●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 447●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイW c56c-KB41)
垢版 |
2022/12/08(木) 09:40:29.30ID:kPmNp4160
●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めて下さい

 テレビ・ライブタイミング等を見聞きしながらリアルタイムで書き込みたい人は
 実況板への移動をお願いします
 というルールは変わっていません

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 446●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1667646955/

関連スレ(バイク板)
【2022】MotoGP総合550周目【バレンシア】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1667341010/

※スレ立ての際に
!extend:on:vvvvv:1000:512
が本文1行目になるように追加でコピペして下さい
2行以上は必要ありません
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言して下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002音速の名無しさん (ワッチョイW 3f6c-KB41)
垢版 |
2022/12/08(木) 09:41:34.26ID:kPmNp4160
250以上の日本人ライダー、速さランキング ver1.03

1. 加藤大治郎、 原田哲也
2. 金谷、片山敬済、青山博一
3. 玉田、高橋国光
4. 高井幾次郎、阿部典史、 岡田忠行、青木次男、谷口直美
5. 本間利彦、中野、ハガノリ、福田照男
6. 八代、1009、清水、加賀山、青木長男
7. 平忠彦、伊藤真一
8. 河崎、キヨ、辻本、小林大、松戸
9. 藤原紀彦、樋渡、デブ安部、水谷、木下刑事、宇田川、なんば
10.木山堅固、伊藤巧、石川岩男、田口、ひかるん、岩橋
11. 片山信二、町井、塩森、上野真一、藤原克明
12. 奥村、長谷川嘉久、喜多、新垣、福地、宮崎障子、前田淳、池田直
0005音速の名無しさん (ワッチョイW 0ff3-biBx)
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2022/12/08(木) 12:28:36.17ID:KzO+rr4V0
時代が違うライダーを混ぜてのランキングなんて意味がないよ。
あえてやるならライダーの成績はちゃんとリザルトとして残っているんだからそこから計算するべき。
個人の感情優先の独りよがりな順位付けは迷惑ですらある。
0006音速の名無しさん (ワッチョイ 5870-0UiV)
垢版 |
2022/12/08(木) 12:39:02.16ID:9OV1eAyn0
>>5
それな。
マルケスは2st500ccを乗りこなせっこないとか、ならレイニーやシュワンツは電制盛々の4stでも速いのかとか、そういう話になっちまうもんな。
マシンも違う、タイヤも違う、ライディングテクニックも時代時代で進化しているし。

それと原田と加藤がトップにランキングされてるけど、250に限ればそうかもしれないが500cc/MotoGPでの実績は岡田玉田阿部宇川の方が上だろう
加藤はこれからの可能性はあったかもしれないがそれこそタラレバだ。残念だが。
0008音速の名無しさん (オッペケ Srd7-S5dY)
垢版 |
2022/12/08(木) 15:42:22.30ID:m/j6zpbtr
実績ランキングならこんなもんやる意味皆無じゃん
記録より記憶とまでは言わないけど、心象込みであーだこーだ言い合って答えなんか出ないのがネットのこういうランキングの醍醐味じゃねぇの?
0013音速の名無しさん (ワッチョイ ee50-pMF6)
垢版 |
2022/12/09(金) 22:18:34.62ID:nrFvNiCq0
やつしろさん好きだけど過大評価されすぎ〜
0015音速の名無しさん (ワッチョイ ee50-pMF6)
垢版 |
2022/12/09(金) 23:11:26.73ID:nrFvNiCq0
250以上の日本人ライダー、速さランキング ver1.05

1. 加藤大治郎、 原田哲也、片山敬済
2. 金谷、高井幾次郎
3. 玉田、高橋国光
4. 阿部典史、 岡田忠行、青山博一、青木次男、王子
5. 本間利彦、ハガノリ、
6. 1009、清水、青木長男、平忠彦、伊藤真一
7. 八代、福田照男
8. 河崎、キヨ、辻本、加賀山、木下刑事、三浦昇
9. 藤原紀彦、樋渡、デブ安部、水谷、宇田川、なんば
10.木山堅固、伊藤巧、石川岩男、田口、小林大、松戸、
11. 片山信二、町井、塩森、上野真一、藤原克明
12. 奥村、長谷川嘉久、喜多、新垣、宮崎障子、前田淳、ひかるん、
0017音速の名無しさん (ワッチョイW c79a-NTxr)
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2022/12/10(土) 07:55:19.67ID:l/pmuDBG0
>>15
これはどういう目的なんだろうか?
60代のおじぃが客観的に作れればね

木山さんと阿部さんなら間違いなく木山さんのが上

鈴鹿にGPが戻ってきたぐらいからにしないとバラバラだぞ
0021音速の名無しさん (ワッチョイ 8770-Qeuo)
垢版 |
2022/12/10(土) 09:29:31.39ID:PxrTjM1T0
オフシーズンでネタが無いとはいえいつまでも引っ張るネタじゃないわな。
基準も一貫してないし、そもそも>5の言う通り時代が違うライダーを一緒くたにしてランキング付けするとか無理がありすぎる。

良くも悪くも、「ぼくのかんがえたライダーランキング」でしかない(´・ω・`)
0022音速の名無しさん (ワッチョイW 4740-FFNn)
垢版 |
2022/12/10(土) 11:33:20.08ID:gWNtQ7V30
加藤大治郎が最速で最高
以下は同文でいいんだよ
0028音速の名無しさん (ワッチョイW bf50-7fDs)
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2022/12/11(日) 01:18:51.64ID:MWBzjNe40
>>26
3連勝だろが10連勝だろうかあのキレのないもっさり走りどう評価すんだよ
お前目ついてんのか?
樋渡戦績はないが瞬間的な速さはあったぜ、藤原より幾分マシ
0032音速の名無しさん (ワッチョイW df0e-RBB7)
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2022/12/11(日) 07:45:22.81ID:ESy3nsMi0
結局、メーカー・チームと信頼関係が築け無かったって話だから、片方の言い分で決めつけてもなあとは思うよね。
ライダーは個人だからお気持ち表明簡単だけど、相手側は組織だしね。
0034音速の名無しさん (ワッチョイW 7f6c-jTnd)
垢版 |
2022/12/11(日) 09:02:53.03ID:mNSp5mZm0
ホンダはバイクは遅いメーカーの応対もクソと
2人に散々言われてるな
来年巻き返さないとマルケスまで逃げられてしまいそう
盟主の座から転がり落ちるなんてあっという間だな
0037音速の名無しさん (ワッチョイ 8770-Qeuo)
垢版 |
2022/12/11(日) 09:17:54.91ID:EzVMdh0L0
>>35
ポルは91年生まれだからもう30歳過ぎてるよな。
兄貴より先に優勝するんじゃないかと思ったけど未勝利だし、KTMのサテライトで結果が出せるとも思えない
0040音速の名無しさん (ワッチョイW 7f6c-jTnd)
垢版 |
2022/12/11(日) 09:26:03.96ID:mNSp5mZm0
マルケスはヤマハにも行けないだろうし
ドカティもマルケスに高給払う気はないだろう駒は揃ってるし
ホンダを立て直すしか道はなさそうだ
0047音速の名無しさん (ワッチョイW a7b8-svtq)
垢版 |
2022/12/12(月) 07:51:41.30ID:vw7E+A8N0
本業にしてる人からしたら困るんだろうけど、そうでない人からしたらどうでもいいんだよな
パクリサイトだから読むのやめとこうなんて考えてる人は1%もいないよ
0049音速の名無しさん (デーンチッW 6794-gssA)
垢版 |
2022/12/12(月) 12:15:23.43ID:g1HsaNfg01212
漫画村とおなじ構図やで。
ただアッチは大手出版社まるまる敵に回したけど、こっちは零細モタスポライター相手に甘い汁すすってるだけやから誰もとめようとせん。
0051音速の名無しさん (デーンチッ 8770-Qeuo)
垢版 |
2022/12/12(月) 17:53:30.78ID:VmcJLMbC01212
甜菜
2023 Hondaモータースポーツ活動計画 発表
12月12日18時開始予定
https://www.youtube.com/watch?v=090lPczRXkU
0052音速の名無しさん (デーンチッW 7f6c-jTnd)
垢版 |
2022/12/12(月) 20:19:46.69ID:hDq79OqP01212
ホンダはF1エンジンマニュファクチャラーとして2026年からも登録したそうで
今うまくいってるからF1やる気満々ホクホクやん
バイクの方は大丈夫なんだろうな
0053音速の名無しさん (デーンチッ MMbb-hNbG)
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2022/12/12(月) 20:20:34.52ID:YTsDTTBXM1212
>>40
マルケス兄ねらってるのはKTMでしょ
何回もオファーは出してるはず
0054音速の名無しさん (デーンチッ Sdff-wosZ)
垢版 |
2022/12/12(月) 21:44:20.92ID:0ehkzWbnd1212
>>52
F1で22戦17勝してるHRCにmotogpのF1化に取り残されてる言うてるアホおったわ
0058音速の名無しさん (エムゾネW FFff-wosZ)
垢版 |
2022/12/13(火) 07:31:58.50ID:OvcbsP3TF
ヤマハやアプリリアはF1のエンジニア入れてエンジン強化した
ホンダは遅れてる!はさすがに草やろ
0063音速の名無しさん (ワッチョイW a76c-AmId)
垢版 |
2022/12/13(火) 17:44:12.57ID:vMiAMPJ50
250以上の日本人ライダー、速さランキング ver1.06

1. 加藤大治郎、 原田哲也、片山敬済
2. 金谷、高井幾次郎
3. 玉田、高橋国光、谷口直美
4. 阿部典史、 岡田忠行、青山博一、青木次男、王子
5. 本間利彦、ハガノリ、
6. 1009、清水、青木長男、平忠彦、伊藤真一
7. 八代、福田照男
8. 河崎、キヨ、辻本、加賀山、木下刑事、三浦昇
9. 藤原紀彦、樋渡、デブ安部、水谷、宇田川、なんば
10.木山堅固、伊藤巧、石川岩男、田口、小林大、松戸、
11. 片山信二、町井、塩森、上野真一、藤原克明
12. 奥村、長谷川嘉久、喜多、新垣、宮崎障子、前田淳、ひかるん、池田直
0065音速の名無しさん (ワッチョイW 7f6c-jTnd)
垢版 |
2022/12/13(火) 20:18:54.61ID:htSqo2UR0
>>64
ダメの原因が自分にあったら引退、ホンダのマシンのせいなら継続だと思う
しかしどこへ行くだろうか。ヤマハでクワタマルケスか
マルケスが望めばアプリリアとKTMは無理矢理シートを空けそう。
弟と一緒にグレシーニも夢があるな。
0066音速の名無しさん (ワッチョイ 8770-Qeuo)
垢版 |
2022/12/13(火) 20:25:52.14ID:8uWYm4IY0
>>65
問題は現役ライダー最高額であろうギャラを払えるメーカー/チームがあるかどうかだな
0069音速の名無しさん (スッップ Sdff-wosZ)
垢版 |
2022/12/13(火) 23:19:42.78ID:1sPK/bF5d
>>67
20億払えるかな?
今のKTM4ライダー合わせても5億いってないでしょ
0070音速の名無しさん (ワッチョイW 2761-zKBx)
垢版 |
2022/12/13(火) 23:42:41.46ID:f0xApkHU0
>>69
レッドブルが払うんじゃね
0071音速の名無しさん (スッップ Sdff-wosZ)
垢版 |
2022/12/14(水) 12:22:13.27ID:uuVU0q+8d
KTMがペドロサとカリオを辞めさせてブラドル狙ってるってホンマなん?
0073音速の名無しさん (スッププ Sdff-UWq+)
垢版 |
2022/12/14(水) 16:49:07.58ID:SETpawbXd
>>72
ブラドルが講師やっている育成のドイツ人狙い
0076音速の名無しさん (ワッチョイ 47c6-NKnn)
垢版 |
2022/12/15(木) 10:21:13.11ID:1g/0p3J90
>>71
ペドロサは年齢のこともあるが来年からDaznの解説員になるからね
後任を早々に決めないとテストプログラムに支障が出るのは間違いないだろう
0077音速の名無しさん (ワッチョイW bf0e-wosZ)
垢版 |
2022/12/15(木) 13:35:39.89ID:TVEpW7Ki0
あれだけペドロサのおかげで大躍進とか持て囃してたのにアッサリ切るんだね
0078音速の名無しさん (ワッチョイW a7b8-EDpK)
垢版 |
2022/12/15(木) 16:06:40.38ID:jN2nANxp0
神格化されるホンダV4
MotoGPやSBKはさっぱりなのに

519 774RR[sage] 2022/12/14(水) 20:59:08.34 ID:f+Br6m2b
NC30 走行210キロ £23,000 約400万円
RC30 走行125キロ £75,000 約1,300万円
同じコレクターが2台とも購入したらしい
https://dat.2chan.net/j/src/1670742046407.jpg
https://dat.2chan.net/j/src/1670742101858.jpg

NC30も洒落にならなくなってきたね

522 774RR[sage] 2022/12/14(水) 22:06:57.92 ID:rNhgoQP5
>>519
RC302台でフェラーリ488GTB買える
実車みたらビビるぞ
そんな価値あるんだろうか?
https://preowned.ferrari.com/en-US/a/europe/used-ferrari/great-britain/jct600-leeds/488-gtb/ZFF79AMC000217977-1669281813667
0079音速の名無しさん (ワッチョイ 47c6-NKnn)
垢版 |
2022/12/15(木) 16:54:09.74ID:1g/0p3J90
>>522
NC30みたいな金の掛け方をしたミドルクラスバイクは2度と出ない

RC30は本当にレース車両に必要最低限の保安部品を着けただけって作りの最初のバイク
同時代のGSX-R750はレーサーの形はしててもストリートスポーツだったから登場した時の衝撃度は半端なかった
0084音速の名無しさん (ワッチョイW a70b-FeQN)
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2022/12/16(金) 08:16:51.32ID:2fSXftzh0
>>59
むしろこれきっかけに少しやる気出して欲しい
ワークスやれとは言わんけど…
0085音速の名無しさん (ブーイモ MMff-hNbG)
垢版 |
2022/12/16(金) 08:46:22.24ID:RHiDDP+IM
どこら辺が庶民には無理なのか謎
Nc30Nc45は普通にいるだろ
同級生が45持ってたが今でも持ってるかは10年くらい合ってないので不明
0086音速の名無しさん (ワッチョイW a76c-AmId)
垢版 |
2022/12/16(金) 08:58:43.63ID:FlP3zMF/0
250以上の日本人ライダー、速さランキング ver1.07

1. 加藤大治郎、 原田哲也、片山敬済
2. 金谷、高井幾次郎
3. 玉田、高橋国光、谷口直美
4. 阿部典史、 岡田忠行、青山博一、青木次男、王子
5. 本間利彦、ハガノリ、
6. 1009、清水、青木長男、平忠彦、伊藤真一
7. 八代、福田照男
8. 河崎、キヨ、辻本、加賀山、木下刑事、三浦昇、永井
9. 藤原紀彦、樋渡、デブ安部、水谷、宇田川、なんば
10.木山堅固、伊藤巧、石川岩男、田口、小林大、松戸、
11. 片山信二、町井、塩森、上野真一、藤原克明
12. 奥村、長谷川嘉久、喜多、新垣、宮崎障子、前田淳、ひかるん、池田直、大島田だし、黒川

※永井、黒川、大島田だし 追加
0089音速の名無しさん (ワッチョイW 67e3-gkCu)
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2022/12/16(金) 10:31:25.22ID:D3mdAc2p0
RC30なんて発売から今までずっとプレミアついてるくらい
レースシーンで長い黄金時代を気付いたいずれ伝説のマシン
持っておいて損はないな
0090音速の名無しさん (テテンテンテン MM8f-EDpK)
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2022/12/16(金) 10:32:00.72ID:qZaC/ZXzM
今もホンダの意のままに使い続ける男たちに会いに行く

ホンダはリフレッシュプログラムを開始したが、部品は決して安くはない。
「ウォーターポンプは3500ポンド、ボディワークの全交換は2万ポンドです。
RC30でクラシックレースに出るという希望は、部品の値段で打ち砕かれる。
1988年に900ポンドだったクランクが、今ではS1000RRの値段になっているんだ」。

イギリス人がRC30の再生産部品を買おうと思うと
ウォーターポンプ 3500ポンド 60万円
カウル 2万ポンド 335万円
クランクシャフト 当時15万程度で買えた物がBMW S1000RR が買える金額だって
金銭感覚が可笑しくなって来るね
https://www.motorcyclenews.com/advice/inspiration/weekend-reads/honda-rc30-donington-park/
0093音速の名無しさん (ワッチョイ 87c6-NKnn)
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2022/12/16(金) 11:01:48.58ID:/vIh/ZMg0
無い部品を型から起こして少量しか需要がなきゃこれくらいになるよな
今RC30を購入する金持ちからすれば高くても部品が出るほうがいいって考えになるだろう
0094音速の名無しさん (ワッチョイW a7f3-RBB7)
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2022/12/16(金) 12:22:40.15ID:RrdG8LpN0
バニャイアが8耐出たいとか言ってて草。
なんかの忖度か?と思ったけど、ドカだし純粋に出たいのかね。
ロッシはいい顔しなさそうだけどw
0097音速の名無しさん (ワッチョイW c70b-9NI9)
垢版 |
2022/12/16(金) 13:36:58.21ID:qV0VKRJk0
ewc走っとるやん
0098音速の名無しさん (ワッチョイW e7c2-NFfO)
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2022/12/16(金) 14:46:08.59ID:0GPe7exR0
>>97
単独滑走芸でお馴染みのエース様の弟が乗ってた
0103音速の名無しさん (ワッチョイW 7f6c-7Ydg)
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2022/12/16(金) 19:47:07.90ID:JFO4DgIn0
耐久に興味がある、じゃなくて8耐と名指しするというのは
何か思い入れがあるのかな。2023年の8耐はmotogpやSBKのスケジュールと被ってないのかな
0105音速の名無しさん (ワッチョイW 7f6c-7Ydg)
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2022/12/16(金) 19:53:49.41ID:JFO4DgIn0
WEC、最終戦の鈴鹿はポイント1.5倍なのか。今知ったわ。
motogpも最終戦のバレンシアはポイント50点とかにしとけば
クワタの逆転タイトルもあったかもしれない
0107音速の名無しさん (テテンテンテン MM8f-EDpK)
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2022/12/16(金) 21:15:38.68ID:XukP0XL5M
憧れるのも無理ないと思う
8耐に勝つことがWGPでチャンピオン取ることに等しい時代もありました
ガードナー、ドゥーハン、レイニー、マギー、シュワンツ、ポーレン、平、コシンスキー
https://m.youtube.com/watch?v=JNtgir2ylOg
この年、ローソンはホンダからの8耐のオファーを断り
WGP500チャンピオン取ったのにクビ
レーサーズのインタビューで8耐を断ったことが関係していると思うと述べていた
0108音速の名無しさん (ワッチョイW 7f6c-7Ydg)
垢版 |
2022/12/16(金) 21:35:01.78ID:JFO4DgIn0
バニャイアが生まれた1997年というともう8耐に
GPのトップクラスが続々参戦という時代が終わっていて
伊藤1009といった日本人ライダーが支配している頃だな…
0109音速の名無しさん (ワッチョイ 6792-70e5)
垢版 |
2022/12/16(金) 21:46:37.46ID:w1aam1YY0
>>104
8/13に更にずらせばバッティングはしないけど
イギリス-日本-オーストリアと弾丸ツアーみたいに
なっちゃうからどのみち無理だな
0112音速の名無しさん (ワッチョイ 8770-Qeuo)
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2022/12/16(金) 22:08:41.07ID:ndHZJpf00
>>111
スズキだろ?
0113音速の名無しさん (ワッチョイW df0e-RBB7)
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2022/12/16(金) 23:19:04.29ID:YaNDV7a/0
バニャイアの近くにいる八耐経験の人間というと、ロッシと(アドバイスを貰ってる)KCだけど、2人とも八耐に対して良い思い出無いだろうにね。
0114音速の名無しさん (ワッチョイW c7a2-wosZ)
垢版 |
2022/12/16(金) 23:39:18.33ID:nuUji6pG0
意外とドカと不仲で日本メーカーにラブコール送ってんのかもな
クアルタラロが10億でバニャが2億だからそら気持ち的に多少はあるやろ
0116音速の名無しさん (ワッチョイW a3c2-WsI9)
垢版 |
2022/12/17(土) 00:27:54.51ID:KMmSfznP0
>>102 あの頃のヤマハは今のホンダSBK並みに酷かったからな。
特に2003年は今のホンダSBKみたいな立ち位置でまともにレースやっても勝てないマシンって感じだった。しかも当時のヤマハに今のホンダのマルケスに当たるライダーはおらず、然るべきライダーが乗れば勝てるという確証がない状態。
台数はあるくせにライダーラインナップ開発ライダーにノリック起用するほど微妙でチェカがエース様と呼ばれたのも211Vとの差に諦めたビアッジがホンダに逃げ出して、バロスが加入したのにサテライト扱いで、ヤマハで1勝も出来ていないのに、ヤマハから「エース」に任命されたからエース様と呼ばれるようになった。
0117音速の名無しさん (ワッチョイW a3c2-WsI9)
垢版 |
2022/12/17(土) 00:31:49.25ID:KMmSfznP0
>>110
ホンダ ダメ采配職人の1009を監督からクビにしてMotoGPのアップデートも放置、最下位が日常茶飯事のSBKはライダー招集のエサにするほどの全力投球で優勝目指す
ヤマハ YARTに中須賀仕様を供給
カワサキ KRTにレイやロウズなどSBKライダー招集
0118音速の名無しさん (ワッチョイW 7b0b-2PQO)
垢版 |
2022/12/17(土) 04:30:27.37ID:YsQzuy/w0
>>111
SERTってなんの略だと思ってんだよ…
0121音速の名無しさん (ワッチョイW 8b2a-KhNP)
垢版 |
2022/12/17(土) 10:06:34.31ID:iG7soEFS0
>>120
1983年のスズキフランスが最後ちゃう?
0127音速の名無しさん (テテンテンテン MMe6-HLHr)
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2022/12/17(土) 13:54:46.89ID:8MzfaJAqM
>>120
>>121
1989年 フランスホンダ
RVF750 Dサロン、Aビエラ
チーフメカニックはテック3でお馴染みのギークーロン氏
ポール ガードナー、ドゥーハン
2th レイニー、マギー
3th シュワンツ、ポーレン
4th Dサロン、Aビエラ
5th 平、コシンスキー

Aビエラはこの年、他の耐久レースも全て勝ちEWC全戦全勝の大偉業を達成
もう二度と破られることはないかもしれない
0129音速の名無しさん (ワッチョイW bfa2-p9bM)
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2022/12/17(土) 14:52:26.04ID:LiZMeow80
>>124
motogpも終わりだな
イタリア、スペインばっかり
0130音速の名無しさん (ササクッテロル Spb3-KhNP)
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2022/12/17(土) 14:54:07.37ID:uYIkD4azp
>>127
アパレルのbeamsがスポンサーのときか。
てっきりスポットやと勘違いしてたわ
0131音速の名無しさん (ワッチョイW bfa2-p9bM)
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2022/12/17(土) 16:04:05.26ID:LiZMeow80
ドカ賛美一色の報道がなんか宗教みたいやな
0132音速の名無しさん (ササクッテロラ Spb3-EbP/)
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2022/12/17(土) 16:25:18.32ID:n4WQ9u2Wp
言うほどドカ讃美されてるか?
メーカーオーダー疑惑で批判されてるわ再来年台数減らせやってFIMに言われるわで真っ直ぐ褒めてるのあんま見ないけど。
0133音速の名無しさん (ワッチョイ 1770-ekyc)
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2022/12/17(土) 17:09:49.77ID:Fyi1Za6W0
>>132
>再来年台数減らせやってFIMに言われるわ

この辺はドルナが率先してどうにかすべきだろう
同一メーカーの占める割合に上限を設けるとか、
もっと具体的にはヤマハのサテライトになるチームには資金援助をするだとか。
0134音速の名無しさん (ワッチョイ 8b0e-SEkH)
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2022/12/17(土) 17:26:29.84ID:TWGsQV0b0
ぶっちゃけ日本メーカーって勝てなくなったらすぐ撤退しそうだから困るんだよな
そうなったらライダー達の収入激減するだろ
さすがにそれは業界の夢が無くなるからアカンと思う
日本メーカーと言うブサイクなバイクを途上国で売ってるだけのメーカーではあるけど
そこそこライダーに金を出す存在はいてくれた方がええはずやからな
0135音速の名無しさん (ワッチョイW e30b-Ii6t)
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2022/12/17(土) 17:34:09.73ID:70DA7UPw0
>>134
日本メーカーが何十年WGP・MotoGPに参戦しているんだよ?
その間、ヨーロッパメーカーは何年参戦していたんだ?
最近だけの話じゃ無いよ
ここ半世紀以上での話な
0136音速の名無しさん (ワッチョイW bfa2-p9bM)
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2022/12/17(土) 19:34:50.58ID:LiZMeow80
ことバイクに限っては日本メーカーが古参で欧州メーカーが新参やな
0137音速の名無しさん (ワッチョイ 8b0e-SEkH)
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2022/12/17(土) 19:39:52.73ID:QzWfoypL0
言い換えると
新参の欧州勢が入ってきたら日本は勝てなくなったわけだよな
悔しいよな・・・
0139音速の名無しさん (ワッチョイ 8b0e-SEkH)
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2022/12/17(土) 20:15:42.18ID:hcD+QOr10
MVアグスタていつの時代だよ
そもそもそこまでさかのぼるなら古参は日本メーカーではなく欧州メーカーってことになるわけだし
もう話にもならんな
4ストの新時代になってもう日本メーカーはアップアップだろ
明日にも死にそうなジジー世代のことなんてネットでサッと調べただけだけど
俺の知ってる最近の情勢なら日本なんて負けっぱなしのイメージしかないわ
コンストずっと取られてんじゃん
0140音速の名無しさん (ワッチョイW be6c-uMoK)
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2022/12/17(土) 21:38:15.01ID:ued569dX0
歴史は繰り返さないが、しばしば、韻を踏む
ってやつだな、メーカのやる気は景気に左右される。またホンダがやる気になることもあるしドカも景気次第で直ぐに撤退する事になる
0141音速の名無しさん (ワッチョイW a3c2-WsI9)
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2022/12/17(土) 21:50:39.88ID:KMmSfznP0
>>133
ホンダ、ヤマハがリース料下げないのが問題
アプリリアとドゥカの比較だとドゥカの方がリース料が一桁安い
0142音速の名無しさん (ワッチョイ be6c-uiOK)
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2022/12/17(土) 22:19:34.16ID:cFfMZPNk0
>>137
>新参の欧州勢が入ってきたら日本は勝てなくなったわけ

ヘンテコルールにしたからではないの?
鈴鹿8耐マシンが一番速い様に見えるが勘違いか?
0143音速の名無しさん (ワッチョイW 6af5-Gtze)
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2022/12/18(日) 00:26:40.62ID:J8n8BrZY0
YouTubeのMotoGP公式にSUZUKI💙2022動画がアップされてる
つれえわ…
最終戦でリンスが勝ったとき泣いてるスタッフ何人も見てとれる
ノブさんも現地行ってたんだな、キャップにサングラスで右腕に時計

Our heart will never foget raw power blue💙
0148音速の名無しさん (JPW 0H96-p9bM)
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2022/12/18(日) 10:40:09.58ID:cZDkxbnAH
胴元が戦力均衡謳って毎年細かくルール改正してるからね
つまりは強いとこを弱く弱いとこを強く
来年はドカに手枷足枷嵌められて日本メーカーに注射がうたれるのかな
0149音速の名無しさん (JPW 0H96-p9bM)
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2022/12/18(日) 10:42:20.08ID:cZDkxbnAH
>>139
マスコミに影響されすぎだよ
ホンダはF1では22戦17勝あげてるのにそれは無視かい
0150音速の名無しさん (ワッチョイ 5392-y15A)
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2022/12/18(日) 11:41:29.63ID:eoU3JaI00
>>144
シングルフィニッシュは出来てるから影くらいは残してるじゃんよ
0151音速の名無しさん (スッップ Sd8a-p9bM)
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2022/12/18(日) 14:08:19.05ID:rb5K0MeDd
MVアグスタとか自分が産まれる前の話だろ、と書こうと思ったがここのヤツらとっくに産まれてそうで怖いわ
0152音速の名無しさん (ワッチョイ be6c-/g5S)
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2022/12/18(日) 18:13:48.94ID:sElzYkIH0
>>144
>CBR-RRRなんて8耐じゃ圧倒的に速いのにSBKじゃ見る影も無い

仕様(規格)が違うからではないの? MOTOGPも規格を見直せば日本勢が速くなるのではないかな。
0153音速の名無しさん (スッップ Sd8a-p9bM)
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2022/12/18(日) 18:43:12.53ID:rb5K0MeDd
まあなんでもルール次第だよな
0156音速の名無しさん (ワッチョイW a3c2-WsI9)
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2022/12/18(日) 19:13:36.26ID:Twmy8jcZ0
>>155
ホンダはSBKのワークス契約は8耐のおまけで付いてくる
0157音速の名無しさん (ワッチョイ 1770-ekyc)
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2022/12/18(日) 19:50:17.81ID:+GoVd2z10
>>152
タイヤの違いが大きいんじゃね?
あとはパワーの差。鈴鹿って意外とパワーサーキットなんじゃないかと思う。特に8耐では。
0158音速の名無しさん (ワッチョイW 5392-CKEO)
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2022/12/18(日) 20:09:43.99ID:l8/yXC+90
長嶋解説員がスペシャルマシン色んな意味で長い期間でセッテングしたんでないの?WSBK常連やWEC連中もセットアップ時間かければあのタイム出るんでないのか?
0162音速の名無しさん (ワッチョイ 1770-ekyc)
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2022/12/19(月) 08:09:45.31ID:7L8B1GLu0
>>160
割とどころかほぼ、むしろ全てBSのせいと言っても過言じゃないと思う(´・ω・`)
0164音速の名無しさん (ワッチョイ 1770-ekyc)
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2022/12/19(月) 08:54:20.68ID:7L8B1GLu0
長島解説員はMoto2、ダンロップでのレース歴が長いよな。
ダンロップからピレリなら適応しやすいんだろうか?
0165音速の名無しさん (ブーイモ MMe6-rsKa)
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2022/12/19(月) 14:00:44.38ID:ZaM0OpX6M
BSタイヤが良すぎるのが原因だろ
う○こタイヤの特に酷いピレリとか
海外のダンロップは日本とは別会社だし相当グリップ低いとか中上もMoto2時代に言ってたよね
0169音速の名無しさん (スフッ Sd8a-U08H)
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2022/12/19(月) 16:53:37.62ID:52rn+bfyd
モトGPに長いことタイヤを供給してたおかげで
自分の中では、自分のバイクにタイヤ付けるならBS一択というくらいにはブランド確立してるな
同じような人は多かろう
0174音速の名無しさん (ワッチョイ 1770-ekyc)
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2022/12/19(月) 19:48:48.74ID:7L8B1GLu0
JSBをBSタイヤで走ってるライダーがピレリに適応できないのは渡辺一樹に始まり水野涼までの4人が証明してしまったわけだが、JSBで上位争いをするためにはBSタイヤを使わざるを得ない。
世界選手権を戦うにはピレリに適応できなきゃいけないのに適応できないライダーを作り続ける国内選手権最高峰クラス(´・ω・`)
0175音速の名無しさん (ワッチョイW 7bb9-fvZk)
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2022/12/19(月) 19:54:34.48ID:/gs4SnYB0
タイヤが悪ければゆっくり走るしかないと思うんだけどね。雨でもドライと同じように走れると?
イコールコンディションならその調整が大事でしょう
0176音速の名無しさん (ワッチョイ 5392-y15A)
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2022/12/19(月) 20:41:47.40ID:Gjek0DJa0
>>174
野左根はダンロップになるMoto2で復活出来るのかね
0178音速の名無しさん (ワッチョイW eb3b-V8W9)
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2022/12/19(月) 21:19:49.05ID:nZjIaKl10
ジュニアや赤べこ杯〜Moto2までの
グッドイヤーダンロップは
最高峰への橋渡しは上手い事いってるよね
BSでもMIになってもわりかしスムーズ
0181音速の名無しさん (ササクッテロラ Spb3-EbP/)
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2022/12/20(火) 07:27:59.14ID:onhDxmm7p
中須賀さん後継の開発ライダーだからいろんな経験させてるのかなあと。
SBKの成績からしてMoto2でトップ争いは難しいかな。
ポイント取るだけでもかなり難しいからね。
0183音速の名無しさん (ブーイモ MMe6-rsKa)
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2022/12/20(火) 11:10:56.12ID:aUqzrUAYM
>>179
あれはノリック息子を載せる為の予行練習だと思ってる
ロッシの向こうの受け入れ体制とかの確認
0187音速の名無しさん (ワッチョイW dbf3-EbP/)
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2022/12/20(火) 12:08:43.31ID:9JQou6Tn0
>>184
地方選でチャンピオン、去年のST600ではノーポイント、アジア菅生で8位くらいだったかな。
走り方見るとノザネコピーに見えたのでBSじゃないと苦労するかな。
ミニバイク出身じゃなくて高校からレース始めたらしいから圧倒的に経験値が足りないように見える。
WSSPも最初はテールエンダーからだろうけど長い目でみて成長してほしいなあとは思う。
0188音速の名無しさん (ワッチョイ 1770-ekyc)
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2022/12/20(火) 12:55:48.52ID:SyG/Su6s0
>>186
岡谷は同じピレリのSSP300で結果を出しているからタイヤに適応できないってことはないだろうからその点は安心できる。
来年岡谷が所属するチームは今年ブースアモスが走ってたチームのようだけど、渡航資金が用意できなかったのかラスト3戦、アルゼンチン以降は参戦してないのがちょっと心配。
岡谷が走るとなればカワサキ本社も支援するかもしれないが
0191音速の名無しさん (ワッチョイW 8b2a-KhNP)
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2022/12/20(火) 21:00:31.09ID:BJxu+TKF0
岡谷とか大久保みたいにレールに頼らず
自分で進路を切り開いていくタイプのライダーは面白いな

その次が出てこないけど
0196音速の名無しさん (ワッチョイ 1770-ekyc)
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2022/12/21(水) 08:48:28.50ID:L0ZDouOI0
>>193
https://www.speedweek.com/motogp/news/202296/Tapetenwechsel-Wechselt-Fabio-Quartararo-zu-HJC.html
桑田のマネージャーは否定してるな。どうなるかわからんけど。
まあ、スコーピオンの品質に不満があるのなら他に選ぶべきブランドはあるだろうと。
アライとか、昔使ってたショウエイに戻せよって話。

一方ポルがAGVに戻すって話もあるようだけど、これで厄落としになればいいが(´・ω・`)
0198音速の名無しさん (ワッチョイW be26-dUvT)
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2022/12/21(水) 09:56:28.55ID:PhgWxmWq0
スコーピオンはしょっちゅうシールド外れてたよね
転んでなくてもw
転んで外れたらマジ危険
0200音速の名無しさん (ワッチョイW be6c-F2Vw)
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2022/12/21(水) 21:01:15.90ID:QneUOGml0
どんどんテストでもさせればいいのにな。過密スケジュールが終われば今度はまるでニュースが無い。
ライダーは休ませるべきだがテストライダーには精力的に新型マシンのテストを披露させて
motogpの話題を提供させてくれ。
0202音速の名無しさん (ワッチョイW 260b-WwwJ)
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2022/12/22(木) 03:25:05.21ID:OR5garbz0
スプリントレースが始まったらどんな見応えになるかな
1レースだけ観たら楽しみが倍になる
週末を切り取ると日曜のレースが土曜の再現でしょってなるか
チャンピオンシップを見れば詰めるチャンスが増えるのかとてつもないポイント差になって興ざめな感じになるのか
0209音速の名無しさん (ワッチョイW be6c-F2Vw)
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2022/12/22(木) 11:41:49.01ID:rWHFB13K0
ドカティはみんなでセッティング共有してるらしいから
8台いれば確かに誰かが当たりを見つける確率は高くなるよな
ヤマハは2台か頑張れよ
0210音速の名無しさん (ワッチョイ 1770-ekyc)
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2022/12/22(木) 12:27:13.94ID:fLJzjjlj0
スプリントレース導入の理由は集客減だけど、その集客減の原因を考えると見当違いのことをやってるように思えるんだよな。
レースがつまらなくなったから客が減っているんだからレースを面白くなきゃダメだろ。

味が落ちて客が減ったラーメン屋が味を改善せずに大盛り無料替え玉無料をやっても客は戻ってこないと思う(´・ω・`)
0213音速の名無しさん (ワッチョイW be26-dUvT)
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2022/12/22(木) 13:16:52.98ID:lDbixO1c0
客見せFP4よりは楽しそうではある
予選セッションの緊張感を台無しにするしな
0215音速の名無しさん (ワッチョイW be6c-F2Vw)
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2022/12/22(木) 13:27:59.05ID:rWHFB13K0
>>210
バトル減が1番の問題で、その原因も抜きにくくなるエアロとドカティが強すぎるせいだと
わかっているんだからここにメスを入れないとな。
でもようやく叶った打倒日本車の夢なのでここを弱体化させられないジレンマ
0220音速の名無しさん (ワッチョイ 1770-ekyc)
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2022/12/22(木) 19:37:58.78ID:fLJzjjlj0
>>218
ほんまそれ。
あんな志位的な誤訳だらけのは読んでも何の得にもならないし、
有償メルマガとか明らかに違法だし、実害を被ってるジャーナリストがいる時点でねえわ。
Googleに翻訳させた方が遥かにマシ
https://www.speedweek.com/motogp/news/202349/DallE28099Igna-wuerde-gerne-ein-Suzuka-Dreamteam-aufbauen.html
0223音速の名無しさん (ワッチョイ 1770-ekyc)
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2022/12/22(木) 20:23:03.22ID:fLJzjjlj0
>>215
バトル減の原因はドカが強いからじゃないぞ?
バトルが減ったからドカが強くなったというのはあるかもしれないが。

バトル減の原因はエアロ依存が強すぎて前車のスリップストリームに入るとダウンフォースが抜けてブレーキングが不安定になることで、それによってブレーキングでのオーバーテイクが激減しているから。
そういう状況だからストレートスピードに長けるドカがより強く見えている。
言い換えればエアロ全盛の今のMotoGPマシンでは最適解に一番近いのがドカなのかもしれない
0224音速の名無しさん (ワッチョイW bea3-PUq0)
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2022/12/22(木) 20:40:49.62ID:3JNCykRD0
スリップ効くところでブレーキかけると安定しない・・・まぁわかる。
けど、オーバーテイクんときはスリップ出てんだろ。エアロ関係なくそんなスリップ付いたままフルブレーキなんか絶対しねーよ。ブレーキ前に後ろついててもラインずらすわ。
0229音速の名無しさん (ワッチョイ 4a7c-gZt6)
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2022/12/22(木) 23:25:11.30ID:LFwk1YuT0
スプリントは、グリッドと関係ないFP4の視聴率をあげるための手品と思ってる。
ライダーからしたら、スプリント順位より、本番用のセッティングの詰めをする場なんじゃないかな。

セッティング出来上がって余裕のあるチームでも、転倒してマシン壊したら、
同じセッティングにしても微妙に感触変わるだろうし、限界まで攻めない気がする。
0230音速の名無しさん (ワッチョイ 1770-ekyc)
垢版 |
2022/12/22(木) 23:43:35.26ID:fLJzjjlj0
>>229
>セッティング出来上がって余裕のあるチームでも、転倒してマシン壊したら、
>同じセッティングにしても微妙に感触変わるだろうし、限界まで攻めない気がする。

なおマシンを壊した場合、WUPが無くなるので修復したマシンをほぼぶっつけ本番で使う羽目になる模様。
スペアマシンがあるMotoGPでもフレームの個体差があるから修復できるなら同じマシンを修復して使いたいはず。
ましてやスペアマシンが無いMoto2・Moto3は・・・(´・ω・`)
0233音速の名無しさん (ワッチョイW 6a0e-EbP/)
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2022/12/22(木) 23:46:54.84ID:M9a+Hy3j0
>>230
2レース制はMotoGPクラスだけだぞ。
賛否両論あるのはわかるがシーズンの流れは始まらないとわからないし、スプリントも案外面白いかもよ。
1開催2レース制ってそんなに珍しくないしな。今年の全日本鈴鹿なんて3レースしてたわ。
0234音速の名無しさん (ササクッテロ Spb3-KhNP)
垢版 |
2022/12/22(木) 23:53:29.98ID:D1+k7cOrp
スプリントは上位9位までハーフポイントが与えられるけど、
年間ポイント差は広がるんやろね
0235音速の名無しさん (ワッチョイW be6c-F2Vw)
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2022/12/23(金) 00:05:30.18ID:Nn1KNd+60
motogpマシンは体への負担が全く違うらしいからなあ
他クラスで実践済みといえども実際のところ
やってみなけりゃわかんないレベルかも
0236音速の名無しさん (ワッチョイ 1770-ekyc)
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2022/12/23(金) 00:45:45.85ID:CLZ1CHUt0
>>233
ちょっと言葉足らずだったな。
Moto2/Moto3は予選でバイクを壊した場合。
サイティングラップだけしか修復結果の評価をする機会が無くなる
0238音速の名無しさん (ワッチョイ 5392-e5AJ)
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2022/12/23(金) 10:57:40.27ID:jurIduu80
既に予選から見てた層にとっては大差ないけど、「決勝だけ追ってればいいや」くらいのライト層にとっては拘束時間増えるから負担なんじゃないの?
日曜だけ追ってたらシーズン終盤に「土曜のスプリントでチャンピオン決まったよ」なんてケースも
0239音速の名無しさん (ワッチョイW be26-dUvT)
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2022/12/23(金) 11:57:22.71ID:Nk8F7hsc0
蔑ろにされたくなけりゃ金払えってことねw
0247音速の名無しさん (ワッチョイW be26-dUvT)
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2022/12/23(金) 18:49:14.03ID:Nk8F7hsc0
やること無いんだろうなw
0249音速の名無しさん (ブーイモ MM8a-rsKa)
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2022/12/23(金) 21:52:15.60ID:bFXiwgGUM
>>243
スレチ
0255音速の名無しさん (ワッチョイW be6c-F2Vw)
垢版 |
2022/12/23(金) 23:57:57.63ID:Nn1KNd+60
BMWは昔のR100みたいなでっかい風防付きのがよかった
ホンダのインテグラみたいな
ああいうの無いね最近。GS1200ssでも良い再販してほしい
0259音速の名無しさん (中止 0770-HqLC)
垢版 |
2022/12/24(土) 08:36:28.08ID:F0dbxCpk0EVE
>>253
990ccの頃、実際に直列3気筒マシンを作ってマクウィリアムズにテストさせてたって話があるな。
0262音速の名無しさん (中止 fb7c-ziCy)
垢版 |
2022/12/24(土) 17:13:09.91ID:FrUK7/ld0EVE
3 cylinder MGP 990 Oral/BMW project, this is the most untamed engine I’ve ever ridden,
we had an electronics team of about 20 and this ECU was the basis used for their WSBK project
(when it became obvious this was never going to work)

4年ほど前のマクウィリアムズ本人のTweetでは、BMWは3気筒エンジンでの参戦挫折してる。
現在のMotoGPは最高速伸びすぎで変革必要って話もでてるし、
排気量や気筒数にからむルール改正後に何かあるかも。

しゃべり言葉をそのまま書き起こしたような文章で、
機械翻訳が追いついてないので訳しとくと、以下。

Oral/BMWの3気筒MotoGPプロジェクト(のマシンの写真)だ。
今まで乗ってきたマシンの中で一番の暴れ馬エンジンだった。
20人ぐらいの電制チームが編成されてて、
(このプロジェクトがうまくいかない事が明らかになった後、)
この時開発したECUがWSBKプロジェクトのベースになった。
0263音速の名無しさん (中止 0770-HqLC)
垢版 |
2022/12/24(土) 17:40:59.37ID:F0dbxCpk0EVE
BMWのMotoGPプロジェクトは1年位前にライダーズクラブに記事があったけど、
おそらく同じものがHPに公開されてたので貼っとく
https://ridersclub-web.jp/column-755290/
0265音速の名無しさん (中止W 5fc2-ARQC)
垢版 |
2022/12/24(土) 22:39:39.22ID:4nSUGykR0EVE
JSB1000に1100ccのアプリリアRSV4の参戦が可能に。重量積み増しのイタリアSBKと異なり、エンジン改造がST1000と同一条件までに縮小
0266音速の名無しさん (中止 fb7c-ziCy)
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2022/12/25(日) 09:44:38.76ID:xgz7h9DT0XMAS
二輪レースでは3気筒成功しないね。
シャフトのど真ん中に力がかかるのがイカンのか??
0267音速の名無しさん (中止 0770-HqLC)
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2022/12/25(日) 09:55:05.55ID:ZeDllHfO0XMAS
>>266
NS500は成功例に入らんのか?(´・ω・`)
0272音速の名無しさん (中止 0770-HqLC)
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2022/12/25(日) 11:28:26.37ID:ZeDllHfO0XMAS
サーキットによっては最高速300km/hに達してるもんな。
一応トラコンやロンチコントロールもあるんじゃなかったっけか
0273音速の名無しさん (中止W 5b6c-S/KT)
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2022/12/25(日) 12:19:10.81ID:KD/ewigy0XMAS
ロレンソも言ってるけど最高速度に制限かけなきゃいけない
危険度も、かかる費用も上がるだけ
バイクレースは金をジャブジャブ注ぎ込んでラップタイムを上げなくても
熱いバトルがあれば観客を引き寄せられる
しかし現在のレギュレーションで勝っているのが欧州車なので胴元も大鉈を振るえない
0276音速の名無しさん (中止W bf61-FXHz)
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2022/12/25(日) 12:57:22.91ID:dzhMEKXW0XMAS
>>274
800cc時代は全然バトルがなくてつまらなかったな
0277音速の名無しさん (中止 87c6-It8h)
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2022/12/25(日) 14:20:37.85ID:6xy8v+mF0XMAS
>>252
レースに参戦するよりオフィシャルバイクと車を提供した方が安く宣伝ができるって言ってるメーカーが果たして参戦するだろうか?

>>274
それより排気量はそのままに燃料流量制限を掛ければレブリミットも結果的に下がるし低燃費化の時流にも乗って良いんじゃないかと思う
0278音速の名無しさん (中止 0770-HqLC)
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2022/12/25(日) 15:20:36.78ID:ZeDllHfO0XMAS
>>276
800cc時代というよりはBSタイヤだな。
BSタイヤは使いこなせるライダーだけが勝てた印象。
タイヤサプライヤーがミシュランになってからライダー間のタイム差が縮まって見た目には接戦になったし、これまで下位に沈んでいたメーカーやライダーが勝てるようになった
0279音速の名無しさん (中止 MMb3-YK50)
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2022/12/25(日) 16:27:07.65ID:sfjuN+MyMXMAS
>>270
SS600ではヤマハがここ数年強いから四気筒の方が強いのではないかね


>>273
ロレンソが言ってもすごい説得力ない
0280音速の名無しさん (中止W fb7c-N+M1)
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2022/12/25(日) 18:42:22.75ID:xgz7h9DT0XMAS
ロッシにパトロールカー運転してもらって、
いつぞやの開催の時みたいにタイムアタックして貰いたい
0286音速の名無しさん (ブーイモ MMb3-YK50)
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2022/12/26(月) 12:24:02.27ID:lvPWWefpM
三気筒は理論的には振動が最悪のはず
それを打ち消す為にバランサーを大量に積むか精密に計算してバランス取るか

日本の軽で三気筒が成功したときに外人が驚いたとか聞いたけどねー

クランクに一番ストレスかかるのは直6かV12じゃないのかね
0287音速の名無しさん (ワッチョイW 437c-+b7A)
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2022/12/26(月) 12:34:29.33ID:aq/6XP5W0
2スト3気筒は理論的に4スト6気筒に匹敵するスムーズさとか言われたが、カワサキトリプルは、振動スゴくて、スズキとエライ違いw
4ストGX750なんか、結構スムーズだったな。
0288音速の名無しさん (ワッチョイ 0770-HqLC)
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2022/12/26(月) 13:05:41.65ID:Wr1WlTCR0
>>286
3気筒はどんなにバランス取っても偶力振動があるからバランサーは必須じゃねえの?
これは4気筒クロスプレーンも同じだけど
0290音速の名無しさん (ワッチョイ 5b6c-oaeb)
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2022/12/26(月) 13:47:02.28ID:ciOqvbKY0
>>286
>三気筒は理論的には振動が最悪

三気筒の往復動バランスは完全に取れている。一次の偶力アンバランスだけが発生する。
0292音速の名無しさん (ワッチョイW 437c-+b7A)
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2022/12/26(月) 14:52:03.89ID:75eHXPoj0
八代さんが500も十分乗りこなせると分かったから、ホンダとしたらとっくに開発が止まった3気筒より、4気筒に乗ってほしかったんだろうな。
0293音速の名無しさん (テテンテンテン MM97-Ep88)
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2022/12/26(月) 14:53:18.97ID:tksm1Y6qM
八代さんの本が発売されたからそう言う流れになるのは仕方がないけど
開発能力者としてもライダーとしても
平さんの方が何段も上じゃね
事実、平さんが開発に回ってから国内GP500は藤原儀彦さん連覇
レイニー黄金時代到来
つまり平さんが育てたYZR500が天下を取った
平さん自身もあのメンツで日本GPで2年連続ポール
八代さんには申し訳ないが格が違うよな
0300音速の名無しさん (ワッチョイW 5b6c-S/KT)
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2022/12/26(月) 19:54:05.71ID:MOM3srLa0
ミルは一勝しかしなかったけど、常に表彰中近くを走ってトータルの力でチャンピオンになった。
対してバニャイアは7勝もしたのにどうも君がチャンピオンだ!という気がしない。
いやチャンピオンなんだけどさ。過去これほど取りこぼしが多いチャンピオンって居たっけな
0318音速の名無しさん (ワッチョイW 5b6c-S/KT)
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2022/12/27(火) 12:46:57.43ID:e4hn+Yad0
ワークスと全く同待遇を保証する代わりに給料は安く抑え込むのか
最強マシンを持つメーカーならではの囲い込みだな
マルチンもヤマハいくで!とか言いながら現実問題それはタイトル争いからの脱落だから
実行などできるはずもなく
まだアプリリアの方が希望があるかも
0320音速の名無しさん (ワッチョイW 5f7a-Zp3o)
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2022/12/27(火) 14:29:11.07ID:2P7YkdSv0
マルティンのネタ元はどこ?
しかしまあ、今回のサテライト残留で年齢的にもキャリアが終わったようなものだから、ヤマハとはいえワークス入りを考えるのはアリかと。
0324音速の名無しさん (ワッチョイW 4f0b-tgY1)
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2022/12/27(火) 15:34:00.49ID:C7x/MaEb0
八代みたいにレーサーはお金を稼ぐための手段という考え方もあるからな
価値があるうちに金銭的条件の良い所に行くのもプロとしては有り
特にマルティンはお金で苦労してきた人みたいだから
0325音速の名無しさん (ワッチョイ 0b94-yL8W)
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2022/12/27(火) 16:04:31.23ID:Ya7CQEuX0
ヨシムラジャパン YoshimuraJPN

2018年以来、全日本・鈴鹿8耐・EWCの開発/レースでヨシムラとスズキに大きな貢献をしてきた渡辺一樹選手と残念ながら契約終了になりました。
彼の献身的な開発無しで昨年の世界耐久チャンピオンを獲得出来なかったのは周知の事実で、その功績に感謝し彼の今後のキャリアが上手くいく事を願います。
0332音速の名無しさん (ワッチョイW 0bb8-swLk)
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2022/12/28(水) 04:16:22.44ID:nbEcpTVc0
MotoGP座談会は無いの?
0349音速の名無しさん (ワッチョイ 87c6-It8h)
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2022/12/29(木) 11:18:45.31ID:/L+HHVgQ0
元HRCの中本はGP行きたいならアジアタレントカップに行けって言ってたからな
全日本で金を貰って走ってるのは片手で済むくらいだろうね
0350音速の名無しさん (ワッチョイ 4992-dxp0)
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2022/12/29(木) 11:40:12.83ID:wcvhjy0a0
ロードレースが好きであっても全日本には全く興味がないコンテンツとして魅力がない
全日本走っても先がないキャリアのどん詰まり
宣伝にも育成にも開発にも役に立たないから誰もカネを注ぎ込まない
つまらないジリ貧スパイラル


というイメージ
0351音速の名無しさん (ワッチョイ 0770-HqLC)
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2022/12/29(木) 11:48:36.31ID:ay13Moax0
>>350
SBKもJSB経由ではものにならないもんな
世界を目指すのなら世界に繋がらない国内選手権に参戦しても意味がない

そんな選手権に未来はあるのかね?(´・ω・`)
0354音速の名無しさん (ニククエW 9b0e-vVhz)
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2022/12/29(木) 12:18:24.81ID:aW4qDBpz0NIKU
そもそも世界に行ける人材なんて僅かなんだからそれ以外のライダーが走れる環境がないと国内のレース文化がなくなるよ。
ただ、興行としては上が頭硬すぎてどんづまりだし参加者の為のレースになるしかもうないとは思う。
0356音速の名無しさん (ニククエ 4992-dxp0)
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2022/12/29(木) 12:31:56.76ID:wcvhjy0a0NIKU
裾野を広くするために、テッペンは高く、参加口の幅は広く、目標点は多く、は大事なことよな
とはいえ参加者のためのレースなんて草と一緒じゃんよう
ほんとどうしたらいいんだろね
0359音速の名無しさん (ニククエW 6db8-Ep88)
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2022/12/29(木) 15:18:38.20ID:hWY/3Chq0NIKU
全日本TT-F1の豪華さ
GP500は台数不足で苦しんでたけど
8耐人気のお陰で4スト750はワークスマシンが大量に投入されていた
カワサキはミックより速いオジーと言われたドーソン
スズキは8耐ではシュワンツより速く
後にSBKチャンピオンになるダグポーレン
ホンダの秘蔵っ子ダリルビティー
ヤマハのピーターゴダード
今だとミラーやレイが全日本に参戦してる感じ
0361音速の名無しさん (ニククエ 2993-N0ip)
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2022/12/29(木) 16:14:11.81ID:1e37CrnA0NIKU
Talk between Yuki Tsunoda and Takaaki Nakagami
https://youtu.be/nCRNI472es4
0364音速の名無しさん (ニククエ efc9-gB2L)
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2022/12/29(木) 20:05:00.66ID:6ydr0xuy0NIKU
でもJSBのYZF-R1の電脳ぶりはmotoGPマシンの10年先を行ってるんだってね
実際茂木のタイムは今年のmotoGPマシンと1秒ちょっとしか変わらない
パワーや車重やライダーの腕の差を考えたらちょっと信じられないくらい速い
そんあ世界最高峰に進んだ制御のバイクを見れるJSB1000には価値はあるのかも
0365音速の名無しさん (ニククエW bf61-FXHz)
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2022/12/29(木) 20:46:41.87ID:vA3Y/yCE0NIKU
>>364
その茂木で1秒しか変わらないってずっと書いてる人いるけどレース中のベストラップで3秒以上違うんだけどどこのタイムを見て言ってるの?
0374音速の名無しさん (ニククエ 73b8-jXNG)
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2022/12/29(木) 23:48:12.88ID:4QUI+nnt0NIKU
もてぎの土曜日はMoto2予選が大雨で赤旗になったね
MotoGPクラスはコンディションだいぶ良くなったけど時間的に結構押したよね
0378音速の名無しさん (ワッチョイW b10b-3lxR)
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2022/12/30(金) 01:50:59.99ID:WIijX+2N0
うん、あれは良かった
東京から東名で鈴鹿に向かうと、桜の散り具合咲き具合で行き帰り季節の移り変わりを目で実感出来るのが好きだった

茂木の春開催は天変地異(地震噴火悪天候)で呪われてたから可哀想だった
0381音速の名無しさん (ワッチョイ efc9-gB2L)
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2022/12/30(金) 08:17:19.42ID:Y15LXWoQ0
操舵今年は金曜だけ見に行ったんだった勘違いだった
しかし、motoGPの今年のベストがミラーの1分45秒189
YZF-R1は2019年のベストが1分46秒878
これしか差が無いというのは、軽さもパワーもライダーのレベルも段違いな事を考えたら・・・
4輪だったら最高峰のF1マシンが市販車ベースのレースカーとこれしか差が無いなんてありえない
motoGPはもはや憧れるようなクラスでもないのかも
0383音速の名無しさん (ワッチョイW 8db8-Ep88)
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2022/12/30(金) 09:45:53.05ID:1sa8k9UU0
>>381
昔からそんなことは幾らでもあったよ
SBK菅生大会でマーケルがRC30で出した予選タイムがその年のTT-F1の宮崎や三浦のRVF750の予選タイム(どちらもドライ)を上回った事があった
だからと言って市販車がプロトを越えたことにならない

TT-F1最後の年に菅生でTT-F1と500の混走エキシビジョンレースがおこなわれた
予選は岩橋のNSR500がポールで
2番手に武石のRVF750が続いた
しかし決勝はTT-F1組がコーナーでことごとく転倒
無理に食いついて行こうとして吹っ飛んでた
結局優勝はYZR500の本間で2位にNSR500のノリックだった
一発のタイムが速くてもレースは別ものでマシンとの差が出る
JSBマシンもSBKマシンも実際にレースをしたらmotoGPマシンの足元にも及ばないだろうね
0384音速の名無しさん (ワッチョイW 8db8-Ep88)
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2022/12/30(金) 09:46:36.55ID:1sa8k9UU0
そしてRVF750より速い予選タイムを出した
マーケルのチームオーナーだった
オスカ ルーミーの証言
https://www.thesportspirit.com/oscar-rumi-la-leggenda-del-motociclismo/

彼のバイクがサーキットで最速になると、日本のマネージャーたちは、エンジンに何が施されているのかを知りたがったが、オスカー・ルーミーは決してその秘密を明かすことはなかった。

日本人は「私たちのバイクを持っているのだから、教えてよ!」と言ったが、現実は全く違っていて、善良なルミは「あなたのバイクを買ったのだから、何が行われたのか知りたければ、私にお金を払えばいい」と答えたという。
日本人にとって、これはとんでもない侮辱であり、巨額の開発費を投じてチーム・ルーミーに償わせようとしたが、オスカーの紫色のバイクは引き続きそこにあり、そのためにプレーを続けました。


ちょっとこれは日本人として
恥ずかしい
0386音速の名無しさん (ワッチョイ 47d2-yL8W)
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2022/12/30(金) 10:49:34.21ID:uqx2SS7W0
>>383
>SBK菅生大会でマーケルがRC30で出した予選タイムがその年のTT-F1の宮崎や三浦のRVF750の予選タイム(どちらもドライ)を上回った事があった

ライダーの差じゃないの?
0387音速の名無しさん (ワッチョイW 5b6c-S/KT)
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2022/12/30(金) 10:59:14.68ID:hhoK6Dfp0
>>381
F1は金の掛け方とレギュレーション次第でタイムがいくらでも上下するけど
バイクはそうはいかないと思う。ここがバイクレースの魅力の一つじゃないの
0388音速の名無しさん (スップ Sddb-bE86)
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2022/12/30(金) 11:59:58.32ID:81G+QP3kd
ちょっと話が古すぎてついていけんな
ガチでここ60歳以上ばかりやろ
0390音速の名無しさん (ワッチョイW 57a3-snHg)
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2022/12/30(金) 13:33:01.83ID:OYMA84/s0
>>387
というよりエレクトロニクスと車体と人のバランスだろ。
生身の人間が地面とくっつきながら車体の限界を人がコントロールするとこがバイクの良さだったのに、エレクトロニクスが人の感覚超えたとこまで補助するようになったからバイクはつまらなくなったんだよ。
逆にF1みたいに振り切った方が清々しくておもろいわ
0392音速の名無しさん (ワッチョイW 9b0e-vVhz)
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2022/12/30(金) 14:54:55.91ID:igt86YI80
今よりECUが重要だった10年ほど前だってちゃんと面白かったし、別に今年のレースがつまらんとは思わないけどね。
日本車が勝たないとつまらないって人にはつまらなかったかもしれないけど。
0393音速の名無しさん (ワッチョイW 9f92-sNxa)
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2022/12/30(金) 15:47:53.45ID:LJi1hjPm0
日本4大メーカー全盛期知ってるとね。毎年モデルチェンジレーサー3年続けて買ったなぁ…型遅れ高く売れた時代だからな。借金したはしたわ。ツボと一緒だわな…イカれてた(笑)
0395音速の名無しさん (ワッチョイW 57a3-snHg)
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2022/12/30(金) 19:42:20.86ID:OYMA84/s0
誰が乗っても早いバイクの競走が面白いとか。
まぁ人それぞれだなw
どこのメーカーが勝とうがいいけど早いやつが勝たないのはつまらんと言ってるだけだよ。
昔ケーシーが勝った時は多くの人がガチ興奮したけどそれも信じないってかwww
0396音速の名無しさん (ワッチョイW 9b0e-vVhz)
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2022/12/30(金) 19:45:44.23ID:igt86YI80
結局今年も速いやつが勝ってると思うけどね。
ドカが強い強い言うけど優勝してるのはワークス2人とニーニだけ。
クアルタラロなんて言うに及ばずでしょう。
0397音速の名無しさん (ワッチョイW 5b6c-S/KT)
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2022/12/30(金) 20:17:17.33ID:hhoK6Dfp0
>>392
確かに、もしあのいっぱい勝ってたのがドカティじゃなくてホンダだったらどう感じるか
開幕からポルが勝ったり中上さんが勝ったり、
マルケスは転倒ばかりしてタイトルは絶望かと思われるも後半軌道修正して怒涛の追い上げ
クワタと最大91ポイントあった差を大逆転してのチャンピオン
うんみんな満足してたかもしれない。まあバニャイアにまる消すほどの実績もカリスマもないから
今季は薄く感じたのは仕方ないかも
0398音速の名無しさん (ワッチョイ 0770-HqLC)
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2022/12/30(金) 21:06:11.10ID:S9uDSAwH0
>>395
モータースポーツってのは乗り手と道具、さらにはチームの総合力で競うもんだろ
道具が同じワンメイクレースだってチームのセッティング能力の優劣は出るんだし。
ライダーの速さってのは良いマシン、良いチームに所属することも含めてのことだと思うぞ?速さがなければいいチームからお呼びは掛からないからな。

それと、余計なお世話かもしれんが「早い」と「速い」ぐらいちゃんと使い分けろや
0403音速の名無しさん (ワッチョイ 63b8-ed2K)
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2022/12/31(土) 00:07:39.32ID:e7gXwxp00
ドカがチームを超えたオーダーを出したのは冷めたけどな。
0407音速の名無しさん (ワッチョイW 4e26-ZPSW)
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2022/12/31(土) 09:40:10.08ID:OLl2wLsj0
オートバイレースって日本の土壌に合わないなぁとオモタ。これ観たら眉をしかめる人が大半な気がする。珍走、珍ドリ来年中に死滅せよ。
0415音速の名無しさん (ワッチョイW 8bc2-1cui)
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2022/12/31(土) 19:07:21.37ID:ejDYVhHr0
>>414
フレームしか触れないからプロモーション上旨味がない。それに、Moto2はMoto3よりも金がかからないので
0416音速の名無しさん (ワッチョイ bb92-QK5A)
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2022/12/31(土) 21:11:57.70ID:egFly4In0
というかMoto3が無駄に金掛かりすぎ
0419音速の名無しさん (ワッチョイW a30b-uLc/)
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2023/01/01(日) 00:05:52.36ID:ymv54yJH0
>>408
そんなの日本だけなんだけどね
0421音速の名無しさん (ワッチョイW d794-EOKO)
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2023/01/01(日) 00:35:43.88ID:wNDDISL30
>>420
ヴァレンシアではタイムが悪かったリンスの方がリラックスした表情、中上より良かったミルの方が厳しい表情だったみたいだけれど、どうなるかね
0434音速の名無しさん (ワッチョイW 63b8-7nef)
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2023/01/02(月) 12:45:59.61ID:kDcxnVuu0
>>430
ogkってカブトブランド使ってるけど韓国のメーカーじゃないの?
0435音速の名無しさん (ワッチョイW 4e26-ZPSW)
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2023/01/02(月) 12:49:11.28ID:XLKSROSM0
>>433
日本の会社だけど韓国寄りだった気がする

しかしエナジードリンクまで載ってるのが笑えるw
昔ならタバコのブランドが書かれたのだろうか
0437音速の名無しさん (ワッチョイ 5f70-z/aK)
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2023/01/02(月) 14:16:09.81ID:3BUP3dWA0
>>436
創業者が在日韓国人って話があったような
それといつぞやの不祥事では国内生産分がダメで中国生産分は問題無しだったから、生産は国内と中国なんじゃ?
0438音速の名無しさん (ワッチョイ bb92-QK5A)
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2023/01/02(月) 15:26:58.81ID:pJBdpLCv0
OGKって大久保光の鼻折れた奴だろ
0443音速の名無しさん (ワッチョイW 4e26-ZPSW)
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2023/01/02(月) 16:53:41.90ID:XLKSROSM0
死人が出なきゃ日本製の復権はないか
0444音速の名無しさん (ワッチョイ 0ed2-peqZ)
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2023/01/02(月) 17:38:25.13ID:+PZeQfOC0
>>442
普通に考えて、内装が外れるなんてありえないトラブルだよなw

内装外して洗濯するのも一苦労するのにさ、
今までそんなメットに出くわしたことある?
0445音速の名無しさん (ワッチョイ bb92-QK5A)
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2023/01/02(月) 19:41:43.43ID:pJBdpLCv0
確かMoto3でシールド曇ったのか雨のレースでバイザー上げて走ってた奴居たよな
0450音速の名無しさん (ワッチョイW 0350-K5qp)
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2023/01/03(火) 00:23:39.02ID:d9myPsSi0
>>448
ただのチームウェアの新しいスポンサーだろ。
前のgasと違うだけ
0451音速の名無しさん (ワッチョイW d750-ymMV)
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2023/01/03(火) 02:22:34.53ID:ts7f/dOD0
F 1のメルセデスのトトウルフやレッドブルのクリスチャンホーナー監督の年収が20億17億って聞き気が遠くなりそうになった 選手じゃなく監督でこれだもんね
2輪とは世界違いすぎ
0456音速の名無しさん (ワッチョイ bb92-QK5A)
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2023/01/03(火) 13:28:00.84ID:VmG/a7aE0
OGKってEUだとKabutoってブランドで行くのか?
4輪だとトヨタじゃなくてヤリスと書くようなもんじゃん
0457音速の名無しさん (ワッチョイW 9361-RsND)
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2023/01/03(火) 13:32:27.12ID:DfW0vtmI0
ケンブロックなくなったんだ・・・
あれだけのテクがあっても乗り物はいつ何が起こるかわからないな
0458音速の名無しさん (ワッチョイW cb2f-i6tz)
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2023/01/03(火) 14:08:54.19ID:exw2e9pB0
>>455
上から落ちてくると言えば永井…

ラリー詳しくないから知らなかったけど、今月東京オートサロンでトークショウとサイン会予定されてたくらい日本でも人気あったのね
0459音速の名無しさん (ワッチョイW 4e26-ZPSW)
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2023/01/03(火) 14:24:11.10ID:onowQCfP0
まあ、ラリーではないんじゃ。
二輪で言えば、MXじゃなくてX-GAMEの人。
かつてWRCに参戦したこともあるけど、ロッシよりはマシぐらいだったかと。
0460音速の名無しさん (HappyNewYear!W df6c-WDZy)
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2023/01/03(火) 15:00:54.23ID:wDUkrtwq0NEWYEAR
ARA複数回チャンピオンがラリーの人ではなかったらなんやねん
少なくともラリーの実績に関してはロッシが比較に挙がるドライバーじゃないやろ
0461音速の名無しさん (ワッチョイW 1a0b-8slR)
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2023/01/03(火) 19:26:12.23ID:b1ijw9xI0
>>455
上から落ちてくると言えば
オートバイレースしててクラッシュしたとき、車体が縦に回転したりして大破する事あるけど
あれにライダーが巻き込まれたって聞かないよね
ライダーの上に車体が回転しながら落ちてきたとか
確率の問題なんだろうけど
0467音速の名無しさん (ワッチョイW 076b-dGDS)
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2023/01/04(水) 01:21:18.65ID:wnVWXzi/0
>>464
もてぎのスポ走でコースイン直後の1コーナーで吹っ飛んで
マシン落ちてきて亡くなった人いるわ
警察も来て大変だった
前の枠で結構一緒に走ってて
上手いなーって思ってた人だっただけに
ショックだったわ
0470音速の名無しさん (ワッチョイW a30b-uLc/)
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2023/01/04(水) 09:18:24.27ID:A7vNf4yZ0
全く関係ないな
0474音速の名無しさん (ワッチョイ 2792-TwI4)
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2023/01/04(水) 11:49:46.98ID:h1BilwkQ0
モタスポファンとしては資金を出して競技に役立ってほしいものなのだが
アライがカネ出してくれないのはなんでなん?
資金繰りに余裕ないなのか、モタスポへの理解が無いのか、単にケチなんか?
0475音速の名無しさん (ワッチョイ 5f70-z/aK)
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2023/01/04(水) 12:14:13.84ID:9S1H/GSi0
桑田とHJCの契約金は75万ユーロらしいな
1月4日正午時点のレートで1億円ちょい

>>474
チー味のスポンサーにアライが付いているからモタスポへの理解が無いとは思えない
レプリカモデルも売ってるし
0482音速の名無しさん (ワッチョイ 8ac9-d25T)
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2023/01/04(水) 15:17:02.84ID:CktNqpWZ0
アライは昔は金払わなくても向こうからサポートしてくれと頼まれたから声をかけなかった(自称)というけど
芳賀選手の話だとアライから被ってくれと言ってきたっていうから今は普通に金払ってるのかも
でも今となってはアライ被りたいってライダー自体がほとんどいなくなってしまったみたいだよ
前傾姿勢の視界とか空力とかで大きく遅れを取ってるから
0483音速の名無しさん (ワッチョイ 7fc6-3363)
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2023/01/04(水) 15:25:42.36ID:POA3u55+0
>>478
身の丈に合った経営ってのもあるだろう
契約金で他と競って利益を圧迫したら本末転倒だからな

HJCは大量生産のできる樹脂シェルのバイク用ヘルメットも作っているけどアライはやってない
それだけでも年商はかなり違ってくると思うし宣伝や契約に使える金も違うと思うからね
0484音速の名無しさん (ワッチョイW a3b9-7sG1)
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2023/01/04(水) 15:38:10.01ID:R0e74tQJ0
ショウエイは選手契約金で一度経営傾いたからな。
だいたい日本で生産してもコスト高いから東南アジアとかに売るのは少し難しいのでは。少量ならともかく
月給を超えるヘルメットとかなかなか
0485音速の名無しさん (ワッチョイ 8ac9-d25T)
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2023/01/04(水) 15:47:04.65ID:CktNqpWZ0
ショウエイが傾いたのはヘルメットと無関係の話だったはず
ショウエイと言えば史上最高のレーサーと言われるアイルトンセナも被った時期あったけど恐ろしい契約金だっただろうな・・・
0486音速の名無しさん (ワッチョイW bb92-/L5E)
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2023/01/04(水) 15:52:56.79ID:I6VBwKGd0
レプリカある選手位しかカネ払ってないんでないか後はメンテと無償サポート位なのでは?全日本とか買ってる奴らの方が多いんでないの?違うかね?
0490音速の名無しさん (ワッチョイW 9361-RsND)
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2023/01/04(水) 17:15:47.36ID:rm20a/ND0
以前YOUは何しに日本へにアライヘルメットを買うために来たというマレーシア人が出てた
0491音速の名無しさん (ワッチョイ 5f70-z/aK)
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2023/01/04(水) 17:23:00.20ID:9S1H/GSi0
システムヘルメットや内蔵式スモークバイザーのヘルメットを作らないのはヘルメットという物に対する哲学としてもっと評価されてもいいと思う
ヘルメットは搭乗者を守るための物なのだし
0492音速の名無しさん (ワッチョイW 270b-m/Cz)
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2023/01/04(水) 18:28:00.78ID:U3nuU/Q60
大昔シンプソン流行ってたね...一部で。見た目第一 視界第五 重さ第七くらいだったけど。
0493音速の名無しさん (ワッチョイ 0ed2-peqZ)
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2023/01/04(水) 18:39:28.42ID:8qMLXfKc0
>>491
> システムヘルメットや内蔵式スモークバイザーのヘルメットを作らないのはヘルメットという物に対する哲学としてもっと評価されてもいいと思う

ジェット型の立場は・・
0494音速の名無しさん (ワッチョイW df6c-WDZy)
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2023/01/04(水) 18:54:21.35ID:nW+TZ8jC0
アライのヘルメットの哲学とか寒イボでるな
口では大層なこといってるけど実際は選ばれなくなってる時点でそんなもんなんじゃないの
0495音速の名無しさん (ワッチョイW 5b50-mKIn)
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2023/01/04(水) 19:16:55.20ID:Y0Zn2JZz0
SHARP規格の結果見る限りだとアライは全然頑丈でもないしコンプラも悪い意味で話題になったし丸っこいあの伝統的な形も新しい物作る技術ないだけだろと思ってる
0500音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbb-yMmO)
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2023/01/04(水) 21:52:41.95ID:E3hGvFohp
レオス
DIC
seta
Marushin
コミネ
0510音速の名無しさん (ワッチョイW 076b-dGDS)
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2023/01/05(木) 12:44:17.18ID:9MFgWSEO0
>>508
間違いないw
チャリ用も頭の形に合わせたSPモデル作ってもらえそう

チャリトレ好きなGPライダーに
OGKカブトブーム来たりして

今はアレイシ、鳥羽、大久保くらいかな?
0516音速の名無しさん (ワッチョイW 4e26-ZPSW)
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2023/01/05(木) 13:47:21.58ID:BfVMeAuB0
やっぱり日本のヘルメットと言われると違和感ありまくるなぁ。韓国OGKと契約してくれよ。
0520音速の名無しさん (アウアウクー MMfb-dGDS)
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2023/01/05(木) 14:44:40.35ID:3xTLxjQ/M
>>518
これ見ると、アライ被ってるライダーが
デコ出して被ってる理由が分かるな
それぐらいズラさないと前傾時に見えないわけか
ずっとショウエイだったから知らんかった
0522音速の名無しさん (ワッチョイ 33d2-/EFQ)
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2023/01/05(木) 17:49:48.43ID:6qtT6Txt0
マルケスは腕の負傷について「以前の通常の状態には決して戻らない」と認め、
今はその状態での戦い方を考えている。

約3年と非常に長い期間をこの右腕骨折と付き合って来たマルケスは、腕の状態について
2021年の復帰時よりもいい状態になっているものの、常に制限がつきまとっていることを
「受け入れる必要がある」と語った。

「そうだね。腕について色々なことをたくさん考えているよ」
バレンシアで行なわれたインタビューで、マルケスはmotorsport.comにそう答えた。

「そして多くの場合、自分がこの怪我を負っていることを認めたり、理解することは難しいものだった」
「でも結局は『オーケー、これが今の僕だ』と受け入れるしか無いんだ。4回も手術を受けたのは
変えられない事実だし、それだけの回数の手術を受けたら、腕が決して通常の状態にならず、
制限を受けてしまうというのはどうしようもないことだ」
https://jp.motorsport.com/motogp/news/motogp-ace-marquez-admits-broken-right-arm-will-never-be-normal/10416892/
0523音速の名無しさん (ワッチョイ 5f70-z/aK)
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2023/01/05(木) 18:27:13.09ID:4zeyPmoJ0
>>509
システムメットはチンガードのヒンジのせいで構造上側面衝突の保護性能がジェッペルより低くなるって話があったと思う。
当然チンガードもフルフェイスより強度は劣るから、見た目はフルフェイスだけど安全性はジェットに及ばないと考えてるんだろうな。

>>512
インナーバイザーは正面衝突の保護性能にもろに響くからアライは作らんだろ。
プロシェードは見た目はともかく一度使うと手放せない。帽体も選ばないし。
0529音速の名無しさん (ワッチョイW 4e6c-Qxab)
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2023/01/05(木) 21:29:16.62ID:BZfXft2c0
自転車のヘルメットが義務になりそうだけど
アライやショーエイはなにも作らないのか
バイクのヘルメットどころじゃない需要が発生するはずだけど
OGKにお任せか?
0531音速の名無しさん (ワッチョイW a394-2om8)
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2023/01/05(木) 22:26:39.25ID:kXifEfOn0
絶対的な安全性はともかく
普段使いの便利さではショウエイのシステムヘルメットは
無茶苦茶使い勝手がいいんだよな

狭いところでバイクを取り回す時とか
ウェストバッグの中を確認する時とか
チンガードを開けると視界が確保できるのが地味に大きい

走行中にもサンシェードは助かるし

値段と重さが欠点といえば欠点なんだが
きちんとサイズを合わせると重さもさほど感じないよ

次に買い換えるときもまたショウエイのシステムを選ぶと思う
0533音速の名無しさん (ワッチョイW 9361-RsND)
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2023/01/05(木) 23:26:38.10ID:s9GeoOPW0
>>530
GT AIR使ってるんだけど
0536音速の名無しさん (ワッチョイW 63b8-qgTg)
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2023/01/06(金) 00:28:17.13ID:KlvgJ1Kw0
>>533
SHOEIにインナーバイザー付きのヘルメットが無いと言っているのではなくて、お前GT-AIR知らねえのか?って言ってるみたいですよ。
>>530見て俺も一瞬何言ってんだと思ったw
0546音速の名無しさん (ワッチョイ 33d2-/EFQ)
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2023/01/06(金) 19:04:47.32ID:uSBJQpQr0
リンスもヘルメット変更か。関係ないけど今日は11年振りくらいにスズキ歴史館と
ヤマハコミュニケーションプラザに行ってきたから疲れた。
でもスズキとヤマハの歴代ファクトリーマシンを見て写真を撮るのは至福の時

リンス、2023年はNOLANからScorpionにヘルメットを変更
https://www.as-web.jp/bike/895764?all
0551音速の名無しさん (ワッチョイW 5192-fZvU)
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2023/01/07(土) 08:49:07.11ID:rBlidq1S0
日本メーカーだから期待しちゃもうダメなのかもよ。海外勢の進歩してるかもよ。頭の形も若モンは小顔になってるし!オレなんか海外のメーカー結構被ったけど痛くて痛くてすぐ転売したけど。
0552音速の名無しさん (ワッチョイW 01b8-4ZMG)
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2023/01/07(土) 09:27:38.01ID:OdlBTvUu0
>>550
まあでもmotoGPとSBKでチャンピオン取ったライダーが被ってるヘルメットだし他のライダーから見たら良く映るのは分からんでもないな
ファビオはお金貰えるからHJCに行ったけども
0555音速の名無しさん (ワッチョイ 61d2-DSRP)
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2023/01/07(土) 10:59:22.94ID:/nvLiHPR0
2022/11/09
マルケスは、ミルとリンスがホンダでどのような走りをするかという質問に対して、
「彼らが強くないとは、あまり考えられない」と答えた。

「優勝経験があるライダーと、ワールドチャンピオンを経験しているライダー、ふたりの
素晴らしいライダーがやってくる。ライダーが原因とは言えないだろう。
でも、ホンダは(スズキとは)違うバイクなんだ。現時点では、それを経験した人たちは
みんな苦しんでいる」

「ホンダは、限界を見つけようとしたらクラッシュしなければならないバイクなんだ。
そのためには、自信と運が必要なんだ」
「クラッシュで自信をなくさないように、そしてケガをしないように、運も必要だ」
https://jp.motorsport.com/motogp/news/marquez-mir-and-rins-must-learn-to-live-with-crashes-on-honda-motogp-bike/10396946/
0556音速の名無しさん (ワッチョイW b1b8-EMb2)
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2023/01/07(土) 11:46:29.39ID:JevdxCaA0
マルクはリンスとミルが来ることになってからホンダ側へのダメ出し口調が強まった気がする。
コーナリングマシンに乗っていたリンスとミルなら自分に同調してくれると踏んでいるからなのか。
以前は余りホンダ側へダメ出ししなかったよね
0558音速の名無しさん (ワッチョイ 61d2-DSRP)
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2023/01/07(土) 17:26:59.50ID:/nvLiHPR0
「ライダーすべてが夢見るチームカラー」ジョアン・ミル初インタビュー
初めてRepsol Honda Teamのチームカラーを身にまとう2020年MotoGPチャンピオンの
ジョアン・ミルは、今後2年Hondaワークスライダーとしてのチャレンジに対する意気込みを
語ってくれました。
https://honda.racing/ja/motogp/post/every-rider-has-imagined-himself-with-these-colours-mirs-first-interview
0560音速の名無しさん (ワッチョイW 4b0b-kIs1)
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2023/01/07(土) 17:44:14.43ID:5AHC33dm0
>>551
頭の形は若者というより人種による違いでしょ
西洋人は長頭形だから
狩猟民族の西洋人は前面投影面積を少なくして敵に見つかりにくく進化したといわれている
0565音速の名無しさん (ワッチョイW c9c3-JXfb)
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2023/01/08(日) 00:12:57.75ID:gjuTQtnZ0
>>522
復帰を急いだ結果がこれだから、20後半になっても相変わらずアホの子マル欠だな。
2020年は夏からスタートと短いシーズンになったから、タイトル連覇記録の為に焦ってたのはわかるが、タイトルを捨てなかったことで多大な犠牲を払うことになったな。
0573音速の名無しさん (ワッチョイ d37c-AIS0)
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2023/01/08(日) 19:28:41.89ID:NnJLgahN0
日本語は難しい。。私も誤解した。

インナーバイザーつきのアライとか見た事ねえだろ?
含意:アライが採用してないように、インナーバイザーはヘルメットの安全性を損なう!

インナーバイザーつきのショーエイとか見た事ねえだろ?
含意:ショーエイのインナーバイザー付きのメットを見てから物を言え!
0574音速の名無しさん (ワッチョイ 5192-zQ9y)
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2023/01/09(月) 01:03:24.70ID:owOJVOkN0
スペインの税務署は銭ゲバだがロレンソに完全敗北か
マルク・マルケスは大金稼いでてもスペインから脱出出てないから
かなり巻き上げられているんだろ?
0575音速の名無しさん (ブーイモ MM4b-eGEx)
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2023/01/09(月) 01:30:32.14ID:84NYHPOuM
祖国にはらってないとか最近は非国民なんじゃねーの?

多分モタスポ最高に高給なハミルトンもモナコ非課税じゃなくてイギリスとかに払ってるとか聞いたけど
0576音速の名無しさん (ワッチョイ 2b6c-DSRP)
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2023/01/09(月) 06:29:52.46ID:7iRkPwlM0
スペインとイタリアは企業には激甘だけど
スポーツ選手に対しての徴収は恐ろしいレベル
そういう国だし昔から
しれで脱税目的で国でたら非国民扱いだしロッシがそうだったように
0577音速の名無しさん (ワッチョイ d37c-AIS0)
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2023/01/09(月) 06:50:22.56ID:rM5Bpdbi0
半年(183日)以上、国外にいたら非課税で、国内日数168日なので勝訴らしい。
外国に住んでいたというより、転戦していただけやんという気にはなるが、規定は規定。
0579音速の名無しさん (ワッチョイ 2b6c-DSRP)
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2023/01/09(月) 09:59:11.38ID:7iRkPwlM0
とりあえずマルケス以外も意見も聞けなホンダは
特にスズキの二人は最低でも速いマシンなら表彰台や優勝出来てたんだから
それができないって事はホンダのマシンがクソって事なんだから
マルケスはもうほっとけ
0581音速の名無しさん (ワッチョイ 5192-zQ9y)
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2023/01/09(月) 10:15:47.29ID:owOJVOkN0
記事の画像のリンク貼ればいいのにわざわざあぷろだに上げ直してるのか
0586音速の名無しさん (ワッチョイ 7992-Or7w)
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2023/01/09(月) 12:50:04.27ID:X+ecr0kb0
>>584
おぉなるほどEU内移動だとスペインの内か外か分らんのか
すると逆にロレンソはよく何日国内にいたか証明できたもんだ
宿泊記録とかエアチケットとかかき集めたんかな?ご苦労様なことで
0590音速の名無しさん (ワッチョイ 5192-KYTJ)
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2023/01/09(月) 20:32:19.95ID:tcMPKX7Y0
>>589
去年型はポルの意見フィードバックして作ってプレシーズンは絶賛してただろ
それがシーズン入った途端に張本人が真逆の発言し出すようじゃ開発方向性も定まらんわな
0592音速の名無しさん (ワッチョイ 7992-Or7w)
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2023/01/09(月) 20:56:54.62ID:X+ecr0kb0
ポルは契約更改イヤーだったから序盤のうちは褒めてたのも分からないではないな
初戦の結果はさほど悪くはなかった、というのもあるし
ドカの新型は不評だったのに伸びていって、ホンダは初戦が頂点で悪化していった。立て直す力が無いのかなって感じ
0593音速の名無しさん (ワッチョイW 01b8-zEhM)
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2023/01/09(月) 20:58:55.65ID:cg3IuRbY0
ホンダってここ何年もずーっとテストライダーはブラドルが努めてるけど彼のフィードバックが致命的にダメっていうことは無いんだろうか?
0594音速の名無しさん (ワッチョイW a161-NrUx)
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2023/01/09(月) 21:44:21.25ID:3C35RWbl0
ホンダF1のドキュメンタリー観たら現地とサクラでリモートで密に連絡を取り合って情報のやり取りをしてたけど2輪部門ではそういう体制になってないのかな
あんまり情報がスムーズにやり取りできてないみたいに見えるけど
0597音速の名無しさん (ワッチョイ d37c-AIS0)
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2023/01/09(月) 22:25:00.41ID:rM5Bpdbi0
シュウヘイナカモトさんが有能だったという可能性は?
ムエタイ選手みたいな監督に変わってから成績悪いけど。
0601音速の名無しさん (ワッチョイW 2b26-eAzr)
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2023/01/09(月) 23:48:58.89ID:mPaEaUAb0
>>591
そこいらナカガミの役割りだかなんだかとプーチが言ってた記憶あり。
0604音速の名無しさん (ワッチョイW ab50-zCUk)
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2023/01/10(火) 07:53:19.44ID:CjoUJIt50
テレメトリーがある4輪とライダーが言葉で説明するフィーリングをマシン造りに翻訳する必要があるバイクとじゃ必要とされるスキルが違うわな
0607音速の名無しさん (ワッチョイW db01-iEdR)
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2023/01/10(火) 11:12:50.65ID:Q/mbo07N0
ペラペラでもモータースポーツに精通してないと多分伝わらないと思う、翻訳の人が全くモータースポーツわかってないとその人に説明ができない
0611音速の名無しさん (ワッチョイW 2b26-eAzr)
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2023/01/10(火) 13:06:20.80ID:MWCkiFv+0
でも同点ならその勝利数は影響するんだろうねぇ。
0612音速の名無しさん (ワッチョイW 6141-M8Mh)
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2023/01/10(火) 13:15:36.51ID:qVPJTGWz0
>>597
中本はF1でも2輪でも現場にトライ&エラーをさせた
失敗を何より恐れる本社はそういう中本を嫌い、定年で残さず本社に忠実な人間を据えた
その後、マルケスの魔法が解けてホンダの実力がバレた
0615音速の名無しさん (ワッチョイ 2b6c-DSRP)
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2023/01/10(火) 16:13:02.11ID:HmZulIjy0
中本はF1での大きな失敗があったからmotogpではその反省を踏まえてやったんだよね
だから海外では評価高いから今の職がある
0618音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp4d-jInM)
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2023/01/10(火) 20:55:35.96ID:QlqIw9pHp
テニススクール経営
0619音速の名無しさん (ワッチョイW a161-NrUx)
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2023/01/10(火) 21:04:43.31ID:IHibaR/F0
悠々自適って感じだな
0620音速の名無しさん (ワッチョイ 597d-DWwd)
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2023/01/10(火) 21:31:30.83ID:ooXzr9Z+0
しかしおととしまで日本車しかチャンピオン取れなかったのに
ドカが1回取れただけで欧州勢は上から目線だな
なんでホンダヤマハが説教されなあかんねん
欧州車有利のルールなのにライダーたちは速いけど
頭はさすがに足りないな
0622音速の名無しさん (ワッチョイ 61d2-DSRP)
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2023/01/10(火) 21:55:19.26ID:GKKobyNf0
2022/08/24 MotoGPコラム|スプリントレースは良案? それとも破壊者?

スプリントレースの結果は、優勝や表彰台などの正式結果にカウントされない一方で、
1位から9位までそれぞれ12、9、7、6、5、4、3、2、1点のチャンピオンシップポイントが
与えられる。
日曜の決勝レースは従来どおりに優勝から15位まで25、20、16、13、11、10……、
と加点されるため、たとえば最終戦のスプリントレースを終えたときにランキング首位と
2番手の選手に25ポイント差が開けば、土曜の段階で年間総合優勝が確定することになる。

つまり、土曜のスプリントレース結果は正式な優勝や表彰台にカウントされないにも
かかわらず、そのリザルト次第では「本来の」決勝レースが行われる前日の土曜日に
チャンピオンが確定する、というやや奇妙な事態が発生する可能性があるわけだ。
同様に、最終戦ひとつ前のレースでは、土曜のスプリントレース後にランキング首位と
2番手に62ポイント差が開いていれば、日曜の決勝を待たずにチャンピオンが決定する。
https://jp.motorsport.com/motogp/news/motogp-column-Is-a-sprint-race-a-good-idea-Or-a-destroyer/10356953/
0623音速の名無しさん (ワッチョイW 2b26-eAzr)
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2023/01/10(火) 22:12:15.24ID:MWCkiFv+0
ま、当然想定してる話でしょ。
やってみりゃいいんじゃねかね。
個人的には予選廃止してリバースオーダーグリッド制を見てみたいw
0628音速の名無しさん (スップ Sdf3-oJQG)
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2023/01/11(水) 00:21:48.24ID:YIVnSpmPd
バイクファンとレースファンは違うからな
レースで勝ってもバイクが売れるわけではなし
そもそもメインマーケットの北米でmotogpは知名度低い
ガソリンバイクのレースに投資しても得られるものはない
早くmotogpから撤退したもの勝ちだよ
0629音速の名無しさん (ワッチョイW 2b6c-heBw)
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2023/01/11(水) 00:59:57.19ID:9IofDXwW0
もっとメーカーの負担がかからない方向に持っていくべきだよな
羽もサスの制御も全部禁止で統一すりゃ良いのに
それしても欧州の希望の星であるドカティの優位は変わらんでしょ
0630音速の名無しさん (ワッチョイW 1344-xhrW)
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2023/01/11(水) 04:55:05.51ID:BD6kLaa50
>>620
いやいや
ここ最近マシン開発ではドカにずーと負けてただろ
頭足りないのはあなたかもね
0633音速の名無しさん (ワッチョイW 01b8-RNGF)
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2023/01/11(水) 08:51:13.25ID:FfjxI1Jv0
中本さんはRCV1000Rの時にニッキーにダメ出しして
あの温厚だったニッキーを激怒させたことがあったから
あんますきになれない
0634音速の名無しさん (ワッチョイW 01b8-RNGF)
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2023/01/11(水) 09:09:23.52ID:FfjxI1Jv0
MotoGPとSBKを統一すべき
SBKに吸収する形でMotoGPは廃止
ドルナの親会社がSBKを買収して同じようなレースは二つはいらないからと
SBKの性能を落とすためにEVOにしたのに
差は縮まるどころかサーキットによっては逆転現象が起きている
そもそも4スト1000の世界選手が二つも必要だろうか?
0636音速の名無しさん (ワッチョイW 01b8-RNGF)
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2023/01/11(水) 09:27:44.21ID:FfjxI1Jv0
どちらも昨年のアッセンでドライコンディション
クアルタラロ以外はホンダ勢もヤマハ勢もR1の予選タイムより遅かった
タイヤの違いとか決勝タイムが違うとかあるけど
プロトを続ける意味があるんだろうか?

2022年
SBK アッセン PPラズガットリオグル
YZF-R1
1分32秒934
https://race.yamaha-motor.co.jp/wsb/2022/rd02/

2022年のmotoGP アッセン ホンダ勢の予選タイム
マルクマルケスとポルは欠場
中上 RC213V 予選12位
1分32秒967
ブラドル RC213V 予選18位
1分33秒029
アレックス RC213V 予選21位
1分33秒113

同じくヤマハM1勢の予選タイム
予選2位 クアルタラロ
1’31.620
予選17位 ドヴィツィオーゾ
1’33.009
予選20位 モルビデリ
1’33.096
予選24位 ビンダー
1’33.998
https://www.as-web.jp/bike/831777?all
0638音速の名無しさん (ワッチョイW f1a2-Vss4)
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2023/01/11(水) 09:50:28.78ID:O2ebquas0
スプリントレースの結果で日曜のグリッドを決めればいいのに
それならポイント付いても勝利数にカウントされないってのも納得できる
0640音速の名無しさん (ワッチョイW f1a2-Vss4)
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2023/01/11(水) 11:36:58.12ID:O2ebquas0
インスタ見てたらミルがメットメーカー変更の噂があったみたいだけど
ポルがレプソル加入でHJCにしたのがホンダとagvの間に問題があったから変更した
だからミルもagvから変更するんじゃないかって書いてある
でその問題ってのがロッシだって噂なんだけどホントなのかね?
0641音速の名無しさん (ワッチョイW 11f0-2XY7)
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2023/01/11(水) 11:39:36.39ID:vbyGl7dR0
>>634
そもそものGPは、車体規格のレギュさえクリアしていれば
市販車ベースでも手作り一品モノでも何でもアリの
真の世界一決定戦だったから、SBKとの混走でも全然OKだけど…

今のSBKは歪なんだよ
RC30みたいな “市販車” を作ってしまったホンダが悪いんだけど…w

ホモロゲを取る為に必要とする生産台数を増やすとか新車価格の上限を設定する等の
現代SSが実質市販レーサーみたいになってるのを阻止すべき

昔の貧乏ドカなら文句言ったかも知れんが
今の資金がそれなりに潤沢なドカなら文句言わんやろ
0642音速の名無しさん (ワッチョイW 93f5-NxaX)
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2023/01/11(水) 11:54:01.41ID:rGelcuJw0
ロッシとマルケスの確執が激化しミルとマルケスもいざこざあったとき、
ミルは自分はロッシファンだからマルクは自分のことを気に入らないんだと思うと発言してたな

しかし今更ロッシはAGVの運営に口は出さんだろ
あるとするならAGVがロッシ陣営に勝手に忖度してホンダと組みたくないとやらかしてるか
0644音速の名無しさん (ワッチョイW 01b8-RNGF)
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2023/01/11(水) 12:36:11.86ID:FfjxI1Jv0
>>641

1. SBKが始まって市販車がじゃんじゃん先鋭化
各社からホモロゲスペシャルが続々と登場
RC30/45/51 OW01/02 ZXR750R/ZX7RR
スズキRK
ドゥカティSP/Rシリーズ

2. 4ストが1000cc化してホモロゲスペシャル時代が終了

3. お金が掛かりすぎる為、改造範囲を狭くしてスーパーストックに近いEVO仕様に

4. ベースマシンの性能が求められるようになり
パニガーレV4RのようなMotoGP機のようなマシンが登場

5. カワサキとレイが抗議
あんなのMotoGPマシンと同じじゃないか
ウチも作ろうと思えば作れるけどSBKにとって良くない

6. ドカティ幹部
最初に始めたのは日本メーカーじゃないか
RC30やOW01を忘れたか?

7. カワサキ、ZX10RRを発売
ホンダもCBR1000RR-Rを発売
再びホモロゲスペシャル時代に

1に戻る
0646音速の名無しさん (ワッチョイW 81b9-sGw2)
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2023/01/11(水) 13:07:07.75ID:lH49kyhd0
ニッキーは大好きだが、ホンダでチャンピオン取ってその後低迷してドカに移籍。
ドカでも低迷してホンダに戻り市販RCVで低迷ならダメ出しされても仕方ないし市販RCVに乗った時点でなかなか難しいと思ったけど。
0647音速の名無しさん (ワッチョイW 01b8-RNGF)
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2023/01/11(水) 15:10:44.32ID:FfjxI1Jv0
>>646
ホンダ
CRTに戦闘能力あるマシンを提供したい
こんなことが出来るのはウチだけだ(ドャ
しかし、実際に申し込みがあったのは
ホンダ系のグレシーニのレディング用たった1台のみ

RCV1000Rは茂木でRC213Vとのタイム差は0.3秒
CRTはファクトリーより柔らかいタイヤ使えるからその場合の差は0.17秒
中本氏談

この言葉を信じたアスパー(アプリリアと交渉決裂)が使わせて欲しいと懇願
もう申し込み期限過ぎたけど考えてあげてもいいよと
ホンダは超上から目線だった
最終的にはアスパー2台とアブラ用の駆け込み需要により
計4台売れてホンダはメンツを保てた

しかしレースが始まるとRCVは大苦戦
ニッキー「話が違うじゃないか遅すぎだろRCV1000R」

中本氏「お前の乗り方が悪いんじゃね?」と反論

ニッキー
ドカティに乗ってたけど
「乗り方まで忘れてねーよ」と珍しく怒りをあらわにした

翌年ホンダは改良型を発表
RCV1000RからRC213V-RSと全然違う名前にしてしまった
一説には発売を控えていた市販車のイメージが
RCV1000R-Sとかだと悪すぎるから
無理やりRC213Vと結びつける為に変更したのではないかとも
あくまでもRC213V-SはRCV1000Rレプリカです
0648音速の名無しさん (ワッチョイW 01b8-RNGF)
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2023/01/11(水) 15:19:21.79ID:FfjxI1Jv0
すま
0650音速の名無しさん (ワッチョイW 399a-sX4W)
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2023/01/11(水) 18:57:53.47ID:f9KORlxY0
>>640
今AGVはダイネーゼ配下の会社なんだわ
その話を鵜呑みにしたらダイネーゼ着れないよ

今ロッシが四輪用がないとはいえ、ヨーロッパBELL被ってるぞ
starlineのインスタ見た方がいいんじゃない?
0651音速の名無しさん (テテンテンテン MM4b-RNGF)
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2023/01/11(水) 19:16:13.71ID:MsB4KQM/M
>>687
中本の直属の上司だった当時のHRC社長の話だとスタートが自分たちで“RC30”を作りたいだった
ライクラで読んだけど、HRC社長は若手の時にRC30開発メンバーに選ばれず悔しい思いをしたらしい
MotoGPマシンの市販化の話も何回も議題に上がっては消えていったらしいから
CRTと同時開発を口実にようやく実現の目処を立てれたのではないだろうか
NR750のように市販化が大前提でレーサーはオマケだと思う
その証拠に伊藤社長の社長会見ではMotoGP
市販車には言及したのにレーサーの存在には触れていない
HRC社長が補足する形で説明した
http://www.mr-bike.jp/?p=29913
0655音速の名無しさん (スフッ Sdb3-PrfL)
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2023/01/12(木) 15:07:11.88ID:kr56l5Y4d
トップライダーの年俸が2億くらいの昨今
7000万ってでかいよな
0661音速の名無しさん (ワッチョイW b96b-bgKu)
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2023/01/13(金) 07:50:25.44ID:lMUBIPcu0
>>659
逆に2020年のように
同じコースで2回レースがあると中上の成績良くなりそうだけどな
あの経験があるから中上はポジティブなコメント出してるんじゃないかと思った
0662音速の名無しさん (スップ Sdb3-oJQG)
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2023/01/13(金) 11:22:55.00ID:DHsB32yPd
中上が今シーズンも走ることが苦痛でmotogpファン止めた
彼が走ることに意味も価値もない
0664音速の名無しさん (ワッチョイ 0970-nt2E)
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2023/01/13(金) 12:12:38.65ID:j6hTbzHW0
>>661
2020年はフルセッション走った上でもう1回フルセッション走れたからな。
今年はFP4とWUPが無いからセッティングを詰める時間が少なくなる
だから中上さんにはむしろ不利に働くと思う(´・ω・`)
0667音速の名無しさん (ワッチョイW c1f3-XFGE)
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2023/01/13(金) 12:41:40.38ID:NugVA1Is0
ライダーの好き嫌いなんて誰にもあるけど、嫌いなライダーがいるからレース見ないとかもう訳わからんな。単純にレースに興味無くなっただけでは?
0668音速の名無しさん (ワッチョイ 0970-nt2E)
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2023/01/13(金) 12:42:07.89ID:j6hTbzHW0
>>665
そうだったか。なら中上さんがサンデーモーニングマンになれるチャンスはまだあるってことだな。

でもこれ、Moto2・Moto3にとっては死活問題になるな。予選でコケてバイク壊したら決勝のサイティングラップしか修復後の確認の機会が無い。予備車両も無いし、その時点で問題が発覚したら最悪決勝諦めるしか無くなる。
WUP無くす意味あるのかねえ
0672音速の名無しさん (ワンミングク MMd3-4C0u)
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2023/01/13(金) 17:08:07.26ID:pM7zsFjhM
重複すまぬ

>>668
2020の中上の好調は、HRCのリソースが中上重視になったから(スタッフは増えなかったらしいが)、ってのも有りそうだから、>669の言う通りチーム力の差で余計に沈む可能性が高いかも
いつも他のチームに比べてボックスに入っている時間長いし、ミスも多いし
今年からチーフメカが変わるのが吉と出るか凶とでるか
0683音速の名無しさん (ワッチョイ c170-38P9)
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2023/01/14(土) 17:22:15.15ID:QGa6f73M0
>>680
中上さんってどちらかと言うとセッティングに時間が掛かるタイプだと思うんだ。
2020年の同一サーキット連続開催の2レース目が速かったのはそのせいでもあると思う。
今のSBKは走り出して直ぐに速くないと上位には食い込めないから、中上さんには厳しいと思うぞ?

それ以前にピレリタイヤへの適正があるかどうかというダイモンダイがあるんだが(´・ω・`)
0684音速の名無しさん (ワッチョイ 416c-f6s+)
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2023/01/14(土) 18:50:22.46ID:ov04onrF0
Nakさんは金曜日に乗りやすさとかフィーリングの良さで決めていくと遅い。
データ集まってから最適解を選んでいくと意外と速い。バトルあんまり上手くないから絡むと前に行けない。
この特性、テストライダーとしても帯に短し襷に長し…
0688音速の名無しさん (ワッチョイW 86a3-FHMQ)
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2023/01/14(土) 21:44:01.17ID:11X4IebH0
車が悪いながらでもその中でベストに仕上げられるのがいいライダー。
いい車作れないホンダも悪いけど、その中でマルケスはなんとかしてる訳だし。
まぁ天才マルケスと比べたら可哀想だけど。
0692音速の名無しさん (ワッチョイW 6a94-Lap3)
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2023/01/15(日) 00:36:35.67ID:O7+wNFuf0
>>688
怪我で6戦休んでいたけれど、恐らく史上最高のライダーであるマルクでさえ、2位表彰台が1度だけなんだが…
これをなんとかしていると言えるのだろうか
0693音速の名無しさん (ワッチョイ edb8-J2sr)
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2023/01/15(日) 01:21:36.26ID:xH9xZUbm0
>>691
辞めちゃったんだろうなぁ
0695音速の名無しさん (ワッチョイW 866c-029W)
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2023/01/15(日) 03:32:20.88ID:44/R2Akb0
>>687
個人的にはチームの問題が大きいと思う
もっといえば、プライベータに対するホンダの支援が薄いと思う
小椋くんが昇格を躊躇うのもその辺にあるんじゃないか
0696音速の名無しさん (ブーイモ MM2e-dzmT)
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2023/01/15(日) 03:59:57.67ID:V/INCyzPM
>>687
サテライトはベースのセッティングをワークスからもらうわけでしょ
ワークスの特にブラドルの仕事だと思うんだ
そのブラドルが代役で出てきてもケツの争いしてる時点でベースがウンコセッティング
0697音速の名無しさん (ワッチョイ ddd2-7DGa)
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2023/01/15(日) 07:47:57.57ID:s6L+BuAP0
ヨシムラジャパンと株式会社ライドウィンがタッグを組み誕生した「YOSHIMURA SUZUKI RIDEWIN」の
2年目となる2023年シーズンの参戦体制と活動計画が決まりましたので、発表をさせて頂きます。

今季も継続して全日本ロードレース選手権シリーズJSB1000クラスにヨシムラチューンの
SUZUKI GSX-R1000Rとブリヂストンタイヤのパッケージでフル参戦を致します。
ライダーは、新たに亀井雄大選手を起用。チームディレクター加藤陽平、チームマネージャー加賀山就臣、
そしてメカニックなど同じメンバーにて、2022年に培ったデータを最大限に活かし、フレッシュな顔となる
亀井選手と共に勝利を目指します。
https://www.yoshimura-jp.com/race/2023-jsb1000-release
0698音速の名無しさん (ワッチョイW ca0e-FvTn)
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2023/01/15(日) 08:29:49.01ID:JRlhdXj+0
>>696
テストライダーで上位争いできるならレギュラーライダーになってるんよ。1秒遅れるだけでポイント圏外に入る現代のMotoGPだと突出したなにかが必要なんだろうね。
0702音速の名無しさん (ワッチョイ 1ac9-TTdX)
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2023/01/15(日) 10:49:42.57ID:X4FV8/Ot0
エディ・ローソンが今のmotoGPマシンなんてうちのお婆ちゃんも乗れるとか揶揄していたけど
誰でも乗れるとなると逆にその中で秀でて結果出すのは逆に難しいんじゃないかと想像する
GP500の時代は完璧にコントロール出来てる人は3人か4人しかいなかったと言われてるけど
鍛錬してその3人か4人の中には入れればしばらくは結果出せるだろうし
0704音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp6d-FvTn)
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2023/01/15(日) 10:58:41.18ID:YPnZ26B7p
ローソンが今のマシンでレースして言ってるならともかく、勿論そんなことは無いのでそういう発言は結局「昔は良かった。俺たちの青春時代さいこー!」でしか無いのよ。典型的な老害発言。
0705音速の名無しさん (ワッチョイW ad0b-xBJD)
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2023/01/15(日) 11:01:17.97ID:d7ApABbV0
>>702
それはmotoGPだけじゃなくて2,3も言われてて
特に3は扱いが楽すぎるせいで
誰が乗ってもタイム差がなくなりそれが事故の原因にもなっていると
0707音速の名無しさん (ワッチョイ 1ac9-TTdX)
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2023/01/15(日) 11:29:57.60ID:X4FV8/Ot0
ファン目線だと87~90年の110kg程度の車体で加速もすさまじい頃の500を
コントロールしてレース出来てたのはレイニーシュワンツローソンガードナーだけだったから
カリスマ性を感じたっていうのはある
その後そういうライダーは未だに出て来ないからね・・・
0708音速の名無しさん (スフッT Sdea-f6s+)
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2023/01/15(日) 11:49:18.88ID:OfvY1Ee0d
>>686
そうなってもらわないと困る
小椋はホンダ以外からも声がかかるようなライダーを
本気で目指してるのかもしれん
2023年も期待だ!
0709音速の名無しさん (ワッチョイ 866c-7DGa)
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2023/01/15(日) 11:52:35.40ID:fx5jbTlG0
motogpから逃げた奴に期待なんかできないだろ
その事の証明もあの終盤に自分でやっちゃってるし
0713音速の名無しさん (ワッチョイ 5992-f6s+)
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2023/01/15(日) 12:45:53.70ID:sjZ+vyEN0
>>704と同感だなぁ
ただ、ロッシとマルケスなら弘法筆を選ばずで昔のマシンでも速かったんじゃないか、とも思うから
「オレの時代の覇者こそがスペシャル」という気持ちは老若問わずかもしれないw
0715音速の名無しさん (ワッチョイ 5992-f6s+)
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2023/01/15(日) 13:19:00.00ID:sjZ+vyEN0
過去の人が現代の人をあまりに軽んじた発言するからカチンときて一言打ちたくなるんだよ
比べようも無いもので本気でどっちが速いかなんぞ気にしてないわ
0716音速の名無しさん (ワッチョイ ddd2-7DGa)
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2023/01/15(日) 13:28:09.19ID:s6L+BuAP0
2018年4月2日公開記事を再編集「皇帝・エディ先生が熱血時代を語る」

ローソン
今のモトGPマシンはどうだい? パワーバンドは6000?2万rpmと広大だ。
さらにトラクションコントロールがあり、ウイリーコントロールがあり、信じられないほど高性能な
タイヤがあって、信じられないほどのシャーシがあり、信じられないほどのサスペンションがある。
本当に信じられない! 僕のおばあちゃんでも乗れるよ(笑)。

── ほ、本当ですか!?

ローソン
ウソだよ(笑)。でも、傾けて開けるだけだからね(笑)。モト3なんか本当に誰でも
乗れるんじゃないかな。まったく問題なくね。
https://young-machine.com/2022/12/26/414215/
0717音速の名無しさん (ワッチョイW 0940-m2Ex)
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2023/01/15(日) 13:30:55.33ID:rYmrMsis0
じじぃだがmotogp見慣れた目でGP500みると
コーナーエントリーとかスローすぎてあくびが出る
2ストは単純かつガサツで嫌いだから4スト化されて弥栄
バイクと格闘せずバトルに専念できるほうが面白いレースになるに決まってる
ただ今の醜い空力マシンには大反対
全部取っ払って前の美しいフォルムに戻せ
0718音速の名無しさん (ワッチョイW 866c-oBtd)
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2023/01/15(日) 13:38:45.64ID:gdwK7ugH0
F1もそうだけど空力が進化しすぎると醜悪になるな
それとライディングフォームが低く潜るようになったせいなのか
ハンドルが高くなって広がって市販車みたいになってしまったのが残念だ
0719音速の名無しさん (アウアウウーT Sa91-hAF/)
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2023/01/15(日) 14:14:28.79ID:DdxkkDfja
>>636
それぞれのレースのAnalysis見ると一目瞭然だが、ラズガットリオグルレース1中の大半が35秒台中盤、MotoGP勢は完走16位のドヴィチオーゾでも33秒台から34秒台前半だったよ
公式のAnalysisの直リンはエラー吐かれるんで貼れない
0720音速の名無しさん (ワッチョイ 1ac9-TTdX)
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2023/01/15(日) 14:20:14.83ID:X4FV8/Ot0
4輪で例えればYZR-M1がF1でYZF-R1はスーパー耐久みたいなもんなのに予選タイムはスーパー耐久の方が速いみたいなもんだからそりゃね・・・
0722音速の名無しさん (ワッチョイ cdc6-CEzy)
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2023/01/15(日) 17:11:59.39ID:NObuN6Zk0
>>712
当時ヤマハの開発ライダーだった河崎さんの証言だと
OW81を開発しながら「これならツーリングに行ける。」って思ったそうだ

当時はオフシーズンにジャーナリストを集めて試乗会もやってたからね
限界を試そうなんて無茶な考えを持たなきゃ誰でも走らせることはできるだろう
0728音速の名無しさん (ワッチョイW edb8-z2Ul)
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2023/01/15(日) 22:02:45.64ID:d8QEtSW+0
>>716

スペンサーが8耐で結果出して
アーブの計らいでドゥーハンのNSR500をテストした時
こんなの俺の知ってるツーストじゃない
俺が普段(AMAで)乗っているRC30と同じじゃないか
と米サイクルニュースの白黒速報記事に書いてあったの思い出した
500でもビッグバンエンジンは4スト並に乗り易い
ビッグバン登場以前のマシンが本当のじゃじゃ馬だったんだろうな
0729音速の名無しさん (ワッチョイW 866c-oBtd)
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2023/01/15(日) 22:19:57.63ID:gdwK7ugH0
同爆って点火していない時間が長くなるからパワー的には落ちることになるんだよな?
それでもタイヤのグリップが復活することがそれを補って
結果タイムの向上に繋がったと
0734音速の名無しさん (ワッチョイW 0940-m2Ex)
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2023/01/15(日) 23:31:27.10ID:rYmrMsis0
>>728
こんなのってことは、
乗りにくいジャジャ馬のほうがいいってことかいな?
乗りやすいうえにタイム出るほうがいいに決まってるのにやっぱりそれはジャジャ馬を乗りこなしてる俺カッケー?
0735音速の名無しさん (ワッチョイW 6a94-Lap3)
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2023/01/15(日) 23:46:45.62ID:O7+wNFuf0
ドゥーハンがスクリーマーを選んだのは、同じNSRのクリビーレと岡田に対してアドバンテージを得る為と言っていたと思う
その通り、1人突き抜けていたけど
0736音速の名無しさん (ワッチョイ ddd2-7DGa)
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2023/01/16(月) 06:56:15.07ID:x0xqljq90
ヤングマシン’12年11月号掲載の「THE CHAMPION TECHNIQUE」より、ドゥーハンのインタビュー

GPマシンの話を伺います。あなたは’94年からビッグバンエンジンのNSR500に乗りましたが、
’97にはスクリーマーエンジンに戻しました。
その理由は? 一般的にはスクリーマーの方がピーキーと言われていますが……。

ドゥーハン
実は当時、ビッグバンとスクリーマーでそれほど違いはなかったんだ。
スクリーマーエンジンも扱いやすい出力特性になっていたし、電子制御も進んでいたからね。
もともとのスクリーマーも乗ること自体は特に問題なかった。
ただ、リヤタイヤのスピンが多かったから、これを改善するためにビッグバンが開発された。
それからさらに数年を経てホンダの技術も進歩し、スクリーマーでもスピンを減らせるようになった。
だから差はほとんどなかったんだよ。

ではなぜ……?

ドゥーハン
精神戦さ(笑)。みんなスクリーマーが好きじゃなかった。でも、僕はスクリーマーで勝ってる。
「頭のおかしなヤツがスクリーマーで勝ちまくってる! オレたちも使わなくちゃ」。
で、みんな嫌いなスクリーマーを選ばざるを得なくなったってわけさ。ゲームだよ(笑)。
https://young-machine.com/2022/12/25/414195/
0737音速の名無しさん (ワッチョイW edb8-z2Ul)
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2023/01/16(月) 07:53:32.72ID:q4jQ29Oi0
>>734
俺カッケーじゃなく
スペンサーは俺の知ってるツーストとは別物だと言っていたし
スペンサーは4ストV4も好き
後にアメリカの雑誌で現役だったコーリンエドワーズとアメリカン対談したときに
最もお気に入りのレーサーは何かと聞かれ
エド、君は乗ったことないと思うけど
鈴鹿の8耐で乗ったTT-F1のRVF750だと答えていた
コーナリングで簡単にホイルスピンさせることが出来、コントロールもし易い
アクセル戻すの面倒いからそのままにしたったって
その時の異次元のカウンタードリフトがホンダのサイトに載っている
https://www.honda.co.jp/Racing/race2009/8hours/bestrace/tokunaga.html
0742音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp6d-FQEc)
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2023/01/16(月) 19:43:38.54ID:BaczNZibp
>>741
河内さんはホンダに移籍じゃなかった?
0744音速の名無しさん (ワッチョイ edb8-J2sr)
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2023/01/16(月) 22:15:40.60ID:mqHryh9X0
>>714
汚れた英雄で何でもやりたがりの角川春樹が、俺にも乗らせろと言ってTZ乗って転倒してたはずw(さすがにYZRじゃなかったと思うが)
確か第一コーナー行くまでにウイリーしてそのまま転んだんじゃなかったっけか?
ちょっともう記憶が曖昧だけれども。

昔はそんだけレーサー扱うのは難しかったと思う。
0745音速の名無しさん (ワッチョイW 86a3-FHMQ)
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2023/01/16(月) 22:24:44.52ID:rQ358sUt0
ガチで言ったら今のサーキット走ってるやつらが乗れてんのはでかいトルクでスクーターみたいな走りができてデバイスで色々助けて貰ってるって部分が大きい。
それなのにたいして速くない。
多分排気デバイスない250レーサーとかとか全く走らせられないと思うわ
0751音速の名無しさん (ワッチョイW c650-GodY)
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2023/01/17(火) 07:54:38.41ID:r881fNCa0
今の電制付きバイクは電制を信じてガバ開けしないと速く走れないから制御無しで走ってた人間には慣れが必要だしどっちにしろ違う時代の人間がパッと乗ってタイム出すのは難しいと思う
0752音速の名無しさん (ワッチョイ c170-38P9)
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2023/01/17(火) 08:25:30.56ID:HicJaXTx0
>>751
>今の電制付きバイクは電制を信じてガバ開けしないと速く走れない

MotoGPに限って言えば、ECUの独自ソフトが使えた頃はトラコンが予測制御をだったからそうかも知れないが、
共通ソフトになってからは予測制御が無くなってそれ以前の制御(スリップ検出をしてから点火や燃料カット)に退化してるって話だから、何も考えずにガバ開けしてもトラコンの介入が増えてかえって速く走れないんじゃないか?
0754音速の名無しさん (ワッチョイW b592-PaVw)
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2023/01/17(火) 09:09:36.29ID:1mUxzknF0
市販レーサーの事じゃないの?2ストの…

今の電子デバイスは今なりに知性と体力とおカネ必要だろうけど…

昔!語っても仕方ない…
0758音速の名無しさん (ワッチョイ 0993-7DGa)
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2023/01/17(火) 10:35:12.39ID:DU98VZbp0
Monster Energy Yamaha MotoGP - 2023 Livery Unveiling
https://youtu.be/U6NaDG3Bb_k
0759音速の名無しさん (ワッチョイ 0993-7DGa)
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2023/01/17(火) 12:21:45.06ID:DU98VZbp0
配信gdgdやな
先行き不安・・・
0768音速の名無しさん (ワッチョイW 8626-E2Tu)
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2023/01/17(火) 12:49:19.09ID:igXocUrv0
何気にグラフィック変わってんのかなぁ
地味になったもんだ
0773音速の名無しさん (ワッチョイ cdc6-CEzy)
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2023/01/17(火) 18:24:53.44ID:vurrz1na0
>>765
会社の屋台骨を支えてるのがインドネシアでの小型バイクの売り上げだからね
0774音速の名無しさん (ワッチョイ ddd2-7DGa)
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2023/01/17(火) 18:28:32.81ID:8cotYYo40
「Monster Energy Yamaha MotoGP」が2023年型YZR-M1を発表

クアルタラロ
「モトクロスの練習中に手を怪我してしまったため、冬休みのプランは予定通りに進みませんでした。
それでも休むことなく努力を続けています。2023シーズンに向けて万全の体調で臨むため、
有酸素運動に励んできました。手の怪我も今は完治しているので、もう一度タイトル獲得を
目指す準備ができていると感じています。

カムフラージュ柄を採用した新しいカラーリングは、いい感じの変化になっています。
外観がとても気に入っていますし、変化させることは良いことだと思います。
しかしそれ以上に、早くライディングしたい気持ちが強く、セパンで行われる2023年型YZR-M1の
テストを楽しみにしています。私たちは今シーズンも同様、ハードワークします。
2022シーズンには多くのことを学びました。そして私は今、もう一度タイトルを目指して戦いたいのです。
ファンの皆さんは冬の間にたくさんのメッセージを送ってくれるなど、とても温かくサポートしてくれています。
今シーズンもサーキットで彼らに会うのが楽しみです。一緒に楽しみましょう!」
https://global.yamaha-motor.com/jp/race/release/2023/001/
0778音速の名無しさん (ワッチョイ ddd2-7DGa)
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2023/01/17(火) 19:18:35.40ID:8cotYYo40
>>749
GSX-R1000Rで亀井雄大が走る! 『ヨシムラ スズキ ライドウィン』が全日本ロードレースの参戦体制を発表

当の亀井は、鈴鹿レーシング(以下:鈴レー)の部長を務めておりチームの中心的存在でした。
計画では、2023年シーズンまでJSB1000クラスを鈴レーで走り、2024年は後輩にシートを
譲ることになっていました。加賀山からのオファーがあったときは、半分以上断る気持ちだったと
言います。

亀井は昨年結婚したばかりでしたが、鈴鹿製作所を辞めてもレーシングライダーとして挑戦
してみたい思いが勝りました。加賀山も移籍を実現させるために、関係各所に筋を通し、
亀井が生活できるように仕事先も用意。
さすが“2輪レース界のハマの番長”なかなかできることではありません。
https://young-machine.com/2023/01/17/421707/
0784音速の名無しさん (ワッチョイ cad2-sRsu)
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2023/01/17(火) 22:59:58.50ID:NoQA+pyx0
>>755
80年代の市販車でも排気デバイスついてるぞ?
というか、80年代のレプリカブーム時の頭文字系とった
ナントカシステムのネーミングは、萌えるだろ?
0789音速の名無しさん (ワッチョイW fd3b-ADLB)
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2023/01/17(火) 23:37:55.80ID:4L78EHvc0
亀井は貧弱な体制で去年あれだけ結果出したのに
結局はHRCからはなんのサポートも無かったのが
移籍のきっかけなんかなぁ
ヨシムラならギャラ安くても
全力でサポートしてくれるもんな
0799音速の名無しさん (ワッチョイ cdc6-CEzy)
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2023/01/18(水) 21:03:06.65ID:vEUQl4oR0
>>798
車体設計をしてきた人だけど効果が出るのは早くてシーズン後半かな?
0807音速の名無しさん (ワッチョイW a5b8-F3tn)
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2023/01/19(木) 01:52:23.53ID:ISenyqU80
>>802
Vガンマの時代からシャーシを担当してスズキ車をコーナリングマシンに高めた人だぞ。クソ無能な訳ないだろ。
無能なのはホンダ側の技術者達だろ
0808音速の名無しさん (アウアウウー Sa91-kK62)
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2023/01/19(木) 06:57:39.60ID:3rCoPuTTa
市販車もそうだけどスズキの二輪というのは誰が乗っても乗りやすいというのが一貫した理念
ホンダは理詰めで設計してライダーの方がバイクに合わせろという手法
0809音速の名無しさん (ワッチョイ a5c2-HQUl)
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2023/01/19(木) 08:54:37.10ID:fYvxb36r0
8耐で醜態晒してヤマハやカワサキに勝利を献上した宇川は2年で粛清されたのに。ホンダは青山が出るまで岡田、プーチみたいな選手出身監督無能ばかりだった
0812音速の名無しさん (ワッチョイW a5c2-M9ke)
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2023/01/19(木) 10:48:09.39ID:fYvxb36r0
>>811 岡田ですら5年も監督したのに2年で解任された1009ってトンデモない無能だったんだな。
0813音速の名無しさん (アウアウウー Sa91-kK62)
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2023/01/19(木) 11:24:59.28ID:tjLnS3ZGa
岡田さんって多分最高峰クラスで最も結果出した日本人なのに、何故かダメ親父臭強めなんだよな
何故なんだろ、単にルックスがそうだからかな…
伊藤真一はルックス良いけどあれだけ高待遇で全く結果残せなかったからダメなイメージも仕方ないけど
0821音速の名無しさん (オイコラミネオ MMe5-vZFG)
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2023/01/19(木) 17:10:12.08ID:kvnwMwMeM
>>815
A級で500乗って僅か3戦目のWG鈴鹿で
序盤とはいえシュワンツ、ガードナーに続く3番手走っちゃうんだもんな
そら周りも本人も期待値高まって当然だわ
0822音速の名無しさん (アウアウウー Sa91-kK62)
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2023/01/19(木) 17:23:11.07ID:fUaRAsBra
ルックスは大事
右足の指を失ってリアブレーキを手で操作したり苦労しながらあれだけの結果を残したドゥーハンがガードナーやレイニーやシュワンツみたいな人気者になれなかったのはルックスがダメだったからでしょう
0824音速の名無しさん (ワッチョイW a5b8-F3tn)
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2023/01/19(木) 17:53:59.40ID:ISenyqU80
>>808
その理詰めの理が正解じゃないから今の現状なんじゃないの
0826音速の名無しさん (ワッチョイW a5c2-M9ke)
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2023/01/19(木) 18:27:30.62ID:fYvxb36r0
>>825
YZF-R1は重心位置がレーシングマシンみたいに明確で 動かしやすいが、CBRは乗ってて腹が立つバイクだ。
0830音速の名無しさん (ワッチョイW 866c-oBtd)
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2023/01/19(木) 19:54:35.27ID:+JXO1R9K0
中上さんのクルーチーフがリンスのとこに行って
代わりに去年のテストチームの人が来たってことは
ホンダが中上さんには望むのは「タイトル獲って」より
「良いバイク作ってね」ということなのか
0832音速の名無しさん (ワッチョイW 19c6-NWa/)
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2023/01/19(木) 20:13:21.85ID:5P/WJUgY0
今年は座談会な日程でてる?
0833音速の名無しさん (ワッチョイW 19c6-NWa/)
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2023/01/19(木) 20:13:33.32ID:5P/WJUgY0
0836音速の名無しさん (ワッチョイ b592-jjvO)
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2023/01/19(木) 21:53:52.13ID:NcGT6Bk40
>>830
元中上担当はレプソルでミル担当になったんじゃなかったか
0838音速の名無しさん (ワッチョイW 19c6-NWa/)
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2023/01/19(木) 23:42:40.07ID:5P/WJUgY0
>>835
1009
結構先だな
忘れそう
0840音速の名無しさん (ワンミングク MM0e-uxuq)
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2023/01/20(金) 07:26:37.52ID:vPvfC12MM
>>809 >>811
岡田は玉田とかニッキー、清成には色々指導してたイメージがあるなぁ
中上にもちょいちょいピット入ってくるなとか、ニュータイヤすぐ使いたがるから
それやめろ、とかある程度指導してたんじゃないの?
むしろメカニックを含むスタッフのほうがダメやったんじゃないかと(特に日本人スタッフ)
実際コロナで派遣されにくくなってチームアジアのレベル上がった気がするのは考えすぎかね
青山はプーチ塾出身でプーチ自体も育成でペドロサやストーナー育ててるし
小椋見出したのもアジア選手権で統括みたいなことしてたプーチじゃなかった?
そのときは小椋姉のほうが評価高かったみたいだけど・・
なので育成スキルとか見る目はあるんじゃない?

>>814
イトシン外車屋確か去年閉めてるよ
0842音速の名無しさん (ワッチョイW a5c2-XbFC)
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2023/01/20(金) 10:00:46.10ID:+EYfVrgP0
>>828
BMWが失敗しているビッグボアショートストロークのフラットプレーンにしたことも大きい。
R1が79×50.9、GSX-R1000とSC77が76×55.1、ZX-10RRは76×55、SC82が81×48.5、M1000RRが80×49.7
0845音速の名無しさん (アウアウクー MM2d-ADLB)
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2023/01/20(金) 11:18:40.31ID:OpgKA2w6M
>>843
言われてみればいないな
まあ、偉大なライダーに対して上から目線で不快だったから
居なくなって良かったわ
彼は利用しようってのが透けて見え過ぎてリスペクト無さすぎ
0846音速の名無しさん (アウアウウー Sa91-GodY)
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2023/01/20(金) 12:06:11.90ID:OoH/tTwwa
取っつき良くする為に芸人入れるのはいいんだけど福田は笑いを取りたいのかバイクの話したいのか中途半端で結果飲み屋で駄弁るおっさんみたいになってたからな
0849音速の名無しさん (スプッッ Sdea-53BT)
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2023/01/20(金) 12:34:10.07ID:35MxJNPld
>>840
ポジによって変えてるんじゃ無い?チーアジ監督時代はライダーから来れば答えるけど自分からは指導的なことは一切してないってG+のゲストの時言ってたから
0850音速の名無しさん (ワッチョイW 866c-oBtd)
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2023/01/20(金) 12:56:50.77ID:D7XvcaaA0
>>846
芸人っていうのはなんの番組に出ても、自分を売り込むことを1番にしているからなあ。
視聴者が望むことじゃなく、自分を印象付けることを常に考えてそれが最優先
0855音速の名無しさん (ワッチョイW a5c2-XbFC)
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2023/01/20(金) 14:21:05.52ID:+EYfVrgP0
>>854
レイ抜けてから優勝したのが雨のセパンでのヘイデンだけ。それが最近の勝利
0856音速の名無しさん (ワッチョイW edb8-z2Ul)
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2023/01/20(金) 14:34:56.71ID:P96Z3wqk0
ホンダ歴代SBKタイトル
88 RC30 ライダー/メーカー
89 RC30 ライダー/メーカー
90 RC30 メーカー
97 RC45 ライダー/メーカー
00 VTR-SP1 ライダー
02 VTR-SP2 ライダー
07 CBR SC57 ライダー

ライダータイトル16年
メーカータイトル26年遠ざかっている
0857音速の名無しさん (ワッチョイW a5c2-XbFC)
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2023/01/20(金) 14:41:31.67ID:+EYfVrgP0
>>853
HRCはSBKを8耐のライダー確保目的で参戦しているから最下位でもOK。そもそもホンダとSBKはこういう感じ
RC30はシリーズが海のものか山のものか分からなかった事やHRCが改造制限ナシのTT-F1に全力投球だった事から朝霞開発のキットをHRCが窓口となる形でキットを販売 
RC45は全日本と8耐のトップカテゴリーになった事からHRCが力を入れ始め、全世界でワークス車を供給する 
RC51はRC45の流れをつぐが、03年にスポットで出たのが1度最後になる 
SC57は全日本のトップカテゴリーがJSBに移行したが、04、05の8耐トップカテゴリーがSBだったことからBSBとAMAで開発。05からテンケイトにもHRCワークスエンジン供給 
SC59は08のみAMA向けにワークス車を供給。08年限りでAMAから撤退するとHRCはスーパーバイクの開発終了
SC77はHRCが何も力を入れなかった事や他社が完全新設計したのに対し、ホンダは10年近く前の骨董品にお茶濁しただけだった事もありBMWと最下位争いが日常になる低迷。テンケイトへの支援を打ち切り破産させるも成績は更に悪化
SC82で本格復帰するもHRCにノウハウが無いことからBMWと最下位争いを抜け出せないほど低迷。アップデートを放置してバウティスタを腐らせかける
0858音速の名無しさん (ワッチョイW a5c2-XbFC)
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2023/01/20(金) 14:42:32.74ID:+EYfVrgP0
>>856
最年少優勝記録は未だにRC45
0861音速の名無しさん (テテンテンテン MMde-z2Ul)
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2023/01/20(金) 15:03:18.43ID:wtTMZHmnM
>>858
そこはRC45じゃなく
武田雄一さんじゃないの
MotoGPでも最年少がRC213Vなんて言わない
0864音速の名無しさん (ワッチョイW a5c2-XbFC)
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2023/01/20(金) 15:47:22.71ID:+EYfVrgP0
>>859
"金"で連れてきてる バウティスタにドゥカの倍の給料払ってた。ドゥカは給料に関してはあまり良くない。ドゥカのライダーで大金貰えたのは芳賀ノリが最後ぐらいで、それ以降はヤマハやホンダのワークス経験者だったエース様が1億貰えない、バウティスタは5000万行かなくて、リナルディに至っては650万しか貰えていない
0868音速の名無しさん (ワッチョイW 866c-oBtd)
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2023/01/20(金) 20:48:49.27ID:D7XvcaaA0
>>867
リンク先の記事の、ブリビオ談
「石橋を叩いて渡る日本メーカーのやり方はもう時代遅れで通用しない」が正しいかどうか
判明するまであと2ヶ月
レース数が激増する2023シーズンは大量のデータを共有できるドカティ勢がますます強くなりそうにも思うけど
0870音速の名無しさん (ワッチョイW 03c2-maoF)
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2023/01/21(土) 00:42:30.63ID:l7bQ5iRv0
>>862
武田と大治郎は問題児すぎてホンダのライダーやレーサーの育成教材になった
0874音速の名無しさん (ワッチョイW 4394-xVy5)
垢版 |
2023/01/21(土) 01:56:33.29ID:DH99LG1E0
>>870
乗せる方は別として、見ると方としては原田や大治郎位のぶっといメンタリティーのライダーの方が好みだったな
ノリックは飲み会では剛胆だったけれど、レースでは繊細だったし、ヒロシ~中上は真面目過ぎるきらいがあるように感じる
0877音速の名無しさん (ワッチョイ cf6c-Jpma)
垢版 |
2023/01/21(土) 08:23:12.03ID:k6Av/6Fr0
鈴鹿は立地的にランオフを取れない箇所があるからフルコースではレースしてないでしょ
0882音速の名無しさん (ワッチョイW 73c6-4vfh)
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2023/01/21(土) 11:44:23.22ID:grCVYxlt0
>>876
危険
0888音速の名無しさん (ワッチョイW 03c2-maoF)
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2023/01/21(土) 13:07:26.11ID:/LbLOrbF0
>>887
東コースだけなら?
0891音速の名無しさん (ワッチョイ 3350-dxYA)
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2023/01/21(土) 16:15:54.90ID:+OQNpuJx0
鈴鹿立体交差やめて大幅改修すりゃランオフエリア確保できんじゃね?
大邱なー煮込めを左上りカーブでスプーン出口に接合、ここから逆走
マッtyんを二車線ほど内側に、出口はいつも通りシケイン、その先に軽いS字を儲け原則させストレートに
130Rは消えるがワリと鈴鹿っぽさは残せるかと
0894音速の名無しさん (ワッチョイ f37a-88l+)
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2023/01/21(土) 17:15:40.81ID:A+8/vhq70
ジータスの話していい?
近年はMotoGPクラスで年間チャンピオンになったら、そのライダーの密着ドキュメンタリーみたいな番組放送してたよね?
ミルと桑田のは見た
でもバニャのは作られてないのかそういう番組が無いよね
ミルの時だって桑田の時だってすでにコロナ禍だったから、
バニャの時だけコロナが理由で密着してませんってわけじゃないと思うんだよね
…ってことはやっぱり”忖度”による作られたチャンピオンだから、ドルナ的にも番組作るほどじゃない
って感じなのかなって思ってしまうw
0897音速の名無しさん (ワッチョイW 2361-VEDY)
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2023/01/21(土) 17:40:20.26ID:eGPnmJjG0
>>894
忖度で作られたチャンピオンだったら余計に力入れて番組作らないと駄目だろw
0899音速の名無しさん (ワッチョイW 03c2-maoF)
垢版 |
2023/01/21(土) 18:59:35.05ID:l7bQ5iRv0
>>874
ホンダは97年の大治郎以降00年の山口まで全日本でのHRCワークスライダーの獲得なし。大治郎以降のホンダは人間性第一、お行儀の悪いと契約しなくなった
0904音速の名無しさん (ワッチョイW cfe3-5Jux)
垢版 |
2023/01/21(土) 19:46:03.18ID:3q4KH5Fl0
2人ともショーエイか
0907音速の名無しさん (ワッチョイ 63b8-JXhU)
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2023/01/21(土) 20:31:18.76ID:wX7q7RhX0
弟〇、Twitter見てたら兄〇と一緒にホンダ車でトレーニングしてたけど、ドカ的には問題ないのかね?
0911音速の名無しさん (ワッチョイW a3c4-swGk)
垢版 |
2023/01/21(土) 22:20:09.37ID:mK9HCF020
アレマルのゼッケンは「乃」
に見えなくもない
0912音速の名無しさん (ワッチョイ 03c2-HrtI)
垢版 |
2023/01/21(土) 22:34:45.64ID:l7bQ5iRv0
カピロッシ以降グレシーニでナンバー1ライダーになると数年後にはいなくなる下り坂になるチームだからアレ○は数年後にはホンダ(SBK)のライダーに転身していそう。
0915音速の名無しさん (ワッチョイW ff0e-rlUe)
垢版 |
2023/01/21(土) 23:56:49.20ID:v1NzwWve0
カピロッシなんてグレシーニに所属してから10年近くMotoGPにいたじゃん。つーか、MotoGPクラスで10年続けられるライダーなんて一握りなんだからそりゃ大半はいなくなるし。
0916音速の名無しさん (ワッチョイW 03b8-tZGA)
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2023/01/22(日) 00:09:08.44ID:o6G1eDX60
>>914
似てるよね
0918音速の名無しさん (ブーイモ MM67-ulAK)
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2023/01/22(日) 05:10:56.50ID:n/Nyj3KkM
一応真っ黒にはしてあるからセーフなレベルなんじゃね
0919音速の名無しさん (ブーイモ MM67-ulAK)
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2023/01/22(日) 05:14:07.70ID:n/Nyj3KkM
>>894
近日公開だそうですよ。
日テレがどうするかは分かりませんけど。
0921音速の名無しさん (ワッチョイ 63b8-JXhU)
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2023/01/22(日) 10:13:23.05ID:3iSNZ2Vr0
>>917
>>918
真っ黒だけどバレバレだよねw
この手のトレーニングって契約メーカーのマシン使うのが慣習になってたから大丈夫なんか?と思ったわw
0922音速の名無しさん (ワッチョイ 03c2-HrtI)
垢版 |
2023/01/22(日) 10:39:35.91ID:LC8Dw6if0
MotoGPライダーはトレーニング用途でNSF100持っている人が多いとか
0924音速の名無しさん (ワッチョイ c392-lEBD)
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2023/01/22(日) 10:53:17.39ID:/1jMYyc70
>>921
チームにパニガーレ1台も無いのかね
だとしてもドゥカティなりどっかから借りてくれば良いだけだと思うんだが
0930音速の名無しさん (テテンテンテン MM7f-jB4G)
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2023/01/22(日) 19:19:07.27ID:j1H2tjlFM
>>856

FIMテクニカルディレクター スコット スマート
スーパーバイク世界選手権の親愛なる友人へ
https://www.motorsport-total.com/superbike/news/wer-letzte-nacht-am-schlechtesten-geschlafen-hat-scott-smart-fim-22102401?amp=1

ドゥカティは圧倒的になりすぎて、WSBK の緊張を危険にさらすことになるのでしょうか?

それこそが、スーパーバイク世界選手権が直面している問題だと私は考えています。

スコット・スマートは、迫り来るドゥカティの支配をどのように防ぐことができますか?

正直なところ、シリーズをエキサイティングに保つためのエレガントな解決策はありません。
すべてのメーカーが成功することに同じ関心を示していれば理想的です。
しかし、特に日本のメーカーの間では、この意志は現在少し弱いと思います。

開発は停滞: 日本からのイノベーションはまったくない/ほとんどない

パニガーレ V4R の場合、ドゥカティは、MotoGP テクノロジーを公道に、ひいてはスーパーバイク世界選手権にもたらすスーパーバイクを提供しています。
そして、カワサキ、ヤマハ、ホンダは何をしているのですか?
カワサキのコンセプトは10年以上前のもので、長年にわたってマイナーアップデートしか見られませんでした。
現在のR1のコンセプトは、2016年のヤマハ復活シーズンから来ており、
日本人の視点から見ると、Firebladeは「最も過激な」スーパーバイクですが、その反面、多くの不満も残してきました。

日本人の革新的な精神はどこへ行った?
ホンダ NR 750 や美しい RC30/45 モデルのような伝説的なモデルは、もはや存在しません。
あの「古き良き時代」には戻れないのではないかと心配しています。
0931音速の名無しさん (ワッチョイW cf6c-jcuH)
垢版 |
2023/01/22(日) 19:40:35.99ID:MsNER0wy0
「なにがなんでもこのバイク欲しい」なんて思わせるバイクは
本当に長年でてないな。
今のバイクはものすごい超性能なんだろうけど、そんなん公道でいらんし…
例えるならカッコ悪いフェラーリみたいな
0932音速の名無しさん (ワッチョイW ff0e-rlUe)
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2023/01/22(日) 19:52:36.72ID:14FwKkix0
>>931
そういうのは感性の劣化というか、人は若い頃に浴びたものが一番になっちゃって歳食ってからそれを超える事は本当に難しいからある程度仕方ない。別に貶してるわけでは無いぞ。
0933音速の名無しさん (ワッチョイW 03c2-maoF)
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2023/01/22(日) 20:22:10.75ID:LC8Dw6if0
>>930
ホンダのSBKは8耐のライダー確保目的で参戦している。それと同レベルのBMWの方がクソ
0949音速の名無しさん (ワッチョイW 63b9-pQJ5)
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2023/01/23(月) 09:58:19.68ID:nbFFsDW+0
安全第一と思うけどなあ
エアロパーツは転倒時には簡単に外れるようになってたような気もするけど
首とかひねったら空力とか関係なさそうでもあるけどなあ
0950音速の名無しさん (ワッチョイ f37a-88l+)
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2023/01/23(月) 10:40:16.11ID:EgOevQdi0
>>723
さっきTwitter見てたら山中くんがupしてた
ttps://twitter.com/yamanaka_ryusei/status/1617104408084639747
ワイドナショーの時だけ流れるのかな?
この番組見てないからCM初めて見たよ

でさ、ついでに目に入ったディクソンのお誕生日のツイ、
ディクソンって彼女いたんだね
てっきり桑田の心の友だとばっかり思ってたのに…w
ttps://twitter.com/jakedixonracing/status/1614692587490746375
ttps://twitter.com/jakedixonracing/status/1614692587490746375/photo/3
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0951音速の名無しさん (ワッチョイW 43f0-r7Ox)
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2023/01/23(月) 11:58:37.11ID:ou+uxIm20
>>943
あくまでレース用という事なら
整流が効いててライダーに負担がないのなら
どんな形でもいいけどねw

一般の公道で被るのなら
安全性を犠牲にして古臭い丸いデザインの安物を選ぶほどイヤだけどw
0957音速の名無しさん (ワッチョイ b393-Jpma)
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2023/01/23(月) 14:48:19.32ID:fX2Z+t9C0
カウルとの相性かぁ
フォーミュラもドラポジで流れる気流変わるとかあるみたいやし
新井に限らず最近は空力の相性とか有るんかねぇ
0958音速の名無しさん (ワッチョイW 3350-VYJF)
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2023/01/23(月) 15:33:26.56ID:vBL0vbY/0
>>949
最近の尖ったデザインが路面などに引っかかり惨事になったなんて一度たりとも聞いたことがない
あれ金形すら作る金もないアライのでっち上げじゃないのw
0974音速の名無しさん (ワッチョイ 5370-WPS/)
垢版 |
2023/01/23(月) 20:15:43.13ID:c9R3U+S+0
MotoGPとSBK、ダブルタイトルって意外と少ないんだよな。
GP500の頃を含めるとホンダの1989、1997、2002年、ヤマハの2009年と2021年
ドカは今回が初

SBKにおけるドカ黄金期にドカがGPに参戦していなかったってのもあるんだろうけど
0981音速の名無しさん (ワッチョイW 03c2-maoF)
垢版 |
2023/01/24(火) 07:57:47.16ID:AT6TZMoP0
>>978
メランドリ化したりして
0982音速の名無しさん (ワッチョイW 43c0-ulAK)
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2023/01/24(火) 12:10:13.25ID:1+b/abZE0
ぺこは63番には思い入れはあんまりないのかもねぇ。
42はまだ空きそうにないから21が空いたら変えるのかもねw
0983音速の名無しさん (ワッチョイ b393-Jpma)
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2023/01/24(火) 12:33:38.00ID:nhAMVp/F0
MotoGP座談会 2023 毎年恒例MotoGPトークバラエティ 前編 初放送!
https://www.gtasu.com/motorsports/motogptalk/
https://www.gtasu.com/motorsports/motogptalk/img/main.jpg
2月26日(日) 19:00 ~ 20:30

オフシーズン恒例の座談会を今年も開催! 日テレジータスが誇る解説陣が大集結し、2022年シーズンの舞台裏を語り尽くす大人気座談会。
2022年はGPクラスでバニャイアがチャンピオンを獲得。さらにチームチャンピオンシップとマニュファクチュアラーズタイトルも制したドゥカティが三冠を達成。
また、GPクラス唯一の日本人ライダーとして参戦した中上貴晶の挑戦、今季Moto2クラス初優勝から総合2位で終えた小椋藍の活躍、そしてスズキのMotoGP撤退など……。
2022年シーズンを前編・後編で語りつくします!
0984音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb6-j5s0)
垢版 |
2023/01/24(火) 13:20:59.43ID:8eo7lXQx0
去年そういやモルビデリって全然見掛けなかったなあと思ってたら
本体をバッサリと刈り落としていたのか!あれじゃ居ても気が付かんわ!
0986音速の名無しさん (ワッチョイW 43f0-r7Ox)
垢版 |
2023/01/24(火) 15:36:08.92ID:z0QUpTP80
>>982
さすがに21を永久欠番にされたらヤマハが困るし
将来的にもゼッケンを前年ランキング連動にするという規定にすることが
実質不可能になってメンドクサイのでやめてくれ

せめて50以上で選んでくれw
0988音速の名無しさん (ワッチョイW bf4d-Ta9u)
垢版 |
2023/01/24(火) 20:25:40.86ID:tk7tTKF50
>>911
美味しい食パン🍞
0992音速の名無しさん (ワッチョイ 630e-j5s0)
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2023/01/26(木) 09:37:59.19ID:al78LK8e0
今年も日本メーカー勝算無さそうだね・・・
0996音速の名無しさん (ワッチョイW cf26-ulAK)
垢版 |
2023/01/26(木) 11:37:33.78ID:s+OM9g/40
師匠は来年まで契約あるんだっけ。
華々しいmotogpデビューだったけど、そろそろだろう。
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