーリはハイパーポールで意地でもトップ取りにきそうだよな
トヨタは重くなってるし無理しないでいい >>970
開発縛られた上さらに理不尽な重り積まされたからには勝利だけに専念すべきだよな >>970
ルマンでPPはあまり意味ないから決勝重視でいくでしょ >>972
でもここ数年誰かしらスタートでのクラッシュ続いてるから出来るだけ前からの方が良いよ >>967
>>969
どうせバラスト積むなら
重量配分コントロールするわな バラストも10kgくらいだったらむしろタイムアップするけど
40kgも乗せられたらどうやってもタイム落ちる >>971
決勝の順位が最終的にどうなるか分からないけど、フエラーリやポルシェは最初からガンガン仕掛けてくるだろうからぶつけられたりしたら嫌だしな
地味に3番手スタートくらいでいいよ
勿論PP獲得は名誉だけどな >>976
そこでポルシェが同士討ちしたらメシウマ >>960
ディーゼルのマシンは真っ黒になってて、排ガスが汚い事を周知出来た。 #7は1発でタイム出してるからまだ余裕ありそう
#8はちょっと苦戦してるな
後は各車がニュータイヤを何本残してるか次第か >>955
フットワークポルシェなついな。V12でくそ重いやつw
あの頃は本業も危機だった。 https://www.youtube.com/watch?v=bVFaoWoiQ_k
ヘンドリックのカマロZL1のオンボード。
5速ミッションなんだな、ユノディエール途中のシケインで1速まで落としてた。
あと、足はGTEより柔らかめなんかな。
そしてエアジャッキなんて積んでなくて、NASCAR式のジャッキアップのタイヤ交換に草。 >>982
ギア比がすげー気になる
GT7で5速ミッション車のギア比に悩んでるんで
6速なら1-3速クロス、6速最高速狙い、4-5はその間をつなぐ感じにしてだいたいのコースに対応できてるが
5速だと・・・ >>983
1-2速がロング。
3,4,5速で徐々にクロスのように見える。
オンボードの最後にレブと入れてるギアのUIに代わるので。 >>955>>981
マクラーレンと組んだ時のターボエンジンは強かったナー
>>980
次スレ頼んます >>984
GT7でいうとハイクロスギアみたいな感じかな
ミニサーキットや峠や加速勝負じゃないから
下をクロスにする必要ないんだな
V8 FRでクロスだとホイールスピンの原因にしかならんだろうし
ドッカンターボじゃないからクロスにしてスタート時の回転上昇スピードを速める必要性もないと >>986
あと最高速が絶対ではなく、中速コーナーを如何に早く曲がって速く立ち上がるかの方が今のサルトではタイムアップしやすいみたい。
なので立ち上がりで多用するであろう3速以上をクロスにして、最高速到達をより早くっての狙いなのかもしれない。 >>979
ハイパーポールは別枠で２セット使える事になってる >>988
そうじゃないと途中でペース落として進出回避でタイヤ温存とかやられちゃうよね 実況スレで実況しないチキンがスレ立てしないので次スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ルマンシリーズ総合 LAP75
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