【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 84laps
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あの頃のF1って良かったよね
∧_∧ ・セナvsプロストvsピケvsマンセル
(´・ω・) ・ターボから自然吸気へ
(__) ・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 83laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1605131979/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 93年の最終戦セナが勝ってなくてもプロストと握手したのかね(´・ω・`) ヤマハは90年にブラバムにV8積んでテストしてたけどエンジンそのものは改良されていたんだろうか? >>29
城達也さん総集編最後のナレーションだね
OPの君が、いたから。もいい >>6
覚えてる限りでは86年の12月に深夜に紹介?なのか
総集編がやったのを覚えてる
真っ黒のJPSとタイヤバーストするFW11
かっこよかったなぁ
再放送とかしてくれないかな?
地上波でさ
今のでも観たいし、プラモデルでも造りたい >>30
プライベートでは普通に話してたっていうし >>30
レース内容によるんじゃ無い?
勝てなくても個人的にスッキリしたレースだったらあるかなと言う気が
34氏も書いてるけどカメラが無い所では話してたって言うし
>>31
いつのインタビュー記事か忘れたけど
V8も悪くないんですよ、他のチームから引き合いアレばいつでも出せますよ
とか言ってたので改良はしたんじゃないかな?
本気なのか判らんけどw
89年にホンダの人が言ってたのは、綺麗に燃えてない音してる…
って話してたから燃焼室とかインジェクターとか弄ってそう 夕闇のコースに、セナのミニバイクが1台
ゆっくりと、慈しむようにコースを見ていく
セナと、鈴鹿と、孤独
10年の結晶
最後の仕上げ
人事を尽くし天命を待つ
夜が更けていく
スタンドの向こうに太陽が上がった
渡り鳥、一斉に目を覚ます
F1シンフォニーが始まる朝
10月25日・日曜日、快晴
風は山風、鈴鹿おろし
15万
モンツァやシルバーストーン、ホッケンハイムより多い人
一人ひとり、違う個性が一緒になった
地球に産まれ、呼吸し、仕事に悩み、恋にも苦しむだろう人々のF1
人間は、なんという凄いスポーツを考え出したのであろうか
技術の極限と、人間の極限
セナも、鈴鹿の空気を吸う15万人のうちの一人
ホンダ・鈴鹿ラストランのソロを奏でる
マンセルもまた一人の男
金が尽きた時、レースを諦めていれば、こんなところにはいなかった
茨の道の末の、栄光の座
走る人、走らせる人、見守る セナプロは93年スペインでも表彰台に向かう前に握手してたよ
エプコットの総集編に映像があった セナはブルーノに、
アランは最高のドライバーだよとベタ褒めをしていたしね そうかと思うと批判するときはすぐプロストを「こびと」呼ばわりしていたよね 気心の知れた相手、バリチェロとかには「明日は雨だからリトルマンを懲らしめてやる」とか
結構言ってたみたいね >>40
中日スポーツの連載コラムでは、フランス人呼ばわりだったな。 もう単純に面倒くさい奴だよな
プロストもよく相手してやったと思うよ 91年のウィリアムズにプロストが乗ってたら普通にタイトル獲ってたな >>43
二人の関係が悪化し始めてたころにジュネーブのプロストの家に突然セナが訪ねてきたと言ってたな
ジュネーブで開催されてるモーターショウのついでに立ち寄ったそうで二人で散歩
しながら色々話したらしいけどなんかジョンとポールみたいだなと思った 決裂したのってイモラのオープニングラップでの追い越しだっけ? >>44
まず、カナダで勝ってたし、モナコまでにひとつくらい勝ってただろうから普通にチャンプだっただろうね
あの時点でプロストがウィリアムズを選択することは無かっただろうけど >>48
そうだな。
前年までのウイリアムズ見てたら、プロストがウイリアムズにいることは考えられない。 >>44
運が良ければチャンピオンだっただろうな、そりゃ。
運が悪けりゃ当然無理。
マンセルの代わりだったらナンバー1体制だから可能性が上がる。
パトレーゼの代わりだったらチームの力が分散して可能性が下がる。
どっちにしろ特に序盤の信頼性が低くてセナに逃げ切られてただろう。 あの年にチェッカー後のセナとマンセルの2ケツがあったけど
相手がプロストだったらどうだっただろう…
やるだけやったししやーないわw
って絵面には見えたけど
93年のイギリスGPのセナとプロストの攻防を当時ぶりに見たけど
セナの意地が凄まじかったな、今見ても痺れたわ >>54
痺れるは痺れるでも、
虫酸が走る系の痺れだな、セナのあの走り方は セナは絶対引かない、無慈悲な幅寄せをする
って全ドライバーの頭にあるから際どいバトル
だと相手がが引いちゃうんだと思うよ。 今のF1ドライバーで言うとセルジオペレスを
WC級の速さにしたのがセナのバトルの流儀 >>57
Top Gearのセナトリビュートでマーティンブランドルがその事言ってましたな
事故るかお前が引くかどちらかの心理戦を仕掛けてくる
そこで妥協して引く事を選択したら精神的に葬られたも同然と >>54
あの2ケツの写真だけ切り取ると美しいんだけど、あの時マンセルファン(と思しき男に)蹴り喰わせてるんだよな笑 え?ファンにも蹴り入れてた?
止めようとしたマーシャルを蹴飛ばしてたのは知ってるけど。
それにしても当時イギリスでスピード違反やると「マンセルになったつもりか?」と言われるけどセナも言われたんだよね。 >>55
92年のインテルラゴスに比べたらどうって事ないさ >>61
スポーツ新聞の見出しに
ええ加減にセナ〜
と書かれてたな。 >>59
もうドアは開かない
私のスペースだったが正しかったな それにしてもイギリスでスピード違反やると昔はスターリングモス、そしてナイジェルマンセルとか言われてたけど今は誰だろ? 「こんなスピード出してお前はジェンソンバトンのつもりか?」 >>57
ケケなら引かないだろうな
あと3年位乗ってセナを弾き飛ばしてほしかったぜ まあ確か川井がハーバート運転の車乗ったときにめちゃくちゃ運転荒かったとか言ってなかった?
スピード感覚が違いすぎるみたい。 93カナダのセナアレジ対決はクリーンで良かったのに(´・ω・`) アロンソがシューマッハを破った時ってBENETTONはマスダンパー?を使用してたんだっけ
意外と走りは激しかったよなアロンソって
マッサとかに表彰台乗る前のバックヤードで
悪態ついたりと気性が荒いのな はじき飛ばすと聞くと、カナダGPでピットアウトしてコースに復帰した直後の顎が
フレンツェンをはじき飛ばしていた。 >>73
年に数回はセナの前を走るだろうからそと時よ 86年のセナは、イモラでプロストにラインを奪われて抜かれ、
ハンガ路リンクでピケにアウトから見事なドリフトで被せられて抜かれで、
チャンピオン達から稽古を付けられて、ある意味「開眼」した。
87年のスパでマンセル相手にさっそくやってみて失敗したけど、
こうやっていつの間にか相手を引かせる間合いを会得したようだ。 >>75
オリビエグルイヤールってそうなの?
知らなかったから新鮮
>79
確かに、乗ってる時は機嫌良い発言が多いし
また復活するなんて話も有るみたい
グルイヤールってリアル?とかAGSとかで走ってた? >>83
リジェ、オゼッラ、フォンドメタル、AGS、ティレル
リアルは乗ってない マンセルから怒られたときも「オゼッラに一度でも乗ればわかるよ」とか言ったんだっけ? フランス人ってなんか鼻っ柱強そうなイメージ。
アルヌーの「悔しかったら7勝してみな!」とか。 プロストの鼻が曲がっていたのは少年時代にサッカーやっててボールが直撃したから
ベルモンドは父ちゃん(ジャンポール・ベルモンド)の遺伝 そういやコマスとかも鼻でかいな。
なんかF特で「坂本龍一鼻」とか書かれてた。 鼻がでかいと、真ん中の足もでかいという俗説は本当なのだろうか? 90年アデレードのフェラーリオンボードは
良かった >>95
87アデレードの、F187ターボエンジンサウンドも良かった。
図太いホンダと違って澄んでいた。 87アデレードは予選からフルで見てみたい
俺と同じような事を思うベルガーファンも多いんじゃないだろうか? >>96
ベルガーがF1キャリアで一番輝いてた、87年晩秋だね。
完勝の日本とハットトリックのオーストラリアGPは、まさに全盛期セナ状態以上だった。
しかしかえすがえすも、そうなった一因であるマンセルの自爆さえなかったらなー。
鈴鹿の予選は30秒台に突入してただろうし、マンセルが7勝目上げたら前年と同じくアデレードで87ドライバーズタイトルが、オールオーバーダウンアンダーになった。 自爆っていうか運が悪かった
後年亜久里も全く同じようなクラッシュしてるが彼は仕方ない
てか鈴鹿がマンセルー電気系の間に8年もあったのに何の対策も施されてなかったこと
こちらの方が問題であると考えている >>99
1987鈴鹿はプロストのパンクが無ければなあ…
エストリルでプロストのプレッシャーに負け鈴鹿でもやられてたら
あの「ベルガー最高!」の空気感にはならなかったかもと思うし
プロストを下していたらもっと「ベルガー最高!」になっただろうな
どっちにせよ面白いレースになったと思うわ >>100
よりによって自分のスポンサーであるMobilF1看板コーナーに、オーバースピードで突っ込んだのが要因でないの?
砂もコースには出ていたらしいけど。
このアタックラップは、ピケがトップタイム出してからのイギリスGP予選同様、一コーナーから目に見えて凄まじい攻めをしてたようだけど。 >>101
ほんと、前年最後までタイトルを争ったF1三国志の面々がが全滅状態だったもんね。
セナがホンダの地元初レースでで気をはくと思ったけど、エンジンだけ最高な欠陥マシンでは、当時血気盛んだったセナでも守りにしか入れんか。 まあ87年鈴鹿はそれまでF1の事をよく知らない人にこういうものだよって教えるセミナーみたいなもんだと思えば良いんだよ
だからこそ翌年から色んなドラマが展開されて人々は熱狂したわけであって >>102
鈴鹿が対策してればあんなギュッと背中から圧縮されて人間にダメージ及ぶ怪我は軽減出来たはず
変な調整池を埋め立ててエスケープを確保すべき マンセルの年間ランク2位決定の瞬間って毎回派手だよな
86年は2位確定って訳じゃないけど >>44
1991年、まさかフェラが未勝利になるとは誰も予測しなかったよね。 >>108
開幕の成績だけで言えば90年よりはるかに良かったのにね
わからないもんだ >>109
でも開幕レースの時点でアレアレレ?って感じにはなってたけどね >>110
コンクリートジャングルでのセナとプロストの相性なら許容範囲なレベルだとは思った
プロスト鉄板のブラジルでアレレ?ってのは普通すぎる感想だけど大半の人はそう思ったんじゃないかな? >>105
当時の鈴鹿は最も安全性の高いF1コースと言われたんやで
F1を新規に開催するために最新の規格に合わせたんだから
他のコースは継続開催ゆえ安全設備的に少し古いこともあったけど いまはFポンで1分34秒5は軽く切る
凄いな
GPゴヒャクでいま走ったら何秒なんだろう? バイクの場合はヘアピンの先にシケインが追加されてるから比較は無理かねえ
このシケイン以外の改修は、ほとんどがラップタイムを速くする方向の改修だから、4輪に関してはコースだけで3-4秒縮んだような印象
S字から逆バンクまでは直線的になり、130Rは実質的に緩くなり、縁石周りの改修でコーナー立ち上がりは実質的なコース幅が広がってるよね 縁石に関しては、立ち上がりだけでなくクリッピングポイントも内側に入れるようになってるね >>108
フランスで643を投入した時は逆襲するかと思ったよ
流行のハイノーズでかっこよかったし あの時のマニクールって出来たてホヤホヤだったんだっけ?
まだ工事車両とかがコース外にもあったような 急ごしらえで作ったからガレージの幅もギリギリってシーンが
当時の総集編であったと思う 当時プロスト対アレジはもっと競り合うと予想されてたのかな(´・ω・`) >>109
エンリケ・スカラブローニが一連のバーナードデザインにも限界が見えたので
新しい発想で設計すること(メス型モノコック)を提案したが
却下されたって言ってた。 >>121
まあスカラブローニに言われても動かないよな
あの人の功績ってバーナードの640を格好良くしただけなんだよ
まあソレがエラく格好良くて後世に語り継がれるマシンになったんだけどね >>120
予選はアレジの勝ちで
レースはプロストと思ってた人が多かったのでは >>122
格好良くなった641/2を見たバーナードは
「あの変化に意味があるとすれば、フィアット上層部にアピールするためのパフォーマンス。それだけだ」と言ってた。 プロストとのコンビが長く続けばアレジはもっと伸びただろうなあ
ナンバーワンになるのは時期尚早だったよ ルクレールはアレジコースをきれいに抜けたな(´・ω・`) プロストとは仲良かったから
「シーズン通して考えて走らんと駄目だよ」
って再三言われてたけど引退するまで自分のスタイル崩さなかった
引き換えに記憶に残るドライバーにはなったけど
>>127
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