●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 446●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
●●●●● 実 況 厳 禁 ！ ●●●●●
モタスポ板の存続に関わります。
レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めて下さい
テレビ・ライブタイミング等を見聞きしながらリアルタイムで書き込みたい人は
実況板への移動をお願いします
というルールは変わっていません
【質問は基本的にこちらで】
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰの2輪ロードレース質問室 その15(ﾟ＊ﾟ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/
前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 445●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1665489907/
関連スレ(バイク板)
【2022】MotoGP総合550周目【バレンシア】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1667341010/
※スレ立ての際に
!extend:on:vvvvv:1000:512
が本文1行目になるように追加でコピペして下さい
2行以上は必要ありません
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言して下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 小椋根性見せとるやんけ
これは優勝逆転チャンプあるな
そしてバニャイアしょっぱ oguいい位置につけたな流石だ！
こりゃマジであるで〜
しかしアコスタの最終手前のドリフトアングル凄まじいな！
あのコーナー好きだわぁ 逆に今回この位置を走れるならば、マレーシアはあのまま２位でも余裕だったとも言える所が何ともタラレバ 苦手と言ってたコースでアウグストの至近からスタート、ええやんいけるでイケイケや
逆転V決めてくれ 次が苦手なコースだからこそ確実にポイントを取っておくべきだったからな
逆転チャンピオン決めて外野を黙らせて欲しいわ リタイアでもしない限り実質無理じゃんｗ相手がｗ
motogpもそうだけど
自分でやった事だし本人は諦めもついてるだろうけど 変な期待はやめとけ
MotoGPはペッコが、Moto2はAFがチャンプになるから >>13
／￣￣￣￣￣￣￣￣
,,,,,,,,, ＜ いくわよネジ
|;;;;;;;;;|. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|;;;;;;;;;|
ﾉゝ・_・) _√￣i＿ ／￣￣￣￣￣
ﾉﾉ'"'πヾ(ﾟДﾟ ) ＜ オチゆーな
_ﾉﾉU;;;;;;;| ﾉ#￣ヽ . ＼＿＿＿＿＿
|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ ■バニャイアのタイトル獲得条件
・クアルタラロが優勝しなかった場合
・14位以内でゴール
・15位でゴールし、クアルタラロが勝てなかった場合
■クアルタラロのタイトル獲得条件
・優勝し、バニャイアが15位以下
■小椋のタイトル獲得条件
・優勝し、フェルナンデスが4位以下
・2位でゴールし、フェルナンデスが6位以下
・3位でゴールし、フェルナンデスが10位以下
・4位でゴールし、フェルナンデスが13位以下
・5位でゴールし、フェルナンデスが15位以下
・6位でゴールし、フェルナンデスがノーポイント
https://www.as-web.jp/bike/878398?all 鳥羽さん、ナイスガッツ
他のライダーにならダメだろうと思うけど、マシアにならば良い薬になって良いと思うけど、マシアの根性なら堪えて無さそうだけどね。きっと、レース中に鳥羽を撃墜しに行く >>17
クアルタラロが優勝しなかったらバニャイアはノーポイントでも問題ないじゃん なんにしても小椋含め
チャンピオンは無理だって諦めて ヘイデンみたく奇跡が起きるかもしれないじゃないか～ マルケス予選2位で中上ポルは21、22位か
そうか 中須賀22連勝ってなんだよw
まぁ唯一のワークスとは言えなー…
他も頑張ってくれよ。 長島に挑戦させたらいいんじゃね中須賀はｗ
もはや何のためのレースか分からなくなってるよな日本はｗ >>24
中須賀の実力もさることながら道具や体制の差がありすぎるよな
一樹のGSX-RってEWC仕様から灯火類外しただけっぽいし
ホンダはキット車ばかりだし。 >>22
奇跡ってのはめったに起こらないから奇跡っていうんだよ(´･ω･`) 93年の250最終戦もレース序盤まではもう無理かなって雰囲気だったけど、そこからの大逆転が起こったから最後まで何があるかわからんよ 近ごろは奇跡の叩き売りだからな
ちょっとしたことでキセキキセキ あれだけ勝っているのになぜかKCほどの評価を得られる気配のないペッコさん あの頃とはライバルやらマシンの出来やら違い過ぎるし
ドカの手厚い加護あっての成績という印象あ拭えないからね あれだけ勝ってるのに取りこぼし多過ぎて最終戦までチャンピオン決められて無いからな バニャイアは自分は中上を公開処刑にして恥をかかせてテメエは飲酒運転のペナルティはなし
忖度チームオーダーだらけで如何にもイタ公
恥知らずとはこの事
頑張れファビオ!! MFJグランプリST1000面白かった
一馬連覇おめ！
JSBマジで要らんぞw >>25
HRC+哲太じゃないと中須賀はとめられそうにないな。
ST1000はめちゃ面白かったわー。
JSB1000に足りないのはこれだよ。 まあKCは異常だったから
歴代でも指折りの選手だし JSB1000、最後の最後で面白かった。
結局中須賀が23連勝だったけど、渡辺一樹、耐久仕様のGSX-Rでよく頑張ったよ。
蛇足だが、Tシャツ被ってる中須賀が、目玉ヘルメットのせいでまんまロボコンになっててワロタw JSB1000 のラストラップちょっと盛り上がった これで一樹が勝てばもっと盛り上がるだけどなあ(´･ω･`) タカくんさん、マルティンの走路妨害で3グリッド降格ペナ？ >>37
桑田も今は指折りの選手だぜ？
左手中指の・・ ほんとよくよく考えても小椋はなんで転倒したんだ・・・・・マジで
余裕でチャンピオンになれたはずなのに >>46
2位ー5位だった場合のタイトル条件が、
藍さまタイトルの条件のほぼ逆で、AFの4位以上って感じで
FP1-2あたりのリザルト見ると余裕じゃないと思うぞ？ なんだよ今日の話かと思って焦ったわ
紛らわしいからセパンでって言え リンスとミルどんな気持ちなんだろ…
全然ホンダよりスズキの方が速いよね… >>49
リンスは後ろから見てて、乗り手の問題じゃねって思ってるらしいぞ
まあマルケスのはかなり手を加えられてるけど >>50
でもフィリップ島でマルクは直線でリンスを抜けなかったわけで
現状エンジン車体ひっくるめてスズキより劣っていると言わざるを得ない ホンダはスズキMotoGP撤退で
失業したり市販車部門に戻る羽目になった技術者を片っ端から雇えばいいんだよ あのまま何も無かったらどうしようかと思ったわ
最終ラップ熱かった まぁこうなるわな勝たないといけないとかが条件だと
自分で自分を追い込んだんだから仕方ない
来援がんばれ チャンピオンが期待されただけにランキング2位は最もガッカリな結果だわ
中上だったら2位でも凄いと思うけど小椋は期待大だったからな 無駄にかっこつけて2位でダメと思ったつって転倒して
次は優勝しかないからとr転倒して
よーく分かったんじゃないか？
あれがなければリードした状態でここにこれた
向こうが逆にプレッシャーを感じる側だったのに タラレバ言っても仕方ないが前戦の２位で最終戦観たかったわ。
持ってないつうことだね。。。 誰のせいでもない
小椋自身のせいでこうなってんだから
気持ち切り替えて来年さらに強くなればいいよ おぐたん…
来年は覚醒して、誰も寄せ付けないような走りをしてくれ。 来季はアコスタとロペスが強いから望み薄
つまり千載一遇のチャンスを逃した 普通に勝てたもんをむざむざ捨てただけでしょ
連続転倒は意味不明 勿体ないけど自分でやったことだからなぁ
来年もMoto2決まってんだし
アコスタやロペスとやり合ってチャンプ決めて欲しいわ
やり合って負けるようならMotoGP行ってもしゃーないし >>71
前回２位で今回はフェルナンドの後ろ付けていればシリーズチャンプだった… やっちゃたな、前回2位キープしてれば余裕でチャンピオン取れてたな残念 スズキが勝ったスズキが勝った♪ いーっひひひひひひ♪ スズキが勝ったスズキが勝ったスズキが
スズキが勝った勝った勝った勝ったぁ！ ひひひひひひ――っひひひ！ スズキが勝った！ スズキが！
スズキが勝ったスズキが勝ったスズキが勝ったスズキが勝ったあ！スズキが！ スズキがスズキがぁ！
ひ～～～～～～～～～っひひひひひひひひひひひ！ スズキが！ スズキがスズキがスズキが勝ったあ♪ ぶっちゃけリンスをレプソルのが良かったんじゃないか？
スズキおめでとう
クワタは最後までよくやったよ結局ドカ連合に負けたみたいなもんだしな ストーナー以来のドカチャンピオン、バニャおめ！クワタいい走りだった！
リンスすげえよすげえよ(ToT)
KTMやるなあ、マルク今週末3回転倒？ホンダやっぱあかん こんなにも盛り上がらんチャンピオンマッチ見たことないな・・・ SUZUKIはもったいないなぁ。
YAMAHAはバイクがクソ過ぎた。22'のエンジンは耐久性に問題あって封印んで結果21'のエンジンとかってYouTubeで言ってたけど...... リンスおめでとう!
スズキは有終の美を飾ったね。
結局酔っ払いがチャンピオンか…
ウトウトしてるうちに兄○いなくなってたけど、コケた? ドカチャンプはめでたいけど、個人的にはドビチにKC以来のタイトルをとってほしかった。 リンス、一度もポジション落とさず完勝だったな。スズキ、ほんと勿体ない。マジ、勿体ない。けど、シューイはやめとけw >>89
スズキの役員どもにシューイ飲ませようぜ。 >>85
21年は開発凍結だから実質20年のエンジンなんだよなぁ >>85
その2022年用になるはずだったエンジンの信頼性を確保したのが来年用で、テストでかなりいい結果が出ていたやつだな 小椋よく頑張ったなんてキレイなウソよな
史上これよりしょうもない負け方した例は無いだろうがよ そもそも速さはミルよりリンスだったし今年に限れば総合力でもリンスの方が上だったよ今年はね 小倉は顔がアカン。
岡田忠之みたいなヌーボーとしたオッサン面だわ。
原田はもっとこう好戦的なファイターの顔してたよな。 バニャイアおめでとう
そしてまさかのリンス優勝おめでとう
クアルタラロは孤軍奮闘よく頑張った ミルは腕上がりが酷くてオフに手術
調子が悪かったのもしょうがない
ただリンスはコケず無理もせずよくやった >>34
残念ながら現実は、憎まれっ子世にはばかるでしたw
もうドカテーワンメイクでやってろよ
しかし桑田はアホ杉だな、アホの子バカイヤに本当に逆転負けするとはw
サマーブレイク前にアレイシと絡んでから、後半戦もずっとおかしくなってしまったな。
鈍足ヤマハをまた選んで深く後悔しているこ >>102
とだろうな。
来年はニーニかな。
アホの子を散々いびって、あの豆腐メンタル潰して欲しい。 リンスがトップ走ってたのは覚えてるが
途中で寝落ちしたわ 怪我でもホンダ最上位の中上さん頑張った
ラストイヤーはまともなマシンをお願いします アレイシはニーニに負けて4位か
前半はかなり安定してたのにね 周回数間違いから本人もチームも
集中力が切れた印象 昨日のアレイシはマシンじゃなく身体の不調っぽかったけどどっか悪かったんかな >>99
昨日見て思ったんだが原田って師匠の忠さんに似てきたよなw バニャはクレバーにタイトル獲ったが、小椋は若さが出たな来期に期待するわ！ >>109
小椋はこってり粘着じゃなくさっぱりさばさば系でええな
ピットでアウグストに拍手してたし motogpは無理だろうなってのがこの2戦でなんとなく分かった
だから本人は昇格したくなかったんだな https://twitter.com/tetsuta45/status/1589525328690819073?s=46&t=efdERBLVK97hzu9PxYHHkA
長島哲太
全日本ロードレース選手権も終了！
今年初挑戦のチームは沢山の学びがあり、いい事も悪い事も経験する事ができました。
沢山の応援および、支援をありがとうございました！
来年も引き続きよろしくお願いします！
来年何すんねやろ？また8耐だけ無双すんのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) リンス トップで走行してるのに
TVに映らなくてカワイソス >>113
まあ、昇格断った時点でほぼイーブンだったんだから、タイトル取る自信がなかったってことだよね >>96
一番ポイントを重ねた者がチャンピオンなのに、フィリップアイランドできっちり完走してポイントを稼ぐって最低限のことができなかったからな
あれはチャンピオンの芽を自分で潰したようなものだったね バレンシアでAF優勝と言う前提で考えるとセパン2位フィニッシュしてたらチャンピオンには4位以上が必要。優勝してたら8位以上でよかった
去年バレンシア走ってないし昨日のレースペース見るとセパンは必要なアタックだったと思う おぐたん、終わってみれば2戦連続転倒ノーポイント。
ポイント取らないといけない場面で、考え得る限り最悪の結果。
言ってみればおぐたんにはチャンピオンの資格はなかったってことだな。
来年はどうなるか。 今年のチャンピオンシップを象徴するようなグダグタのレースだったな
それにしてもスズキはもったいないな... スズキ公式サイトの最終戦の写真全部DL保存したわ
二年前ミルが世界チャンピオンになってリンスがオーラスで優勝で締めくくった
スズキはサテライト作れロッシのチームでいいよとか
加速が鬼速くてノブアツさん大喜びでスクショ撮っとこw発言とか
まさか今こんなことになるとはなあ… スズキはメインスポンサー付かなかった？付けなかった？のが痛いよなぁ
エルフスズキでも、モチュールスズキでも良いからどこかしらスポンサー付けてれば継続できたかもね スポンサーに口出しされるのが嫌でタイトルスポンサー付けてないとか
いう話はどこまで本当だったのか ペプシコがエナジードリンクに力入れてスズキのスポンサーしてたらなぁ >>120
同意だわ
叩いてる人は数字でしか観てないのがよくわかる
前線と違って捨て身の走りでもトップになれなかった小椋に対してKTMの２人はマージン有りでもアレだったからな
チャントラも良くなかったし今回はマシン的にもハンデがあると想定してたのかもね どう転んでもバレンシアで優勝目指す覚悟だったなら、セパン転倒前のオーバーラン時に2位キープに切り替えるべきだったんじゃないかな。神様なんているのかは分からんけど、あそこで転ばなかったってのを活かしきれなかったのが小椋の若さというか、チャンピオンシップの明暗を分けた気がする。本当に持ってなければあそこで転けて終わってたろ。 >>127
同じ車体とエンジンのどこで差をつけているんだろうねKTMは。 >>128
言う通りミスはミスなんだけど
小椋にとっては前戦が最終戦という思いだったんじゃないかな
>>129
シーズン通して見ると構成は同じであってもチームで得意不得意のコースがあるんだよね
これはMoto3でもみられるし AF「チャンポン湿布を盛り上げるために、フィリップ島ではわざとコケたんだぜｗ」 リンスのヘルメット見て思った
｢きれいな青してるだろ、撤退してるんだぜ、それ｣ >>125
リズラの時と違ってメインスポンサー契約の最低金額を設定してたから希望する企業はあっても契約に至らなかったって話じゃないのか？
過去に佐原だかブリビオがそんな話を出してた
リズラとあまりにも安い金額で契約してプライベートチームから顰蹙を買った過去があるから、MotoGP界全体のことを考えてメインスポンサーなら最低幾らって金額を設定したとか 今年の小椋は結果的にチャンピオン争いをしてしまったけど、本人的にはとりあえずレース毎にひとつでも前の順位を獲りにいってただけだと思う
来年以降もチャンプ獲りを念頭において戦うのかどうかは知らんけど 来年はアコスタが強くなるだろうから厳しい戦いになるだろうな bs日テレでmoto2の解説してた中野真矢の「悔しいですね」が実感こもってたなあ 厳しい戦いを制して
堂々とMotoGPに昇格してほしいわ アコスタはなんやかんや言ってやはり凄かった
来年はタイトルとってKTMのエースとしてmotogpへ
ドルナは上手くレギュレーションを操作してドカティの戦闘力をちょっと落としておけば
楽しいシーズンになりそう チャンプという結果より大事なものを得たのなら良い
最近のmoto2王者の惨状をみると拘る必要はないのかもな >>137
中野さんもタイトル争いに敗れた口だもんな(´･ω･`) ドルナがヨーロッパメーカーに錘つける事なんかする訳ゃねーだろ >>140
バニャイヤとかバスティアニーニみたいに2年目でサクッとチャンピオン取れる様なライダーはMotoGPでも速い
Moto2で苦労してる様では上のクラスで通用しないっていうことでは 久しぶりにマシンのおかげで勝てたチャンピオンって感じ
桑田の健闘を称えたい 再来年はVR46ヤマハとプラマックホンダ爆誕でよろ
ドカは2チーム4台でよろし >>141
中野さんは、あれ以上は本人にはどうしょうもない形でゴールを駆け抜けたんだよなぁ >>143
クアルタラロはMoto2、Moto3どちらも苦労してパッとしない選手だったけど、MotoGPで通用したぞ >>145
その２つよりグレシーニのほうが離れていきやすそうに見えるわ >>146
結果論だけど、一度ジャックを前に出して観察すべきだったね、速い所、遅い所
特に最終コーナーからゴールラインまでのスリップの効き方
まあ結果論 >>150
宇川でジャンプがなければ…
結果論ですけど。 さぁ、テストが始まる
速いのはドカ、桑田、兄○、ビンダーあたりか
あとは移籍が多いからタイムは期待出来ないな ピロがバニャの車両でコースイン
始まりました
実況スレ使いきっちゃったの残念
新スレ立てても人来ないだろうしw 純粋な速さはリンスのがあるんだから
何でミルをレプソルなんだろうな
やっぱチャンピオンって肩書は大きいか マルケスと組ませる事を考えると堅実なタイプが欲しかったんじゃない? あとは年齢が少しでも若い方を選んだんじゃね？
マルケスもピーク超えて下り坂迎えてもおかしくない年齢だし まあ乗り換え組も多いしまだタイムどうこうじゃないけど、
日本車組が揃って中団〜下位グループかあ
前輪のサスの作動が禁止になるんだっけ今年から
これでドカティのタイムが少しでも落ちれば良いな 20:40 トップはビニャ1.30.325
ミル：+1.235
リンス：+1.923
ミラー：+1.688 リンスはホンダのハンドリングにびっくりしてるかもしれんな。 慣れるまではGSX-RRにホンダのカウル付けてカラーリングして乗るという奥の手も考えなくてはなるまい https://i.imgur.com/d2xo4ol.jpg
フロントカウルどんどんデカくなってるけど、ヤマハはエンジンパワー上げないと抵抗にしかならんのよ… ヤマハは空力を軽視してたって散々怒られたから
今回は頑張りました感を醸さないといかんかったねや >>170
前面投影面積だけで空力が決まるならどこのメーカーももっと小さいカウルで済ませるだろ
こっちの方が風洞試験の結果は良かったから持ってきているんじゃないか？ >>173
いやまぁ実際その通りなんだろうけど、ファビオが要求してた通り馬力上げないことには2023も苦しい戦いになるだろなって >>174
そこはまあ、シーズン中にテストしてた2023エンジンには桑田も満足してるようだったから・・・ テストのサプライズは4番手のRNFオリベイラくらいか
あとは順調にドジャとアプリリア、KTMがボチボチ… >>177
ホンダの酷さは予想の範疇か…
マルクも失望していたみたいだな ヤマハはスズキに頭下げてエンジンと車体買ってこいよ
50億くらいで 浜松だからバレないよなぁ…
しかし！スズキさんもったいない…欧州なら技術全て買う新参者居るんでないか？！
全ての日本メーカーが直面してるなんかがあるんだなぁ… おぐたんマレーシアでムリする分はバレンシアでムリする考えはできなかったのかなとは思うね
有利な状況でノーポイントは勿体な過ぎる
本人マージン足りないと思ってても相手にプレッシャー与えれるんだし 同じ青色だし
並列4発だし
同じ静岡産
どうして差が付いたのか 興業主が注射射ってるからだろ
飲酒運転野郎を露骨に贔屓してアプは謎の失速するし >>180
ミサノでテストしたエンジンと同じだとは思えないって言ってるな。
何かまた問題発覚で新しいエンジン持ってきてないのかも(´･ω･`) とりあえずテストでマシンをべた褒めするのは死亡フラグ、15年だっけ？マルケスが宿題は片付けたとか言ってたがマシンに問題出たし マルケス、テスト途中で帰宅「このバイクでは来年チャンピオンシップ争いは出来ない」 >>190
ミサノでテストしたエンジンは走り出し直後、ギヤを入れた時点で違いが分かったってくらいだから空力は無関係だと思う
だから何らかの理由で新エンジンを持ち込まなかった可能性が高い >>184
勝利数もコンストラクターポイントもヤマハが上だけどねｗ ヤマハのカウルを見るに相当にパワーアップしてるんだろうな（棒） ドカライダーは大勢が忖度したんだから
全員1をつける権利がある ゼッケン1付けてチャンピオン逃したら、
次のシーズンはゼッケン1剥奪されるの？ >>183
だから超一流の仲間入りとか全く見えないんだろ。
どっちかって言ったら一流と二流の間行ったりきたりだろ。 みんな好きな番号つけてるけど、1だけは勝手に付けたらあかんのかな >>194
これが一番気になるねｗ
真逆の性格のマシンに乗り換えるイメージだからどんな感想持ったのか教えて欲しい >>200
#1は伝統的に前年チャンピオンが使う “権利” のある番号だからなぁ
理屈としては、チャンピオンがそれを放棄したのなら
他者が使っても構わんはずだけど
前例はないなｗ 途中で帰ったはネタかもしれんがチャンピオン争い出来ない的な記事は出てるよ
（帰ったって方も予定されてたテスト消化し終わったら路面温度が下がる頃には走行切り上げるのはよくある話だけどねｗ）
Marquez: Honda unable to fight for 2023 MotoGP title with test bike
https://www.motorsport.com/motogp/news/marquez-honda-unable-to-fight-for-2023-motogp-title-with-test-bike/10396846/ ホンダがなんの開発も進んでないからマルクがキレて途中で帰ったってマジ？ >>206
途中で帰ったってのはデマ
テストした車両に満足していないのは事実 >>168
フィリップアイランドでリンスとマルクが連なってる時にハッキリ分かったよね。2車の違い。ホンダはどうしてGSX-RRみたいなバイクを作れないんだろ。ヤマハも何でいつまで経ってもパワーとスピード上げられないんだろ >>197
メーカー内八百長みたいなもんだったもんね。ウィニングラン終えてペッコがパルクフェルメに入ってきた時のマルティンの表情が物語ってる。
表彰台裏でもペッコが来たら急に場の空気が変わったし テスト半ばに午後はほぼ走らなかったというから、マルクの「帰った」てのは自宅でなくモーターホームだろ
それにオーストラリアGPの時点で今テストに新エンジン間に合わないと知って機嫌悪かったし元よりやる気無かったんだろう >>209
ホンダは昔からエンジンのアドバンテージを生かしたバイク作りをしてたから違うアプローチとなると直ぐには無理だろう
スズキだってあのレベルに到達するのにV４時代から数えても１０年以上かかってる せっかくhrcの本社工場まで行って一般社員工員たちのご機嫌取りしたのにまだ出来ませんでした！ってんだから
不満爆発しますわ
君らやる気あんのかって
f1並みを期待してるだろうに スズキのエンジンや車体はヨシムラテクノロジー入ってるのかな？ >>213
F1もエンジンパワーで勝ったわけではないから >>214
開発を行なっていく過程で起きた問題点や改善要望はスズキ側に伝えてはいるでしょう
それがモデルチェンジやマイナーチェンジ時に反映されてる >>215
でもエンジンが良くなけりゃF1史上最多勝利数なんて記録
達成できないのではないの そもそもレッドブルＰＵなんだけど。日本GPからホンダロゴ入ってだけで… まあ実質ホンダエンジンだけどね。
スレ違いなのでここまで。 F1カーにホンダのロゴ入ってない本田はバカだと言ってやったら、やっとロゴ入ったなw >>214
今のヨシムラにそんな技術は無いよ
神格化しすぎ ホンダはF1全力投球でmotogpまでやる余力がなかったのかもと思ってしまうな
PU開発は凍結したんだからmotogpも立て直してもらいたい
hondaジェット仕込みの凄いの頼むわ ホンダは今でもF1の方に色々人派遣したりしてるんだろ？
もう辞めた言っときながら思わず上手いこといってるので俺たちのエンジンです！を主張して
なんとも浅ましい…まあいいけど、バイクの方をもっと頑張れよ >>224
もう今は規模縮小してるから現場は人数少ないよ
ただ組み立ては日本でしかやれないから実質も糞もなくてホンダそのもの
レッドブル側は故障しても触れないから日本に空輸してサクラで検査だし マルケスの契約って今年で満期だっけ？
だとするとホンダ離脱が濃厚になるのかな？ >>209
ヤマハは安易にパワー上げることに否定的だったし新型エンジン作ったとしても大きな変化はおこなさいって姿勢だったからパワーやトップスピードが伸びる事はないんだよね
近年のヤマハはセルフ縛りプレイしているようにも見えるけど、今はどんな方向性なんだろうね >>226
どちらもあちこちにNACAダクトがあるな
何の目的だろう？ そういやリンスはサテライトだけど23年型に乗れるんだっけな
中上さんは？ >>234
>>234
インスタに出てたやつやしコラちゃうと思うで 肘スライダー当たり前になったら次は肩スライダーの出番か 二の腕のところのスポンサーになってるメーカーの人達は
対策を考えないと 凄いことをやってるんだが、狭い地面とバイクの隙間に肩と頭を捻じ込んでるから
ライディングフォームがみんな似たり寄ったりになってしまうな >>239
単独では13勝のシューマッハとヘッテルだったがタッペンが残り2戦で14勝
チームとしては15勝でマクラと同じだけど年間のレース数が違うから比較しても意味ない
スレチなのでここまで レースでやってるならまだしもテストじゃん
レディングだってヘルメット擦って遊んでたぞ ドカ、KTM、アプの全ライダーの年俸足してもマルク一人に満たないんだろ
motogpは夢がないねえ >>229
昔から多少馬力で負けててもコーナリングスピードで取り返せるって考え方だったからな
コースを1周した時にトータルで考えたら直線よりコーナーで稼いだ方がトータルのタイムは良くなるって考え方
だからロレンソみたいにスタートで飛び出すと後続をどんどん引き離して圧勝パターンに持ち込める
元ホンダの中本さんはコーナリングのアプローチで頭を抑えちゃえば馬力はこっちが上だからヤマハに勝てると言ってたね 今みたいに0.5秒差に10台以上いるようになるとヤマハの理屈も通用しない気がする >>245
今は予選でもポール取れないんだから1周トータルで負けてる状態だけどな >>243
MotoGPクラスで高年俸なのはマルク、ミル、ファビオ、リンスの4人だけ。それにしてもドカの年俸の少なさは異常 結果出なくなると良いライダーも来てくれなくなるから長期の負のスパイラルに陥りそう ロレンソは肩どころか顎も擦ってた。
最近だと、桑田も顎擦ってた気がする。 >>239
今年のHRCは20戦16勝
セナプロ時代は16戦15勝
勝率はセナプロの時の方が高い ホンダは２年後に撤退が濃厚なのに小掠君はmotogp昇格を断るなんて自らキャリアを閉ざすようなもの エフワンネタでスレチするやつは最初に
F-1
と書いてくれ
そしたらワイにはあぼーんで見えないから
そもそもスレチネタでしか例えられないなら無理に2輪のスレに書かなくていいぞ むしろホンダ縛りが無くなってもっといい所からオファー来るんじゃね
来年も今年と同等かそれ以上の成績残せればだけど マルは24年までだっけ？来年ダメならもう切れると思うが
ドカティは絶対大金出さないだろうからアプリリアかな
KTMはアコスタに全部賭けるだろうし 何があろうがmotogpからホンダが撤退する事はねーから
今まで世界情勢がどうなろうが参戦してきたんだから
4輪とは違うと理解できないアホが最近はお客で来てるのかｗ 日本企業にとって今は、世界GPに参戦を始めてから
最も厳しい時を迎えていると思うが… 確かにライダーズタイトルだけ見たらKC以来久しぶりにドカに取られた
と言うことになるが
コンストのタイトルを見たらもう数年日本は負けてるんだよな
これはもうバイク作りで後れを取ってると思っていいだろ
仮にそれが日本メーカーの牙を抜くためのルールのせいだとしても
それならそれでそのルールをやめさせるとかの力を使わないと駄目だわ 日本企業の与し易さとか互助精神とかが
他国の力を飛躍的に伸ばし、そして追い抜かれた
あとはもう容赦なく踏みつけられるだけ >>247
1週トータルで負けているのにライダーのポイントランキング2位ってすごいよね
どこでポイント取ったんだろうね 日本車はレースで勝つとか
安い・壊れにくい・燃費がいい
というような事がなくなったらメリット何もないもんな・・・
デザインが劣ってても今までは性能で何とか地位を保っていたけど
レースでも勝てないとなるとただの見た目のダサいバイク売ってるメーカーでしかないんだよな >>262
前半はドゥカティ勢のミスも多くてポイント稼いでたけど後半戦は明らかに速さで劣ってただろ
ポールも取れないレースも碌に表彰台にも乗れないでマシンが劣ってないと思ってるんだ ホンダはマルクのギャラ半分にして、それをエンジン開発や
ドカからの人材引き抜きに使うべきだな >>264
同意！なんのメリットもない。欧州の国産メーカー各社販売台数知りたいわ！ ホンダはスズキから開発メンバー引き抜いてこなくちゃな >>264
それは日本人だからそう思うのでは？ヨーロッパ人はMT07をベストバイクに選んだり日本人とは感性違うだろう motogpの世界チャンピオンが日本のそこそこのプロ野球選手より年俸低いとか草 >>257
そこら辺は海外記事に出てるから調べてご覧。 >>266
簡単な算数くらいできるようにしておいてね。世間から不要扱いされるよ。開発費とギャラじゃまるで桁が違う。 バレンシアのスズキパドックのイラスト、藤原らんかが描いただんだって。本人も呼んでやれよ。
https://www.as-web.jp/bike/880655 >>251
桑っ田さんは胸まで擦って、イタイイタイしてたじゃん？
>>258
まあ一度撤退して10年位休止して、NRで復活したんだけどねｗ
市販レーサーは作ってたん？ >>274
モトクロッサーのCRのエンジンを流用するかたちで125だけ細々と作ってた ホンダはこっそりスーパーチャージャーエンジン採用すれば
直線でドカティに勝てるよ >>273
肝心のイエストにピントを合わせていないという >>232
ドカでこれができる時点でヤマハのアドバンテージ完全に消え去ったな クアルタラロは2021チャンピオンマシンもらったんだな >>264
だからと言ってクソ高ぇ真っ赤っかのバイクなんかシんでも買いたくないんだよ。 >>264
ドカティの年間販売台数は5.9万台だけどホンダはまだ2000万台をキープしてる
途上国だとデサインより耐久性を好むユーザーがまだまだ多い 売り上げで考えたらドカなんかそもそも少ししか黒字ないし
殆どの年が赤字だしなｗ
相手にそもそもなってないｗ
フェラーリみたいなイメージ戦略をしてるのだろうがフェラーリみたいな価値を得てないのが現実
アホは理解できてないけどな お高いR1250GS系列売りまくってるBMWが一番上手いことイメージ戦略やってる気がする ほんとなｗ
異常にドカを持ち上げてるアホが大量にこのスレいるけど
BMWのがはるかにまし ここはロードレースのスレだから、MotoGPでチャンプになり、SBKでもぽぽチャンプのドゥカティ＞BMWだけどね >>279
オーストラリアの後バイクくれっていったら
「有料なら」ていわれたリンスももらえるといいな >>282
フェラーリとかの高級車は利益率50%とか言われてるからな
ドカだとそこまでの利益率じゃないから台数を稼がなきゃ黒字は無理だろうね
そもそも二輪でフェラーリみたいな殿様商売ができるブランドなんてあるのかね？ アホだの馬鹿だの価値観や意見が違うだけで相手を蔑むの本当に良くないですよ ホンダもヤマハも売り上げのほとんどが東南アジアの小排気量なのかな
GP撤退しても問題なし？ >>292
ブランディングをやめると安売り競争になるよ >>290
チャンプになったのに一台ももらっていないミル…
粗大ゴミ化を案じて元から要りません言ってるのかな >>297
再びチャンピオン争いもしくは獲得でほぼ確実
中上さんがチョメになったらなし崩しに
かなー 2023年は中上が覚醒するって風水に出てるから藍の昇格はまだまだ未知数 >>297
24年にマルケスが抜けたレプソル昇格を狙ってのモト2残留かも >>294
ミルはタイトルを獲得した時にチャンピオンバイクを貰ってる
撤退に際して貰ってないリンスへの感謝の気持ちから２０年型を贈呈 >>297
たぶん無理
時期を逸したら落ちてくだけ
最終戦が暗示してる 例え来期チャンピオンになれなくても他に中上後継の候補が居ないので昇格はほぼ決まってるようなものだと思うが。
怪我には気を付けてな。 まさかのチャトラン覚醒でタイトル争いして、藍さんがランク5位前後だとどうなるんだろ・・ タイGPで転けるまではめっちゃ速かったけど、はてさて >>305
リンス＆ミル「アカン・・・」
何気にホンダがらみの移籍組で、出てった二人はあっさり予選タイムを上回ってて
入ってきた二人は・・・ >>305
そりゃあ、チャトランがナカガミさんの後任で
小椋さんは全日本かな… >>307
そりゃ当然やろ
出てった連中はホンダより良いマシンに、来た二人はスズキより劣ったマシンに乗り換えているんだから(´･ω･`) ホンダのマシンはヤマハと並んで最下層の戦闘力だからな しかしホンダとヤマハが支配していた半世紀近くの時代が終わったと思えば
今度はもう手も足も出なくなるとはなあ ホンダはF1だって自力解決できなくて
ジェットに頼って解決できただけだからな
つまりHRCに現状打破できる能力はない マルクが怪我する前まではRCVもあんなに強く走れていたのに
なんでやなにがあったんや ホンダは基本的に技術者主導でマシンを作りたがる癖が昔からある
エディやスイカという発言力のあるライダーに散々押さえ込まれはしたがね
つまりマルケスの療養中、鬼の居ぬ間のなんちゃらでそういう癖がマイナスに作用したんやろ >>312
二輪もエアクラフトの力を借りたらいいのに
エアロとかの技術は四輪の比じゃないぐらい持ってそうだし ホンダは縦割りが酷いから
今の社長さんはこれじゃまずいから是正すると言ってるけど
まあ、遅い遅い >>314
エディやスイカの時代のホンダなんて4輪はエンジンのオマケで薄紙よりも薄いボディが付いてくる EG6のボディとかペラペラやったな
丁重に扱わないとボンネットが歪む >>318
ホンダのバイクと車はレーサーでもエンジンが本体でボディやフレームはオマケ >>302
もし昇格したら嘘書いたトガで首くくるしかないね >>314
>エディやスイカという発言力のあるライダーに散々押さえ込まれはしたがね
ちと違う
RC30、WGPでは一人で同時にNSR500/NSR500V/NSR250のLPLだった本多氏の言葉
(ドゥーハンの連覇やNSR500が22連勝を達成したときの開発責任者)
レーシングマシンって面白いもので、ライダーの言う事を聞いて作ると絶対に勝てるマシンにならないんです。
ライダーは、「ここをこうしてくれ」「こっちを直してくれ」と言う。
じゃそれを聞いて、ライダーにとって100点のマシンを作れば勝てるかって言うと、勝てないんですよこれが。
どこかが他よりも頭抜けているから、そこを使って勝負して、勝つことができる。
全部100点では勝てるマシンにならないんですよ。60点の部分があったとしても、150点の部分があれば、そこを使って勝てるものなのです。
僕はミック（ドゥーハン）にいっつも文句を言われていたんですよ。
中略
レースはホンダにとって、技術者の修練の場ですからね。優れたライダーがいなければ勝てないのはもちそんですが、技術者としては
まずもって勝てるマシンを作るのが大命題です。 >>321 テストライダーだった辻本も ドゥーハンはフロント100点であればリヤが40点でも全然OKだった マルクがRC213V-Sでレプソル製のバイオ燃料での走行テストをしてかなり好感触だったらしいが、バイオ燃料で温室効果ガスの排出がゼロにできるのなら完全に電動化する必要ないように思うが実際どうなのよ？ なんかホンダはF1で去年既にカーボンニュートラル燃料を使用していた
(テストじゃなく実践で使えるモノとして完成していた)とかいう記事が出てるけど
これはマルケスが今回テストしたものとは別物？ ホンダが噛まずにレプソルが独自で用意したカーボンニュートラル燃料なのか >>326
色々あるんだよ
四輪のルマンはブドウの絞りカスから作った燃料だったからな カーボンニュートラルって実質ゼロカロリーみたいな理屈だからな 燃料関係はアメリカははるか昔から色んなのが実装されて最先端
ホンダは4輪はアメリカでずーとやってるから燃料に関しては世界でも最先端 >>322
今はエンジンパワーも旋回性もブレーキ性能も優位性が見当たらない、一番ヤバいパターンだよなぁ
今から再設計するとして、思い切って尖らせることができるHONDAが得意な部分ってどこだろ。やっぱエンジン？ ホンダは２年後の撤退が噂されてるし、
もうたいした開発はしないだろ
出光もそろそろ潮時な感じがする
そんな長期でmotogpのメインスポンサーやる方が珍しいし 出光はこの5年間motogpで全く成果がなかった
今後も続ける事が疑問
withyouなんか１年で撤退したし 出光もバイオ生産するの？ホンダは全部レプソルなのかね？ >>323
インディカーがアルコール燃料で走ってるが一般に普及していないのと同様に
合成ガソリンの製造コストやエンジンメーカーが対応するかどうかの問題がある
トータルのコストが電気を上回ってしまうようでは普及は難しい というか最近やたら皆がバイオ燃料やり出してるのは2030年代の完全電動化移行が無理って判明しちゃったからだよ
バイオ燃料使えば内燃機関でもOKだよね、って流れになり始めてる >>333
育成プロジェクトなんだから生え抜きの小椋が出てきたむしろこれからが本番だろ。5年とか短いスパンであーだこーだいうならこういうプロジェクトは立ててない。 アジア人縛りでやると決めた時から、こうなるのは目に見えてただろうし
特に想定内じゃないの？
知らんけど >>338
モータースポーツの世界で5年は長い
5年間やって爪の先ほどの成果もなかった
5年やって小掠君という有望ライダーに拒否されたのは草
いくら育成目的とはいえこの惨状続ける意味ない >>338
世の中の流れの速さと比べたらたかだかレースの人材育成に5年スパンとかくっそ長いんだが アジアタレントカップ→CEV or ルーキーズカップ→Moto3→Moto2→ MotoGPクラス と、最速で昇格しても5年かかるんだよね。そういう世界。まあ、古里なんかはCEVスキップしたけどその結果かなり苦労してるし。
若手を育成するってのは5年で済むものじゃないんだよ、。未来の投資なんだから。 ちなみにアジアタレントカップ自体は5年どころじゃなくて2014年から始まっている。 そもそも出身でもなんでもない中上くんが結果出せなかったから撤退するくらいの覚悟のプロジェクトなら最初から最高峰クラスだけ投資してライダーは下位クラスからアジア人を青田買いすれば良い。
育成レースを新設してまで長い目で作られた企画なんだからホントこれから。アジアレーサーのレベルの底上げも兼ねてるわけでもあるし。 >>342
じゃあお前も5年でMotmGPでトップ争い出来る様になるんだな？ >>332
いつ噂がたったんだよ
ここで言われた話鵜呑みにしてんじゃね～ぞ
断トツでシェア１位のホンダがやめるって言えばドルナは動くよ
そこまでドルナはバカじゃない
ドカが～バカの一つ覚えのように言うけど、他のメーカーがいなきゃやめるし、元々そんなに売れてない >>344
シェルがやってたのから考えるともっと長いんだっけ？
日本シェルを吸収合併したからシェル時代のタレントカップも出光の功績だよなｗ >>341
Moto2は2013年からやってる
メインスポンサーである出光はアジア市場確保が目的で当初は2年3年とやれたらくらいの感じだったが
10年近く規模も全クラスに拡大して続けてるという事はある意味プロジェクトとして成功してるからとも言える まあ中上は支援に答えるためにも表彰台に昇るべきだったし小掠君はマレーシアで２位で自重し出光にチャンピオンをプレゼントするべきだった
出光に出資しやすい状況作ってやらないと
ライダーがスポンサー裏切り続けた
よって出光は撤退するべき >>352
マレーシアで2位だったからってチャンピオンになれるとは限らんだろう。
小椋のバレンシアGPのこれまでの成績からすればマレーシアで2位なら逆転される可能性の方が高かったし。 マレーシアで2位だったらアウグストの後ろピッタリついてるだけで良かったからミスする可能性も低かった 誰もせいでもない自分のせいなんだから
何の言い訳も擁護も不要だしな
あーいう終わり方を結局するって事は実力が足りないって事でしかないし
motogp上がっても中上とかわらないだろうな >>352
Moto2の場合は、2位で自重しようなんて思うと
2→3→4→5…とどんどん落ちてくやろなぁ
常に攻めの姿勢でないと2位も維持できない
まあ、たとえ5位6位であっても完走した方が良かったけどなｗ 憎しみこそが速さに繋がり
ライダー達はライバルを憎むことでモチベーションを保て来た
例外はスペンサーだけだった
海外のとんでも記事
ワールド スーパーバイクの選手の 1 人が最近プライベートな会話でライダーになった理由を尋ねられたときに言ったように、
「私はレースが好きではありません。私は乗るのが好きではありません、地獄、私はオートバイも好きではありません。
私はただ人を殴るのが好きです。
オートバイに乗ることは、私が男たちを打ち負かすことができる唯一の方法です。」
多くのライダーは、憎しみがレースでの成功の伴侶であるという理論に同意するでしょう。
カール・フォガティは、ライバルを憎むのをやめた瞬間に成績が悪化し始めたと、つい最近言いました。
スーパーバイクやグランプリで勝つためには、毎朝起きて他のライダーを憎み、
彼らは絶望的だと考えなければなりません。
そうです。私が近づいてきたとき、私はトラックで人々を助けていましたが、
それは人々が私を追い越すのを助けることだけでした。
ケニー・ロバーツ、エディ・ローソン、ウェイン・ガードナー、
そしてそれらのタイプのライダーのような、本当に優れたすべての人たちを見ています。
例外はスペンサーだけでした。
他の人は心の底でみんなを憎んでいました。
90年代に書かれた記事だけど
今のmotoGPは仲良しクラブなのかもしれない
https://www.superbikeplanet.com/1997-laguna-seca-world-superbike-war-is-hell/amp/ 「僕らは友達だから、抜かないと決めた」
「彼の後ろについた時、どうするべきか狼狽えた」
「マルク相手にはリスクを冒したが、ペッコには…相手が他のライダーだったら仕掛けていた」
暖かな友情も手伝って15年ぶりのタイトルオメ ドゥカティは久々にタイトル取れたんだし来年は変な忖度無くレースして欲しいね。 >>363
>>362
赤い■がドカを表してるのだろうが一つ足りなくね >>364
来年はバスティアニーニもチャンピオンを狙ってくるだろうしバニャイアだけが飛び抜けた状態にならないと思うから忖度しようがなさそう バスティアニーニはチャンピオン候補と言っても過言ではないね
サテライトで総合3位すごいなぁと思ってたら2020にモルビデリがペトロナスで2位だったんだね
来年はモジャも活躍して欲しい ミル・リンスの成績次第という気がする
クアルタラロにしても孤軍奮闘では辛すぎる リンスはポルの初期と同じ事今はいってるな
思ってたよりは乗り難くはないとｗ
嫌な予感しかしないｗ リンスはシーズン中盤にＮAKさんの近く走ってること多かったから、「めっさ乗り難そう」って思ってたんかな？ ニーニは下らん恨み言じゃなくてある程度シーズンが進んだ時点でペッコくらいポイント稼いでればペッコじゃなくて自分が優先されてた事に気がついて反省すべき。 もしシーズン折り返した辺りでサテライトのライダーがワークスよりチャンピオンに近い所に居たら
ドカとしてどちらに注力するのかね ザルコは後半戦から急に沈んだけど、ザルコの持病とも思えるがどうなんだろう ドカとしてとかはない
ワークス最優先
寧ろサテが戴冠するくらいなら
まである ワークス優先して他メーカーに持ってかれるような状況ならサテライトチャンピオン取らせるだろう サテライトチームを失うヤマハは来年クラッチローに3戦のワイルドカードを望んでいる >>372
> 孤軍奮闘
ファビオはルーキーの頃からデータやライディングの参考はロレンソで他3人は知らない関係無いというスタイルだったから
むしろ少なくなって自分に集中される方が良いと思ってるかもよ しかもSBKでも直線番長という
これは何かあるんじゃねやっぱ技術的ななにかが >>372
ミル、リンス「スズキは良かった・・・。」 >>391
SBKでの各社の最高速は次のような感じ ホンダ=BMW>ドカティ>ヤマハ=カワサキ パオロ・チャバッティやジジ・ダリーニャがマンダリカに居たけど
バニャイアがチャンピオンになって祝勝会とかしてたはずなのに
テスト見ることなくスペインからインドネシアに飛んできたのか エンジンの馬力なんか技術的には一番対策しやすいのにな
ここまで欧州メーカーと日本メーカーで差が出るのは不思議 >>395
テストは火曜日だけだったから、水木2日あれば移動は出来るんじゃないか？
最悪土曜日の午前中に現地入りできればいいんだし >>396
なお、どんなに甘くしても3位の半分以下のポイント数のBMWとホンダは除く ホンダのファン感謝デーで兄○と中上がRC213Vで走るとなってるけど、どうせまたカラーリングした213V-Sなんだろうな。 >>400
イベントでも走らせればテスト制限に引っ掛かるからね >>401
コレクションホールに展示している16年式でも? >>399
ところがレイによるとホンダはエンジンだけならドカ以上のポテンシャルがあるんだそうな
車体が決まればトップ争いに加われるようになる
かもしれない >>403
SBK車のノウハウもクソもないからなホンダ
RC30はHRCがTTF-1に全力投球だったのとシリーズが海のものか山のものか分からなかったので朝霞がキット開発、HRCが窓口になる形で部品販売
RC45は8耐のトップカテゴリーがスーパーバイクになり、HRCが全世界でワークス車投入
RC51はドゥカとAMAやSBKで互角に勝負するために2気筒に転進 8耐では最強
SC57は4気筒の排気量上限が1000に拡大され、CBRに変更。ワークス車はAMAとBSBで8耐の先行開発を担う
SC59は08年のみAMAにワークス車供給。アメホンがAMA撤退し、HRCでのSB車両開発も終了。以降はチーム任せに
SC77はチーム任せだったが、他社に比べて文字通り10年古いバイクに電子制御入れただけというやる気のなさが原因で低迷。テンケイトの不甲斐なさからテンケイトへの資金援助打ち切り。アルテアと組むも成績は散々
SC82では本家HRCが復活。しかし、成績は一向に上がらず。勝てているのもエンジン改造禁止のスペインとBS履ける8耐やEWCのみ F1のときと同じ、常に成功体験にとらわれ井の中の蛙状態
積み重ねの大事さを軽視して大火傷 >>401
うえー、そうなんだ？
テストじゃないのにうるさいんだな。 >>405
F1とは全然状況が違うじゃねえか
F1は理由がはっきりしていたぶん二輪のほうが重症だわ カワサキが早ければ即ルールでしばるくせにドカが早くてもそうしないというねｗｗｗ
レイがその事を言ってるけどｗｗｗ
こんな感じで運営するなら日本のメーカー撤退も分からなくもない
SBKもmotoGPもｗ >>406
テスト制限に引っかからないならイベント走行会がやたらめったら開催されてファンは嬉しいかもな >>410
ストレートスピードだけならホンダとBMWも速いぞ ドカで勝てているのはバウティスタだけだからバウティスタの実力でもあるのだが、
バウティスタはホンダでは全くと言っていいほど違いを出せなかった
バウティスタあってのV4R、V4Rあってのバウティスタ
どちらが欠けてもタイトル奪還はなし得なかった スリップ使わずに簡単に抜かれるのはちょっと調整入れても良いと思う ドカは好きではないがバウのチャンピオンは良かったなと思う >>403
実際に乗ってないライダーの話なんかあてになるかよ…
元々ホンダ乗りだしただのリップサービスやろ motogpみたいにスイングアームをカレックスにしたらどうだ？ >>413
ホントそれ
あとWSSのパニガーレV2って排気量何ccなの？
前に八代さんが解説に入った時に「詳しくは知らない」ってコメントしとったけど >>417
>パニガーレV2って排気量何ccなの？
ナンシー乙。
955ccだったと思う ベース車両の600ccが無くなってきたからそれに近い排気量もOKということでレギュレーションを変えたのは分かるが、ほぼリッタークラスを認可したのは謎だわ
あれがドカじゃなくて日本車なら認可されたのかね >>419
認可されたんじゃね？
GSX-R750も認可出てるみたいだしリッター以下のSSは片っ端から認証したみたいよ カワサキが速かったら規制します
ホンダとヤマハが速すぎるので共通の制御でやりますドカの下請け
ここまで露骨な世界もある意味すごいなｗ
しかもドカが優勝したら人気でるのかという視聴率も観客動員も劇下がりというｗｗ
誰得の為にやってる処置なんだｗ でもジョナサン・レイがあのまま連覇続けてても正直つまらんかったと思う
要はやり方が露骨過ぎるんだろう、もうちょっとこまめに回転数制限を調整すればいいのに >>423
SBKとmotoGPごっちゃにするのはアホ過ぎだろ。
ドカだってレブリミット落とされたしヤマハは上がったままやぞ >>407
SC77とかいう時代遅れのゴミで戦わされてたテンケイトやアルテアは疫病神のホンダから離れて活躍しているオマケ付き。レイが脱走してから勝てたのが16年のセパンのヘイデンのみでそれが最近の勝利 ドカは落とされてもまだ16,100rpmなのに対しヤマハは14,950rpmだもんな
ヤマハがもし圧勝してたら下げられるはず せめて1-3年未勝利ならコンセッションとかあっていいよな
まぁたまにマルクが勝つから受けられないんだが >>426
ないよ。ホンダとBMWはカワサキの半分以下のポイントでもな >>429
ホンダなんてSBKは現在進行系で約6年未勝利だぞ HRCにノウハウがないから >>426
明らかにマシンの性能が劣ってると判断されたら緩和される事にはなってる >>426
あるで。sc77時代のCBR1000RRはベースが13000rpmだったのにSBKのレブリミットは15050rpmとかめちゃくちゃ上げられてたからな >>433
SC77とかいうバイクはあのヘイデンがキレてた。そんなバイクから逃げたヤツにテストライダーという仕事与えさせるメーカーがあるとか >>430
嘘言うな。
ホンダとBMWはエンジンよりも車体に問題があると見られていて、今回からスーパーコンセッションパーツの対象になってる。
これまでできなかったフレームへの補強以外の改造が認められてるぞ カレックスあたりにやってもらえばワンチャンあるかも ホンダって現行CBRもその前もさらに前もフレームに文句言われてないっけ(SC77自体使いまわしだっけ？)
RC213も乗りづらい言われ続けてるしフレーム技術低そう >>438
SC77はSC59に213V-Sの電子制御を入れただけという手抜き >>439
なお鈴鹿のレコードホルダーマシン（2019高橋巧） >>420
ホンダ「え？ストローク短くしてVTR復活させていいですか？」 >>442
そんなことより新型ロクダボをヨーロッパでも使わせたほうが速いやろ。
今年のチャンピオンはパニガーレV2じゃなくてR6だったし >>431
ホンダもパニガーレで参戦すればいいのにバカだよな。 >>444
HRCの社員でもトンデモ采配でヤマハやカワサキに流れを呼び込んだ前鈴鹿8耐総監督の愛車はマルケジーニホイールの1199だそうだ。そういうツテで型落ちのワークス車を参考車として買えないかな? >>445
ホンダの車とバイクはエンジンが本体でフレームやボディはオマケ >>443
テンケイトはクソじゃなかった。ホンダがクソな事を逆に証明させた。こんなチーム切ったホンダワークスはどんな成績なのかな? >>448
WSSにホンダワークスなんか出てないだろ。 >>451
どっちみちWSSの話にWSBK持ち出すのはちょっとズレてるがな レイとバウでも速く走らせられないホンダ
ホンダで修行した結果チャンピオンに ジョナサンやトプラクがドゥカティに乗ったら手がつけられなくなるのかな？ レイやトプラクがドカ乗ったらどれぐらい変わるのか、あるいは変わらないのかは見てみたいな >>454
そこまでではないと思う。
逆にバウティスタがカワサキやヤマハに乗っても勝てないんじゃないか 限界まで攻めなくても勝てるバイクなら、必要なレベルで走ればいいからな レクオナがmotogpで中堅だった老バウティスタ以下の才能とも思えない
SBK3強マシンとホンダの差は大きいんだろうな
バウもホンダ辛かった言ってるし >>458
バウティスタが中堅だったっていうのは間違ってないと思うけどそれを言ったらレクオナは最底辺の成績じゃないか
GPでの境遇はかわいそうな面はあるけど・・・
バウティスタは125のチャンピオンでもあるし バウティスタは直4はCBRが初めてだった
最初に乗った時にこんなに違うとはと困惑してたよ
MotoGP時代はポディウムにものってるしロレンソの代わりにドカファク乗った時には4位だった
実績ではレクオナと比較にならんと思うよ >>459
ヒロシです
250王者だったのに、SBKではどん底だったとです
ヒロシです
ヒロシです・・・ バウティスタの年俸って3000万くらいなんだろ
初老の薄給がチャンピオンって夢がない世界だね ドカは出来高で優勝したり表彰台乗ったりするとその都度ボーナス出るんじゃなかったっけか
チャンピオンになったんだからさらに上乗せあるんじゃね? >>462
相方のリナルディに至っては僅か650万 前回タイトル獲ったエース様が1億円以下 バウに2倍の年俸払っても優勝出来なかったやる気のないメーカーがあったそうだ >>464
西村さんは前も痛烈なコラム書いてたよな スズキ、2021年3月期決算
（1）四輪事業
売上高2兆8,766億円、前期比2,808億円（8.9％）減少
営業利益1,720億円、前期比251億円（12.7％）減少
（2）二輪事業
売上高2,065億円、前期比361億円（14.9％）減少
営業利益26億円、前期比19億円増加
（3）マリン事業
売上高834億円、前期比89億円（11.9％）増加
営業利益171億円、前期比30億円（21.1％）増加
（4）その他事業（電動車いす、太陽光発電、不動産等その他）
売上高117億円、前期比22億円（16.1％）減少
営業利益27億円、前期比5億円（14.7％）減少
https://www.suzuki.co.jp/release/d/2021/0513/ アプリリア相当に乗りやすいバイクなんだな
オリベイラがチャンピオン争いに入ってきたりして アプリリアは後半の失速見てるとコンセッション失う来年は辛いかも ドカティの台頭はドルナも喜ばしいだろうけど一強は望むところではないはず
ドカの強みである前輪のボタン制御(これは来年から禁止)だけじゃなく、
リアも可動操作禁止、ウイング類全部廃止させればもう少し接戦になるはず 禁止の理由づけとしては開発費の抑制、ウイング類の接触時の破損等
なんとでもなるだろう >>473
まず来年のフロントライドハイトデバイス廃止の影響を見てからでも遅くはないんじゃね？ ステゴサウルスあぶないからカメラ一体型のオプションとして支給するくらいあっていいと思う ラバトがプラマックからmotoE参戦か
実質ワークスだな >>470
オリベイラがチャンピオン獲ったら面白い
でもサテライトだし厳しいか
もし獲れたら2019年にマルケスがアホみたいな記録を作っていた一方でその年にGPへデビューしていたルーキー4人全員がGPチャンピオン経験者となって
あまりにも綺麗過ぎる世代交代となるんだよな 来シーズンは移籍組の活躍を見たいし成功してるのを応援したいね バニャイア連覇期待してるぞ
という人はいないのか？ オメとか言ってた人が二人ほどいたかもしれない
でもイタリアではおそらくパレードしてテレビも引っ張りだこ
偉い人のパーティにも毎晩呼ばれているのかもしれない みんながチャンピオンを目指す割には、チャンピオンになったことの褒美が少なすぎる。
ドルナは5億円くらいチャンピオンの賞金とか出してやってるのか？
チャンピオンは翌年はQ2自動進出とかくらいしてやって当然だと思う。
チャンピオンが決まったら、その祝賀会を身内でやってそれで終わり。
翌日からのテストの方が移籍組のニューマシンデビューで盛り上がっている。
一年かけて王者になったのに見返り少な過ぎ。 飲酒運転はよその国だから別にいいわ
事故るのはダサすぎ >>480
同じドカワークスならバスティアニーニの方が可能性が高いと思う(´･ω･`) アプリリアが失速したのはアニキが周回数ミスってやる気無くさせたせい 来年のドカは序盤のチーム内競争凄そうだな
忖度される側になれるかが全てだ 軍団でいるのにスズキやマルクにガチで前いかれてたが
そんなぶっちぎりでもなさそう もうイタリア、スペイン国籍以外は参加できないようにするべき GSX-RRの何台かは潰されるらしい
オークションで売るとか出来ないものなのか
https://www.visordown.com/news/racing/motogp/suzuki-motogp-bikes-be-crushed-grand-prix-project-ends
スッポは GP One と話し、残りのマシンに対する鈴木の計画が何であるかを明らかにしました。
一部は保存され、おそらく浜松のスズキ歴史博物館に行き着くでしょうが、残りは破砕機に向かいます。
Suppo 氏は、このプロセスがいかにコスト削減策であるかを説明し、自転車をトロフィーとして保管する場合に課せられる税負担を取り除きます。 >>491
税金のかかりかたが他の国と違うから残せないってか残さない
法律１本修正したら、ちゃんと残せるんだしメーカーは言ってるんだけど、税金を取りたいからやらない >>492
ザイム真理教の魔の手がここにも(´･ω･`) 潰すくらいなら欲しがってるリンスとミルにあげればいいのに… >>491
ファクトリーバイクは外部に出したくない技術が入っているからオークションに流すなんてできない。 研究開発費として税制優遇されてるものを売ったら問題でしょ 外装変えて、こっそり全日本チームとして参加してくれ 固定資産税だっけ
だから日本国内でワークスマシンはどんどん潰すよ
で、潰してるとこからホイルとかの部品が一般にごにょる >>495
そこはメーカーにもよるでしょ。KTMは販売してたし >>493
普通の国の部品とか車両の固定資産税(他の国は名前が違う)は、売れてから掛かるんだが、日本は作った時点で掛かっちゃう
旧車の部品が海外ではあるって言うのは売れるまで税金掛からないし、国外に出れば税金の還付がある
ワークスマシンの部品もスクラップしないと税金かかるんだよ 車もそうだけどレーサーって意外と安い
ホンダコレクションホールに寄贈して
動態保存しつつ一般公開して貰うのが良いと思う
今年春のオークション
82年式 ワークスKR250
£28,750で落札 480万円
https://www.bonhams.com/auction/27433/lot/479/
同日開催の同じオークション
ホンダRC30 中古車約1万キロ
£47,150 780万円
https://www.bonhams.com/auction/27433/lot/463/ >>505
KRは250と350は車体を放出したからタマはあるんだよ だからちょっと安め
KR500もあるけど高い
YZRとΓも出てる
NS500も有るみたいな記事は見た
ドカは最近のまで売ってるしKTMも売ってるし
文化の違いとコレクターが大金持ち >>506
7年前の記事だけど
MVアグスタオーストラリアでコシンスキーが93年のUSGPと94年のオーストラリアGPで優勝したカジバV593が売りに出され
有名なコレクターが購入
ドゥーハンのメカニックが整備しダリルビティーが試乗
ビティーは97年に引退(最後はラッキーストライクスズキでRGV500)してから一番楽しい時間だったとコメント
ハンドリングも自身が乗っていたYZR500より良かった
https://www.motorcycle.com/manufacturer/cagiva/tested-cagiva-v593-500cc-grand-prix-racer.html?amp
そして昨年、USGPで優勝したV593がラスベガスのオークションに出品される事になりニュースに
https://www.rideapart.com/news/457181/1993-cagiva-v593-one-horsepower-pound/amp/
バリバリのワークスマシンなのに
意外にも安く
$104,500/ 約1,500万円で落札
https://www.classic.com/veh/1993-cagiva-v593-4M15A24/
同じラスベガスオークションで過去に
未走行のRC30が出品され
$121,000で落札 約1,700万円
https://www.classic.com/a/mecum-las-vegas-2019-rW9lLn9/lots/1988-honda-rc30-nXldYMn/
それでも、もしミックのNSR500が売りに出されたら億近くしそうな気がするけど ドゥーハンのNSR500 って、ちょっと特殊なんだっけ？レバーとか。 >>494
既にコケまくって、残っているのは最終戦まで使ってた4台しか無かったりしてｗ 座談会は長島解説員の独り舞台でもいいレベルの活躍？ぶりだなｗ
８耐・ｍｏｔｇｐ・ＳＢＫ・全日本（監督）・moto２（タイガーの監督として）・MOTO-miniアドバイザー
ペットフードと携帯ショップの宣伝３０秒ずつと
ネタが尽きない・・ 明るい性格っぽいしコネクション広がってっていいことだ >>507
カジバでは動態保存出来そうにないからじゃね
ただの置物になる どうせならクアルタラロに試乗させて評価を聞いてみたいな スズキもったいないよ。OEMで欧州どっかカネいっぱい出して… OEM大好きGASGASとか提携結ばないのかね？
スズキワールドとか販売店拡大したいとか思わないか？スズキ車売れなくなるか？ >>519
ヨーロッパじゃなくていっそ中国の長安汽車とかで良いんじゃね？
あれ、GN125とか生産してるのどこだっけ？ 中国なんかと組むくらいなら綺麗サッパリなくしたほうがいい
素材もわからないくらいに オリベイラはサテライト時代含めて４年で5勝したのに放出されてアプリリアサテライトへ
一方中上は… FP1、長島解説員は9位
なお野左根さんは21位（出走22台） CBR1000RR-Rなら任せとけ！って感じなんかな それでもトップと1秒半も離れているんだな
如何にMotoGPが異常な世界か分かるわ Kawasaki も MotoGP に参戦すればいいのに FP2
長島さんはなんと6位に浮上
野左根さんは一つ上げて20位(´･ω･`)
長島さんはいっそのことSBK走らせた方が良いんじゃなかろうか
もうシートは埋まってるけど・・・ 相方ほぼ1秒千切ってるのか
やるなNag解説員
明日が楽しみやで >>538
ゴメン
そういう意味じゃなくて俺の勘違い
>>532
これを見てビエルヘと１秒も離れてないのにって思ったのよw
ほんとゴメン ここで結果出したらBSBなりMIEでバイク乗れるとかある？ アジョのMotoE蹴ってるくらいだから、よっぽど体制変わんなきゃMIEは無い 長島はレギュラー参戦するならMotoGP一択って公言してるからね。 >>544
でもGPのパドックには30歳を過ぎたライダーを新たに起用するチームは無いんじゃね？ >>545
要するにもうレギュラーライダーとしては走りませんっていうことだ あんなゴミな成績でよくもまーmotogp参戦したいとかいえるもんだな長島ｗｗｗ ナガシマはタイムもなかなかいいじゃん、レイから0.7秒落ちか motogpでフィリップ島走ったばっかりってのもあるんだろうけど、大したもんだ
RCVが糞なのがよくわかるな？ Japanese sensation Nagashima P6 on debut
何か盛り上がってきましたな(まだ金曜だけど) 昔はGPでもスポット参戦でこれくらいの所につけてるのも珍しくなくて夢があったな >>552
走るんならレミーとどっちが速いか、楽しみｗ テッタはやっぱSBK向きだな、プロトには向かない
来季はSBKにフル参戦させてもらえ 長島
「今日はいい感じで、FP2での6番手は悪くない順位です。SBKの参戦もピレリタイヤを
履くのも初めてだから、もう少し苦戦すると思っていました。確かに、数週間前にMotoGPで
ここでレースをしましたし、よく知っているCBRのおかげですぐにペースをつかむことができました」
「このパッケージでは、タイヤとセットアップに適応することがメインとなります。速いラップは1
回記録しただけなので、まだ取り組むことは残っています。レースは22周なので、
ペースを安定性させることが必要、一貫性も必要です」
「残りの週末は、正直なところ、どのような結果が待っているのかわかりませんが、ベストを
尽くすことは間違いありません。チームは懸命に働いてくれていて、今のところすべてが
とてもスムーズに進んでいます」
「Moto2時代からすでに何人かのスタッフは知っていたので、チームは家族のようなもので、
すぐに良いフィーリングになりました。この週末とSBKの経験をとても楽しんでいます」
https://www.as-web.jp/bike/884153?all とりあえず決勝の結果を見せてくれ
チームメイトに勝てば十分な活躍だろうし
それを決勝で達成してくれ >>555
MotoGPでも乗る毎にタイム差小さくなってたし向き不向きじゃなくて単にRCVとCBRの乗った量の違いでしょ 野左根君は逆にmoto2で通用するんか
テスト待ちかな？ やはりmotogpは色々とピンポイントのセットアップを出すのが大変なんだろう
SBKの方がポンと乗ってタイム出しやすいのかもしれない これだったら、クボの方がまだマシだったってなるんじゃないか >>561
ノリックJrがMOTO2に上れるようになるまでのツナギだから・・ 真生騎イケるかなぁ
成績が伴ってないのに次々とステップアップさせられてる気がする まぁ！それもコネとみあった強いチカラだろうからなぁ… 全日本でノーポイントで終わるライダーが激戦区のWSSPに行ってもテールエンダーだと思う…。
3年くらい継続参戦してればワンチャン通用するまで成長するかも。 あと、彼の乗り方って同じ門下のノザネに似てるんだけど、あの乗り方ってフロントタイヤが良いBSだから成立してる気がするんだよね。 SBKフィリップアイランドFP3
長島さん雨でも7番手タイム それでも10番グリッド
スポット参戦にしては上出来 哲太ってピレリはいたCBRの走行はどんくらいこなしてたんだろ
もっぱら8耐用のテストしてたイメージしかない >>575
今はクラッチの場所にクラッチ風にリアブレーキがある
ブリッパーあるから走り出したらクラッチ要らないからね
スイカさんのころは、クラッチ使ったから、親指で押す感じ SBKフィリップアイランドレース1、レイが久々の勝利。
長島さんは10位完走。初参戦でこれなら十分通用するんじゃね？
テストライダーだけやらせとくのはもったいない たしかにドゥーハンのリアブレーキは当時、指で押す動作と表記されてた >>578
MIEならともかくファクトリーには別に必要ないだろ >>577
どちらのタイプもあるよ
バレンシアでバニャイアの手元が映ってたけどサムブレーキだった >>582
知ってるよ
ブレンボのカタログに載ってるからね
カタログ上は、リア用ハンドブレーキは押すタイプしか無いのよ そういえば、少し前にスクーターブレーキがとか言われてたな・・ >>584
マルクが試していたときは、海外ではスクーターブレーキと言われていたね マカオGP、公式LV見てたけど
RAC1、WUPで赤旗中止、再開されず
RAC2やる気配無しでLV終了
何があった？ >>586
LGBBQ団体がオナベGPもやれとか言い出したんじゃね？ >>587
レズとゲイのバーベキュー団体になってんぞ >>578
コンディションはレインだったの？
それでコケずに初戦10位完走は立派だね。
一方野左根は… >>591
スタート時点では路面はフルウェットだが雨はすでに止んでいてレインタイヤ一択だったが、風が強く日が照っていたから路面は急速に乾いていった。
レース中盤にはレインタイヤはすぐボロボロになってしまい各車ピットイン、スリックに交換して走ってたけど、トップグループは31秒台（予選タイムから2秒弱）で走れるぐらいまで路面は回復していた。
長島さんはレインタイヤの時はイマイチだったがスリックになってから順位を上げていった。
野左根さんはリザルトを見ると1周もしていないから、1周目に転けたか何らかのトラブルが出てピットインした模様 >>592
サンクス。
哲太明日も期待できるな。
野佐根は…、まぁ、頑張ってくれ。 SBKフィリップアイランドWUP終了
1番時計はレイ。
長島さんは15位。ちょっと失速か？
野左根さんは安定（?）の20位(´･ω･`) 野左根さんが恐ろしく遅いのはピレリへの順応の低さとしてもなぜこんなに時間がかかるの?ヤマハが継続してるって事は見込みがあるってことだと思うんだけど 中須賀の引退が近いからヤマハは野左根手放せないでしょ
なんでmoto2なのかは知らんが BS育ちのライダーってDL育ちよりタイヤの適応度が狭い気がするんだよなあ。 メカには全く詳しくないんだけど、MotoGP機のチェーンも俺の自転車みたいに錆び錆びなのって、機構的にチェーンは錆び錆びの方がいい状態ってことなの？
https://i.imgur.com/1i0orFs.jpg >>601
一樹、巧、野左根、水野、皆JSBをBSタイヤで戦ったライダーだが、SSP，SBK、BSBでは苦戦を強いられた。
JSBってピレリタイヤに適応できないライダーの養成機関じゃないかと疑いたくなるレベル
中須賀の相方の岡本はヤマハの育成枠らしいけど、野左根がSBKで2年間戦ってこの結果だから世界に出ていくにはJSBを走らせるのはどうかと思う 2017のYARTがピレリのままだったらまた違ったのかな >>603
こういう状態をゴールドって言うの？知らんかった！じゃあ俺の自転車もゴールドだったのか！ありがとう！ >>608
んー？
〉サビじゃなくてゴールドだろ
って教えてもろたんだけど、じゃあ >>602 の画像のチェーンのオレンジ色の物は、サビでも無くゴールドと表現してる訳でもなく、、、何なんだろう？ BSはなんで世界選手権に出なくなったの？
４輪も全然でてないよね？ 鈴木と同じく社内の方針が変わったのでは
知らんけど motogpでワンメイクやって、ワンメイクの選手権にタイヤ供給してもメリットがないとか言ってたよね？ 2013～2014年の二輪タイヤ販売見込みというのは芳しくなく、米ドルやユーロに対しても円高の状況で、欧米での業績は厳しい状況。
社内的な旗色が悪いなかで、我々は「MotoGPの活動によりブランドイメージが向上する」という、当初から目的に掲げていたことのひとつを強く主張し、撤退した場合のリスクも想定して継続を訴えたのですが、3年前の“宿題”は成し遂げられたとは言えず……。
社内上層部には「レース活動はあくまで販売に資するものだ」という認識を持つ人のほうが多かったこともあり、最終的には12月に、我々が知る由もないところで撤退が決定されました。
https://young-machine.com/2022/10/15/381707/ >>602
MotoGPってか今はどうなのかも知らないけど、遥か昔はレース用のチェーンはすぐ錆びるって言われたわ
レースって言ってもそこまで格式高いものではないけど >>616
錆は同じでしょ
メンテナンス次第だし、レーサーはそんなに雑に扱わないし、すぐ替える 哲太レース2は9位か。
なんか赤旗中断で終わっちゃったみたいだが、どんどん追い上げてたみたいだな。
これで今シーズンは終わりっつーのがもったいない。
ポイント計算してないからわからないけど、もしかしたらオーストラリアラウンドだけで野佐根のシーズンポイント抜いちゃったんじゃねーか？ >>614
ワンメイクだと他所より競争力があることを証明できるわけでもないしな
良いように商品提供させられるだけとも言える >>618
そこまでは行っていないがかなり近いところまでは行ってたぞ
通年ポイント
野左根：15
長島：13
もう1戦チャンスがあれば抜けてたな(´･ω･`) >>612
複数メーカーだと比較できるから良い評価も貰えるけどワンメイクだと悪いときだけ話題になって良い評価なんか貰えなくなって評判落とすだけで宣伝にならないとか言ってたな タイヤがワンメイクじゃない世界選手権はほぼないよな 野座根の成績でmoto 2に行けるというのは、
あのシートはヤマハmoto2の日本人枠と考えて良いのか？ >>624
今年はケミンクボの枠だったしアジア人枠なんやろ。 >>620
あらすごい
ホンダワークスで参戦すればいいのに 野左根の空いたヤマハSBKシートはもう埋まっているのか >>618
ラップタイムを見る限りあれ以上の追い上げは厳しかったかも >>620
まだ抜いてはいなかったか。でもほぼ同じだね。
野佐根は2年フル参戦してこれかー…
ピレリに適応できなかったのか、適応してもこれだったのかわからんけども…
Moto2で通用するのか…？化けたら驚くよ？
>>628
そっかー。でもリザルトしか見てないけど、楽しませてくれたわ。
ありがとう哲太。 そもそもVR46MCはトップ争いできるようなチーム力あるの？ >>629
そもそも今年とベース車両は同じなのに劇的なパワーアップって出きるのか？ ラバティ、ラストレースだったのに
大事無い事を願う レーサーズ別冊の八代さんの自伝書読んでるけど、
当時のメーカーの契約の裏側の記述だけでも
買う価値合ったわ。
HもYも○脇も色々めちゃくちゃw ヤマハはライダーがいくら言っても時代遅れになっても変えないのは昔からだな それで結果だしてきたんだからそれが正解ではｗ
仮にライダーがいう事全部聞いて結果でなかったら誰が責任取るんだアホなのか？
それでも責任取らされるのはいうこと聞いた奴なんだが
ちょいちょいなんま変な風に解釈するアホいるけど
ホンダにしてもヤマハにしても普通の事してるだけでは？
F1でもニューウェイはインタビューでドライバーの好みなんぞ一切配慮しないでマシンは作るつってるが
その後に微調整で意見を取り入れるがつってるが
むしろそうじゃい開発してるって何処なの？ドカですら好き勝手にマシン作ってるだけだろ独自なもの開発して
開発競争で負けてるのと違う話なんだがｗ >>641
遥か昔に上野真一さんも言ってたよね。ヤマハは技術者の意見が絶対でライダーは奴隷だって。それでマシンが壊れるとライダーの所為にされるって。
要はライダーの意見をフィードバックする技術が技術者達本人に無いからライダーの所為にするんだろね >>633
それな。
でも前年比1psでも増えれば「より強力」ではある 調子に乗らすと全てマシンのせいにしてビニャーレスみたいに勘違いする
クワタはその点、暴言言ってるようで冷静に分析し信頼関係が見える
フランス人とヤマハは昔から一蓮托生 >>648
上野さんの時代から社内体質が全く変わってないってことよ ホンダ ダブル最下位達成! ヤマハはそれに比べたらマシ >>631
後半戦はゴンザレスが上位に顔を出してたのでライダーの腕があればトップ10には入れると思うよ。 >>640
うお！まさか八代さんの自伝が出るとは！
即ポチる！ Amazon の Kindle なんちゃらに入ればタダで読めるぞ 八代も大概サクセスストーリーだな
500で2年半も世界を走らせてもらってるし >>640
思い出させてくれてありがとう
ポチッたわ
坂田やノビーも自伝の一つでも書けば買うよ プロジェクトX風に
八代さんと言えば初代TT-F1チャンピオンで
そこから一気に世界の頂点だったWGP500まで駆け上がった
まさにシンデレラストーリーだった
しかしTT-F1初代チャンピオンには
もう一人成るべく人物がいたのだ
それは日本人として初めて8耐を制していた
ホンダの社員で社内チームブルーヘルメットに所属していた萩原氏
彼は国際A級TT-F1のポイントリーダーとして最終戦となる第21回日本グランプリを迎えていた
ポールポジションはヨシムラの池田選手
2番手に同じくヨシムラのクロスビー選手
逆転を目指すランキング2位の八代選手は予選3番手
ランキングトップの荻原選手は4列目の予選14位
決勝は渾身の走りで八代選手が優勝し
萩原選手は5位まで追い上げた
この結果、荻野選手と八代選手が56点の同点で並んだ
優勝回数は共に2回
ビックレースも八代選手が最終戦、日本グランプリで優勝したのにたいし
荻野選手も鈴鹿200キロで優勝していた
しかし日本ＧＰで優勝した八代選手が初代全日本選手権ＴＴＦ１チャンピオンに輝いた
その後、荻原さんはホンダの社員として
様々なバイクの開発に携わっていくことに
もし初代チャンピオンになっていたら… 八代って最初は4輪のドライバー(F1)志望だったんだな >>659
萩原、荻野、荻原と出てくるが同一人物か？ しかしこれ完全暴露本だよな
森脇神話は見事に崩れ八代とモリワキの現在の関係が如実にわかる。。。 >>664
よく書く気になったなと思った
モリワキにパワーが失くなったのも原因かな？
モリワキの悪評は昔から知ってるし、やっと表に出たと思うわ
クラブ員なんてもっと酷い 少し読んだけど面白いね
HRCの話とか今でないと書けないよな 買おうかと思ったが、高いな
レーサーズ ノンフィクション 第2巻 突っ込みハッチの七転び八起き 定価2640円
著者プロフィール
1960年、鹿児島県生まれ。'81年からロードレース活動を開始。
'82年にモリワキ入りし、その年の日本GPフォーミュラ3クラスで優勝する。
'83年は国際B級ライダーながらも、国際A級と混走したスーパー1000クラスでタイトル獲得。
A級に昇格した'84年も連覇した。
'86年からは500㏄クラスに転向。同年、全日本で500初優勝を飾ると、シーズン途中から
戦いの場を世界グランプリに移した。
'87年からはHRC契約のファクトリーライダーとなり、ロスマンズホンダの一員として世界を転戦。
同年ランキング9位。'88年は13位。'89年からは全日本に戻り、'90年に引退した。
現在はモーターサイクルジャーナリストとして雑誌やテレビなど幅広い分野で活躍している。
https://www.sun-a.com/magazine/detail.php?pid=12571 まあ、モリワキはレース活動撤退しちゃったしね。
娘が海外でスーパーバイクのチームやってるけどモリワキではないし。 >>667
時代が違うとはいえ21からレース初めて5年で最高峰クラスのワークス入りって凄いな >>667
これ読むためにKindleUnlimited入ってもいいんじゃない？
他のレーサーズノンフィクションも読めるし 西村さんの｢motoGP最速ライダーの肖像｣はどう？ しかしモリワキレーシングのフレーム
センスと技術はピカイチで森脇護も人格者だと思ってたのに全部ハリボテとは >>676
ガードナーやミラーの発掘とかもアレなんかね？ >>656
八代は引退後もWGPから正式に直パスもらえるレベルで世界のバイクファンからの認知度は日本より遥かに高かった >>676
ダブルクレードルフレームの理論は凄かったとは思うけどな
テレビや雑誌で温厚なイメージつけたられたから、そういうイメージになったけど実際は夫婦揃って短気だと思うけどな
子供は、いたって普通の人 お前らそういう突き進んだ人が温厚な人格者とか思う方がおかしいよ 身近な市販車だとより凄さが分かるね
Moto2ライダー小椋藍参戦！ SS KILLERS 2022 RIDING SPORT CUP 最終戦 twin4E&MID
https://www.youtube.com/watch?v=krUWmbPrUn0 >2022年のF1は、マシン上面のウイング類の効果が削減されることで
>追従時のオーバーテイクに影響を及ぼす前車からの後方乱気流を軽減し
>結果オーバーテイクが30%増えた
motogpは真逆の道を歩んどるな… F1は一度とことん空力追及してこれじゃ興業として駄目だってなったからな F1懐かしいな
昔々毎回寝落ちするようになっても頑張って見てたがBボタンダッシュ採用でもう自分はアカンと離れた >>684
少し前はF1がMotoから盛り上げる方法を学んだというのに
ここに来てMotoがF1の轍を踏むとは愚かなり >>686
> >>684
> 少し前はF1がMotoから盛り上げる方法を学んだというのに
> ここに来てMotoがF1の轍を踏むとは愚かなり
ホンダの低迷からの復活ってシナリオ実行中なんで・・・ >>687
ホンダF1はマクラーレンと組んだ時に若手を鍛えるとか舐めたこと言ってボロボロで、慌てて経験者投入して立て直したからなぁ
2輪もちゃんとやれとは思うな >>682
いい動画教えてくれてありがとう
凄さが分かり、かつ参考になり何度も見返してしまった
しかしこんな草レースでも縁石削りアウトまで5 CM 、普通じゃないね 来年ミルがアレックスマルケスに負けたらホンダマジでやばいな、兄貴が弟に負けるとは思わないが 別にそういう事もあるだろ
むしろないと思える根拠がないしｗ ホンダでは兄の足下にも及ばなかった弟がドカでホンダ兄に勝つようだと完全にドカ＞ホンダの構図が露わになるなあ。 結局はマシン次第だしモータースポーツは
motogpはまだライダーに技量で4輪よりなんとか出来る要素もあるけど
ホンダも頑張って良いバイク作るしかない 今シーズン通してのマシン戦闘力
ドカ10、アプ9.5~9、ヤマハ9、スズキ9、KTM9~8.5、ホンダ8.5位？ >>674
元々入ってたから助かったわ
半分くらいまで読んだけどなかなか読みやすい文章で面白い 中上さん、まだ入院してたのか…
日曜日は来るだけ来るのかな マルケス「今のマシンはデバイスやエアロの効果で、
3速、時には2速からでも全開にできる。
ライダーによる差がなくなってきている」
マリーニ「現代のバイクは、コーナーの立ち上がりで何もできない。
だから加速はどのバイクもライダーも皆全く同じなんだ」
ドカの恩恵を受けているマリーニでさえも、マシンがもっと難しくなって
ライダーの技量勝負になることを望んでいる…そしてそのためには
あのガチャガチャした部品を取っ払うことが最善だということもわかっている MM93は怪我の治療に専念するとか言ってバックレるのかと思ったらちゃんと来たんだ >>701
今のタイヤに合わせたら,どのくらい走るんだろうね？ >>699
ダニとNSR乗った時の写真かな
今年も来るのかマルケス >>705
フレームの強度とかしなりとかが全く合わなくて加速以外ダメダメかも >>701
だよねぇ。
2stの暴力的な加速が好き。 もう一回hrcの本社に乗り込んで気合い入れ直ししなきゃならんし グンが参戦した年ってスペンサーいなかったよな
86年に型落ちの85ワークスマシンを貸与して貰ったのか 「フレディがいない今年はチャンスだ！」ってカルロス・サンダーが言ってたね そのために結果だせ言われて出したんだから
そうなるでしょ モリワキってもうレースしてないんよね、ショウゴとか言う子がいた気がするが後継いでんの？ アレックスは活躍しても最後ジベルノーみたいになりそう >>699
2st.は別に好きではないが
昔のレーサーは、余分なものを全てそぎ落とした純粋さが良いな
今は、いろいろゴテゴテ盛ってる感じで
オートバイとして面白くなさそうなのが辛い ある種の過去から離れていく瞬間は防ぎようもないが空力は F 1見るまでもなく即禁止すべきだった
ねDORNA最大のミス >>720
特に今のドカのマシンはカッコイイとは思えない。
正直ブサイクだと思う。 >>717
いま副社じゃなかったかな
>>716
モリワキファンとしては八代さんの本読むの恐いわw
近日届く予定 ハッチの本は大変興味深く読み終えた
もっと渡世術に長けていればかなり違った人生になったのになぁ 2stの排ガスの匂いには快楽中枢を刺激する物質が含まれてる気がするから廃れたのは仕方がない たまーに峠とかで走ってるの見るけど、あの排気ガスは流石に現代ではあり得ないので無くなったのも仕方ないかなあとは思う。 日本人ライダーで引退後も含めてかなり成功した人って原田、タディ、中野くらいか？ >>724
ハッチ目線なら悲劇のヒーローだが、彼の味方一人もいないということは社会的に推して知るべし。尾熊がインチキ野郎なのか評判通りのリーダーだったのかさあどっち? >>727
モナコで悠々自適な暮らししてる原田も相当なもんじゃね 宮城はモリワキに話通さずHRCと契約したから
社長との関係に亀裂入ってたって本当なのかな？
世渡りはハッチより上手そうだけど 中野は平より成功してるのだろうか
平は店持ってるんだっけ。平ブランドの商標だけ？ 平さんは外車二輪屋さんだな。
GPライダーで引退後も家業継ぐ以外は
大体バイク関係の仕事やってんのがほとんどかな？
例外で清水とか居るけど 伊藤真一は外車屋やっててまあまあ羽振りいいんでないの？ 外車屋の方が客単価高いしそこらのおっちゃんおばちゃん来ないしでやり易いんだろうな >>718
ホンダのサテライトでワークススペック契約ってこと？ 八代の本読むと、やはり213Vの方向性は間違っているんだなと思ってしまう
昔スペンサー今マルクマルケス ホンダは現場レベルの問題じゃないように思う
根本的に設計がダメなんじゃ無いか 開発が結果に結びつくライダーが不在だと
そりゃ開発も混乱するよね 日曜日にもてぎのサンクスデーに初めて行くんだけど、モトgpの時と交通状況って比較してどうですか？ >>742
グラスタを埋める程度の客入りだから大したこと無いよ >>722
GP9くらいまでのずんくりしたのがすごく好きだった >>745
昔は有機的な感じで人によっては最も美しいMoptoGPマシンだと評していたっけ
それがいつのまにかどんどん無機的でメカメカしいデザインに・・・ >>743>>744
ありがとうございます
参考になりました >>717
今何やってんのかな？緑さんの方もおかしな方向へ行っちゃったし
今は同じ鈴鹿の会社でもtsrのがちゃんとレース活動やってるな >>737
違う。呪いをかけられてから不振に陥るということ
グレシーニは99のカピロッシ以降移籍してからもMotoGPで活躍出来たライダーがいない
原田との一件でアプリリアを解雇されたのを拾ったカピロッシはムジェロでルッキ相手に原田アタック再現して、ルッキを殴り、コースにルッキ投げ飛ばして失格と1レース出場停止、オフに大金吹っかけてGP250出禁
カピロッシの後釜に据えられた大治郎はいきなり交通事故起こして新聞沙汰に。永久欠番と殿堂入り。
大治郎からワークス211Vを引き継いだジベルノーはロッシに呪いをかけられてから不振に陥る
メランドリは移籍するたびにチームが撤退していくチームクラッシャー
中野王子は衰えてた
エリアスは不振に陥り流浪のキャリアになった
シモンチェリは永久欠番と殿堂入り
バウティスタは乗り方を改善出来ずミサイル
アレイシはアプリリアと開発巡りあわやボイコット
イアンノーネはドーピング違反発覚
と、ライダーの運命を暗転させるチームだから グレシーニは今年移籍してから大活躍してワークス入り決めた選手がいるんだが? 誰もがMotoGPでチャンピオン取れるわけではない。
カピロッシは初期ドカティで活躍できたし、セテはレプソル差し置いてロッシと対峙する活躍をした。メランドリはSBKに移籍して良い成績収めてたし、バウティスタは今年チャンピオンをとった。
エリアスはMoto2初年度チャンプをグレシーニで成し遂げたし、イアンノーネだって成績は良かったじゃないか。
大治郎とシモンチェリの不幸を呪いと言っちゃうのはあまりにも彼らに対して失礼が過ぎるよ。 今のmotoGPって大物感あるライダーがマルケスしかいないの本当にヤバいね
かろうじてファビオくらいか
バニャが来年はチャンピオンライダーらしい風格出して欲しいわ 誰が(まぁそこそこのレベルは選ぶけど)乗っても速く走れる電子制御と装置くっつけてもはやバイクらしいのはタイヤ2個だけってマシン作って結果どんどんつまらなくなって二度とマルケスみたいなライダーが出てこないMotoGPなっちゃうな >>760
少し前まで我が世の春を謳歌してたドルナがいま人気低下に苦しんでるらしいけど、取りあえず羽根とライドハイト禁止しろと言いたい 今のMotoGP機、2速3速で全開にできるマシンでなんだろw
それならなんかちんたら走ってるのupして喜んでるYouTuberでもまじで動かせるだろ(まぁ当然クソ遅いが)って思うわ 三浦昇の自伝も見てみたいな
あれほど速さと結果が繋がらなかった日本人ライダーも居ないと思う
ハンコ忘れたせいでヤマハ契約YZR500乗り損ねたのも三浦さんだっけ？ そりゃ動かすだけならホンダの社長でも動かしてたんだから出来るだろうけどそれを速く走らせられなきゃ意味ないじゃん。
空力が効きまくってる車体でマップを変えながらコーナーごとにウィリー抑制してライドハイドデバイス使ってバトルする人間がMotoGPライダーなわけで。 >>764
だからそのスイッチ動かしゃ早く走れるのはデバイスのおかげだって言ってんだけどな >>760
マルケスも電制全盛期に出てきたライダーなのに何言ってんだ ASBK、Moto2の終盤サム・ロウズの代役で走ったセナ・アギウスが走ってるな。 >>765
そうだよ。スイッチを入れれば速くなる。アクセルを捻れば速く走れる、ブレーキを握れば止まる。デバイスのおかげ？デバイスを使いこなすライダーが偉いのがレースでしょう？電子制御やライドバイドデバイスをを使えば馬鹿でも速く走れると思ってる人？ 今の形のR1が出た時も同じような売り文句あったな。「誰でも速く」とか「転ける方が難しい」とか。
実際はそんな事無いし結局は乗る人間次第。 >>759
ドゥーハンもチャンピオン獲ってもしばらく小物扱いだったからな ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.） 八代は
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ わしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―iを77 速さを左右するマシン側の要因が増えすぎてしまったのが
先週優勝したライダーが今日は8位とか、成績が急上昇乱行下する遠因かも
ドカティのしたい放題を許した結果がこの体たらく
バニャイアなんて全く「新チャンピオン誕生！ロッシの後継者これからはバニャイア時代か」とか
言われてなくてかわいそう7勝もしたのに >>768
ガキみたいな煽りやめろや
事実デバイスのおかげでコーナー後半の早さ誰も同じってライダー口揃えて言ってんじゃん 一昔前の勝てるワークスが2～3メーカーでワークススペックの最新型以外じゃ勝負にならない
って状況なら勝ちまくるライダーは3人程度に収束するんじゃね
まあ、型落ちでも勝てて8台体制とかやり過ぎだね >>773
したい放題って、レギュレーションに違反してるわけでもないのだからそれは他のメーカーも同じ条件だろ
ストレートが速いのも、エアロマシマシなのも、台数が多いのも、ドカだけに許されてることじゃない >>776
ドカの提案をドルナがことごとく許可した結果がこの有様なんだよね
さっさと締め上げないと来年もバトル抜きのドカティカーニバルになる >>768
まぁ人が操ることに重きを置いてる俺とデバイス使いがどうの言ってる君とでは根本意見が合わないから話しても無駄だな。
究極に速いF1はそういう意味でパッケージさえ良けりゃ大してドライバー選んでないって割り切りは好きだけど。
>>766
そのデバイスと言うより当時は電制が効きすぎててうぜえ言ってたのがマルケスなんだけどな。 >>777
そのうち他のメーカーもレギュレーションに書いてあるやって良い事と駄目って書いてない事を色々やって追い付くんじゃね
まあそれでヤマハ辺りが無双したら規制されるんだろうけど >>776
KTMは台数増やしたいけど断られてるんじゃないの？ >>775
7台走らせてたホンダの211Vだってそうだったぞ >>738
八代がメカに希望した人が組合役員の仕事をさせるからダメって却下された下りは笑った。 >>782
まあねー。
会社だから色々あるよな
契約選手より正社員の方が重い 今に至るまでメーカー系でチャンピオン棚ぼたの原田だけって理由がよくわかった
日本人が勝ったら売れないって間違ってると原田がアプリリアに引っ張られて証明してるのに未だ意識改革できない日本ダメじゃん それはブレーキング我慢競争世界選手権に変わったからクラッシュ増えるわね ブレーキングしか人間が差を埋められる箇所がないからね
そのブレーキング時の安定性もドカティが卓越してるからどうにもならん ブレーキングが重要なのに後ろにつけないとか大変だな >>770
悪くないよ
護さんはとても温厚な好いひと バニャイアだけを速く走らせれば良かったのに
平等ってつまらないのよね アライヘルメットは11月25日、伝説のライダー、ニッキー・ヘイデンが2014年に着用したスペシャルカラーを再現した「RX-7X ヘイデンリセット」を発表した。
https://response.jp/article/2022/11/26/364546.html 煽り口調で的外れなこと言ってるの見ると恥ずかしくなるからやめてほしいよ 流石にケニーのトレーニングは無理があると思う。
他チームだしね。
教授とかそのへんなんも考えてないんだわ。ありがたいけど。 >>778
> 電制が効きすぎててうぜえ
それ言ってたのはKCで実際電制をあまり効かせない方向性
逆に電制効かせまくりなのがマルケスだと中本が言ってたけど？ ロレンソにも馬鹿にされるハイサイドばっかりのゴミ電制のホンダ
電子制御をコントロール出来てないという >>773
今の状況ってテストやらパーツやらの制限付いて決勝までにきっちりセッティング決められてないから比較的合ってるセットのライダーが勝ててるって状況だと思う、来年から土曜にもレースやるからさらに酷くなるだろう 今日のサンクスデイで走ったのは213V-SじゃなくてちゃんとRC213Vだったね そら自分達でいい塩梅の制御をしてたのが
アホまいたにドカのゴリオシで共通制御とかいうなのゴミを押し付けられたら困るわなｗｗｗ
本当にドカが速いなら制御をもう独自に戻そうぜｗ >>801
それフェルスタッペンとマルケスが同じチームで2人が優勝だったんだけど >>799
マルケス車も中上車も実戦仕様だったね
テスト制限に引っ掛かると当然かのように吹いてた奴らは今頃手のひらクルクルしてんのかな >>805
モテギでやったんだっけ?クローズドだから213Vで良かったのかな?
前に都内でやったときは213V-Sだったよね。
しかし中上退院したばかりで走ったんか。 中上は走ってないよ
上で書かれてる中上車は哲太が走らせてたけど >>805
カレックススイングアームだったしリアウィングとアンダーカウルも整流ダクト付いてたり
今期の最終仕様っぽい感じだったね マルケスは来年もホンダのマシンがダメならF1に行くという選択肢があるな… >>717
モリワキのZ900RSに乗って鉄馬とかで走ってるみたい。 2022レギュレーションによると
レースディレクションはテクニカルディレクターとの協議の上、 テストおよび特定のグランプリでないイベントにおいてロードレースマシンでレースすることを特例的に認める事ができる。この承認を得る場合、申請は前もって行われなければならず、その際、テクニカルディレクターの承認を得るために、使用するマシンの詳細も提出しなければならない。認められた場合、その特例はあくまでも特定されたマシンのみであり、またレースディレクションから開催サーキットやその他の条件が出される。 しちめんどくさい規則だらけの世界になっちまったな
原則市販マシンのみ、開幕後メーカーの関与禁止とか桃源郷のような気がする >>813
今のF1村は25歳デビューでも遅すぎ扱いされるから無理
ロクなドライバーがいないならともかく
ビッグ4レベルのドライバー揃ってるし >>816
４輪でレースもした事無い奴がF1マシンを2時間乗っただけでレギュラードライバーの2秒落ちまで走れてるからなマルケス
乗り物の才能あるんだろうなｗ ロッシさんはシューマッハと遜色ないタイムでフェラーリ走らせたしな
ドカティ行かずにフェラーリに行っておけば… ロッシはマッサの4秒落ちじゃなかったっけ？フェラーリのテストコースで >>820
普段乗ってもいないマシンでそれも最高峰でいきなり2秒落ちって(どこのコースか知らんけど)少し経験積んだら充分行けるだろ。 あの頃のロッシさんには、サーティス以来の夢を見させてもらったが
うん、まあ、行かなくて正解だったなｗ ロッシのデマを今でも信じてる奴いるんだ
あれミハエルが後に暴露してマッサの4秒落ちだったろｗ
しかもタイムが出るように出力も上げてもらってタイヤも専用ので走らせてだからあれｗ 遅ればせながらアンリミテッド本
八代ってリアルタイムでは
子供の俺には謎ライダーだったんよ
本読んで全部溶けてすっきりした
にしてもいろいろブラック杉だわな >>825
シューマッハのジョークに踊らされてんの君じゃん? 8耐のスケジュールが1週間後ろ倒しになり、8月に開催 コレは8耐のワークスライダーのオマケでSBKフル参戦している某メーカーの意向ですね >>825
パワー上げたらバランス崩れて乗りにくくなるんじゃね？
そもそも、そんな簡単にパワー上げられるなら、
特別仕様じゃなくて、レギュラーでパワー上げるだろ？
F1ってリストラクターとかエアクリーナーが特殊なやつにするだけで
パワーが上がっちゃう市販車ベースみたいなエンジンなん？ カワサキじゃね？ホンダはSBK組いなくても勝てるライダー揃えられるけど、カワサキはSBKおんぶ抱っこだし。 事実かどうかは別として8耐のスケジュールに口出せるのは鈴鹿持ってるホンダぐらいだろ？ >>835
全日本のライダーだけでも優勝狙えるチームを組めるホンダがSBKと被ってるからって8耐を後ろ倒しにするメリットはないだろう。 「SBK組がいなくても勝てるライダー揃えられる」って久しぶりに8耐勝てたから強気なの？ >>830
長島哲太が本命で、レクオナとビエルヘはオマケ参戦だって？ >>839
あくまでSBKと日程被っててSBK組呼べない時って前提だから。
SBK組居なくてもホンダにら長島哲多と高橋巧が居るからねえ。他メーカーはSBK組連れてこないとこの2人に対抗出来ないし。 >>841
いかないよ
今年の二人で更新済み
>>843
被りもあるけど、ディスカバリーからしたら間隔あけたいんじゃないの？
24と24に挟まれるし >>838
鈴鹿サーキットはホンダの子会社なんだだから集客が増えればメリットになるだろ
カワサキ応援席はすぐ売り切れたし >>844
いやSBKとの日程被りを回避するためだろう。
耐久レースの間隔を空けたいなら当初公開された日程の時点でそこも考えて日程組んでるだろうし ヤマハは参戦しないのかね
エガーターなら出てくれそうに思えるけど ドニントンが終わったら即飛行機に飛び乗るくらいなら
８耐をもう一周延ばせば前後に２週間開くのに >>848
昔はドニントン終わったら8耐組はみんなチャーターしたヘリでヒースロー向かってたよ。夜７時とかの便にギリ間に合う感じ。 73に言いたい放題言われるホンダ…悔しい…
しかし来年上位を争う73を見たい気もする シーズン入ってからのミルとリンスのコメントが早く聞きたい >>851
ペッコに2度と勝たせないと言われて、そこから低迷してホンダ(SBK)に出戻りしてそう。もしくはメランドリみたいに行く先々で撤退を呼び込んだりして リンスは現状を理解した上で「スズキのように自分が競争力を得られるまで仕上げていきたい」と言ってるから愚痴ることはないと思う >>851
中上が怪我で欠場してなかったら今年もランキングで負けてた男の癖に >>851
93「兄より優れた弟など・・・」
93「俺の名前を言ってみろ」 >>851 65 契約断って出禁にされたあのチームに呪いかけたから。あのチームで活躍するのがキャリアのピークでそこから下り坂になるから >>840 8耐参戦のオマケでSBKフル参戦が付いてくる 今年ドカで勝ったのは結局3人だけだしアレマルがファクトリーとプラマックの4人より上に行けるイメージはないなあ マリーニは来年飛躍するかもな片鱗を見せてたかも
ザルコはあそこまでの選手かなクリスチャン・サロン的な？ >>861
ザルコは体力不足なのか年齢的なものかレース後特にグッタリしてるな >>859
カピロッシ、チームはグレシーニのことかと。 ザルコは実戦テストライダーという面が強いみたいだから、色々試させられてるのもあるんじゃね >>865
カピロッシ出禁くらってたのか
ありがと ヤマハはBSBチャンピオンであるブラッドリー・レイが2023年のスーパーバイク世界選手権に参戦することを正式に発表しました。 せめてGRTレベルのチームだといいんだが綠ちゃんとこレベルなら
ワイルドカードで記念参戦に留めて置いた方が良いよな 八代の本、終わりまで読んだ。面白かった。あのバイクブームのときにこれだから、今でも待遇悪いんだろうな メーカーの思惑と短命のライダーの思惑には差がありすぎると思うな 八代はヤマハに行ってたらスーパースターになっただろうな
現役引退後は有能な開発ライダーとしてヤマハに大きく貢献しただろう 宮城光のエピソードもよかった
HRCも契約解除後活躍の場まで用意してあったりライダーへの扱いが酷いのか優しいのかわからんが 八代さんの本を読んで、樋渡さんはスズキに移籍したとき
もめなかったんだろうかと思ったわ 八代自伝興味ある人はAmazonKindleUnlimitedで読み放題に入ってるから読んでみ
今ならお試し無料か2ヶ月99円で加入出来る
読みやすい文章だからゆっくりでも3日で読み切れる 八代本で尾熊の日本人なんか勝たんでええんじゃって一言で長年の洗脳から覚めたわ
全ての日本人が世界で日の目見なかったのはそういうこと
だからヤマハにとって原田がちゃんと取ったのは逆に目の上のたんこぶになったかもしれんね
しかしその日本人の卑屈さはアプリリアが原田を必要としたことで見事に覆されてるはずなのに未だにこの体たらく >>886
拡大解釈するアホの典型例だな。
話がショッキング過ぎて思考能力低下してるだけだから冷静になれや >>888
相手を罵倒するだけで己の正当性何一つ証明できない最底辺の投稿 >>889
ホンダのライダーの自伝本でヤマハについて言及するのは拡大解釈以外何があるってんだ…
ホンダは日本人に勝って欲しく無かった→だからヤマハに取って原田は目の上のたんこぶだったんだ!
いやもうね…
ノリが陰謀論に嵌まる人みたいやもん 原田のチャンプ獲得については、カピロッシが自滅しただけだからな
原田はできることならずっとヤマハにいたかったと後に言っていたけど、ヤマハでキャリアを終えてたら今のセレブな生活は無かったな 原田は現役時代の蓄えを切り崩してるのか
それとも何か運用でもしてるのかな プロに運用任せてるって何かのインタビューで言ってたな、原田。 ロッキー5みたいに全権委任しちゃってそいつらに破産させられちゃったりして 実際あの当時で10億超え持っててモナコに家まで買ってたら、半分の5億利回り平均10%(まぁ税金ないし余裕だろうけど)で回してたら今余裕で頃倍、調子いい時の分入れたら4～5倍くらいになってるんじゃないか? >>884
この本の電子書籍版は固定レイアウト(文字サイズのみの拡大が出来ない）でしょうか？
同シリーズのスズキ本は固定レイアウトだと何かのレビューで見て購入を断念したことがあったので 9月は4回レースがあってミサのテストもやるのか
スプリントレースにあるしみんな大変だ >>896
固定レイアウトだよ
紙面をそのままpdfか何かで電子化してるだけだし
文字の拡大だけしたらレイアウト崩れるでしょうよ 日本GPのvipパスがもうSOLDOUTになってるんだが本当に完売?
一度は買ってみたいな思ってたんだが >>883
それが、88年の日本GPで、突然森脇社長から、スズキ乗るかと言われたみたい。ヨシムラ経由で話来たんじゃない？ >>898
写真とか図柄とか全然ないから
レイアウトなんて崩れても問題なかろう… 原田はレース関係の仕事して欲しかった
ダメならせめて焼き鳥屋継いで欲しかった 2012年発売のレーサーズVol.15での原田さんのインタビューより。
資金を投資運用会社に預けて、モナコで悠々自適の毎日を送る。
家はF1が開催されるコースにも近い、海沿いの高級マンション。
冬に家族とスキーをする為、イタリアのリモーネピエモンテと言うリゾートに別荘を買った。
幕張にもマンションを持っている。 >>898
ありがとう
老眼で活字メインの本は電子書籍リーダーで文字を大きくして読んでるから、固定レイアウトだと読みづらくてしょうがないんだよなあ >>906
iPadproだと大きくて読みやすいよ よし中上さんにはアプリリアでアニキと走ってもらおう 24年にヤマハがサテライト復活させたら真っ先に名前あがりそう 復活させるのかな
VR46はドカティがベストマシンである以上ドカティを使うと言ってるし
ヤマハレジェンドの総帥も当然オールイタリアでいきたいだろうし 最近のインタビューで現状でヤマハに変えることはしないって発言してるな。
そもそもチーム運営は取り巻きに任せきりで殆どGPの現場には現れないしな。この人はプレイヤーの人で経営の人ではないんだろう。 2023年はVR46にドゥカの最新型は回ってこないらしいしヤマハがどうしてもサテライトが必要となったら契約破棄して2024年からヤマハに鞍替えしないかなという願望
日本メーカーが6台だけというのはいかにも寂しい ドカティは型落ちバイクでも速いのは証明済みだからなあ チェッキネロがホンダサンクスデーに来てたみたいだね >>915
人に任せることができるんだから経営者向きでしょ >>919
向き不向きじゃなくて、経営・監督がやりたいのではなく、あくまでプレイヤーがやりたいって意味です。
実際問題VR46のチームはウーチョに任せて自分はカーレースしてるでしょ？それを批判してるわけではないよ？ サインツと一緒にサッカー見に行ってたみたいだけどマルケス
日本に負けるところみせられてどういう気持ちだったのかなｗｗ ＷＳＢＫのテスト外装かっこいい。黒とグレーいいね。 >>919
>>920
本田宗一郎さんタイプですな
でもウーチョが藤沢さん型とは思えないw >>914
金と名前（看板）は出すけどチーム運営に熱心には見えないんだよなぁ
現場にも数戦しか来てないし
チーム運営は現場のお友達にお任せで、ロッシの好みとか黒歴史とか関係なく判断すんじゃね ５０のジジイだがGPと言えばスズキだったなあ
月刊オートバイにウンチーニと一緒にRG250Γが載ってた
タミヤのプラモデルもRGBが2台あって夢中で作ったな
ヤマハとホンダが絶対的に速かったがマモラ、ウンチーニ、シーンと子供ながらクセの強そうなライダーのファンになった
全日本も水谷さんが男前の平さんとボロいRGで闘ってて燃えた
少しずつ改良してF1で一番っカッコイイWalterWolfのカラーリングになってカッコ良さで大発狂したなあ
part2に続く… >>924
そりゃ自分は遊んでるほうが楽しいだろ
難しいことは社員に任せてりゃいい >>922
カワサキはウインターテスト仕様の黒ベースの差し色に綠の方が
いつものより100倍格好良いわ 雪マークも好き。
テスト外装マジカッコイイんで、今壁紙にしてるわ。 平忠彦が関西弁は違和感ある。じゃあどう言うのかは分からないが。 >>930
ある変換アプリによると
「そうだべが？」
だそうだ >>931
平は250でも500でも8耐でも勝ってるぞ… 平ってブッチギリ一度もないからね。唯一ブルノで前半飛ばしてひょっとしてと思ったらタイヤ使い果たしエディにあっさり千切られたし 八代のスペンサーの代役で走った86年のモリワキNSRってあれスペンサーのマシンだよな
そのあと87、88年ロスマンズで
正直中上さん以上の環境で走ってるな 250以上の日本人ライダー、速さランキング
1. 加藤大治郎、 原田哲也
2. 片山敬済, 阿部典史, 岡田忠行、青木次男
3. 本間利彦、中野、ハガノリ
4. 八代俊二, 鵜川、清水、加賀山、青木長男
5. 平忠彦, 小林大
6. 伊藤真一
7. 藤原紀彦
8. 河崎、樋渡、デブ安部、水谷
9. 片山信二、町井、塩森
10.奥村 もうイタリア、スペイン以外のジャーナリストもめっきりいなくなった
motogpはローカル化して終わりだよ >>937
Aタイヤじゃないからね。
フル参戦やめて鈴鹿でダンロップで走ったら速かった。 20年くらいGP見てない人が書いた様なランキングだな。冬眠でもしてたの？ >>939
リャンミ...梁明はどこですか？
4ストGP初戦の鈴鹿でロッシを従えた勇姿が忘れられないぜ。 >>940
タマダサンをスルーするとはダイモンダイだな(´･ω･`) 250以上の日本人ライダー、速さランキング ver1.01
1. 加藤大治郎、 原田哲也
2. 片山敬済
3. 玉田、青山兄、高橋国光
4. 阿部典史、 岡田忠行、青木次男、谷口直美
5. 本間利彦、中野、ハガノリ、福田照男
6. 八代、1009、清水、加賀山、青木長男
7. 平忠彦、小林大
8. 伊藤真一、辻本、喜多、キヨ
9. 木山堅固、伊藤巧、石川岩男、田口
10. 藤原紀彦、河崎、樋渡、デブ安部、水谷、木下刑事、ひかるん、宇田川
11. 片山信二、町井、塩森、上野真一、藤原克明
12. 奥村、新垣、福地、宮崎障子、前田淳
13. 池田直 だからなんの基準だよこれ。
リザルトで言えば大治郎・原田と青山博一は同格だし、下の国内レベルのライダー入れるならもっと世界で走ってるやついっぱいいるじゃん。 >>957
キヨさん曰く石川はそこまでじゃないみたいだよ あくまで「リザルト」で言えば加藤も原田も青山も250でチャンプ一回、最高峰では0勝だから同格だろう。
350チャンプで500でも勝ってる片山の方が上になるぞ。
もちろん個人的な印象では変わるだろうが。
だからなんの基準だよって言ってるんだけど。 清水小林が平と同格もしくは上とか納得いかない
あの二人は一瞬だけ輝いた組だろ >>958
ちょっと待て。原田・大JIROと青山監督はさすがに同列ではないだろ >>963
87年?日本グランプリで予選1、2独占はビビった
鈴鹿が金曜日から入って震えたわ >>957
250以上の日本人ライダー、速さランキング ver1.02
1. 加藤大治郎、 原田哲也
2. 金谷、片山敬済、青山博一
3. 玉田、高橋国光
4. 高井幾次郎、阿部典史、 岡田忠行、青木次男、谷口直美
5. 本間利彦、中野、ハガノリ、福田照男
6. 八代、1009、清水、加賀山、青木長男
7. 平忠彦、伊藤真一
8. 河崎、キヨ、辻本、小林大、松戸
9. 藤原紀彦、樋渡、デブ安部、水谷、木下刑事、宇田川
10.木山堅固、伊藤巧、石川岩男、田口、ひかるん
11. 片山信二、町井、塩森、上野真一、藤原克明
12. 奥村、長谷川嘉久、喜多、新垣、福地、宮崎障子、前田淳、池田直 国内250チャンピオン、4耐優勝8耐は5度優勝
GP250はランキング2位motogpはランキング3位で
ロッシさんを倒したこともある宇川さんが八代と同じとはおかしい そもそも平<八代からはじまったんだが、何を根拠にと思う
WGP250で優勝、500でポール・ベストラップ・表彰台の平より八代が速いとかないわ >>969
当時のこと何も知らない丸わかりランキング
八代ファンには申し訳ないが
ローソン、ガードナー、サロンにタイマン勝負で勝った平より早いなんてことは1万歩譲ってもありえない
それにトップはブッチギリで金谷さん
WGP500でランキングトップのまま帰国
ヨーロッパのモーター・ジャーナリスト達は、ヤマハが金谷を継続参戦させないことが理解できず、『ランキング1位のお前がなぜ、帰るんだ？』『世界チャンピオンになりたくないのか？』と質問したのに対し、金谷は『勝つのはアゴ（アゴスチーニ）の仕事、俺には日本での（マシン開発の）仕事があるんや！』という名言を残した。
一部で「アゴスチーニにチャンピオンになってもらうため、ヤマハが無理に金谷を帰国させたのではないか？」といった説も存在する。 >>971
いつも同じ文章書いてるけどコピペしてんの？ 話をもどして、八代さんが首尾よくヤマハワークスと契約できていたらどうなっていたんだろう。
もう平さんは居たわけだから世界GPには行けなかった可能性が高いのではないか。
でも八代さんは国内でまずはじっくり500をやりたい希望だったから少なくとも大人の事情に翻弄されっぱなしの怒涛のGP生活よりは本望だったのかもしれないな。
最高のハンドリングマシンはノービスの時乗っていたTZ250だと書いてるし。 俺も八代と同時期にTZのってて曲がりやすかった
その後 NSR 250 SP でホンダってひどいなと心底思った >>974
メーカー違いのライダーにケニー自らケニー牧場へのお誘いするくらい八代を評価していた。
ケニーのチームで世界を走っていたであろう。 250以上の日本人ライダー、速さランキング ver1.03
1. 加藤大治郎、 原田哲也
2. 金谷、片山敬済、青山博一
3. 玉田、高橋国光
4. 高井幾次郎、阿部典史、 岡田忠行、青木次男、谷口直美
5. 本間利彦、中野、ハガノリ、福田照男
6. 八代、1009、清水、加賀山、青木長男
7. 平忠彦、伊藤真一
8. 河崎、キヨ、辻本、小林大、松戸
9. 藤原紀彦、樋渡、デブ安部、水谷、木下刑事、宇田川、なんば
10.木山堅固、伊藤巧、石川岩男、田口、ひかるん、岩橋
11. 片山信二、町井、塩森、上野真一、藤原克明
12. 奥村、長谷川嘉久、喜多、新垣、福地、宮崎障子、前田淳、池田直
※なんば、岩橋追加 >>974
長谷川喜久とか、片山信二の役割期待でしょ？むしろ辞めた後に活躍したかもな。 >>976
マモラ・レイニー・マギーなどという綺羅星ひしめくチームロバーツに日本人が食い込めたとは思えないがなぁ。 >>975
タディがNSR250のことをまるで丸太に跨ってるかのようと評していたのは有名だよね。とにかく曲がらない。 >>975
そのSPは88？89？
90のmc21は乗っていたけど曲げやすかった記憶。 >>978
となると国内組だよね。
世界には行けなかった。 88と90乗ってたけど若干90な方が自由度があるっていうか小回りするレベルでさほど乗り味は変わらない。
パワーはダントツで90。 88とカードキーの奴借りて乗ったけど凄い乗り易く感じたカワサキ乗りの自分 リアタイヤ潰してズルズル行くまで開けられないと差は分からないよ 横浜ならeasy、BSならまぁやりたくないけどできる。
DL→ハイサイドだな >>969
八代本人が自伝で当時はGPなんて行きたくなかったって書いてるからな
本人はバイクに問題があるから全日本に参戦しながら開発をやりたかったようだけどね
GPに行った後も本人の希望は聞き入れられず、ただ走ってれば良いんだよって態度だったようだね
チーム戦で道具を使う競技だから内情まで見えないと本当のところは分からないだろう そりゃ自伝でわざわざ自分下げになるような事書かないでしょうよ 八代は最初からNSRの開発ライダーとして欧州に送り込まれたのかな >>991
気づいたオーナーが自分のバイク乗ってくれって言うのが可愛いよね？ このスレッドは１０００を超えました。
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