□■2022 F1GP総合 LAP3023□■アメリカ□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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※荒らしが立てたスレは破棄
※各GPごとの単独スレ立てはご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレでお願いします。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※ここでの実況は厳禁です。実況スレでお願いします。
※NG機能で荒しはNGしましょう。
スポーツch http://mao.5ch.net/dome/
フジ実況 【2021 F1 GP 】
DAZN実況【DAZN】フォーミュラ【F1 F2 F3 WS P EF】
ライブタイミング公式
http://www.formula1.com/en/f1-live.html
2022年公式カレンダー
https://www.formula1.com/en/racing/2022.html
次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、早めにスレ立て代行依頼すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください。
※前スレ
□■2022 F1GP総合 LAP3021□■アメリカ□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1665314382/
□■2022 F1GP総合 LAP3022□■アメリカ□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1665327015/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■2022年F1カレンダー
日付/グランプリ名/サーキット
3月20日 バーレーンGP 優勝 ルクレール
3月27日 サウジアラビアGP 優勝 フェルスタッペン
4月10日 オーストラリアGP 優勝 ルクレール
4月24日 エミリア・ロマーニャGP 優勝 フェルスタッペン
5月8日 マイアミGP 優勝 フェルスタッペン
5月22日 スペインGP 優勝 フェルスタッペン
5月29日 モナコGP 優勝 ペレス
6月12日 アゼルバイジャンGP 優勝 フェルスタッペン
6月19日 カナダGP 優勝 フェルスタッペン
7月3日 イギリスGP 優勝 サインツ
7月10日 オーストリアGP 優勝 ルクレール
7月24日 フランスGP 優勝 フェルスタッペン
7月31日 ハンガリーGP 優勝 フェルスタッペン
8月28日 ベルギーGP 優勝 フェルスタッペン
9月4日 オランダGP 優勝 フェルスタッペン
9月11日 イタリアGP 優勝 フェルスタッペン
9月25日 ロシアGP （中止）
10月2日 シンガポールGP 優勝 ペレス
10月9日 日本GP 優勝 フェルスタッペン ワールドチャンピオン
10月23日 アメリカGP サーキット・オブ・ジ・アメリカズ
10月30日 メキシコGP オートドロモ・エルマノス・ロドリゲス
11月13日 サンパウロGP インテルラゴス
11月20日 アブダビGP ヤス・マリーナ
https://www.formula1.com/en/racing/2022.html >>950
当スレは重複しているので次スレLAP3025 レッドブルに下される可能性のあるペナルティ一覧ｗ
(b) A "Minor Sporting Penalty", meaning one or more of the following:
(i) public reprimand;
(ii) deduction of Constructors' Championship points awarded for the Championship that took place within the Reporting Period of the breach;
(iii) deduction of Drivers' Championship points awarded for the Championship that took place within the Reporting Period of the breach;
(iv) suspension from one or more stages of a Competition or Competitions, excluding for the avoidance of doubt the race itself;
(v) limitations on ability to conduct aerodynamic or other Testing; and/or
(vi) reduction of the Cost Cap, しかしトトはなんで騒ぎ立てたんだろうな
あれフライング過ぎた 大幅な超過か軽度しかもマシンの方でなく医療の方？ｗ
ワロスなんだが
確かトトはレッドブルが大幅な金を超過してマシン開発したから問題だつってたはずだがｗｗｗ ズルシタッペン確定
2年連続インチキチャンピオンw >>11
俺うまいこと言ったわ〜
とか思って酔ってるんやろなぁw >>11
同じこと何度も言われてもおもんないわ
残念 >>13
多分FIAからの正式発表
今出てる情報は事前プレスリリースのリークだと思われ 普通にルール通りに罰金払って終わりだね
しかしハミファンの見苦しいことw いいマシンといいチーム
F1はドライバーだけじゃ勝てないからなー
むしろ1行目の2要素と比較すればドライバーは誰でもいいレベル
例外 マックス 軽微な違反に改ざんのために延期したんだろうな
これなら先週発表でも良かったはずだし
マシゲートでせっかく献上したタイトルを飼い主のレッドブルから奪うなんてFIAには無理 >>16
FIA.comも見てないの?
エンジンヲタってｗ アロンソの未来も終了が確定しましたね
本当彼のチーム選び神ががってるなあ コナン「あれれー？おかしーぞー？トトのおじちゃんはどうしてそんなこと知ってたの？」 タテフィはそら嬉しいだろうな
鈴鹿が初ポイントなんだから
無線も上がってるが夢のようだつってるやんｗ チーム代表やってる人が同じレースに参戦してる他のメーカーの株買う時点でダメだろ普通
今も持ってるのか知らんが タウリ「領収書ください。宛名はレッドブルレーシングで」 罰金だとオラクルに死ぬほど金もらってんだから罰にならんやろ >>24
あれれ~、ただのジュース屋にそんな力あんの？
それより車メーカーの方が癒着ありそうだけどな 200万ドル超過はちょっとな…
去年あれだけの僅差だった訳だし レッドブルはもうやりたい放題だな
2チーム禁止所持禁止ルールも有耶無耶だしこんなのがルールまで牛耳ってたら競技として成り立たないな メルセデスもやりたい放題だな
FIA にスパイを送り込んで情報引き出し放題じゃん トトとビノットはやりすぎたみたいな事も言われてるね
問題が複雑化した上に、マテシッツに心労をかけることにも繋がった為レッドブル側も激怒
トトの業界追放やメルセデスが2021年にPU違反をしたとしてコンスト剥奪を訴える対抗手段も考えてるのでは？
なんていうのも囁かれてる
メルセデスPUは新品状態で降ろされた時もあんなパワーは出ていなかったが、メルセデスは年度末にPUのパワーを明らかに引き上げてた
その理由は新しいからだったが、どうみても新しいだけでは説明出来ない謎のパワーゲインだった
また、イギリス以後はアップデートしていないという内容について、本当なのかどうかとか…
2020年末に突然アストンへ移籍した大量のスタッフ達も、本当にメルセデスで何もしてなかったのか？
作業を終えてからアストン移籍によってコスト軽減に寄与していたのではないか？とか、
メルセデス側の宿舎から通う事で本来アストンが出すべきスタッフの福利厚生費用を
メルセデスが別口で支払ってサポートしてたのではないか？とか
他にも、トトが個人的にFIA内部につながりを持っていて、様々な疑惑に直接携わってきたのではないか？
みたいなのが雪崩れの様に吹き出すF1界を騒がせる争いへ拡大してしまうのではないか？とか
当然、フェラーリの2019年疑惑の公表や、あの時に処置しなかった問題も追及される >>38
タッペン親子に近いオランダ人の記者が100万から200万ドル超過って言ってる FIA内でもメンバー内ぬ嘘の情報を混ぜて、
誰がメルセデスとつるんでリークするのか特定させたかった可能性もあるな メルセデスはレギュレーションも事前に知る事が出来るってことか？
開発めちゃ有利やん なお、昨年イギリスGPハミルトンによるクラッシュの損害額が約150万ユーロ
昨年ハンガリーGPボッタスによるクラッシュの損害額が約300万ユーロ ハミルトンが語っていたことについても、そもそも不正を隠して処罰させない様に働きかけたのは
2019年当事のメルセデス陣営ではないのか？という事も突っつかれるとか
メルセデスに都合が良い事は他のチームの事も隠し、まだ情報も出てない状態でFIAに圧力をかけるべく
世論を操り風聞を流して騒ぎ立てるみたいな悪質さが問題になってくるかも知れない レッドブルに下されるペナルティのメニューですよｗ
(b) A "Minor Sporting Penalty", meaning one or more of the following:
(i) public reprimand;
(ii) deduction of Constructors' Championship points awarded for the Championship that took place within the Reporting Period of the breach;
(iii) deduction of Drivers' Championship points awarded for the Championship that took place within the Reporting Period of the breach;
(iv) suspension from one or more stages of a Competition or Competitions, excluding for the avoidance of doubt the race itself;
(v) limitations on ability to conduct aerodynamic or other Testing; and/or
(vi) reduction of the Cost Cap, >>49
さっきは重かった公式
俺氏見れなかったし >>47
これでメルセデスがレッドブル責める意味がわからんよな
ここ絶対予算ルール見直す必要あるわ アストンは手続き上の違反
レッドブルは手続き上の違反と5%未満の軽微な超過
手続き上の違反、軽微な支出超過の罰則としては罰金か軽微な競技ペナルティ
5%を超える支出超過はコンストラクターズポイントの剥奪やマテリアルに対する制限 また、処罰にしても明確に即厳罰にする規定はないのだが、
遡って云々みたいなことをトトとビノット達が言ってしまったことで
また話をややこしくしてしまったとも
次から厳しくするべきだみたいなのなら問題はないし、発表を受けて軽いんじゃないか？とかなら良かったが
最初から内容を指定した上で厳罰、それも遡ってやれみたいな事を言い出した事で
かなり際どい話に摩り替わってしまったとも
実際には数年早く開発してたメルセデスや、不正問題を隠してしまったフェラーリに対して
そこまで甚大ではない話でこの2社はお咎めなしだった厳罰を下せって主張するのはちょっと…
これをもっと別のチームに騒がせたならともかく、お前らが言うの？みたいなとこある
遡ってメルセデスからWC剥奪、フェラーリにも厳罰するの？ エンジンヲタどもに捧げる
レッドブルに下されるペナルティメニューｗ
(b) A "Minor Sporting Penalty", meaning one or more of the following:
(i) public reprimand;
(ii) deduction of Constructors' Championship points awarded for the Championship that took place within the Reporting Period of the breach;
(iii) deduction of Drivers' Championship points awarded for the Championship that took place within the Reporting Period of the breach;
(iv) suspension from one or more stages of a Competition or Competitions, excluding for the avoidance of doubt the race itself;
(v) limitations on ability to conduct aerodynamic or other Testing; and/or
(vi) reduction of the Cost Cap, >>54
メルセデスもレッドブルに壊されてるからそれは無理だぞ 予算制限するなら接触した同士で損害額の大きい方を
両チームに予算に仮計上しないと不利益になるよな
まさに去年のハンガリー、イギリスのレッドブルはこれのせい 手続き上の違反は、財務規則に詳述されているように、金銭的ペナルティおよび/またはマイナースポーツペナルティ（悪化する要因がある場合）につながる可能性がある。マイナーオーバーペンド（Minor Overspend）違反（コストキャップ5％未満）には、ファイナンシャルペナルティとマイナースポーティングペナルティの両方、またはどちらかが適用されることがあります。マテリアルオーバーペンド違反（コストキャップ5％以上）のみがコストキャップ裁定委員会で確認された場合、コンストラクターズチャンピオンシップのポイント減点が義務付けられ、追加の金銭的ペナルティやマテリアルスポーティングペナルティが課せられる可能性があります。 >>57
もうお前は負けたんだからこれ以上恥晒すな 海外で記事書いている人達も内部通報者からのリークに接していたのかな? 信者の考えって笑っちゃうね つまり罰金？か何かはあるけどコンストポイントには影響なし >>58
去年それやったレース無いだろ
サウジとモンツァがそれに匹敵するってか？ チョンシンの中ではチョン側だけがマシン壊されてる事になってるからな
流石チョンだわ >>65
可哀想なのはこんな時間に必死にアンチ行為してるお前なんだよなぁ
クソニート？ メルセデスから2回も壊されなかったら、完全に予算内だったてこと
こういうのは予算に含めていいのか、メルセデスが負担すべきだろ 軽微な違反で罰金だけならそこまでやるチーム普通に出てきそうだなぁ 5%以内だから話し合いによって罰金すらなくなる可能性すらある軽微な違反なんだがｗ
最高で罰金でしかないｗ
どこがこれで開発出来るほどの額なの？ｗ
アホアンチってルール読めないのかな？ 今後ルールは改正する余地ありだけど
自分に非がないぶつけられかたしてもルール上
修復の費用もコストの内だったわけだし トトのせいで下手するとハミルトンの晩節を汚すことになるんじゃね、
スパイチャンピオンだったww？ >>65
5%を超えた場合はチャンピオンシップに影響でしょ？ >>70
エンジンヲタはF1好きじゃないなら消えてよｗ
俺はF1好きだからインチキ常習のレッドちょん許しません >>71
チョンが他のチームのマシン壊してなければそのトンデモ意見もまだ救いようはあるなw ちなみに今年ウイリアムズが違反してる額よりすくないんだがｗｗｗｗ ぶつけてPU壊しまくった甲斐があったなメルセデス君！ >>58
クラッシュが超過原因と言うつもりは無いが、RB側有責のMERクラッシュって何があったっけ？
ちなみにRB側の
イギリスのシャシーとPU全損
ハンガリーのエアロ半壊とPU全損
はイメージ強いけど >>81
こいつ5%以上だと思って書き込んでるんだよw 厳格にやらないとこれからも5%以内の超過やるチームが出てくるからな
予算制限を真面目にやる気があるなら見せしめにしてもいい >>76
ファイナンシャルレギュレーション読めないのかわいそう >>67
だな。レギュレーションを超えてペナルティを出したらそれこそ透明性の欠如だしな
更にドライバーズチャンピオンシップには全く影響は無い >>77
F1自体は差別主義者を嫌ってるからさっさと消えた方がいいぞ発達障害 まあこの流れでそもそも論振りかざして何だが、一番お金がかかるスポーツで予算制限なんて無理なんだなと考えさせられるわ・・ これ違反したのは医療関係でコロナ関係が証明されたら
無罪すら認められる案件なんだがｗｗｗ他のチームが同意したら
分かってるのかなアホ達は >>72
はじめからそれ狙ってるとマシン壊されたら詰む、てことが解ったわけだが レッドブルが卑怯なのは今に始まった事じゃないから誰も驚かない
トトもこんないくらでも誤魔化せる事ではなく映像残ってるマシゲートで裁判すれば勝てるのに >>83
パーツを飛ばす軽い接触とイタリアGPのリタイアはあるが
シャシーやギアボックスにダメージ与える様な事は無かったよね >>92
もういいお前は寝てろ
涙目敗走になるだけだぞ この発表を受けてメルセデスやフェラーリはなんか動くのかね？
この公式発表すら捏造だと言い出したらもう完璧泥沼化するけど… 8.11 In the event the Cost Cap Adjudication Panel determines that an F1 Team has committed a Minor Overspend Breach, the Cost Cap Adjudication Panel may impose a Financial Penalty and/or any Minor Sporting Penalties
9.1 The following sanctions may be imposed for breach of these Financial Regulations as set out in Article 8:
(a) A "Financial Penalty", meaning a fine in an amount to be determined on a case by case basis.
(b) A "Minor Sporting Penalty", meaning one or more of the following:
(i) public reprimand;
(ii) deduction of Constructors' Championship points awarded for the Championship that took place within the Reporting Period of the breach;
(iii) deduction of Drivers' Championship points awarded for the Championship that took place within the Reporting Period of the breach;
(iv) suspension from one or more stages of a Competition or Competitions, excluding for the avoidance of doubt the race itself;
(v) limitations on ability to conduct aerodynamic or other Testing; and/or
(vi) reduction of the Cost Cap, >>100
トトは失脚しそうだけど
最強の政治力を持ったフェラーリが残ってたか ハミルトン「ｵﾗｯ」ﾃﾞｭｸｼ
マックス「ぐわ～」
ボッタス「ｵﾗｯ」ﾃﾞｭｸｼ
マックス・ペレス「ぐわ～」
トト「予算超過！チャンピオン剥奪！」
うーんこの オラクル・レッドブル
レーシング
FIA による「金融規制の軽微な過剰支出違反」の調査結果には、驚きと失望を伴います。
私たちの 2021 年の提出物はコスト上限を下回っていたので、関連するコストは 2021 年のコスト上限額を下回っていると私たちは信じているので、FIA の調査結果を慎重に検討する必要があります。
他の人々の推測や位置付けにもかかわらず、もちろん、FIA の規制の下でのプロセスがあり、私たちが利用可能なすべてのオプションを検討する間、私たちは敬意を持ってそれに従います。 これトトは流布訴えたら100%負けるぞ
情報元もそうだしあれだけマシン開発をしたから俺らは負けたんだつったんだから
しかも金の額が違う額を本当のようにいってｗｗ
ハミルトンの額いってるが大丈夫かｗ >>100
調査内容がわからないのに捏造だと騒ぐのもおかしくね？ そもそもトトは、何故こんな諸刃の剣を振りかざしたのか？ 余計な事喋ると今後訴えられたとき不利になるから日本に来なかったのか
トトのび太 FIAの公式発表見たけど直前リークと同じ内容だな
チームから提出された書類の審査終了報告なので、確定ではないとされてる >>99
当時は十中八九勝てるけどF1に限らずFIA管轄イベントとは半永久的に手を切る事になると言われてたぞ
そもそもFIA自身が調査を行い過ちを認めてるんだから
ミスで結果を変えてしまいましたってな トトは何でこの結果発表後に騒がなかったんだろうな
スパイがいると暴露してるようなもんじゃんな 5%でもインチキチャンピオンは訂正するべきだろう。
そもそもヒューマンエラーチャンピオンなんだから >>104
白々しいな
堂々と改ざんご苦労と書いとけよw 軽微なコストキャップ違反は1年目は罰金、2年続けてならポイント剥奪でいいのに
罰金の額はわからんけどもそれで済むなら5％なら超過してもいいやってなるチームが出るかもしれんし >>112
今回に関してはどうみてもアホすぎじゃね
自分のクビ絞めまくってるよなｗ >>113
見出しにすら軽微な違反って書いてあるのが読めんのか？ 悔しいよなー、トトの言う事を信じちゃったお馬鹿さんたちはw じゃあ公道の事故みたいに過失割合決めるのか？アホらしい >>118
人がせっかく貼ってあげたのに読めないの?
英語難しいの? >>52
「調査結果に驚いてるし失望している」
「私たちはコストキャップを下回っていると考えているのでFIAの結果を確認する」
「手続きに従いながら利用可能な全てのオプションを検討する」
レッドブルはやる気か？ >>116
レッドブルは「5%未満にしてもらえるからいいや」
信者も言ってたな
4台撤退という武器があるから何でもありと 今シーズンの転落劇で方々から詰められてるだろうし焦りすぎたんだろうなトトも
こういうのは一番上手いことやるタイプなのに >>113
エンジンヲタってなにw
俺はアロンソとルノー（アルピーヌ）応援してるし
ホンダはどうでもいいけどゴタゴタが好きなだけw トトはスパイゲートつっこまれるの嫌で今年のレース全部リモートかな 2014〜2020年のメルセデスは不正スパイチャンピオン？か
ハミルトンもメルセデスも今後永久に不正スパイチャンピオン？と言われ続けるな FIAで予算上限に関する部門の責任者をしているフェデリコ・ロディはトロロッソで働いていた人らしいけどね
陰謀論を唱えるならむしろこっちじゃね 今回は訴えたらいいと思うぞレッドブル
トトを名指しで確実に勝てるし
仮にFIA内にスパイがいる事になったら今までの夏休み前のあの事件も全部他チームが知る前に知ってた事が証明されて
100%クビに出来るｗ >>129
その時はまともなPUをレッドブルが持ってなかっただけなんですけどね >>113
横からだけど、、、
あなた英文そのまま翻訳機で読んでないですか？
英文の認識が間違ってますよ。 インチキ＋ヒューマンエラーチャンピオン
イメージ悪いね！ 罰金になるかどうかも分からんレッドブルよりトト・ヴォルフのがやべえわな >>133
翻訳機なんて使ってるお前のバカさを告白するな 複数出てる時点で1000万のリーク先もわかってんだろ ハミルトンも決定でて言えば良かったのになんでいらん事いったんだろうな
まるでハミの発言はレッドブルがそれだけの違反額あるっていってるようなもんだぞ
しかもちゃんとして公の場の発言でｗ >>94
マシゲート？（笑笑）で裁判なんかしちゃったら、ラテフィーのクラッシュが誰からの命令なのかバレちゃうぞ、知障(笑) >>139
お前ハミルトンのコメント内容見てないだろ >>140
あれレッドブルの指示だったのか？
クラッシュゲート2じゃん 過大な超過をしているチームがある！
パドックでの公然の秘密で皆知っている！（皆知っているとは言っていない）
厳罰を求む！
ここまで言い切っちゃったからなあ
どうすんのかね、トト レッドブルが他チーム以上に何度もチェックされているの公然の秘密だったけどホーナーは予算制限内に収まると理解していたんだな、表向きは ハミルトンあと5000万あれば勝てるみたいなそんなコメントしてたな
つまりかなり正確にスパイが活動してたってこと 「あなた翻訳機で読んでませんか？」に対して「翻訳機を使っているお前はバカだ」って
国語の勉強やり直した方がいいのでは… ハミルトンがやる気を失う前にトトのやる気が消える可能性があるのか
マテシッツがRBをどうにかする前にトトがメルセデスにどうにかされる可能性もあると >>134
そうそう
バクーでブレーキ調整ミスって直進したんだから
ヒューマンエラーだよね！ 宿泊費とかはコストキャップに含まれないのに医療費は含まれるの？マシン開発になんの関係が・・・ メルセデスのFIA内部情報へのスパイ潜入が2014年以前なら過去に遡ってメルセデスのチャンピオン取消しないとねえ >>142
やればいいんじゃね、FIA相手に徹底抗戦したらどうなるかｗ
過去この手のは情状酌量狙いで自らクビを差し出して
穏便に済ませてきてるが レッドブル側の声明からすると場合によっては異議申し立てしそうな感じもするし
今回の発表で終わりというわけにもいかなそうだな
それはそれとして、レッドブルが大幅に超過しているのは
公然の秘密だと大騒ぎしてたチーム代表は
どこからそんな不正確な情報を得ていたんですかね？ >>148
使ってるから翻訳機なんて発想出てくるんだろ、エンジンヲタ モノタロウで買った腰痛ベルトとかも計上されるのかな 何でも法廷で争えばいいんだよ
撤退詐欺もメルフェラルノーは許すべきではない
何重もの我儘を受け入れてもらった恩を仇で返すチョン 公式はまた重すぎて見れなくなってる
アクセス集中しすぎぃ スパイを炙り出す為に
そのスパイとトトはまんまとはめられたかな
色々自分達有利にやりすぎたのかもね
まあトトはビジネスマンだから 実際予算超過したチームが出てくると落としどころが難しいんだなこれ
今回は軽微だからポイントに手を付けるまでは行かないだろうけど手を付けるとなるとこの時期まで毎年チャンピオンが正式に決まらない前列になってしまう
罰金も超過に対して意味のあること？って感じも ヒューマンエラーだけでなく、インチキチャンピオンのイメージ良くないね 5%超過OKならどこも超過するだろってのと
スパイしたメルセデスもクソだなってのと
バレなきゃいいってレッドブルもクソだなってのとで
もう全員去年のポイント剥奪でサインツチャンピオンが１番丸い 気に入ったワードを多用するのは自閉症うの典型的な症状だけどここまで酷いのは珍しいな
しかもお気に入りワードの意味すらわからずに使ってそうだし そういや、手厚い福利厚生がーって話はどうなったんかな？
メルセデスでもフェラーリでもないチームの誰かが言ってように思ったんだけど >>165
ほんまそれ
ハミルトンのブレーキ調整ミスによるヒューマンエラーだけにとどまらず
FIAにスパイがいると言うインチキっぷり
流石にダメですわ メルセデスは今年カナダでの補助ステーゲートもあったな
今回のバジェットキャップの内容を事前に知ってた件もそうだし、内通者だか裏で手を回してるのか知らないけどトト真っ黒 こういうの結構他人事じゃなかったりするからな
ウチの会社も採用する時は気をつけないと
特に中途採用 >>154
で、8.11をどう読めば罰金だけで済むと思えるんですかねえ?
どうしょもないバカだな >>157
異常な持ち込みパーツの量見てるからバレてたんだろ
メルセデスもフェラーリもそれを指摘してるぞ ケータリング費用をタウリがオーバーしなかったのが一番の謎 今までのレギュレーションの改定も全部前もって知ってたんじゃね? 間違ってないのに30-のデジタルタトゥーのせいで気狂い扱いされているのか 図面は漏れるしスパイは疑われ何重にもトラップ張られてたんだろう >>153
FIAのﾙｰﾙもおかしなの多いよなぁ...
それにｸﾞﾗﾝﾄﾞｴﾌｪｸﾄｶｰを採用した時点でﾎﾟｰﾊﾟｼﾝｸﾞ確定なのに
どこぞのﾊﾞｶｾﾃﾞｽが「ドライバーの健康被害がやばい！」だのぎゃｰぎゃｰ騒いで
あとからまたフロア規制したりなにやってんだかって感じ >>174
その説明だと何故FIAしか知らない情報まで知ってるってことになるって話よ >>114
今年は1勝も出来なくて悔しいのう(笑)無職のチンピラ知障は社会のゴミなので、早くあの世に逝ってくだちゃい(笑) >>159
AIだのディープラーニングだの言われて久しい時代なのに、
翻訳機という発想すら出てこないおじいちゃんでしたか、失礼 今後発表されるペナルティの内容によっては訴訟に発展するかもね >>175
ケータリング費用分をマシン開発費から削ってる説 >>174
で、FIA発表からしてそいつらの言ってた
「大幅に超過」してたわけじゃなかったじゃん
そいつらの方が間違ってたってことだろ メルセデスのFIAへのスパイ潜入が2014年以前からずーっと続いているなら過去のチャンピオン剥奪とF1含めたFIA管轄のモータースポーツから永久追放が妥当でしょ これがOKなら他チームも5%ギリギリ狙うなんて思うやつはバカ
レッドブルだって狙ってない 妄想と妄想のぶつかり合いでカオスなスレになってるｗｗ 罰金だけとはまだわからないだろう。
5%以内は罰金で済むなら接戦の時は罰金を選ぶだろう。
今週中には重い裁定が下る可能性あるよ。
とにかくインチキチャンピオンは訂正した方が今後のFIAのためにはいい。 ノリスベッテルアロンソとメルフェラに関係ないドライバー達も重いペナルティ与えるべきと主張してる
下請けエンジンヲタは都合の悪いことは見えないんだろうな >>191
ほんまそれな
FIAにメルセデスのスパイがいつからいたのかはわからないけど
その期間のチャンピオンは剥奪になるべきだよな 感覚麻痺してるが、バジェットキャップの5％って725万ドル
エラい額だぞｗ
>>192
というか、レッドブル系2チーム以外はみんな怒るわな 不正スパイインチキチャンピオンメルセデスは過去のタイトル剥奪した上でモータースポーツ界から永久追放しないとねえ・・ >>122
英語分からないのとか煽る前に
自慢の英語力で分かりやすく和訳すればいいのに >>134
去年、殺人ドライバーの可能性があったハゲルトンのことか？
12歳も年下の若手ドライバーに剥きになる脳足りんのアホドラハミルトン >>190
マクラーレンの1億ドル罰金の時もこんな感じで
両チームどうでもいい俺は枕とフェラ信者の争い見るの面白かったw >>199
えっ、英語で解釈出来ないの?
いちいち日本語にしてるんだ、かわいそう >>186
スパイを炙り出す手でそれよく使われるよ
本当のことの中にウソを混ぜる
的外れのウソや100%の本当だと出所が絞れないけど本当と特定のウソを交えた情報の発信源は限られる レッドブルのスタンスは理解できる
一貫して予算内だと言い続けてきて発表の内容に納得できない部分があるから確認すると言ってる
そのうえでFIAの発表には従うとも言ってる
さてメルセデスとフェラーリはどうコメントする？
こんな軽微な超過ではないはずだと言い続けるか？
そしたらさすがにお前らの持ってる情報って誰からもらったんだ？こっちのデータとすり合わせするから出せよ、って言われちゃうと思うけどな >>189
狙ってやって失敗した場合リスキーすぎるわな
軽微な違反で今回重すぎる措置を出した場合チャンピオン争いしてるチームが途中から予算の問題で不出場なんてことにもなりかねない FIAとF1はドライバーの世代を交代させて若いドライバー達の戦いをアピールしたいのかなー
アロンソハミルトンベッテルリカルド世代はもう新しいファンを獲得する力がない 軽微なドーピングは罰金でOKってどんなルールだよって話だしな 結局5%超過してないんだから重い厳罰なんてあるわけないやん >>209
マシゲートはそれだろうなとは思った
ノリスの発言からも現場でもそんな雰囲気あるんだろうな レッドブルの見解では下回ってる
FIAの会計基準ではちょっと出た
これは見解の相違で修正申告程度だね
軽い超過の罰金ってところかな 落とし所としては、去年のインチキ＋ヒューマンエラーチャンピオンは訂正、今年はチャンピオン認定かな。
今年も超過してたら話は違うけど。 やっぱりこのスレのハミルトンのファンって朝鮮人が多いんだな >>211
チャンピオンシップ除外はないけどポイント減点は一応含まれる
他のチームなら見せしめにやっただろうけどFIAがレッドブルに楯突くわけないからな それよりか内々に評価されてた内容を
知っていた人がどこからのリークなのか？
やっぱり元トトの顧問弁護士からだったら
トトは永久追放だろうな >>215
今年もダメだろ
複数のチームが3年間と口を揃えてるんだから >>218
ポイント減点も7ポイント以内とかないだろう。
半分とか30%減点とかじゃないとね。 ハミオタ、メルセデスオタは悔しくて眠れないだろうなw >>115
で？ナチスメルセデスは幾ら超過してるんだ？チンピラメルセデス社員さん大笑 >>215
ハミルトンがバクーで直進のヒューマンエラー起こさなければチャンピオンだったのにね
残念でした。 この際ベッテルのチャンピオン剥奪で
レッドブルもそれなら手を打つだろ >>227
それヒューマンエラーじゃないぞ
悔しいのはわかるがFIAの公式レポート読んでこい ポイントの剥奪も軽微なスポーツペナルティの可能性ってだけだからよっぽどないとは思う >>214
レッドブルはその手の間違いをしないようかなり気をつけるタイプ
どの競技でも外様なのでレギュレーションの範囲内で（ただし枠ギリギリで）戦う
自分に有利なレギュレーションを決めたりときどき枠の外に出る癖があるチームとは違う
数字を精査するとレッドブルが正しい予感 >>227
そんなのはフェルスタッペンもパンクでクラッシュしなければとか
キリがないよ。 トトにFIA内の内通者がいないと
この内容を知ってるのはおかしいね
下手をうって裏目に出たのでは？
自分の立場が一番危ういような… >>227
あれは恥ずかしいヒューマンエラーそのものでしたね・・ FIAのROCの責任者元レッドブルのエンジニアだからレッドブルへの裁定忖度されているとか好き勝手言えるね 信者ってDIYで銃も作るし怖い トトとビノットはネトフリに新しいネタを提供してF1を盛り上げた功績大 マクラが空力パーツの認められている誤差分を
ハナから仕込んでたら、オーバーしたのを思い出した。 >>239
あれがなかったらチャンピオンだっただけに
辛いヒューマンエラーになってしまいましたよね パンクでクラッシュしてもしなくてもチャンピオンだろうが
意味のないタラレバやめろや >>223
過去、今、未来のパフォーマンスに予算超過の因果があるから
罰則も過去、今、未来のそれぞれに因果ある形にしないとどのチームも納得しないだろうな トトは我慢ができないタイプなんだな
スパイやるなら徹底しろよ >>235
ヒューマンエラーチャンピオンってのはFIAの不正という意味で公表されたんだ
ドライバーやチームのミスなんか過去にも数えきれないしそれはレースなんだ ビノットはもし超過した時のペナルティを明確にして欲しい（ちゃんと制裁はあるべきだ）とはいってるけど、トトの論調とは一線引いてる感じがする。 >>246
> >>223
> 過去、今、未来のパフォーマンスに予算超過の因果があるから
> 罰則も過去、今、未来のそれぞれに因果ある形にしないとどのチームも納得しないだろうな バジェットゲートをスパイゲートにすり替えたくて仕方ない下請け信者w FIA「ペナルティは、超過した金額分角田を減俸にすること」 >>248
悔しいだろうけどヒューマンエラーはミスであって不正という意味では無い >>248
不正ってどこに書いてるの？
でもそのミスがなければチャンピオンだった
と言うのは少ないよね ビノットはまぁ罰金でもいいよの立場なんだね
トトはチャンピオンになりたいと 軽微な違反の場合は選手権からの除外や大量の減点はできないいんじゃないか？ >>253
な、貧乏人だろ？貧乏人がこの時間まで起きてちゃダメだぞ FIAしか知らない＝×
FIAの内部でも極一部しか知らない上役も知らない＝○
だよだからFIA関係者が
「私ですらも知らない話をなぜ彼らは知っていて、内容をどうしろとか既に言ってるんだ？」
という事を言って怒ってた
ちなみに、実際の発表は
「ウィリアムズの違反は、昨年のファイル提出の遅れに関連したもの」
「アストンマーティンは金額の超過ではなく手続き上の規則違反」
「レッドブルは手続き上の違反と軽微な支出超過」
でしかない
また、これはレッドブル側の意見を一定認めない事で軽微な支出に繋がった内容であり、
つまり当の本人のレッドブルですら知りえなかった情報が漏れていた上に、政治力を使って圧力をかけていた
という事が指摘されてる 罰金なんて意味ないだろう。
1兆円罰金とかじゃないとね。 >>156
FIAとか言うレッドブルの下部組織如き捻り潰されるだろ。 >>257
あんまり言うと19年のアレを掘り返されそうだしなｗ >>263
とりあえず習いたての大きい数字を言う小学生みたいw この時間まで起こさせてる親なんとかしろよ
小学生がこの時間まで起きていて言い訳ないでしょ >>263
罰金で済むなら、バジェットキャップが形骸化するからなｗ
ビッグチームは罰金込で予算組むだけになる 「来年のマシンを開発すると今年は超過しそう……そうだ、去年超過したチームがあることにして
処分を軽くしておけば今年の超過分を大目に見てもらえるんじゃね？」
深謀遠慮説を提唱しとこう トトとビノットについては、稚拙な行為にふけったせいで、本来追求するべきタイミングを逸した
みたいなことも言われてしまってる
また、トトとビノット達が語っていた内容は2019年疑惑を隠し通した両者を見る目を更に白いものとするだろうとも
ビノットの違反をトトは隠すのに協力して勝手に内々で処理してしまってた
その二人が、軽い罪だとしても重過ぎる方が良いなんて事をしらっと言ってる訳で…
更に、この二人のコンビが2023年の結果次第では更迭されるかも知れないからタッグを組んでいるみたいな憶測話も
自らの利益の為に2023を有利にする為の政治的行動を起こして、逆にチームが選べた筈の幅広いアプローチを邪魔してしまったみたいな話 スパイ？話の矛先変えるのに必死なチートブルｗｗｗ
おまえら予算オーバーしているのは事実なんだよｗｗｗ
ほら早くタイトル返還しろよｗｗｗ >>143
残念だったなハミオタ(笑)トトはセーフティーカーのまま終了させろとマシに訴えたがマシは初めてナチストトヴォルフに逆らった(笑)あの時のナチスマフィアの「ノーマイキーノーノー」雄叫びとイライラ動画を今も時々Blu-rayの高画質で録画したのをテレビの大画面で観るけど、面白過ぎて(笑)。トトザマァーｗ >>95
おじいちゃんおばあちゃん並みに早寝早起きすれば見られるゾ チートしてタイトル獲った卑怯者それがレッドブルｗｗｗ >>272
そういう事ですね。
軽微な罰金なら意味なし >>279
お前この5chでそれを言う？
1番の卑怯者のネットコミュニティに >>272
だから軽微な超過だから悪質では無いと判断されるんだよ
スピード違反したとして1kmと100km超過では同じじゃないだろ？言ってる意味分かるかな？ >>277
トトはルールを守れと言っただけだぞ
録画してるなら見直してみろよ ビノットとかが馬鹿にされてるのは自分で軽い罪って言い出してるとこもある
軽い罪だけど厳罰にしろって説明はそりゃしらけるよな…
お前、罪を償ったの？それとも重い罪だから軽い罰にして、軽い罪には重い罰にする
みたいな事を言ってるの？なんてのも >>276
一度でもその裁定で決着すれば
今後は心配せず金を使える >>283
ルールで決められた金額があるのに、自分勝手にオーバーしておいて
いやこれぐらいならいいだろ？って考えちゃう自分勝手なチームとそのファンってことでおっけー？ｗｗｗ >>284
ドーピングがスポーツでどれだけ厳しく扱われるか考えたら重大さがわかると思うぞ
批判的なドライバーや関係者達が指摘してるのもそこ 5%狙ってもFIAのレビュー次第で増減するんだからぎりぎりは狙えないでしょ 長文30-もウキウキで妄想書いてるし、カオスなスレだな わざわざ軽微と判断される数字が設定されてる意味もわからんのだろうなあ メルセデスも罰金で済むならちょっと予算オーバーしておけば・・・、とも思いますが大胆さが足りないチキンですね
まあ技術劣等雑魚ドイツクリーンディーゼル詐欺で毒ガス撒き散らしたメルセデスなんて日本のホンダがちょっと本気だしたらあっさり追い抜ける雑魚ドイツの自動車メーカーがいくら頑張ってもズルインチキ不正以外で日本と戦って勝てっこないですからね・・
ライバルとして物足りないです・・ that took place within the reporting period of the breach 抜くなよ トトやビノット達が言っていた金額は
「レッドブルの主張を全て却下させる事が出来ればな場合の金額だった」
という事も言われてる
なので、実際の軽微な超過とは隔たりが大きくもなっている
しかし、これはレッドブルの主張が通れば超過すらもない話だった筈だ
なぜ、レッドブルにすら分からない事を彼らは議論出来ていて、
しかも、それを認めない様に誘導する事で失格にしようなんて主張をあちこちの場所で繰り広げてたのか？
ここらへんはかなりきな臭い話だね
だから、政治力を使うとしてもやり過ぎたんだよトト達はこっそりならたくらみは成功したかも知れないが…
あんな大々的にやってたら、そりゃ乗れないだろそんなビッグウェーブ
賢い間抜けって言われる事があるけど、まんまその通りの事をやらかしたんだな >>294
トトの近所に住んでるからベッテルメルセデス間違いなしとかほざいてたキチガイだからな ということでトト側のベストな落としどころは
軽微ななんたらを都合よく使える状態にすること
レッドブルはFIA側の計算ミスであって違反なしを認めさせたいはず
先を見据えたシビアな戦いだぜ レッドブルの見解ではオーバーじゃない
FIA的にはオーバー
何かの金額に相違が有るんだろうね
そんなの企業と税務署では毎年有るけどね
でも極秘の内容を知ってるのは何故なんだろう？
まるでレッドブルの提出書類を
調査してるのはメルセデスのようだね >>284
軽微な超過だからポイント30%減点
大きな超過なら全ポイント剥奪 >>280
不正の件どうなったの？
もしかして捏造？ >>270 >>275
お前のIDが言っていることを表しているな >>301
FIA的にオーバーならアウトだろ
何だよレッドブル的てw >>290
どういう意味で言ってるかよく分からないけど予算超過はドーピングじゃ無い 妄想書き連ねる統失にオリジナル単語を嬉々として使うアスペ
とんでもねー魔境だな、このスレは >>299
そんなアホみたいな作り話してなんか楽しいの？ >>289
だったらホーナーに直接言ってこいよタコ
卑怯者じゃないんだろう？ >>306
普通にドーピングに例えられてるよ
ドライバー達のコメント拾ってくるといい マンチェスター・シティみたいに
予算超過してたが 超過のソースが違法に提供されたものだから無罪 みたいな判決になったら草生える このスレは大なり小なり皆頭おかしいんやで
常人ならこんな異常地帯10秒で発狂しとる >>291
罰則まで出てないしこの件まだおわっちゃいないから
スパイ部分(FIAが声明だして牽制してるとはいえ)会見で聞かれる可能性を憂慮するなら来ないんじゃない ドライバー達のコメントってトトの言うことを真に受けた状態で出てきたものだろ ドライバーの心情は複雑なんじゃよ
ペレス以外の全ドライバーが思う
「レッドブルに乗れれば俺がチャンピオンなのに」
……マックスは他のチームでも行けると思ってそう >>310
ドライバーの例え話ってだけかよw
誰がどう言ったとしても予算超過はドーピングじゃないんだよ 大体、ベッテルの噂ってのはハミルトンにもしもの事があった時の予備
レッドブルに戻らせない為の両面策としてアストンで一時的に抑えたとかだよ
むしろハミルトンとトトはボッタス継続を訴えてた話
あと、どっちかっつうとドイツ人に未練があるのはメルセデス側の方とも言われてた
イギリス人を押してるのがイネオスで、トトとハミルトンがボッタスを推してたのに
ラッセルで決まったのはイネオスとメルセデスが2票を投じて、ボッタスが1票だったからみたいな噂話だぞ 予算超過がドーピングならPU改ざんや可変ウイングは何になるんだ？ Wシリーズをあんだけプッシュしてたメルセデスとハミルトンは一体なんだったんだろう…
大した予算でもないだろうに、こういう時に金使えばいいのに… メルセデスはステーを付けていいルールを
先に知ってるチームだから何でも知ってるよね
さすがトトだよ！ 出場停止と選手権除外くらいしか違わないんだよな
minorとmaterial sporting penaltyってｗ 0330-、6330-
必死の書き込みww
何書いてるか見えんけど ビノットは既に戦術を変更していて、違反内容なんかどうでもいいんだ
違反ってことがちょっとでもあったなら、厳罰にしようみたいな話に摩り替えだしてる >>332
そうやって都合の悪いことから逃げてきたのが
お前の人生の結果なんだよ レッドブルは予算削減と謝意を込めてアメリカとメキシコを辞退してあげたら良いよ cfさんは俺の書き込みが見えたり見えなかったりする謎設定の不思議な人だからｗ トトの顧問弁護士が翌年から
FIAの弁護士になれる制度もおかしいね 予算超過はドーピングでしょ
あとペナルティ決定プロセスはこんな感じらしいので疑惑を引きずる可能性あるね
To determine the punishment, the FIA will work with Red Bull to come to an agreement, which would be published publicly. Failing that, if Red Bull do not agree with the penalty the governing body is willing to hand out, the matter will go to the Cost Cap Adjudication Panel. >>340
その人がたまたまメルセデスの為にステーをレギュレーションに逆らってまで許可しようと
技術指令を主導してたってのもとても偶然だったよね
そして、その二本目のステーを利用したフロアを何故か既に準備していて、
認められない事で全チームを呪って罵声をかましてたトトも偶然だったたまたまだぞ？ >>257
FIAは今後もトトと親密な関係の女スパイを放置しておくのかな？今年1勝も出来ないゴミチームのクセに、楽してタイトルを奪おうとする卑怯なゴミトト。
トトに利用されてるFerrari(笑)あと4戦でチンピラチームに逆転される可能性があるんだから騙されないように。。 結局、厄介なのは2019年の問題をトトの協力で不問にした上で隠した一件だな
あれでバラすぞみたいにずっと脅されてるんじゃないのFIAとフェラーリ
あんなあからさまな不正を闇に葬っておいてこれだから白々しいんだよなトトとビノット >>342
そうそう2本目のステーの金具は
たまたまだもんね！
知ってて付けてたわけじゃ無いよね！
さすがトトは予知能力でも有るのかも ハミオタがみんな一斉に居なくなったの草w
自演でもしまくってるんかな >>348
こんな状態でインディライツよりスーパーライセンスポイントが貰えるとかFIAの頭がおかしい
責任持ってサポートしろよ >>145
昨年のツガーさん情報によると、2021年はレース後HONDAのPUだけ徹底的に調べられてたとか。これもトトが関係してるよね。今年はどうだったのかな？ Wシリーズなんて要らんわ
FIA F3の400psよりも100psも少ない鈍亀で勝ったところで、F3すら通用しないのは目に見えてる
F2なんて夢のまた夢、F1なんて確定的に無理 >>350
でも何も出て来なかったんやろ？
自分たちがやってるからHONDAもやってるに違いない、かな >>94
卑怯じゃないF1チームなんてあるのか？w レッドブルが提出した書類に疑義があるから監査も厳しくなるのでしょう ホーナーあんなにイキリまくってたのに結局違反したのか？
頭いかれてんな Twitterが凄い事になってるね。
やっぱり世界的に昨年のインチキチャンピオンは訂正するべきだと思ってる人が大半じゃないか。 >>335
去年はレッドブルのピットストップが速過ぎるというトトからの訴えで、ピットストップの規制変更がされたり、リアウィングも使えなくなったり、HONDAのPUが疑われたり、イギリスとハンガリーで2戦続けて撃墜されたり、とやりたい放題だったメルセデスのドライバーとトト。
そして今年はこれ(笑)
来年もフェルスタッペンが強かったらトトは何をしてくるのかな？楽しみ(笑) フェルスタッペンとホンダは可哀想だな
去年も今年も永遠にケチつけられるの確定じゃん Netflix「トトさーんもうちょっと下唇強く噛んでもらわないとー」 いちいち文句つけてくるトトって朝鮮人みたいだな
机ドンも火病だろ 弱くなった自分のチームを努力で強くするのは苦手だから他人を引きずり下ろそうと躍起になるトトカス🤣 8年間も尻尾掴まれずにタイトル独占してきたんだから、ある意味凄いね
シャシーは一番と自慰に耽っていたのとは違うな つーか今年1年未勝利でトトの立場は安泰なんかね
明らかに新規定マシン開発に失敗してるわけだし >>367
トトの契約期間は3年
ラウダの親族も株を返却する義務があったと語ってたし、期間レンタルな可能性もある まあ、そこらへんはトトが1票持ってるので、残るメルセデス本社とイネオスが相談して決める話だろうから
あいつらがどう考えるかなんかはまったく分からん
ただ、両者が手を組んだらトトは他を探す必要も出るっちゃ出る
しかし、色々と知っている上にハミルトンとも関係が深いトトを切れるのかどうか
それはそれでリスクあるよね >>366
8年連続コンスト1位獲得したチームの代表が1シーズン失敗した位で揺るがないだろ
2005年にやらかしたフェラーリのトッドがそれで失脚したかといえば全くそんな事はなかった マックスとケリーって
姉弟って言われても信じちゃうくらい
なんか顔の形が似てるよな
やっぱ似た顔の人同士は惹かれ合うんかなぁ だから2023でチームが上向くかが正念場って言われてるのでは？
流石に2022年末で即切られるってことは…よっぽどキレられたら別だが 750万ドルの罰金と風洞使用制限位じゃ全くダメージ無いよな
超過分の3倍を来年の予算から引くとか位にしないと >>360
勝てなくなるとケチつけて相手を引きずり下ろそうと必死なトトヴォルフ。
去年の最終戦もラティフィにクラッシュなんかさせなければ勝てたかもな、ハミルトンの40周以上走ったタイヤが持てばだけど(笑)
可哀想にラティフィはハミルトンファンから殺害予告まで受けて来年は引退。ラティフィは暴露しちゃえばいいのに(笑) ドライバーズパレードのマグヌッセン
「俺のファン一人もいねえ・・」 表に出ているだけで個人資産500億円と推定されているのに、信者共が将来心配してあげる必要ないだろうに 笑 とにかく2021年はヒューマンエラーだけでなく、真のインチキチャンピオンだったて事なんだね。 費用分類の見解相違だろうから、なかなか揉めそうだな…
トトが騒がなければ、普通に罰金で決着になっただろうがレッドブル的にも争って示談までやるかもな 軽微な違反といっても罰則な関しては失格と選手権除外が免れるだけで獲得ポイントの減点はあり得る訳だから7ポイント以上削減されてもおかしくないな
ディレクターのミスに予算超過昨年のレッドブルのタイトルにはかなりケチがついたな
そして昨年オーバーしてしまっているなら今年も超えてしまっている可能性もある >>373
そうなるといいね！来年はダブルタイトル獲れるかな？
頭の中が小学生以下のトトも大人しくなって平和になるし。
笑 >>376
財産の殆んど株だろうし、下がったら終わり(笑) これ軽微な違反で去年のチャンピオンに影響はなかった上に
情報リーク疑惑だけが残った形になったっていうトトの1人負けパターンか
予算超過が無かったってほうがまだ単に妄想垂れ流してるだけで済んだのにっていう
そもそも何で発表前に騒ぎまくったのが意味わからんけどな
盤外戦術が好きすぎてタイミング間違ったか
今年のポイントレースからしてレッドブルに揺さぶりかける意味もないし 5%超過なら少なくとも5% は減点しないと、これが5ポイントだけ減点とかだったら揉めるだろう。 それはそれとして
来年のマシンをレッドブルレプリカにするチームはいくつあるか
なぜかタウリがやらずに他3チームくらいやるんじゃないか >>382
この5日の発表延期でFIAがレッドブルの重大な超過をもみ消したかもという疑惑を世界中に抱かせる事が出来たのだから成功でしょ
レッドブルがトトを訴えなかったら更に疑惑は強くなる >>357
Twitterか
凄いことになってるのは、レッドブル軽微な予算超過について？
トトヴォルフと親密な女弁護士のスパイ活動について？
どっちかな？笑 罰則に振れ幅作ってるからいざという時困るんだろうに
FIA的には忖度するために必要なのかもしれないが初めからきっちり決めておけよ 2019年をやらかしてるんでFIAとフェラーリとメルセデスの振れ幅はミステリアスだよ元々
それを公開しろって迫ってた筈のメルセデスが突然降りて和解しちゃうしさ
まあ、2023でDASみたいな恩恵を狙ってレッドブルを口説くつもりなのかも知れないが… きっちり決めたらメルセデス フェラーリを筆頭とするルール適応内の8チームが困るからな 仮にだ これで無理矢理こじつけてマックスを失格にしたとしてそれでクロンボは満足なのか？w
今期はラッセルにポイントでもボロ負け
同じマシンなのに若手に負けてやんの
つまり実力はもともとその程度に過ぎなかった
去年の最終戦だってたとえタイヤの違いはあったにしても
あとたった1周抑えれば勝てたのにインをがら空きにしてコース取りすらまともにできないドへたくそがイキッてマズってテンパっちまってすなわち超絶雑魚野郎に過ぎなかったことも暴露しちまったw
それでもにっこりできるって脳に異常でもあるのかこいつ？w FIAとネゴするのはアンフェアじゃないよむしろ当たり前
トトやのび太がそれを牽制していろいろ発言するのも当たり前
司法取引的なやりとりは必須のプロセスだよねルールの解釈もそれによってより精緻になるわけでいわば産みの苦しみ >>379
去年、メルセデスに2戦連続でマシン破壊されたのに（フェルスタッペン2回、ペレス１回。トータルで何億円？）軽微な違反で済ませたレッドブルは凄いわ。
今年オーストリアGPのフリー走行でメルセデス二人ともクラッシュした時、トトは修理代の事をチラッと話してたと思うが、去年のレッドブルの被害額に比べたら大騒ぎする程の額じゃないしね。 トトはアニメのスパイアンドファミリー？にインスパイアされちゃったの？ ミック、はやくもアメリカ入り
https://i.imgur.com/EBRN1X6.jpg
シート確定やな
来週、発表あるかな 分母が大きいから錯覚するけど5%超過しているとなると約10億円だからな
マーティンブランドルは700万ドル約10億円あれば大幅なアップデートが可能でチームによってはBスペックと言える程のアップデートになると指摘している >>398
Bスペックと言える程の改良が入るなら相応にパーツ代やら開発費が掛かるのにそこの金どこから捻出するのさ
塊としての700万ドルではなく予算としての700万ドルが見えないようじゃバランスシートも読めないサル以下 まぁメルセデスのマシン破壊工作が予算釣果に効いたんだろ(適当) 早く情報漏洩の犯人を炙り出して欲しいよな
そっちの方が絶対に面白い事になるだろうな >>403
こいつ（FIAとメルセデスを行ったり来たり）
今年6月の記事↓
トト・ウォルフの元弁護士が先月FIAに移り、ポーパシング技術指令を監督していたことが判明。ライバルたちは眉をひそめる
https://www.dailymail.co.uk/sport/formulaone/article-10932665/Controversial-technical-directive-overseen-Toto-Wolffs-former-personal-lawyer.html
https://i.imgur.com/BUz3wwI.jpg
>パドックを騒がせた技術指令は、トト・ウォルフの元個人弁護士であるシャイラ・アン・ラオが監督していたことが明らかとなった。彼女は先月チームから離脱した後FIAに移ったばかり。
>モハメド・ベン・スレイエム会長のチーフスタッフであり、今月初めにはスポーツ担当の暫定事務局長に任命。彼女の起用は、メルセデスのライバルたちは眉をひそめている。
>ラオは、イギリス、フランス、スイスで30年にわたり弁護士として働く。2016年半ばから2018年末までFIAリーガル・ディレクターを務め、その後3年半メルセデスの顧問弁護士、及びウォルフの特別顧問だった。 トトやマクラーレンによる間違ったリーク（2チームは"大幅"超過）はリークに当たるのだろうか？
リークというより捏造では？ FIAはレッドブルの大幅な予算超過を誤魔化してるからFIAもレッドブルもトトを訴えられないと思うよここ掘り下げるという事は出所だけでなくリークが正確であったのかどうかFIAがレッドブルに手心を加えたかどうかにもスポットライトが当たるからね
まぁ逆に言えばこれでFIAやレッドブルがトトに何も対抗処置をとらなければまっ黒ってことだw 別の想像を1つ
本当に超過していたのは日本GPにチーム責任者が欠席した2チーム
他のチームがレースを戦っている間にFIAを交えて別の戦いに備えていた そういや、ペナルティが今日決まらないというのも事前報道のとおりだったな 監査なんだから、絶対双方の認識の差はあって、
これからそれを埋めるプロセスなんだから、、、、
ノーペナはないけど、罰金程度で終わりが落とし所でしょ。 調べたらお前らもしてるぞどうするねん
んで何でお前ら情報知ってるねん
後イタリアのアホチーム前にもみ消したことの方がポイント剥奪案件やぞ
こんなとこ ザイドルの言ってたやつ
「信じられないような積極的な採用が続いており、信じられないような給料をテーブルに乗せ、信じられないような福利厚生を提供していた。」
個人的には罰金でいいと思うけど、↑を見てしまうと、他のチームは厳罰を望むのも分からんではない。
だって、マシン開発力に大きく左右するからな。
難しい問題だ。 大半は2週間近く家帰れてないからアメリカ行く前にみんな帰宅かな タッペンはもう今年タイトル決めたことだし昨年に関しては
レッドブルはポイント剥奪でも良いんじゃ無いかな。
変に軽い処罰で終わらせて永遠に疑惑のチャンピオンで
あるよりもその方がレッドブルにとっても有益だと思う。
しかしそれはそれとして
レッドブルはメルセデスのマシンにぶつけられて数台の車体とPUを
失ったのは事実でもあるしこの点は大いに舌戦の材料として持ち出して良いと感じるし
さらにFIA発表前からメルセデスやフェラーリなどに情報がリークされている問題。
こちらも厳格な調査が必要であると思う。
レッドブルはこういうところを声を大にしてアピールしたら良いんじゃないかな。
結局は互いのブランド価値を貶め合う戦いだからねF1は。
こうなるならもう徹底的にやり合った方が良いのでは。 >>406
句読点も付けれん奴が何を言う
めっちゃ読みづらいわ FIAが無用な不安を煽っている、には同意（スレイエムがイキりすぎ）
[英TheRace]FIAの発表に対する各評論家の見解
https://the-race.com/formula-1/our-verdict-on-red-bull-f1-overspend-and-wait-for-penalty/
■レッドブルが"大幅に"超過したという当初情報は誇張だった（ベン・アンダーソン）
・具体的な超過金額とペナルティが発表されなかったのは残念
・今回の発表はFIAが「悪意のない技術的な違反」という見方を示唆しており他チームの訴えとは異なっている
■2021年は終わらない？ （マット・ビア）
・結果はともかく未だに2021シーズンが続く悲しみと悔しさがある
・ペナルティがどうなろうとも誰かが激怒する姿を見る羽目になる
■これはレッドブルに留まらない問題（エドワード・ストロー）
・重要なのは、FIAが「取るべき適切な行動を現在決定している最中」でそれを待つ必要があること
・今回はレギュレーション解釈を明確化（許されることと許されないこと）する機会になるためFIAは結論に至る詳細を開示すべき
・今後ルールが有効に働くために、過去のポイント剥奪ではない厳しい措置（未来の予算枠削減など）が必要
■ロス・ブラウンの "違反者はチャンピオンを失う "という主張を裏付ける時が来た（グレン・フリーマン）
・2019年にロス・ブラウンは、規則に違反した場合は「チャンピオンシップを失うことになる」と述べたがその可能性は低そうだ。
・レッドブルが何らかのペナルティを受けることは違反抑止の意味でも意義がある
・フェルスタッペンのチャンピオンを奪わないペナルティとしては、空力テスト制限、将来のコスト上限引き下げだろう
■素晴らしいシーズンがさらに損なわれる（ジョシュ・サティル）
・アブダビの傷が弱まる中、今回の騒動は再び毒気と分裂を呼び起こし、ファン同士が争い、絆創膏は剥がれ、膿が混じった傷がむき出しになる
・違反責任はレッドブルにあるが、炎上を招くだけのFIA対応は疑問で無用な不安を煽っている
■調査の混乱（ジャック・ベニヨン）
・気になったのは「完全な正式調査は開始されていないことに留意されたい」という記載
・退屈で散漫な事件の結論になぜこれほど時間がかかっているのだろうか？ メルセデスがスパイ使って不正してたの確定ってこと？ RBがメルセデスに壊された修理費用云々は5chレベルの話で、現場じゃ通用しないぞ。分かってるとは思うけど。
他の第三者のチームにその話をしたって、それはそれ、これはこれ、今は関係ないって一蹴されるわ。
ましてや、RBが公式な場でそんなこと口が裂けても言えない。 >>418
そうなるよな
2014年の新パワーユニットでいち早く適応してたのも怪しくなるわな 陰謀論や疑惑が大好物なここの老人達も対象がレッドブルとあって歯切れが悪い話題そらしに必死な連中ばかりだなw
予算超過していたのがメルセデスだったら皆大喜びである事無い事書き込めたのに残念だね >>419
通用も何も、額がその修理代と同程度ならそういうことかとなるだけ >>419
レッドブルの見解では超過していない
>>409
その決着はメルセデス側の勝利条件を満たす
レッドブルとしてはレースの裁定がおかしくないならある程度の損でも飲むだろうが
自分の側にとってのベストを主張した上で取引する感じになると読んでおく
レッドブル側が狙う落としどころは規定違反ではないが今後はその計算ではいけない
という結論を勝ち取ることか FIAがそもそも過度に騒ぎすぎ言ってたんだが
トトのスパイ疑惑も方が気になる >>253
FIAは何時からメルセデスと
トトの下請けになったんだ？FIAのお偉いさん方はBBA弁護士のハニトラにでも掛かったか？
まずいビデオとか撮られてたりして…ｗｗｗ レッドブルが超過していないと主張する根拠なんだろな FIA目線ではこうだけど、具体的なルールの解釈、当てはめはこれから
ってこと？ >>425
FIAとレッドブルが一体幾ら誤魔化したのかという事の方が気になるけど 会計監査って事後のことだしどうやったって時間かかるのに
遅い遅いと喚き立てすぎだろ、タダで会計士雇えるわけでもないのに >>428
いや、チームにヒアリングして、解釈のズレを無くすプロセスがあったから、
これが最終結論じゃないかな。罰則は別として、予算超過の有無については >>419
でも結局は企業イメージの問題だからね。
公式がどうあれ意図的にやろうと思えば出来た範疇で
メルセデスはレッドブルに大損害を与えてたのは事実。
それはそれで本当のことなんだから言えば良いんじゃないかな。
事あるごとにうちがメルセデスにぶつけられて失ったのは予算は
何十億なんだけどねとか冗談ぽくでも言えば良いんだよ。
それも駆け引き。
むしろそういうのは根拠があって言ってる方がおかしいんだからさ。
そこに文句言ってくるチームがあったらその線からも逆襲出来るしな。
メルセデスの批判はいつも正確だよねまるで事前にFIAから教えられてるようだ、とかな。
チクチクやれば良い。 >>428
とりあえず大幅ではなく軽微でした、剥奪もありませんってことだな
剥奪だろと息巻いてた側は涙目
あとはレッドブルがその軽微をゼロにできるかって程度の話になった ハミルトンまでも確度が高い情報として知ってるようだったからな。
なんでそんなことになるのか不思議で仕方ないね。
とにかくレッドブルにダーティなイメージを着せたくて仕方ないんだな。
そういうことならそういう戦いにしたら良いんじゃない？
実際メルセデスやハミルトンが意図的にぶつけたかどうかなんて関係ない。
ただ厳然に事実としてレッドブルはメルセデスに突っ込まれて
何度も何度もマシンやPUを失った。その額は数十億以上の損失だった。
この事実をつらつらと言い続ければいい。 現行規則が正式に運用されてるのが去年分の監査（＝この件含む今回発表されたもの）からなんじゃなかったっけ？
だから認識のズレを確認するとかでレッドブルに話聞く機会くらいはあるんだと思うが 噂ではケータリングと医療スタッフ経費で解釈に相違があったみたいだな そもそも補修費にキャップなんかいらないだろ
補修費と投資の分類は普通の会社でも税務署と揉める永遠の課題だから、みんな慣れてるから分けたらいい >>429
メルセデスこそ、あのやり手の女弁護士が付いていれば幾らでも誤魔化せるよな？ 処罰を軽くしすぎると、抑止力にならない。
チームが必死に抵抗すれば罰則が軽くなるという前例を作るのもよくない。
とうい前提を踏まえて、粛々と処罰を決めるのみですね。 >>429
いいからお前負けたんだから電車にGOしとけ >>436
リークが問題というのならそのリークの方がよっぽど深刻な問題だと思うけどね
予算制限を超過してるという漠然としたリークではなくその内訳まで漏れてしまっている訳だからね >>191
同意
インチキチャンピオンは剥奪した方がいい
しかしまあ近年でまじめにチャンプ取ったのはルイスだけなんだよな >>441
まあリーク云々はFIA内部の問題でしかないからなあ
問題だとは思うが 起こってはいけないことだが軽微な違反ということでドライバーに罰を課すのは気の毒
コンストラクターズポイントの一部剥奪が妥当か
あとは来年の予算上限をレッドブルに対しては厳しくするペナルティも必要だろうな 軽微な違反と言うけれど、その金額でアフリカの貧しい子供たちが何人助かると思ってんだよ
チャンピオンシップポイント剥奪が妥当だよ まじめにチャンプとか笑える
FIAとズブズブのメルセデスなのに >>441
まあ予算超過については粛々と罰則をかした上でルールの最明確化をする
スパイ疑惑は別途考えないとだね
ステーの件とかもあるから技術情報も漏れてそうだし 5日にリークされてた内容に近い感じではあるけど、アストンマーチンの方は金額超過ないからあれもデマだったか。 >>416
そう言えば何かの記事でチラッと見たけど、トト・ヴォルフが雇ってた女弁護士はモハメド・ビン・スライエムがFIAの会長になる前から繋がりが有るんだよね？
これも怪しい(笑) 超過した分、分配金剥奪して他チームの分配金に上乗せすればいいよ。 しかしよほど悔しかったんだな21年に勝てなかったのは。
それともなんか裏でトトカルチョでもやってて、命の危険でもあるんだろうか。
そんくらい必死な。 参考までに、アンドレス・ザイドルの過去発言
「私たちの側では、実際に侵害や不正行為が行われているという事実や証拠を持っていないため、より一般的なことだけをコメントしたいと思います」と強調した上で、
「この12カ月から18カ月の間に、FIA側からの監査が非常に徹底的かつ熱心に行われたことを自分たち自身で経験しているので、数字の確定は絶対に正しい方法で行うことができ、異なる組織間で比較可能な数字に終わると確信している」
「同時に、特に2つのチームから、信じられないような積極的な採用が続いており、信じられないような給料をテーブルに乗せ、信じられないような福利厚生を提供していた。最終的には、われわれの側で何かを見逃していたのか、それとも実際に違反があったのかが判明するだろうし、われわれが従業員に提供できる立場になかったことを、あるチームがなぜできるようになったのか、明確な説明がつくはずだからだ」 トトよりフェらーの方が騒いでただろ。
お前らメルセデス大好きだから 結局は今の発表の現状からすると
バナナはオヤツに含むか含まないかの
認識の違いって事？ 女弁護士の件も「欧米ではよくあること！」と言い張るんだろうか 今後は自責によらない損傷の修繕費はコストキャップの対象外にすべきだな >>444
レッドブルの来年の予算上限を厳しくするとか、トトの思い通りになるじゃん(笑)
此で来年のメルセデスのライバルはフェラーリだけか。これはダブルタイトル獲れるかも？ ザイドルも感づいてたし、もはや公然の秘密とまで言われてなかったっけ。 メルセデスからするとあんなにぶつけてレッドブルの予算削ったはずなのにおかしい！ってことだもんな。 >>463
ザイドルのは「引き抜き条件が良すぎる！」という事実からの推測と本人が言ってる >>463
あんた自分で貼ってるやん
何が「っけ」だよw Instead, it was something much more kindhearted: daily free lunches for the team's 1,000+ staff members at the company's Milton Keynes HQ. In addition to catering costs, the report found that costs associated with absent staff also contributed to the breach. Perhaps this explains some of Red Bull's apparent anger over the findings.
https://carbuzz.com/news/red-bull-broke-formula-1-cost-cap-by-eating-too-much 結局レッドブルは予算違反
日本GP前に言えない&5%に収まる様に工作で正解だったな >>455
含まないのにバナナ持ってたら完全に違反だな >>446
ズブズブはレッドズブ
チャンピオンシップも自由自在 >>460
自責によらないクラッシュの修理代が、妙に高額になったりしそう。 >>445
なるほど、罰金刑でそのままアフリカに寄付すれば解決ということか レッドブルの違反が確定したのにあれやこれやと正当化しようとしてるのなんなの
無理がありすぎる トトとのび太は自分のことは棚に上げて人の足引っ張る奴らw >>475
知的障害者の認知症患者は黙っといた方がいいぞ ほぼ全チームが非難してるのにホンシンやべー
そもそもホンダはズル逃げしてんだから一緒に消えろよw Redbullは軽微な違反の為、罰金が科せられると思いますが、チームは上告する事も出来ます
この件で問題なのは、何故？事前にリークが有ったのか？何処から漏れたのか？どうして一部のチーム代表は知っていたのか？が今後問題になると思います
トッドww タイトル剥奪になってレッドブルが怒りのF1撤退ってなったらおもろい 事実はレッドブルだけが予算規約を違反したこと
論点ずらしでトトがとか哀れもいいとこ >>481
トッドからスレイエムになってフェラーリ結託からメルセデス結託に変わったんかな トッドは既に知ってるんだろうけど、誰がリークしたのかなぁ？ ﾆﾔﾆﾔ >>484
それがF1にとってベスト
ポルシェとアンドレッティに枠譲って卑怯者は去るべき トトとのび太は日本GPキャンセルして陰謀巡らしてたんでしたっけ これでホーナーの社内の立場も弱くなるからホンダはもっと交渉で強気に出るべし
レッドブルの責任で来シーズン不利な立場でレースに参加しないといけなくなるかもしれない訳だからな レッドブルサイテー
こんなチームに日本のエンジン載せていいのかな？
ホントにがっかりしたわ >>452
トトは本当にしつこい。永遠に勝利し続けないと、気が狂いそうになるくらい辛いのか？精神疾患で薬を処方されてたらしいけど、こんなにイライラして、フェルスタッペンとレッドブル潰しの悪巧みとかやってないで、薬やめて他の仕事した方がいいと思う、家族のために。 >■素晴らしいシーズンがさらに損なわれる（ジョシュ・サティル）
>・アブダビの傷が弱まる中、今回の騒動は再び毒気と分裂を呼び起こし、ファン同士が争い、絆創膏は剥がれ、膿が混じった傷がむき出しになる
まさにこのスレ レッドブル撤退が既定路線だけどフェルスタッペンは来年以降どうするのかな？ >>481
罰金で済むのは手続き上の違反（アストンマーティンとか提出が遅れたウィリアムズ）
レッドブルのマイナーブリーチは一応あらゆる罰則がレギュレーション上はありうる メルセデス信者のファビョリ具合がおもれーｗ
ざまぁｗ 違反について意見を求められたらしつこいって…
最悪な事には実際に違反してたってのに
レッドブル様には誰も何も意見するな！何をやってもノーペナルティ！ってことか？ 別にレッドブルは撤退しないでしょ
適当なペナルティ食らってこの件は終了よ 鈴鹿でも大した活躍のなかったメルセデス。
レッドブルファンばかりで肩身狭かったのはわかるが、
今更こんなところでレッドブル貶めても何にもならんよw >>484
そうなったら全力でフェラーリ応援する(笑)
トトもスパイ容疑で追放されろｗ レッドブルが撤退となると角田はもちろん岩佐もF1ドライバーとしての道が断たれるな
日本人ドライバーが見れるのは今年が最後かも てか、去年の事だから
違反したのはレッドブル・ホンダだったね >>506
ちなみにレッドブル提携前は、ホンダはマクラーレン育成プログラムと提携してたが 19年フェラーリのほうが悪質やんけ
しかも内密に手打ちにして詳細明かさず >>502
誰もそんなこと言ってないぞ
ルールに従いペナルティ出せばいい >>505
違反者には厳罰を！とか息巻いていたのはフェラーリの代表
トトはスカイのリポーターからこの話を振られてフェラーリよりは穏便に答えていた ホンダは不正の片棒担がされたんだからレッドブルと手を切るべき
信者は犯人のレッドブル擁護で脳死のトトガー発症してるがw
直接関係ないマクラーレンですら不正は暴かれると宣言してたのにな >>445
そういう言い回しをテレビとかラジオで聞くけどさ、生まれたばかりの子供は１人１日僅かな金で救えるかもしれないけど、大人になるにつれてどんどん金が掛かるようになると思うんだよな 予算制限はf1らしくないけど
ルールはルールだからなぁペナはでるでしょ あの時ホンダはザウバーと組んどけばこんなことにならなかった 確かにホンダのステークホルダーとしてはこの問題は企業イメージやマーケティングにも影響及ぼしかねないからレッドブルとの関係強化見直し論もまた出てくるかも >>514
つまらんの賛成だし廃止してほしいが違反するチームがいるのはもっとつまらん >>514
バーニーが金のない奴はF1から去れと言っていた
まさに本質を表している >>516
去年話を蒸し返して面白いんか?こんなクソ茶番劇見せられて楽しいのか？ >>452
あの立場ならボーナスとかかなりの違いが出るだろ
評価はもちろん翌年以降の年俸にも影響する
下手すりゃ億単位で収入が変わるんじゃないか
まあトト自身十分な金持ちだけど
あと終わり方もいかにも不本意になりそうな終わり方だしなあ
無意味な最下位争いの結果で、しかもあのSC、そのまま行ってたらダブルタイトルだったと思うと…だろ 鈴鹿の時にホテルからの移動用の車がマクラーレンはノリスがレンタカーのシエンタ、リカルドはタクシーと信じられない光景になってたけどこれも予算制限の影響なんかね
マクラーレンジャパンの車借りるにも借りる以上は保険の支払いとかありそうだし >>525
SCはルールだからいいんだよ
マシゲートが不正なだけで てかレッドブルはもう今年出場しなくてよくね？
ダブルタイトルはほぼ確実だしその分の予算を開発に回した方がいいでしょ The Power of Dream（GP2からのインチキ） チーム間の格差を是正するためにも予算制限は絶対に必要
今回の違反は厳しく取り締まってほしい >>527
あのシエンタノリスだったんかw
エンジン回してたけどw レッドブルレーシングのCFOは毎日辞表を忍ばせながら日々胃が痛くなる問題対応に追われて激務をこなしてるだろうな
しかしどう転んでも方がついたらクビだろうが >>497
今年のイギリスGPのフェルスタッペンへの強烈なブーイングもハミルトンとトトがメディアを使って煽ったから。だから翌週のオーストリアGPでオレンジアーミーから仕返しされた(笑)この時に黒人の女二人が嫌がらせされたとSNSに投稿してたけど、どうせハミルトンサイドから金でも貰ってたんだろ(笑) >>529
それも不正の結果だからな
来年も出場しなくていい >>530
お前の中で面白いのかもしれないけどおもんないで
だからニートなんだよ >>519
こんなことって、２連覇がそんなに悔しいのか
おまえらが悔しがるとワイは嬉しくてしょうがない >>531
上位チームが予算制限に賛成したのは、熾烈なトップ争いでコストが掛かりすぎて儲からなくなるから予算制限に同意してるんだろ。
フェアにしましょうなんてこれっぽっちも考えちゃいないわ。
運動会と違う、金儲けしてるんだよ。 そらアンチは悔しすぎるからこうもなるだろ
逆にホンダファンはこの世の春 レッドブルにとってコンスト100点ぐらい減点とか出場停止とか罰金は痛くも痒くもないだろうな 逆にみんなはホンダがルール違反でタイトル取ったところで嬉しいのか？ >>540
やっぱりエラーヒューマン暴れてたのか
そりゃそうだよな
２連覇の結果にエラーヒューマンが暴れないわけがない >>545
ホンダじゃなくてレッドブルね
ホンダはタイトル取ってない >>544
FIA「違反を認めないならドライバーズポイントも減点対象だけど、どうする?」 トトやビノットらのキャンペーンの問題点
知っていた金額が「FIAが全却下した場合の金額という誰も知りえない筈の金額だった」
吹聴していた話が「FIAが全却下した場合の金額」を前提とした虚偽発言だった
これらから、本来FIAの幹部ですら知らず、レッドブルにすら分からない内容を知っている人物が居て
それを広めていた事を調べる必要性が出てくる
また、トトとビノットは不正確な情報を意図的に広げていた風説の流布を行って利益を得ようと
ロビー活動やメディア戦略を行っていた事になる
結果を受けての反応ならともかく、こうしたキャンペーン活動に一体どれだけの金額を投じていたのか？
こういうお金の遣い方を大企業によって今後も繰り返された場合、弱小チームなどは簡単に潰されるだろうね ルール違反だろうが勝ちは勝ちってのがF1だろ
勝者が歴史を語るのが欧州よ ねぇねぇなんでメルセデス信者って変なのしかいないの？ｗ 去年のメルセデス後半ほぼ毎戦PU交換とか
荒業やってなかったけ？ >>545
あえてレスするが、こういう監査はギャップはあるんだよ
当たり前だけど使う側はギリギリ使おうとするけど、
悪意を持ってやったらアウトだけど、
監査の認識ギャップで超えた超えないってのは、
不正とかそういうのじゃないんだよ
ある意味レッドブルは賢いってだけよ。 >>548
お！おもろいやつ発見した
お前英語力誇ってるみたいなんで、
次のレス英語でおねがい
お前の英語力是非見てみたいｗ そういえば今年はホンダF1タイトル獲得という詐欺報道も無かったなというか全く報道されなかった
ヤフーニュースのトップにすらなっていなかった気がする 去年のドライバーチャンピオンが剥奪されるわけでもなく、騒いだ割にはネズミ一匹ってやつだよ。
いわゆる、やったもの勝ちってやつ まぁ問題なのはペナルティによっては来年からフェラーリ、メルセデスとかも予算制限無視してきそうなことだよな どっちにしろ2021年の真のチャンピオンがハミルトンであることに変わりはないよ
フェルスタッペンは作られたチャンピオン >>555
ホンダは下請けでサプライヤーですらないから >>553
そんでギャップについて精査したら、結論はクロでしたって話でしょ？ 是非レッドブルには争って頂いて、違反の詳細を法廷で晒されて、ドライバーズポイント減算されてほしいｗ 言うほどヤバくもない超過額に肩透かし食らったけど
あれだけRBの超過やべぇって騒いでたトトはどういうデータを見てたんだろ >>561
ホンダの手柄にならなければ日本のメディアは興味なしって事だよね昨年は地上波でも報道されたけどホンダホンダでレッドブルフェルスタッペンの紹介はほぼ無し
今年に関しては岸田首相がセレモニーに参加するという報道の方が大きかった気がする もう、エンジンヲタが議論にボロ負けで
ホーナー教祖と同じく話題そらししかできなくなったｗ フェラーリ オイル燃やし
メルセデス ダス
レッドブル 金使いすぎ
痛み分けでいいやん >>564
Redbullの超過内容はDe Telegraafによるとケータリングや病気による欠勤などで、Red Bull の工場では毎日 1,000 人以上の従業員が無料のランチを提供され、従業員でも予算上限の対象者と対象外が有り間違いが有ったと言われといます
開発に余分な資金は投入されていないと言われています 軽微な罰金てのも確定したんだろ？
何をガチャガチャ言うてんの >>568
また日本語ｗｗｗ
英語苦手なのかｗｗｗ なんかレッドブルのタイトルを無くしたい奴がいるけど残念だけど多分ならないよ ブルよりトトのがやばいと思うけど
ブルに関しては罰を受ければ済むことだが
トト場合は外部が知らないことを知ってるわけだし
それこそ大問題なんじゃない 当時のメルセデスに有利なルール変更
その他甘々
フェラーリPU隠蔽事件
今回軽微な超過 >>571
してない
まず、レッドブルが違反の事実を認めないと、コンストラクターズポイント、ドライバーズポイントの減算、コストキャップ削減のリスクから逃れられない 予算超過がメルセデスなら１万でも大騒ぎするのにな
ほんとダブスタ信者は >>570
FIA公式発表しか信じないんじゃないの?ｗ 今さら2021年の結果が変わるとか思ってんの
どんだけ頭お花畑なんだ >>570
どのチームの食事が一番美味いんだろうな
本拠地イギリスは不味そうだけど >>445
頭の悪さが伝わってくる
コピペ狙いか、これはw タイトル剥奪は残念だなありえないと思う
罰金くらいだと思う >>570
それ、ホントだとしたら、機密情報漏洩じゃん 2021年の真のチャンピオンはハミルトンで2022年の真のチャンピオンはルクレール F1でリークなんてよくある話だからな今回のトトだけ追及するのは無理があると思うけどね予算超過の内容が無料ランチなんて話もどこからリークされたんだ？って話だよ
まぁFIAとレッドブルにこれ以上隠し事がなければ訴えたら良いんじゃない？
何もしなければこれ以上掘り下げられては困る事があるという事だ >>569
DASは違反でも何でもないじゃん
何が痛み分けだよw >>570
まさにThere's no such thing as a free lunch!だな
あれ？俺のほうがID:Svwbh0tr0より英語できるかもｗ >>589
じゃあなんで来年は禁止ねなっただよメルセデス忖度したからだろアホ >>585
エンジンヲタ「ウリに都合の悪いリークは間違い、都合のいいリークは正確」 低学歴のエンジンヲタが民族病発症しちゃってかわいそう >>595
いくら悔しがっても日本語じゃねえ、、、ｗｗｗ >>570
ホーナーのことだから次のレースでパドックの他チームにフリーランチをご馳走して笑い話にしようと画策すると思う >>596
お前の民族語を誇りに持てよ
朝鮮人のくせしてハングル書けないの? 跳ね馬のび太
だってトトジャイアンに言えって言われたから… >>598
>>65,113,122,136,159,202
このへんの勢いはいづこへ・・・ｗｗｗ >>591
レッドブルがゴネたから翌年レギュレーションが変更になって合法だったものが禁止になったんだが？
禁止された側のメルセデスが忖度されたって頭沸いてるのか？禁止によってメルセデス以外誰もデメリットが生じていないのにw 予算超過でレッドブルの2021ドライバー＆コンストラクターのポイント剥奪
スパイ容疑でメルセデスベンツとフェラーリのドライバー＆コンストラクターのポイント剥奪
2021はノリスがワールドチャンピオン
マクラーレンがコンストラクター優勝にしよう 隠し燃料タンクからの隠し予算（超過違反）
ホンダの伝統か メルセデスの望み（想像）
・金を使ってでも速いマシンを開発したい
・だからキャップの上限をちょっと上に変えて欲しい
・去年既に越えても罰金ですんだ前例を作ればインフレもあるからごまかせる
ただ自分のところが超えてると正当性が不足するので別のトップチームに超えてもらいたい トトが鈴鹿来なかったの、このせいか
聞かれるもんな、なんで知りえたのかって。 まぁどっちにしろ流出問題はかなりの問題になることは間違いない。アストンもブルもこの問題は法定へ持って行くだろうね
違反があったとは言え流出問題は許されない行為だからな
これを放置しててはそれこれFIAは信用を今以上に失うよ 統一教会信者とエンジンヲタが被ってみえるｗ
都合の悪いリークは捏造ニダ!名誉毀損ニダ!
都合のいいリークは正しい!正解!
馬鹿かよｗ >>610
個人的にはこれがベストｗ
↓
＞えっ、英語で解釈出来ないの?
＞いちいち日本語にしてるんだ、かわいそう
英語を日本語にしないでそのまま解釈できるんだよね？！
すごいなあ、ネイティブじゃんｗお前の英語見てみたいなあｗ ラウダがいなくなってトトの暴走を止められる人間がいなくなったのがメルセデスの悲劇 とりあえずお疲れ
俺的には鈴鹿のマーシャルがやっぱ糞だったのがショックですたわ >>613
それもおたくのカスタマーチームの悪事だろｗ >>615
F1ってそこら中にチームのロゴがあるけど、写真には一切レッドブルのロゴ写ってないから信憑性はちょっと疑問
冗談とかイメージならわからなくもないw 俺がトトの立場だったら矢面に立たず裏からコソコソやってRB追い込むけどなぁ >>619
おはよう、小学生連呼から成長したね
おじさん褒めてあげるよ >>613
フレシキブルウィングで黒確定した事があるのはレッドブルだけど？ バジェットキャップの違反についての処罰は
以前から決まってるんだから今更厳罰とか
片腹痛いな5%以内は意見の相違による
誤差という認識だし トトはマジでヤバいなｗ
犯罪者入りもまもなくですわｗ 10日まで延長しておいて罰則すら決めてないっておかしくない？ >>615
豪華な食事や高額医療費が予算制限に引っかかったとかなのか？ レッドブルに重い処分下すとフェラーリはなんでお咎めなしだったのって話になるから罰金程度だろ レッドブルも罰金すらなくなるだろｗ
こんなん出てきた内容以下になるのが普通だよｗ まぁFIAが何を工作しているのか知らんが延期延期で先伸ばししているお陰でメディアも視聴者も当分はレッドブルの予算超過の話題を擦れるな
残りは消化試合だしネタには丁度良い レッドブルクラスになるとどの程度の罰金が痛手なんだろうな10億とか余裕で払いそう FIAもフェラーリエンジン不正疑惑の密約を蒸し返されたくないだろ 素朴な疑問なんだけどさ
後ろに自動車メーカーがついてるチームは
F1の法人と切り離されたところで
わりと好きに開発できたりしない？
こればかりは追えないし掴めないし。 >>609
FIAの漏洩と情報スパイしたトトは予算超過以上重罪
今季コンスト資格剥奪は当たり前
これは前列がある フェラーリのエンジン不正とかトトへの機密情報流出とか、同じようなビッグチームに忖度しまくってるのか明らかだしFIA的に厳罰にしようがなくないか
まして5％以下の軽微な違反だし 情報の流出先の問題になるとダンマリ決め込むメルセデス信者が草草の草 >>640
そりゃエンジンヲタとホーナー教祖くらいしかファビョってないからな FIAはレッドブルに、従業員の福利厚生に力を入れずにもっとブラックになれと言っている 予算超過は軽微かもだけど、もしスパイ疑惑が本当ならそっちは重罪だな
もちろんそれと予算超過は別なのでチャラになるとは思ってないよ。論点ずらしと言われそうだから念のため 5％以内ならチャンピオンシップに影響はないって事前ルールがあるなら
罰金払って終わりやん
後から罰金だけはズルいというのは後出しじゃんけんだわ これじゃツールドフランスみたいに21と22のチャンピオンは空欄にしないといけなくなるなw みんな頑張って予算制限の中で努力してんのに
陰でジャブジャブ金使ってたらいいクルマ作れるよね
王者剥奪相当だと思う >>640
話題反らしの相手なんか一々してられないでしょ レットブルってファクトリーの従業員飯タダなんだな
これをケチつけだすとブラック企業になりかねんな 情報管理の問題っていってもこれだけ狭い世界の事なんで
常に内在してる問題でたいしたことないんだよ
予算超過の方が圧倒的重罪 タイトルに影響を与えないペナルティならバジェットキャップ自体が形骸化する 予算制限は従業員の福利厚生は除外した方がいいと思う スパイゲートは直接マシンパフォーマンスに直結したからコンスト剥奪されたけど
決算情報の漏洩ってどうなるんだろうな
どっちみち民事裁判とか下手すれば刑事告訴とかもあるのか？
まぁ罰則と同じでなあなあで終わるだろうけど そもそも予算制限は完全に開発費だけでいいだろｗ
他を入れるなよｗ ズルして獲得したチャンピオンとか何の価値もない
チャンピオンシップを汚したんだからレッドブルは歴代のチャンピオンたちとF1に謝れよ 技術情報の流出より大問題だろｗ
その上企業間だけじゃないんだから相当の大問題やわｗ レッドブルはこれで予算をクルーのプロテインにまわせない
チーム弱体化は必至 どう考えても情報流出に関わる金銭の流れもあるだろうし
叩いたらホントにやばいと思うでｗ 従業員の給料は予算制限に含まれているのに福利厚生を除外するのは無理がある
それがOKなら給料減らして福利厚生をリッチにして予算を節約できるようになってしまう 罪を認めれば昨年のチャンピオン確定の模様
レッドブルF1予算違反、この後どうなる？監査報告後の3つのプロセスとペナルティ
https://formula1-data.com/article/f1-budget-breaches-three-processes-following-audit-reports
軽度予算違反の場合の罰則は以下の5つが定められているが、ABA[違反是認]に同意した場合、以下の2、5のペナルティが科される事はなくなる。
1 戒告処分
2 ドライバー及びコンストラクター選手権ポイントの減点
3 1回以上の競技会の出場停止
4 空力を含む何らかのテスト制限
5 予算上限額の削減 >>660
福利厚生としてマシンパーツの設計や製造を体験できるアトラクション施設作るのが流行るな ザイドルのとかを総合すると、福利厚生を隠れ蓑にして予算をやりくりして、
札束で顔をはたくような引き抜いをしてたっつてことになるのか。
福利厚生ってどこまで信じていいのか知らんけど >>468
＞１０００人以上のスタッフに毎日フリーランチ
確かに３億円くらいかかるんだろうけどマックスの奢りだったとでも言っとけばいいんじゃないのｗ >>655
FIAにスパイがいると言うことは
発表前の情報が全て筒抜けになると言うこと
今年のフロアのステーもメルセデスだけいち早く準備してたみたいに
影響めっちゃある ここでボコボコにされたからってヤフコメに逃げるのはアホだろ >>664
違反に同意→軽微なので戒告ね。
こんな流れだろう。 >>659
ファイナンシャルレギュレーション読んでる人間なら
そんなデマに釣られないんだがなｗ 5%までの超過は罰金だけ
今回のレッドブルも超過はしていないと異議があるらしいが、それも当然だろう
予算の対象かどうかグレーな項目を、FIAが予算とみなすかどうかで超過するかしないかが別れる
その揺らぎで5%程度はバッファが必要だろう
とくに導入初年度なんだから、必ず齟齬が出てくるのは想定内 >>653
それをどのチームも指摘してる
インチキブルはますます孤立するな マックスは王者返納して、もう一回去年のクルマで
アブダビGPやるべきだと思う。 >>673
孤立してデメリットあるんですか？
他のチームは敵なんだが >>667
浮いたお金で優秀なエンジニア何人か引き抜けるからレッドブルヤバいな 現行の予算制限では福利厚生を充実させようと思ったら開発費を削るというのが正しい手順だよ開発費に回してないからなんてのは方便に過ぎない大体そんな具体的な内訳がどこから漏れたのか？
レッドブルが同情を集める為に流したガセリークの可能性も否定出来ないよね >>671
統合失調症患者じゃんこいつ
小学生でもねえ >>674
面白いと思ってるんだろう
よくわからんけど 定量化は難しいが、数値はともかく金とスピードは直結する世界。
「500万ドルは約0.5秒だと言ったが、100万や200万でも0.1秒～0.2秒だ。これはグリッドで2番手だったり、ポールポジションだったり、おそらく最速のマシンを持っていたりすることを意味する」 >>678
ガセリーク流したところでメディアになんの特あるんだ？ 過去の結果に変更を加えるはハレーションが大きいから、2023年の開発に制限をかけるのが妥当かな レッドブル「入れてない」
FIA「先っちょが入ってた」
トト「ガッツリ中田氏された」
こんな感じ？ 100万ドルで0.1も早くなるならフェラーリは苦労してないんだよｗ >>680
ブーメラン飛ばしてるぞ
小学生連呼誰もしてないけどアホなの君 >>682
500万ドル使えば必ず0.5秒縮まるなら誰も苦労しない >>664
軽微な違反だし、普通に1で終わりやね
FIAもやった感は出せるし、トトはまた文句つけることができて今年の失態をごまかせるし、ハミも何となく負けてない感出せて八方丸く収まる感じ
スパイ疑惑はFIAもトトも深堀りされるとまずいのでこのまま埋もれて終了か
フェラーリもPUの件あるからコンマ1秒とか適当に文句垂れるくらいですね なぜ一次ソースから情報が得られるのに
エンジンヲタは現実逃避と勝手な妄想を始めるのか >>692
ブーメラン飛んでるし造語症は病気だから治療した方がいいよ >>688
だから、数値はともかくって前置きしてるの。
かといって、相関性がゼロでないことは常識ある人なら否定しないと思うけどね。 レッドブルがコストキャップ違反をしたことがFIAから発表された
これが唯一の確定情報だからな
従業員の飯うんぬんなんて裏付けもないただの妄想でしかない >>480
RBの財務にホンダは介入してないだろw >>664
ただ、認めるとより厳しい予算監視下に置かれるとも書いてあるｗ >>683
オランダメディアは喜んで流すしネット記事なんて噂になっていれば何でも記事にするだろ
現時点で公式な情報はFIAが報告したレッドブルが予算超過をしているという事だけ
他の情報はどんなものであれ真偽は定かではない >>693
トヨタは支払うスピードなら最速だったらしいな >>667
予算オーバーでもマシンにゲインないなｗ
それともスタッフがお腹いっぱいになるとマシンが早くなるというのかトトわｗ
何故満腹なだけのチームに負けたの?ｗ >>702
今回のリークでほぼ間違いなく出してた時点で無視はできないだろ >>696
そもそも一年近くかけて調べてこれが結果です、て出てきたものがまだ確定じゃないってのはどうなんだよって思うな…
そんな程度でいいならもっと早く出せんじゃね？って思うが 認識の違いだからなーそれよりもトトが結構詳しく知ってた事ってヤバいだろ
これまでも怪しいことあったけどこれで確信になった感じもあるね 出場停止処分出てトップチーム居ないレース見ることになる客かわいそうだな リークの写真が本物かはおいておいて
あんな社員食堂あったらやる気出るわ >>700
どの程度厳しい措置なのかよくわからんが、手間がかかることは間違いないな でも弁護士産業スパイ送り込んでまで「レッドブルはレギュに違反してごちそうでお腹いっぱいで満腹スタッフはズルい!」なんて斜め上すぎだよトトっち… >>718
ゴージャスな本社おっ建ててスタッフのやる気出そうと思ったら負担になって手放してレンタルになっちゃったマクラーレンのコメントがほしいな 労働関連の事に踏み込まれるとドイツのチームは厳しいだろうな
組合が強いから
あと時短も
低賃金で長時間働けるアジア人の出番かね？ 私たちはズルしてチャンピオンを獲得しましたと認めるなんてプライドズタズタだな >>715
街の買い取り屋行きでスタッフの食事代だよ言わせんな恥ずかしい マジレスすると、従業員の社会保険関係は控除対象になってる >>718
いやあれはジョークやろ
ケータリングで予算超過したという記事に対してどんだけ豪華な食事してんの？という ズルしてた車でもチャンピオンだよー！
って
94年みたいな話だな そもそも予算オーバーしたらペナルティーあるってわかってるのに大幅にオーバーするなんてバカな事をどこのチームもやるわけないという f1って最終的に勝てば正義でしょ
歴史が証明してる >>723
メルセ デスF1はシャシーファクトリーもエンジンファクトリーもイギリス企業
親会社がメルセデスというだけ 今年のチャンプ決定もだけどFIAはなぞなぞみたいなレギュやめろｗ >>732
そのメルセデスもイネオスと同じ持ち分しかない
自転車競技詳しくない人はイネオス知らないだろうけども ？？？・？？？？？『デビュー以来毎年優勝記録の為に今年1勝させてくれればいいよ』 >>730
そんな性善説で運用できる業界じゃあないだろ
基本がバレなけりゃあイカサマではない、の世界だ 一つ言えるのは今回の失態でホーナーの社内権力は失墜した
彼の進めるRBPTでの独自開発も厳しくなりヘルムート博士主導でホンダPUで2026から戦う路線が勢いを増すだろう >>732
ああ、元アースホンダか
ホンダの時代はフリーコーヒーすらなかったんだろうなｗ
（ただの想像だが） まぁ、レギュレーションの穴をどう抜けるか？だもんな。ダブルディフューザーだっけ？ブラウンの。あれもかなり速かったよなぁ。 ホーナーなんてトトの何倍もギャンギャン騒ぎ立てるキャラって印象しかないけど FIA『レッドブルさん、おたくの福利厚生にうちの従業員からクレームが出ているんだよ』とかだったら笑える >>730
かといって、小幅ならいいよね、がまかり通るのも問題だしな。 海外メディアが少ない日本GPの前に発表してくれた方がホーナーは嬉しかったろうなw
アメリカじゃ袋叩き決定じゃん チョコバーで朝まで働かされたチームだってあるのにね 日本GPの時もこのくらい盛り上げろよメルセデス信者ｗｗｗ >>749
2%迄の没収なら順位変動しないから超過額によってはそこを落とし所にするかもな >>750
ストレートスピード劇遅でテンション下がってたんやろなぁ フルモデルチェンジできるチームが予算オーバーしてないのが不思議 2％の剥奪は落とし所としては完璧だな
同点で優勝回数でマックスチャンプは変わらず
トトもこれ以上騒げないし、レッドブルも提訴取下げで和解成立として決着だろう
うーん、F1のドロドロした政治闘争たまらんなぁ ランチは新聞紙で包んだフライドフィッシュ＆ポテト
CADは使わずにドラフターで図面を書く
メカニックは全員日本人
工具はアストロかストレート >>757
ニューウェイなら既にその条件で働いてそう
メールも全部秘書がプリントアウトして積み上げたものを読むらしいし >>756
完璧では無い
2%が前例になると、今後ワザと予算超過するチームが出てくる可能性がある >>758
ペナルティのことで騒いでるのはハミルトン信者だから
フェルスタッペンに対するペナルティしか興味ないんやろなw >>765
頭弱いのかよ
予算超過の度合いによって変えればいいだろ
軽微な予算超過だったらそんなもんでいいんだよ >>744
まあ4.9%超過を狙ってうっかり5%超えたら流石に言い訳できないから一定の抑止力はある
軽微な超過を指摘されたチームがそれを認めれば戒告で済むということなら実質的な予算は上限として規定されてる額の105%であるという…
わざとやってるならクッソ汚いけど抜け目がないとも言える >>767
だから軽微に予算超過するチームが出てくるのが問題なんだろ 要するにケータリングとか医療費が報告に漏れてて追加報告でそれ含めたら予算オーバーしてましたって話なんだな >>767
だから軽微な予算超過をあえてやってくるチームが出てくる可能性がある
最終戦までもつれた時に予算超過してアップデートを入れてくるとか >>772
来年からレッドブルのケータリングは和民だなw 予算のペナを罰金や事後遡及ポイント
ってのも筋が良くないと思うわ
予算の仇は予算でって、次年度キャップ半減とか開発凍結とかのほうが
万人に受け入れられやすいと思うわ
たまに明日など要らぬ予算特攻チームが出てきても面白いし
来年仮にRBが凍結されたら狂人たちも満足するんじゃね 来シーズン、マイナス10点からスタートするで手を打てば良くないか？ おそらくメルセデスは今回のことだけじゃなく、数年間FIAとズブズブだよ
メルセデスのワークスというより、FIAのワークスチーム >>727
どう見てもホテルかなんかの紹介から持ってきた写真だよな トトは21年の結果に異様に拘ってる。
逆に今年はあっさりしたものだよな。
21年になんかあったろ絶対。
マフィア絡みの賭博とかさ。 >>773
だからじゃねぇよ
そうなった場合ルールに見合った罰則があるだけだろ 開き直って軽微な違反だから別に良いじゃんて論調の奴がいるけどそれは10億円の超過は別に良いって言ってる訳だからな そもそも210億円なんて多すぎる。
2億円くらいにしないとスーパーアグリが参戦できない 運営がメルセデスに汚染されてる時点で予算の解釈なんてめちゃくちゃだよ ハミオタが理想の罰にはならんよ残念だが
せいぜい罰金だよ >>788
当時も友達に50億円借りないと参戦できなかっただろ リークガー！リークガー！
え？予算超過？それは別にいいだろ！
リークガー！リークガー！
もうここもヤフコメも狂人の群れですな 他の競技とかどうやってみんなに予算を守らせてるんだろうな
厳しい予算制限だとNFLがあるけど決められた予算をオーバーしてるとかニュースにならない Wシリーズ、財政難によりシーズンを打ち切りを発表
jujuどうなるの？ >>793
他のスポーツは選手年俸だけですむ
F1は開発費
全く難易度が違いそう >>791
そんな素敵な友達いたんだな。
イデさんがもっと頑張ってくれれば... 論点がズレてるわ
良いか悪いか決めるのFIAとルール
レッドブルは軽微な予算超過をしたから軽微な罰則が下されるって言う大方の予想なだけだろ 米国と欧州で全然違うんだろうな
米国はなんの苦労も無さそう
欧州は闇ｗ >>793
アメスポの贅沢税は公開情報の選手年俸だけやしな のび太はあまり騒ぐと2019年のインチキPUの件振り返されるぞ。 来シーズンFP1出走不可
こっちの方がいいかも
スプリントレースの時はぶっつけ予選になるし レッドブル終わったわ
レッドブル2度と買わない
オロナミンCにするわ やっぱ、Ｆ１は政治的かけ引きも面白いよねw
プロレスで言ったら場外乱闘みたいなもんだし しかしF1って次から次へと見事に話題が湧いてくるもんなんだな 町内会で決めたことちゃんとやらない人っているじゃん
ホント駄目だよ それならスパイ送り込んでるメルセデスは来シーズン出場停止だなw そもそもレッドブル一回も買ったことないわすまんな
カフェインがダメなんや どんな手段をを使ってでも勝とうとする精神異常者トトヴォルフ。
FIA会長、女弁護士、トトヴォルフの３人はズブズブの関係なんだから、これは訴えるべきだな 日本はGPが終わってもスレの勢いが止まらない。
第二次Ｆ１ブーム到来だな。 >>810
某ユーチューバーが今年は若い客がいっぱいでびっくりしたつってた あとはまぁ「コストキャップ管理局が介入したのは提出物の確認に限定され、完全な公式調査は開始されていなかったことに留意する」のところだろう >>811
DAZN効果なのかネトフリ効果なのか
ネトフリ見てファンになったというのはツイッターでたまに見るけど >>780
>>784
それはルールではなくなるわ
超えないように定める努力をするのがルールとしての原則なわけで
お前ら契約書まともに作ったことないだろ >>813
あれは量多すぎw
全部飲んでる人凄いわ 擁護してる連中も、もし来年メルセデスが100万ドル超過してチャンピオン取って、結果に影響しないレベルの軽微な罰しか与えられなかったら激烈にバッシングするだろうにw >>819
フェラもインチキPUの件も大した罰なかったよな？ 会計士チームと弁護士チームの人件費で以前よりも予算かかりそうな件 来年はメルセ復活でヒール役のハミチンが暴れるのに期待しる！ どこのチームでも5%オーバーに収まってるなら別に叩いたりしねえわ
何かあったときのためにわざわざ設定されてる数値なんだから レッドブルって非課税だと思っていたが、税務署からいや課税対象だからと言われるも
納得できないっっ！！って税務署で暴れてる基地と同一だからｗｗｗ トトへの報酬額が前年の10倍とか100倍になって私費として弁護士やら会計士やらが雇われてるからキャップ外 >>821と>>823は矛盾しないが？
よこからすまん >>827
ありがとう
書き直したかいがあった
特定の人には通じなかったぽいが >>817
感情でルールでは無い言ってるだけのお前はアホ過ぎるだろ
レッドブルはルール無視して大幅な予算超過したのか？
5%以内の超過はある程度誤差でする可能性あるからその場合の対処もルールに書いてあるだろうが >>819
それが超過率に対して妥当な罰則ですと予め記載されていれば文句言いようがないだろ。
そりゃファンからしたら一時的に騒ぐのは居るだろうが。 >>782
絶対チームとしてじゃなく個人的に何かある感じw マシにプレッシャーをかけ誤った判断をさせたうえ
予算制限をオーバーしたマシンでタイトルを獲得した極悪チーム
それがレッドブルレーシング
もはやF1には必要ないのではないかと思うんだがｗ >>787
なんでペレスじゃなくて、ルクレールなんだよw 風洞の時間設定5%削除位の軽微なペナルティで終わりそう 日本人だからって遅い奴をF1にねじ込むのやめて欲しい
せめてF2でタイトルとって来いよ
ごり押し恥ずかし過ぎる 真相の正否は不明だけどレッドブルは予算上限を0.9%上回っていたとの情報が出回り始めてる NGとか必死とか気持ち悪いとかしか言えないとか笑えるｗｗｗ
ほら擁護してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ メルセデス信者はドライバーやチームを普通に応援するっていう事はしないの？ 率で言うと低そうに見えるけど、1億円をウッカリとかあんのかな 昨年は茶番
今年はインチキでチャンピオンか
レッドブルさんさすがです レッドブルは昨年超過していたのなら今年も超過してる可能性があるな
ビノットは以前からずっと疑ってたしなにか掴んでいるのかもね 予算制限は無理があるわ
レースはレーサーとエンジニアがコース上で争うものであって裁判所で事務屋が争ってどうすんだよ
大事なのは予算の少ないチームでも競争力のあるマシンを作られることだろ
予算を抑えるのではなく、前年の設計データ公開を義務付けたらいいと思う レースファンを欺いたブリアトーレを追放したんだ
同罪だろレッドブルは 情報漏洩問題が本当なら今頃メルセデスにレッドブルのマシン構造筒抜けで
来期マシンの開発に活用してそう
今季はバジェットキャップ有るから採用できなくても
来期なら幾らでも使えるよな なんか間違いが起きてノリスがチャンピオンにならないかな 残りのレースRBはタウリの車で走るでいいだろ
かなりのペナだぞ >>849
インチキPU使ったフェラーリも同罪だしフレキシブルウイング使ってたメルセデスも同罪
自動車メーカーのくせにレッドブルに及ばないからって福利厚生充実してたとこ叩くとか日本の縮図ですね >>852
別にタウリで走ってもダブルタイトルだよ >>850
馬鹿な妄想はやめた方が良いよ
惨めにならんの書いてて？笑 軽微だろうがレギュレーション違反したことには変わりないからな
ズルした糞チームだよ >>857
外部が知り得ないことを知ってるトトはもっと悪質だけどね
犯罪だからね。その件も確実に問題になる >>857
レギュレーション違反したチームに向かって言ってるのか？それ
普通にフェラーリにもメルセデスにもダメージ与えてるけど これが欧州式権力構造だねえ
アウディもベンツもレッドブルホンダにチンチンに負けたらたまらんだろうw
ザ・F1て感じ フェルスタッペン優勝決まったのか。
レッドブルがいっそう美味しい このシナリオはシーズン前から想定させれてるうちの一つだな
ニヤニヤ見物するしかねえ 先行開発で自分達を有利にしてインチキチャンピオン7回のハミルトン。これぞ本物のインチキチャンピオン。インチキ糞チーム ビノットが今年の6月に、予算遵守なんて無理、他も一緒だろと訴えて、
ホーナーもそれに乗っかってたよね。また来年の今頃揉めるのかな。 まあメルセデスは来年もダメだろｗ
鈴鹿でのへぼさを見るとどうにもならんでｗ 海外記事で2022年マシンのルックスランキング見てたらレッドブルは大体8〜9位辺りの下位になってるな
形はカッコいいと思うんだけど、やっぱあのカラーリングがあかんのか >>853
人的リソースに支払う人件費がオーバーしていたことになるからこれも開発費オーバーに劣らず重大な違反 トトは優秀なんだろうけど詰めが甘い
最後まで黙っていられないからこうなる
思ってたよりメンタル弱いのかも Wシリーズ売り切りw
シンガポールでやらんで良かったろ ハミルトン以外は真面目に去年のチャンピオンの結果を覆そうとは思ってないだろう
来季のレッドブルの競争力をいかに削げるかが主戦場になる とにかくメルセデスは今年やったことを全部捨てて一からやり直しだろｗ
絶対無理だわｗ FIAのお偉いさんも流出問題に関してかなりお怒りのようだね
どうして流出したのか？なぜそんな悪質な噂や憶測がながれてるのかわからない風評被害につながると怒ってるね
私ですら知らない情報なのにと言ってる 福利厚生だからとか、みっともないからやめろよw
金に色なんか付けられない、ロンダリングして開発やらエンジニアの人件費に回せばいいんだから >>869
本物見るとオレンジと赤がめちゃくちゃ鮮やかでかっこいいんだけどなあ RBは数年前のテストで使った都市迷彩みたいなカラーリングが好き >>881
噂が飛び交っていた事が遺憾だと言ってたのは内容を何も知らない広報の人だけど >>621
それ俺じゃないけど？
NGぶち込むからどうでもいいが 事実として公表されてんがレッドブル・ホンダが2021年に予算超過違反をしたという点だけ
ちょっと前にレッドブルに対して陰謀論やめろとか言ってた奴が、今はトトが〜って陰謀論やっててアホかと 海外の人達もほぼ罰金のみだよと言ってるね
チャンピオン剥奪は確実にないって いきなり公表すると影響がデカいから、関係者があえてメディアにリークしていた可能性がある
日本でもよく見られる事象でしょう 再掲
罪を認めれば昨年のチャンピオン確定の模様
レッドブルF1予算違反、この後どうなる？監査報告後の3つのプロセスとペナルティ
https://formula1-data.com/article/f1-budget-breaches-three-processes-following-audit-reports
軽度予算違反の場合の罰則は以下の5つが定められているが、ABA[違反是認]に同意した場合、以下の2、5のペナルティが科される事はなくなる。
1 戒告処分
2 ドライバー及びコンストラクター選手権ポイントの減点
3 1回以上の競技会の出場停止
4 空力を含む何らかのテスト制限
5 予算上限額の削減 チャンピオン剥奪とか言ってるのはメルセデス信者だけ普通に考えれば罰金程度 今回ってあくまで各チームが提出した資料を元に検証しただけでその気になれば各チームに乗り込んで具体的に検証できますよってことなのか？ フェラーリはバーンを完全復帰させた方が良いな
開発にブレが無くなって予算の無駄が省けるだろうジジイだけど トトもシンガポールGPで発言してたなチャンピオン剥奪はないって
こりゃ全てトトは情報持ってたことになるな 違反を認めたらハミオタに有罪チャンピオンとか言われるのか
それはそれで可哀想だからレッドブルは認めずに徹底抗戦しろ
【速報】FIA、レッドブルF1は“お金の使いすぎ”と発表。2チームに“昨年”のF1支出上限で有罪判決
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6565d2d5b0e19597b64399f5dcb0ba1a7a83f6e >>889
レッドブルが予算超過してたこともトトがFIAから情報盗んでたこともどちらも事実
どちらがどうとかの話じゃなくてどちらもアウト
ルール的にレッドブルは罰金で済みそうだけどトトのスパイ疑惑が追及されたら下手したらF1界からの追放もありえるって話 スレイエム会長がどう動くかだな
これを機にメルセデスに浸食されてる人物をあぶりだして切り捨てるか
それともメルセデスに操られるのを仕方ないと受け入れるか
変わってまだまだ地固めしてる最中だし後者かな >>892
去年の選手権確定できても
罰金に加えて、これから空力テスト減らされ、いくつかのセッション出走を禁止され、予算の監視も厳しくなると トトの前にガゼッタの報道が先だから、誰がそこにリークしたかでしょう
イタリアだからフェラーリ？ >>900
トトが情報を盗んでたって情報、もしくは公式な通達があると言う事なのね
見つけられて無いので教えて貰いたいです レッドブルが去年の予算は超過していないって言ってるのに超えてたって事はレッドブルが計上していない費用が予算として含まれてたって事になるよな
これだと今年も同じ予算名目で予算を超過するんじゃね？ ホントはドカンとNGだったけどトトが勝手にバラしたからFIAが解釈を修正して軽微にしたような気がしてならない >>905
今年中は給料日前の貧乏パスタ生活みたいな事をやればたぶんへーき ヨーロッパの大メーカー達が
アジアのエンジン載せた飲料メーカーのレーシングチームに負けるなんて許されないんだよ。 大体今まで良くしてもらったマシ追放したのも長い目で見たらメルセデスには痛手だったし、今度の件もメルセデスにとってはヤブヘビになりそう >>905
レッドブルはそんな馬鹿じゃないからそのまま信じるなよ >>908
大メーカーって?
フェラーリはIPOしてスポーツカー専門メーカーとして独立したし
メルセデスなんか三分の一しか資本入ってない
ルノー傘下のアルピーヌくらいだわ >>905
為替レートだろ。
あと移動費だな。
その辺の変動程度やろ >>913
それって、エンジンヲタが勝手に抱いてるコンプレックスですよね? 空力パーツの開発もニューウェイの育毛剤で計上する抜け毛じゃなくて抜け穴あるからな そもそもこういう予算制限の罰則で罰金以外あんのかよ >>909
フロア規制もレッドブルを有利にしただけだったからな
矛先がメルセデスに向く可能性はあるよね >>905
めちゃくちゃ重要な指摘ですね、感服です。
つまり現在進行形で違法状態が継続してる可能性があると。
それで王座決定だとかちょっとこれは納得できません。 >>901
スレイエム会長がトトヴォルフとスパイの女弁護士とズブズブなんだが(笑) >>905
福利厚生とケータリングでオーバーしたみたい
同じ名目なら同様にオーバーする可能性はある 福利厚生って言い分も分からないではないが、その分開発を減らしたチームもあるんだろうし、レッドブル・ホンダとしては真摯に罰を受け入れないとね
まぁ、罰金程度になるんだろうけど
今後やるなら超過分×○倍を次年度予算から減らすとかでもいいかもね なぜ他は全部予算を守れたのに、RBだけ超過したのか。
2022年がどうなるか分かっていない時点で、今年チャンピオンとらないと、
次いつチャンスが来るか分からない。5パーセントを越えなければ、ドライバーズチャンピオンの剥奪は考えにくい。
ならばやってしまえと考えたとしても、不思議はない。 次シーズン予算から超過した分減らす
マシン開発による超過がある場合は空力開発制限をプラス
軽微ならこれが妥当じゃないかね
流石に罰金払って終わりは予算を真面目に守る意味がなくなる 福利厚生とかメシ代まで管理されるのか
技術開発関連だけかと思ってた >>925
罰金程度だと言われてる
過去にも例があると言ってた海外の人が 罰金は来季の予算から払ってくれたらいい
とりあえず2021はボッシュートな >>857
メルセデスもルノーもフェラーリもマクラーレンも今迄色々やってるし草 >>927
予算制限はチームが罪を認めた場合は課さないことになってるから、開発制限だろうね >>927
予算上限の違反だからこそ罰金ではペナルティの意味がないよな FIAのお気持ち表明改めて読み返したけど
The FIA would also note that with respect to this first year of the application of the Financial Regulations the intervention of the FIA Cost Cap Administration has been limited to reviewing the submissions made by the Competitors and that no full formal investigations were launched.
今回の報告書はあくまで各チームの提出した書類を審査しただけで正式な立ち入り調査してないって言ってる
来年はもっと厳しく調査されるわけ？ >>926
5%なんて狙って使える金額じゃないと思うがなあ。 >>926
今年が初めてで解釈違いが起きる可能性は全然あるだろうから
不思議でも何でもないと思うが 少なくともこの裁定でスパイだのトトが悪いだの意味不明な反応してるのは日本人だけ
メルセデス憎しで狂っちゃってるな >>938
でも他は守れたってことは、他は揉める余地のある部分は、悪いように解釈されてもよいように
余裕をみたりして、みんな遵守したわけでしょ。 >>939
海外のが盛り上がってますけど
産業スパイ関係はシビアだよ じゃあ飯は俺が無償で提供するから0円でいいでしょー？ >>928
P/Lから福利厚生費だけ抜くのもおかしな話ではある >>939
ああレッドブル系以外全チーム敵に回してるのになｗ >>936
今回はRBRCとRBPTの区分けがキチンとしてなかったりとFIA側にも不手際あったとされてる。
それを大事のように騒いだ連中は、どこから情報仕入れたが問題になる。 >>940
そりゃメルセデス、レッドブル以外は
王座争いしてるわけじゃないから余裕作りやすいだろ
レッドブルにしてもギリギリ範囲内だと思っていたから
ああいう声明を出してるわけで
最終戦までに車がさらに壊れて費用がかかる可能性あっただろうし
5%以内を狙うなんてまず無理だわ ギリギリにセーフに見せかけるための工作したんだろうな
去年のチャンピオンは剥奪だな >>947
ハミルトンはギリギリまで日本いる気かなw
他の海外でこんなに自由に観光出来るとこないもんね。 まあシーズン終盤の想定外の出費のための5％でしょう
レッドブルにそのようなことが果たしてあったのだろうかってところだが 剥奪でも注意だけでもなんでもいいんだけど
なんで今なのさ この後フライトって言ってるからアメリカ行くんじゃない、ハミルトン そういや今年はカネたんなくて最後はみんな欠場だよ！とか言ってたのどうなったんだ
レッドブルはなんなら次でコンスと取ったら残り3戦でなくていいわけだけどｗ 月曜日からアメリカで仕事あるから、今日か明日には向かわないとダメでしょ。
日本は本当に安全なんだなと思う。 >>954
それは単に今まで時間掛かったてだけだろ
ここまで真面目にやるとは思って無かったわ F 1ドライバーにとって日本で一番危険な場所は名古屋の新幹線乗り場ってことがよくわかった アメリカメキシコブラジルとリアルタイムで観るのはキツイなあ 今年分は超えそうなら出走取りやめで対応できるだろう
200万くらいなら1戦不参加でなんとかなるんじゃね？
無理ならチェコには泣いてもらう可能性あるけど 真面目に監査した結果これは全然良いんだけどせめて処分も早く決められんか？ >>959
提出された書類の審査だけでここまでかかったら
実際に立入検査しますとかになったら更にもう一年かかりそうだな明らかにやり方間違ってるだろ
せめて次のシーズン始まるまでには前のシーズンのことはすべて終わってないと >>238
トトは情報源は誤解だ、とでもいうのかな >>966
日本だって財務は年単位だよ。
その会社の帳簿見て、取引先行って帳簿見せて貰ってを繰り返して間違いを炙り出す。 実際どうやって審査してるんだろ、多少金額ごまかしてもばれないよね
偽造にはなっちゃうけど >>787
パドッククラブとか70～80万はするのでしょうか？羨ましい。 帯同するスタッフや、持ち込む機材・パーツを極力減らしてコストカットとか？ >>970
そのために時間かかったんだろ
延期も偽造ブルのためとしか思えない 田宮のあそこか
ハミチンどんだけラジコン気に入ったんだよw 予算制限の中に従業員の食事も医療費も含まれるなら
今後レース数増加するだろうから貧乏飯しか食えなくなるな
ヨーロッパもインフレで大変なのに 興行的にはRBが1シーズン開発凍結
ぐらいあったほうが面白そうではあるな、さて ドライバー達やボス数人の給料は除外するのに飯代や輸送費は予算に含めるってどんだけザルなルールなんだろうな そもそも予算制限が出た時点で会計バトルになるのは目に見えてたからな
どこもギリギリ狙ってくるんだろうし
ただトトがこんな突っ込み上等のバレバレリークをした背景が気になる
何かごまかそうとしてるのか 毎年この時期まで前年のチャンピオンが決まらないとかクソすぎるなw ジャーナリストの認知マウントって
なんだかな？って >>979
まだチームからの提出書類の審査が終わっただけだから更に数カ月かかる可能性が高いぞ PUやギアボックスみたいに、ウィングやフロアにも年間基数上限つければ良いんじゃね？ 従業員が怪我しようが病気になろうが死をさまようことになろうが予算制限のおかげで従業員を見殺しにするしかないね
給料すら払えないからクビにするしかなくなるもんね レッドブルに関しては他のチームも不思議がってたから怪しいよな
バンバンアップデート入れて人材もいい条件で雇ってるみたいだしF1村にいれば嫌でもそういった情報はいってくるだろうしな >>987
その怪しがって大幅に超過してると喚いた結果が軽度の超過でしかなかったわけで ハミは異常なほど東京が大好き
北海道も好き。プライベートで友達と来るほど No Free Lunch theoremというものがあってだな・・・ 違反が主に昼飯代って言うのを見て、逆に好きになったわw このスレッドは１０００を超えました。
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