□■2020□■F1GP総合 LAP2367□■アイフェル□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/
モータースポーツTV放送案内所 Lap15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/
次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください
※前スレ
□■2020□■F1GP総合 LAP2366□■アイフェル□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1601784613/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 本拠地、日本GPで迎えたF1レース
自身はホンダエンジンが3周目で故障しリタイア、バンドーンも勢いを見せず17位だった
サーキットに響くファンのため息、どこからか聞こえる「今年限りでホンダは撤退だな」の声
無言で帰り始めるスタッフ達の中、05年、06年のチャンピオン・アロンソは独りピットで泣いていた
ルノーで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるエンジン・・・
それを今のマクラーレン・ホンダで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」アロンソは悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、アロンソははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいピットガレージの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをしなくちゃな」アロンソは苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、アロンソはふと気付いた
「あれ・・・？お客さんがいる・・・？」
ピットから飛び出したアロンソが目にしたのは、サーキット全体まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにV6ターボの音が響いていた
どういうことか分からずに呆然とするアロンソの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「フェルナンド、いよいよスタートだ、早く行くぞ」声の方に振り返ったアロンソは目を疑った
「そ・・・宗一郎さん？」 「なんだ眉毛、居眠りでもしてたのか？」
「プ、プロスト代表・・・？」 「なんだフェルナンド、かってにアランを引退させやがって」
「ロンさん・・・」 アロンソは半分パニックになりながらスターティンググリッドを見上げた
PP：アロンソ ２位：プロスト ３位：ベルガー ４位：カペリ ５位：ピケ ６位：内川 ７番：ワーウィック ８位：マンセル ９位：アルボレート 10位：ブーツェン
暫時、唖然としていたアロンソだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」
桜井からステアリングを受け取り、マシンへ全力疾走するアロンソ、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、コース脇で日光浴をしているアロンソが発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った ここ最近全く守られていない
F1総合本スレのルールを確認しておこう
①実況しない
②過度なナショナリズムは控える
③他の人の趣向を一方的に批判しない
④FANTA(スリック)はNGにしてスルーする
⑤F1以外のモータースポーツの話もある程度許容する
⑥政治の話を持ち込まない
⑦950を踏んだらちゃんとスレを立てる、立てられないならすぐつぎを依頼する
⑧950超えたら次が立つまでクソレスはしない
⑨単独チーム、ドライバー、メーカーの話は節度を守り占拠しない 定期でゴキヲタホイホイ置いておきますね♪
(マ シ ン 性 能 を 加 味 して客観的に力量、能力を判断している元Ｆ1チャンピオンたち)
ニキ・ラウダ
「フェルスタッペンは100年に1人の天才」
2016年のF1王者であるニコ・ロズベルグは、
レッドブル・ホンダのマックス・フェルスタッペンは”現役最高のドライバー”だと主張した。
レッドブルのマックス・フェルスタッペンが
F1史上最速のドライバーだと2009年の王者であるジェンソン・バトンが語っている。
F1現役ベストドライバーはフェルスタッペンだとアロンソ
現 チ ャ ン ピ オ ン の 面 目 丸 つ ぶ れ ｗｗｗ レッドブルのドライバーの彼女がコロナ感染だってさ。
だれだろ。 今夜の燃料
ホンダ年間予算数千億円説
@東洋経済
ttps://toyokeizai.net/articles/-/379644 ホンダ撤退に対するガスリーコメント
ttps://jp.motorsport.com/f1/news/f1-2020-rd11-eifel-gp-gasly-alphatauri-honda-preview/4886704/amp/ >>10
流石にこれ書いた桃田は大げさだと思うわ。もし年間1000億もエンジンだけにつぎ込んでこの成績なら、未曾有のアホ集団としか言いようがないｗｗｗ
サクラの建設とか、F1プログラム以外も使うものへの投資を含めたら、多分1500億とか使ってるはずだけど、トップチームでも今500億も使わないのに、これはあかん てか年間数千億とか言ったら
最初からザウバーでもウィリアムズでもどこぞのチーム買収して出られるな ただし、今のホンダって何するにしても当コスト体質で外注の嵐だから、こんな専門経済誌が書くだけに、1%くらいは本当なのかもしれないｶﾞｸﾌﾞﾙ
トヨタは予算に厳しいよね、WECプログラムでもWRCでも プレチャンバーが外部から買って来れば1000億以上いくかもね ポルシェ来たら面白いね、燃料変更前倒しにならないかな
ホンダは社長変わってまた参戦…はウィリアムズでさえ相手にしないだろうな
レッドブルF1、ポルシェとF1エンジン供給について交渉との報道
https://f1-gate.com/redbull/f1_58845.html ホンダの年間利益が８０００億程度なのに、PU開発費が年間数千億はない。ｗ マクラーレンから消えてなくなれって言われたあと、技術支援受けたって話もあるから、あのときのコンサルが数百億…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ Missed Apex understands that Horner and Marko are in Austria to meet with Mateschitz. the aim of the meeting is to get a sign off on the finance to buy the Honda engine IP
Talk of it being badged as Mugen who are already based in Milton Keynes
ホーナーとマルコがディートリヒ・マテシッツに会うためにオーストリアに。会合の目的はホンダのIP(知的財産)購入に関する承認を得るためで、ミルトンキーンズにある拠点は無限になるというもの。 東洋経済も経済誌なら
ホンダ周辺の怪しい情報とか拾ってないで
ちゃんと匿名でいいから幹部のコメント取れよ
スポーツ誌よりも酷いガセネタじゃん >>13
マルコとハイテックはもともとRBで繋がってるたよね
その縁でドライバーを送り込んでるって
Ｆ2はマゼピンのの金で今年初参戦したようなもんでしょ
マゼピンが卒業するからかハイテックは売りに出されてるって噂流れてたな ポルシェってF1ではイマイチ活躍できない印象だが
もし参戦するなら大歓迎 ロシア人枠という事ならクビアトの後釜にマゼピンもなくはなさそう。 フェラーリではなくメルセデスとかルノーとか比べるべきだろ F1参戦の唯一のメリットはマネーロンダリングができるってことだが、それでも年200億くらいの予算ちゃうか。 ホンダが入る前はマネーロンダリングておなじみ無限とかmテックのものだったんでしょあれ。 >>6
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>28
ガスリーマゼピンはちょっと...
それならクビアト継続でいいわ >>21
セミワークスの無限方式なら過去ジョーダン時代に上手くやったからな
無限方式で残って欲しいな
開発はサクラ、現場のオペレーションはレッドブルみたいな
カーボンニュートラル八郷も嘗ての川本さんのようにF1技術の継承はしてくれよ >>25
マクラーレンと組んでた時は強かったっしょ
TAGのバッジネームがついてたけど ホンダはロシアでほぼクルマ販売してないけど、エナジードリンク市場としては重要だろな。
モンスターと競ってるし、ロシア人ドライバー使えばF1全体に貢献出来るし。 >>37
八郷もうやらないって言い切ってたから
あきらめれ オランダ人は反日だからオレンジ軍団に昭和天皇みたいに卵なげられないようにな ポルシェも元々919でV6エンジンを作ろうとしたしね もしRBがPU開発するなら資金がいる、その場合金持ちマゼピン採用になると思う。 ベッテル、、、マックスやリカルドやハミちんにやってこられてシート奪われないように、アストンの株主になるのか。ほんと小賢しいやつだなw 外様から乗せるなんてことしないでしょｗ
あれだけ育成に拘っていたのに >>13
ベッテルとトトが近所だからメルセデス
ヨスとトトが話してたからタッペンはメルセデス
よくあるやつだよ チームを1ドルで売ったホンダだ。
エンジンの知的所有権なんてくれるくれるw さすがにPU関連は開発費かかりまくってるし、
カーボンニュートラル（）に流用できる技術もあるだろうし
今回は１ジンバブエドルで売却とかはないだろ >>42
そう、以降凍結だからRBでも維持できるという話なんでしょうね
開発できるんならホンダにも知的財産蓄積メリットあるけど、凍結だと惰性だから反対派の意見に従ったんでしょう ポルシェエンジンはフットワークの悪夢しか思い浮かばない レッドブル2022年はチャンピオン取るフラグだよな アビデブール「あの・・・うちのドアはいつでも開いてますよ？
カスタマー・・・いや、セミワークスでも・・・いやいや対等のパートナーで・・・
もしもし？ ホーナーさん？ もしもーし？」 最悪なのはエンジン名がヒュンダイになることだな
あいつらならやりかねん フェルスタッペンが居る限りRENAULTはないんじゃね ホンダが使ってたスペースが無限に戻るって話からよくここまで想像できるもんや 自分でいうのもなんだが、想像じゃなくて、妄想とか妄執とかだなｗ
でも実現したら、それはそれで楽しみだな
田辺さんとか山本さんは出向扱いでレッドブルのPU関連の席に座るのかな 今の無限にPUをオペするリソースなんてないだろうけけどレッドブルなら出来そうだしな
実現性の低い噂なのも分かるけどな まあでも2025年までに騙し騙しやる位なら
レッドブルほどの力があれば出来るのかな？
ホンダから引き抜かれる人材もおるやろし やっぱ来年はペレスＩＮ、凡ドラＯＵＴだろ
マルコも認めたろ
そうなるとアルファーはガスリーＫＥＥＰとしてＨＵＬか？
凡ドラは臭い彼女と一緒にフォオーミュラオエ～で頑張って ホンダが今のPUの設計図とか知的財産売って、レッドブルAVLで出てくるかもな。メルセデスに一人フリーになったやついるしそいつ引っ張ればいいだろう
ても製造施設から何まであるんかね ミスター田辺は退職したらゆっくりしたいんじゃないの？退職金もたんまりだろう。 >>68
もう電気のレースしかやらんとかいうてなかったっけ？ フェラーリに行くんじゃない？
後藤とか言う人みたいない。 最大限妄想すると
ミルトンキーンズを無限にお安く売却
ホンダPU関連地底財産を無限に譲渡（レッドブル以外には情報漏らさない契約で）
ミルトンキーンズを拠点に無限の名前でPU継続（開発というより維持メンテ）
ミルトンキーンズにレッドブルが外部から引っこ抜いてきた優秀なスタッフを集めて多少は開発する
無限は名前だけで中身はレッドブルが集めたスタッフとホンダから希望スタッフを移籍なり出向で
2022年、ガスリーが無限PUでワールドチャンピオン！
こんな感じ？ ＨＯＮＤＡはＦ－1やめるならスーパーフォーミュラーもＧＴもやめてほしい 後藤さんは働き盛りだったやろ。定年のおっさん海外に飛ばして何ができる
浜島みたいにチーム何番目かの高給どりなのに働かないでアロンソの足引っ張るだけの無能って言われてすぐ帰国ですわ ホンダの話ばっかで飽きてきたからカートで暴れた基地外の話でもしようぜ >>76
LMDHでルマンに帰って来るかもって噂はある >>62
中野さんがすごく喜びそうw
俺のクルマにも無限のパーツいっぱい付けてるから無限名義のレッドブル製のPUなんてワクテカだw >>85
やったことはマジキチなのに全力で謝罪、セルフ引退しててウケるな リソースを全固体や水素に集中言うてるのになんでホンダの人間が残って続ける話をしてるのか >>87
どうせ今後数年は実質PU開発凍結じゃん
メンテができればいいよ
ぶっこわれて新品が必要になったらホンダに作ってもらって無限が買ってレッドブルに売ればいいｗ
つーかあらかじめ何十基か前もって作ってもらって買っとけばいい 同じようにメルセデスだって凍結見越して、コーウェル手放してＰＵ部門縮小させてるからね ライコネンいよいよニュルで最多出場記録更新
本人はどうでもいいんだろうが
やっぱり凄い事だと思うよ
F1ドライバーなんて続けたくても居場所がなくなって
去っていくのがほとんどなんだから マルコさん産業スパイの後始末までやらされて大変そうだな。。 アルボンにはマルコもチクチク言い出してる、もうそろそろやな 忘れてたけど、2021年の空力開発の量は2020年のランキングの
ハンディキャップ制になるんだよな
フェラーリは来年チャンピオンが見えてくるな https://www.gpfans.com/en/articles/57707/gasly-and-kvyat-sad-and-surprised-to-see-honda-quit-formula-1/
ガスリーだけじゃなくクビアトもホンダ撤退についてコメントしてる
レッドブルの2人もそろそろ出るかな？
「来年末にホンダがF1を離れるというニュースを聞いて驚いた」
「僕は彼らのエンジニアと一緒に仕事をするのを楽しんでいるので人間的には悲しいし、彼らは可能な限り最高のパワーユニットを提供するために一生懸命働いて来たので、レースの観点から見ると残念だ」
「トラックにいるホンダの人達は本当に献身的で、彼らがまだスポーツを続けている間もプッシュし続けてくれると確信しているよ」 ボッタスがエクストリームEをテストしたらしい
ラリー好きのライコネンは、どう思っているんだろう >>105
アンケートほぼ7割がレッドブル離脱かよ >>26
東洋経済とか経済誌名乗るのはおこがましいレベルだから 日本にも影響が及ばない、骨のあるメディアもいるんだなと感心w 東スポはプロレス記事だけは真面目に書いてるけど
東洋経済はこれなら任しとけみたいのあるん？ カートでバンパー投げた奴なんてペレスに比べたらカワイイもんだろ >>110
東スポは言いすぎたかもだが、金だしてまで買うほどのものでもない
>>112
まさしく・・・しかも信奉してそう 2022年、レッドブルが使うPUのバッジが『Kobe』になるに500カノッサ >>106
ほんとだ
Verstappenは2021年以降RedBullに留まりますか？
はい、彼は引き続きレッドブルに忠実です 35％
いいえ、彼はメルセデスに行きます 49％
いいえ、彼は他の場所に行きます 16％
2091票 >>115
補足
Google翻訳は「以降」と訳すけど
正しくは2021年より向こう、つまり2022年以降のこと ホンダエンジンは競争力あるとは言えないから、使えなくなくなっても離脱条項には
該当しない、とかだったりして。 タッペンはルノーカスタマーPUの時の18年は
ベッテル・ライココンビに負けていた
どちらにしても、パフォーマンス条項不可避！ >>68
VWの５０％以上の株をポルシェが持ってるんだっけな・・・そんな感じ
ポルシェの親会社はVWだけどその株主はポルシェみたいな関係で複雑 現行PU終わりかけで、莫大な投資をするメーカーはないよ
次のPU次第でまた参入する可能性はあるけど、現行の焼き増しっぽいからね >>79
無限にPU部門移管して参戦するのが双方に一番良いような気はするな ホンダPU資産はルノーが買いそうだな
フェラはイタリアにこだわっている
メルセは嫌味になる、残るはルノーぐらい
仮にあっても、そういう交渉は表に出てこないだろうけどね レッドブルがPUのIPを買ったとしても年間のコストがかかりすぎて早々に捨てそう
最初からルノーに頭下げてPU供給してもらった方が勝ち目もコストの面でも優れてそうだわ >>123
第二期撤退の時は、ホンダがフェラーリに技術供与したんだぜ。 意地っぱりなRBがルノーに頭下げるとは思えん
アビにどんな意地悪されるかわからんしw フェラーリに技術供与してRBがフェラーリPUも有るのか >>124
あと５年だからって事はあるんじゃねーの？ 不正で訴えたフェラとレッドブルが仲良くなるなんて考えられない
ルノーもそうだけど、メルセもなぁ、赤牛、全方位四面楚歌 赤牛さんがホンダのエンジン部門を買ったとしても勝てるとは限らないしな
だって現行技術のノウハウを知ってるスタッフを大半失うんでしょう？ そこはレッドブルの札束攻撃でメルセから優秀なエンジニアを・・・
ホンダ（さくら）の中にもホンダ辞めてでもF1続けたい優秀な人もいるだろうし
ウルトラCとしてニューエイ先生にPU開発させよう >>79
無限ってまだあるの？
社長逮捕された気がするんだけど ホンダの行儀悪いファンは、恩着せがましいことばかり言うからなあ。撤退しなければいいだけの話なのに
後藤とベルガーの繋がりで技術供与したとか、ブラウンに1ポンドて売って、70馬力増のメルセデスエンジンを手に入れてワールドチャンピオンになったのに、ディフューザーがどうのこうの ルノーにぼったくりPUでマルコが小刻みに震えながらサインか
手抜きPUカスタマーの未来しか見えんわw で、ホンダ撤退のあとはレッドブルの撤退時期を当てればいいんだろ？ >>131
ホンダにいれば一生安泰なのに、あのモヤシたちの何人が言葉も通じない世界に出ていくのか。あんまりいないんじゃね。まあレッドブルはメルセデスやAVLあたりから抜いてくるんどろうけど レッドブルが日本にも開発拠点を置くなら泥船ホンダから抜けて移籍したいって人は増えるかもな
海外移住になると日本から抜け出せない日本人には難しいし メルセデスのPU責任者だったアンディーコーウェルが21年からフリーになってRBに引っ張ってこれるし、開発も凍結されるから、ルノーPUを再搭載するよりも理にかなってると海外では言われてるみたいだね
まあ実現したら夢のある話くらいに思っておこう 2年たってルノーPUも性能も信頼性も格段の進歩をしたのでその点は問題ないはず。
問題は精神的なもの。表であれだけひどかったんだから裏では相当ひどいだろう。
あとワークスルノーと同じものを提供してくれる確証が持てないし、PUに怪しい問題が
起きても下手に出るしかないRBは文句を言えずストレスたまる。2025年まで4年間も 赤牛がコスワースでも買収して、5・10年後に向けて準備するって言うなら
少しは本気かなと思うけど、たった1年ちょっとで独自PUは夢がありすぎるw マックスの流出はやむなしやな。もうベッテルがビビってシート守るために株買ってアストンの株主になるとか言ってるのには笑いが止まらない マクラーレンとホンダが再び手を組むようなもんだからね
レッドブル・ルノーは、壁が高すぎる ホンダ一筋で出世考えるならヨーロッパなんて表道じゃないな HRDの一部でも金出して買ってもらえるならホンダも願ったり叶ったりでは
人材は賃金レッドブル持ちの出向にすればヨシ ホンダエンジニアが独立してレッドブルに雇われるパターンかこれなら角田は生き残れる可能性あり マイナスから逆算すると、一番可能性あるのはメルセデスPUだな赤牛
でも5チーム目行けるかな、そこだけが障壁 アロンソとロン・デニスが握手するところ見てから、F1では何があっても変じゃないと勝新した
ルノーとレッドブルなんて大した喧嘩じゃないやろ 人材はEVに配置転換て言ってるんだから、ホンダとしては持ってかれたら困るんだよな >>155
そういうこと。リソースをそっちに移して集中させるって言ってるんだから、辞めるやつ以外はF1やらせるわけがない その辺は方便でしょ
インディは継続だしSGTもSFも今のところは辞めないわけだから
カーボンニュートラル()なんて言い訳も甚だしい 中途半歩に業務移管みたいなことしてタイトルでも取ってみ、赤っ恥の極みだし社長の責任問題や。 正直ホンダのノウハウにどんだけの価値があるのかって話だな ポンコツしか作れてないのに >>141
アンディー コーウェルはAuto Bild曰くアストンに移籍だとか ホンダのEV・水素の技術力は周回遅れの未知数だけど
規模はそれなりの会社だから、そこがEV・水素の旗上げるだけでも影響でかい 後顧の憂いを絶つためにも、あルノーさんでっか、わいや。あの事情変わったから今度からつんつん角田のエンジン絞ってくれるか？ここまであるよ
ホンダだもん レッドブルワークス案は要するにルノー方式でやるって事だろう
IPを相互契約もしくは一時的貸し出しもしくは売却することで主管をレッドブル(ルノー)にして
必要なパーツはホンダやIHIから買う
ルノーはPUの内製率が0％だとか良くわからん自慢を記事で話してた事がある
あれをミルトンキーンズでやるだけ >>163
F1止めずにカーボンニュートラルに取り組むメルセデス、ルノー >>164
テスラはもう殿堂入り、同じ土俵で戦う存在でないんだよな
来てくれたら、他メーカーはありがたいけど ホンダはF1から離れる事で人材の離脱が起こることはやむ得ないと語ってる
なので、どっちにしても辞めるという話ならレッドブルテクノロジーズかミルトンキーンズ無限だか知らんが
どっちかに移籍しても問題ないし、むしろ期間出向という形で将来ホンダに戻れる形にする事で
人材引きとめをする事も出来るかも知れない
もっとも、その場合はって話でこれが確定なんてことはないが
メルセデス案にしろルノー案にしろホンダにメカクローム的協力をしてもらって自前ワークス案にしろ
マテシッツのゴーサインがないとどうしようもないし ホンダがＦ1で関わってるのはＰＵだけだぞ
そっちはホンダに限らずどこも縮小だろう
他のシャシーやってるからとことは別問題 ポルシェやVWは新燃料新エンジンからの加入を見ているという話だが
ホンダとマテシッツとそれらメーカーとの協議が上手く行けばホンダPUのIPを移管して
早期参戦という流れもないではないだろう
この場合はホンダの技術と一部技術者の出向もしくは移籍でそのメーカーが作る事になるかも
ただまあ、部品を供給するというのは結構大変なんで、いくつかの部品はホンダやIHIが渡すかも知れないが FIAは最悪開き直って、フェラーリにエンジン全振りできるもんな
華はなくなるけど、形は保てる もうPUはメルセデスとフェラーリだけで良いんじゃね フェラーリがインディやるとかに似たレッドブルとホンダの余剰人材対策なんじゃないの？ホンダはカーボンなんちゃらに人をまわして、空いたＰＵ部門にレッドブルの人材まわして。 >>177
チーム運営だけだよ予算制限
PUは引き続き無制限 ワークスじゃなくカスタマーで代金もらってたら違ってたんだろうか >>180
株主説明や社内の反対派閥相手の説得には意味あったかも知れないね 今気づいたけど、メルセデスPUチームは誰もPU変更しないのな
これが弱肉強食のF1か >>10
いくら何でも金額盛り過ぎだろw
これまでのトータルと年間をわざと間違えたんじゃないのか？ >>174
せっかく資金投入して得た技術を売るか？って思うけどそれやりそうなのがホンダのアホな所
もしかしたら将来重要になるかもとは考えないだろうからな 年間１０００億溶かしてるＦ１ 株主よく我慢してきたね >>184
ただPUの技術って市販車にはあまり必要無いよね 更に言うとサクラをF1専用施設かなんかと勘違いしてそうだよなそういう記事
SUPER GTやWTCC、スーパーフォーミュラ、アキュラの開発棟、総合テストコース
売電事業のためのソーラー発電施設とかを含んでる拠点なんだが 開発費、製造費、スポンサー料、現地スタッフの人件費、運営費とか
諸々の事情の総額じゃね？F1関連費用って書いてあったからね >>189
逆を言うと問題になるのはHRD-UKなんだよね
これにsakuraを辞めるか悩んでるグループを纏めてトレードかサービスかするんじゃないかって説だな >>10
人件費もかなりかかっているだろうね。
千人くらいはいるんだろうし、一人辺り会社の持ち出しで1500万かかれば、それだけで150億か。
施設含めたら500億は有り得なくないのでは。 こんなの累計の推定値だろうけど、年間と解釈したのかも
>Honda has spent over $1B on engine development and is still 3rd best on the grid
https://thesportsrush.com/f1-news-f1-engine-suppliers-2020-who-supplies-engines-to-formula-1-teams/ まあ、年間予算200億だとしても、
2万人の社員に100万ずつ還元できるからな。
それでなくても福利厚生が悪くなっているみたいだし、社員からも反発出ていたのでは。 アイフェルGPスレどこまで行くんだろ
数年で見ても今年の開幕しないオーストラリアとか除くと最高の伸びだよね >>186
MGU-H以外の関連技術は色々有益な気はする >>183
マクラーレンに切られてから、外注やコンサルが増えて大幅に上がった可能性がわずかに。成績もパワーも上がったけどな
でも年に1000億はねえわw >>154
渋るロンをホンダが札束ビンタで黙らせたんだぜ
その結果がGP2エンジン ホンダならそのくらい使ってても不思議じゃないのが怖いところだな
技術力の差をカネで埋めるわけだから まあ年200億使っても今年で6年目ここまでで1200億や。ベッテルを30人雇える額だよ マクラーレン・ホンダ時代もマクラに相当な額のスポンサー料払っていたんだろ
何の驚きもないわ、それがF1なのに そんなに巨額のお金をF1に突っ込んでるのなら他の分野に割り振れってのは分かるな メルセデスもフェラーリもルノーもカスタマー持ってたけど、ホンダの場合全部持ち出しのペイPUってのもキツイ カネを使っても最強のPUは開発できないかもしれたいが、最強のPUを開発するにはカネが必要だ >>196
そんなべらぼうな額だというのが周辺とかいうよくわからん奴が知ってたとしたらホンダの情報管理が杜撰過ぎて誰かの首が飛ぶだろって思うなw >>200
ハブルの頃から、他人より多く金を使えば勝てるって社是があるんやろね。
バブルの頃は誰も相手にしなかったが、21世紀に入ってからはどこのメーカーも同じように金かけるようになって勝てなくなった >>186
完全にそのまんま使える技術はなくともいずれどこかで活用出来る部分は出て来ると思うけどね
EVなんていずれ行き詰まるからその時にそっちに全振りしてたらそれこそ会社が傾く EVのバッテリーも燃料電池も、本業の会社には勝てないと思う。 スレじゃ話題もならなかったが、ホンダはお金使いすぎだな
近年の自動車販売不振で突き上げられたたようだ ひろゆきが電気自動車になったら中国に勝てない言ってたよ バッテリーが強いって レッドブルの余剰人員をPU開発に回すなんて
簡単に行くものなのかね～
40年前はシャーシとエンジンを両方設計できる
マウロ・フォルギエリみたいなヤツがいたけどさ。 宏光MINI EVっていう中国EVが40万で売ってる
中国でもバク売れで、発展途上国に持ち込まれたら
EVのゲームチェンジャーになる言われてる
そういう世界に周回遅れで戦いを挑むんだよな
見る目なさすぎ >>210
オレが金持ちならなぁ
中国の仕事人に頼んで
西村を始末して貰うんだが・・・ 電気のモータースポーツのフォーミュラEはあるけど水素のモータースポーツはできないのかな
燃料電池使っちゃうとフォーミュラEの二番煎じ感があるから、3.5L自然吸気の水素エンジン使って共通シャシー、ボディでやったりしたら面白そうだけど 格安EVを中国が世界中にばら撒いて、あっという間にEVの世界ですよ
日本は欧州メーカーと技術力勝負で高級EVで戦うしかないね
大衆EVでは中国に勝てない >>214
WECが水素やる予定、あとはドイツが水素やる言ってた >>215
その頃には中国が西側で商行為出来なくなってるよ 液体水素ですら体積あたりの熱量はガソリンの３分の１から４分の１程度だから
燃料補給が不可欠かな？
液体水素の給油ピットインってかっこよさそう。 そもそもFIAはこのままで良いと思ってるのかが問題だね
ソチの時みたいなファステスト合戦を続けたいのだろうか？ 水素はトヨタの月面探査車が注目してる
月で走るとか、トヨタ頑張れーって気持ちになるよ
でもあれも相当時間がかかりそう… >>215
ねぇよ
EV車何年か維持してみなよ
EV車が如何に使えないゴミか分かるから
今の世界中の「EV病」は一時的なもん すぐに黒歴史になるよ >>223
電車のように、電気で走る車になるだけ
ガソリンは汽車みたいなもん、別に違和感はない >>215
西側から締め付け食らってるのに無理だろ >>215
インドのタタ知らないのかな
何年も前に格安自動車出して、途上国の市場は奪われたといわれたが…
インドでさえ順調に日本車や他の車が売れてるんだよね
結局、安さだけじゃ選ばれないし、車は安全性とかの法律で閉め出せるからね >>228
これから厳しくなる環境規制をクリアした
お高いHVが売れまくる未来は来ない
そこが今までと違う >>226
常時電力供給してる電車と一緒にされてもな
バッテリー技術が上がって、ハイブリッド車の耐用年数･動力の寿命などが
普通のガソリン車と遜色無くなりつつあるけど
純粋なEVがそこまでに到るには、まだ時間がかかるだろう カーボンニュートラル訴えながら原発反対する人間が勧めるものなんかろくでもないに決まってる 車の価格とランニングコスト含めて、HVはEVに勝てないんじゃね？ EV絶対イヤだマンは、水素に希望を賭けるんだな
もう、これからコスパ悪くなるHVは短命に終わるだろう HVメーカーもいずれ気づくよ
「モータ出力大きくして、バッテリー容量も増やして…
あれこれ…エンジンぶっこ抜いてそのままEVとして売ったほうが早いじゃん。。。」
ってねw 水素だって現在のソースの大部分は石油生産やその他の産業の副産物だからな
間接的に温暖化ガス出しまくってる
車のクリーンさだけ強調しても片手落ちだわ HVは、カタログ試験数値と実際の数値の違いが大きいからね
いくら理想論振りまいても、そこで最終的には行き詰まるじゃね？w タウリマゼピンは見てみたいな
いろんな方面で発狂するやつを見れそう コスト度外視でせっせとHV作って売っても
環境に悪いと永遠に槍玉にあげられる
そんな不憫なメーカーは見たくない… GP2エンジンはよく考えたら究極の侮辱だな
アロンソ戻ってくるのに撤退なのがまた皮肉だわ
そのアロンソはハミルトンとベッテルがドーナツで祝ってくれたけどホンダには誰もが冷たいだろうな レッドブルレーシング公式Twitterより
Red Bull Advanced Technologies and innovative Swiss bike brand BMC have moved into the prototyping phase of their technology partnership. Find out more 👇 #CreateSpeed
https://twitter.com/redbullracing/status/1313515111051661312?s=21
F1関係なさそう？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>244
サーキットの下見のときロードバイクつかうじゃん ガスリーのNSXはどうなるのかなー
貸与なのか本当に購入したのか結局不明なままだけど 中国はEV販売の勢い落ちてて環境対策のアテが外れた中国政府が慌ててハイブリッドカーも優遇措置の対象に方針変更したんだけどな
都市部以外はまともにインフラ整ってない高温多湿な中国でEVてのは環境に合ってないわ インディカーやFEの道が有るとしたらホンダと仲良くしてた方が良いよ レッドブルがBMCと提携するならついでに今季限りでスポンサーを降りちゃうNTTチームを買ってくれたりしないかな >>254
2年後にはのびのびとルノーに悪態ついて喧嘩わかれしてるだろうから安心しろ 「あのよちよち歩きのGP2のひよっこは、また逃げ出したのか？」ぐらい
言って欲しいアロンソ 一日中真面目な話ばかりはしてられませんw
エンターテイメントネタもあり >>261
EVは4年前から散々いってるけど
発電率と送電率と発電量の問題でしかない
で
それに対して一切の技術革新もないので
絶対にできない
特に日本やアジアなどの水害や風害が大きい地域はな
送電網の復旧とな数ヶ月～数年かかるんだぞ？
EV増えると今の比じゃないほど
送電が増えるからな ホンダ撤退で淀んだ心をレースを見て清めたい
早くレースよ始まってくれー >>263
ニコラ・テスラが今の時代にいればなあ
※アメリカのEVメーカーの「ニコラ」「テスラ」の名前はこの人物由来 >>266
まぁ、EV普及すると失業や衣服爆上げになるから
今度はそっちで騒ぎ出すだろうし
灯油も価格チョウ爆上げ(10倍以上？)で
まぁ、4年前から何一つとして問題は解決の糸口すら無く
ほんとEV普及とかアリエンよ あのHVのホンダがまさかカーボン・ニュートラルを理由に
EV・水素に集中するためF1終了を宣言するとは、
アンチEVにとってこの上ない皮肉ｷﾘｯ >>268
カーボンニュートラルもF1も取り組むメルセデス、ルノー F1以外の化石燃料を使うレースは継続で撤退理由がカーボンニュートラル？
頭大丈夫なの？ >>271
社内で撤退声明考えたやつのセンスのなさ 素直に「費用対効果が見込めません」と言えない
ちっちゃいプライドがホンダDNAという気がする 脱炭素なんて物理的に無理やん
アホちゃうの
会社たためよ レッドブルとロードバイクメーカーの技術提携、PU失ったからペダル漕ぐんか？とか言われてて笑っちゃった 今ロードレース界にも自動車メーカー参入してるからね～ >>254
デブってるからダメ
F1なめてるわこの雲助 ESPNの日本語ページ無くなってねえか
1週間前くらいまではあったと思うんだけど エディ死亡マジかよ 音楽の才能もあったのに惜しい人を亡くしたものだ エディ、ＮＨＫでも死去に触れるくらい日本にも影響力ある人だったんだな >>280
しつこいくらいアナウンスされてただろどんだけ情弱なんだよ
ここでも何度も話題になってたし ところがF2は前回から2ヶ月後まで空けたのは何故？
今週のドイツや次のポルトガルで消化してオフシーズンにするのが優しさだろうに なんで>>280のアホって調べるということをしないの？
目の前のデバイスでググれば一瞬でわかるだろうが ESPNのサイトに9月で終了しますって書いてあっただろ 今週は21時10分スタートか
前回完全に出遅れたから注意しないとまたやりそうだ ８号社長は来年新骨格のＰＵ投入するって言ってるけど、何か変わるの？ 知らんかった…
RSSリーダーでしか見てなかったんだよ F1はやめるけどインディの新レギュレーションは前のめり
カーボンなんちゃらとかは詭弁で
EU市場は切り捨てて北米市場だけ頑張りますって宣言したようなもの もうホンダの件は4輪売れなくて金無いからF1やめるでFA >>295
あの撤退宣言に納得してるわけじゃないが
そもそもインディカーは化石燃料はほぼ使ってなかったような >>295
撤退理由をカーボンニュートラルに押しつけてF1ファンを騙そうとしている事に腹が立つ
コロナで金無いから撤退しますならまだ納得出来たものを一番嘘が通じないF1ファンを騙そうとしてるのがな >>297
NFLのスーパーボールって50%ぐらい取るんだっけ カーボンフリーがレースの時だけCO2増やさなきゃいいではないというのは抑えた上で
燃料はインディカーのアレ使えばいいんでは？というのは素人考えなんでしょかね >>299
>撤退理由をカーボンニュートラルに押しつけてF1ファンを騙そうとしている事に腹が立つ
ほんとコレ カーボンニュートラルな技術開発を考えてみる
バッテリーのブレイクスルーと水素はなんか駄目そうな気がする
モーター駆動にガスタービン＋熱回生の高効率発電機
超電導バッテリーとモーターで冷却用の液化ガスを使った補助内燃機関
植林か植物プランクトン繁殖の方が頑張れそう 次こそはホンダ車を買うはずだったのに。
買い替えタイミングの前に必ず撤退する。 カーボンニュートラルになってから買い換えたほうが環境にいい 車以外のこういうところにホンダの名前出ること皆無だよな
燃料電池ハイブリッド試験車両「HYBARI（ひばり）」開発
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1281096.html ベッテルの自分の立場を確保するために株主に
なるっていうしたたかさ俺は好きだよ >>293
カーボンニュートラルの為に廉価版になるってことじゃねーのw レッドブルが撤退を決めたホンダを褒め称えてるから凄く違和感を感じてたんだよな
そうゆうことだったのか。 褒めるでしょ
タウリをふくめたら開幕戦以外全部表彰台に乗ってるんだから ホンダなんて所詮軽自動車メーカーだな
半端に参戦と撤退繰り返しやがって
こいつらには二度と挑戦がどうこうとか謳わないでほしい Red bull getting Mugen engines ooo #F1 >>275
タイヤ黒いのカーボンだからだしなw
タイヤ無しを開発するきかね?w 混ぜピンなんてボードを角田に向けて弾き飛ばした時点で永久追放しとけよ
角田もいっそサッカー選手みたいにあの場で
倒れ込んで痛がるフリでもしとけばよかった Mugen Technical Centre “Mugen Euro Co.” is located in Milton Keynes and i assume they would build the engine and it would more then likely be badged as that. Red Bull would just need to negotiate a good price for the IP from Honda.
無限テクニカルセンター「無限ユーロ株式会社」 はミルトンケインズにあり、私は彼らがエンジンを構築すると思います、そしてそれはおそらくそのようにバッジを付けられるでしょう。 レッドブルはホンダからのIPの良い価格を交渉する必要があるでしょう。 レッドブルが2021年以降も自社のエンジンを維持し、自社で開発するか、必要に応じて新しいパートナーと開発することを望んでいると語っています。
レッドブルはホンダのエンジンIPを購入し、エンジンのMUGENを契約するかもしれません！ F1でホンダより良いのはMUGENだけです！ >>280
英語版に比べて更新が遅い。
英語で読もう。 無限きたあああああああああ ホンダの長男はやはりF１は捨てないのか >>283
モタスポ的にアーバイン、ジョーダン、ローソン辺りかと思った RBがそのまま買うのは可能性ゼロ
MUGENを通せば可能性はあるよねって感じが
GP2エンジンとかノーパワー言われてもホンダは傷つかなくていいね
そんな金がどちらにもあるかは不明だが レッドブル・無限
無限とは英語でインフィニティ
つまりレッドブル・インフィニティの爆誕
ん？ >>304
それは嘘の理由で奪われたからな
企業は慈善事業じゃ無いので収益悪化により継続困難と言われれば仕方ないという落とし所が出来るんだけどな >>285
元々組まれてた契約とスケジュールなんじゃないの？
急きょ割って入ってきたムジェロでは宿泊施設等への不満も出た見たいだし 無限メンテナンスのPU案とおるといいね
後がバッジスポンサー見つけてくれば・・・ >>331
そうそう
ポッドキャスターなのかな？
世界中でそれなりにザワついてるよね
期待はしたい
ちょい仕事してきます >>285
アブダビの最終戦特約に組み込まれているんじゃないか sgtのレッドブル無限は、なんだかぱっとしないけどな ホンダの完全子会社が参戦とか話の筋が通りませんよ ガセやろ ジャッキーの爺さんが「俺たちの時代は…最近のドラときたら」的なことを言ってるな。
ハミルトンも将来そんなことを言い出すんだろうけど。 gateにも記事が来てるから、どっかに元記事あるやろ スレ民的にレッドブルルノー、レッドブルレッドブル、レッドブルさよなら
のうち、レッドブルさよならは考えないことにしてるの？ レッドブルさよならを決定しうるのはマテシッツだけだもの
マルコもホーナーも雇われだから >>345
コンコルド協定にサインしてるから一年は何かしら載せなきゃいけない >>344
ゲートオリジナルの記事なんてないからなｗ ホンダF1 「2021年以降のレッドブルの計画をサポートしていきたい」
ホンダの第2期撤退時に
ホンダの後藤修さんが
ホンダのNAエンジン技術とともにフェラーリに移籍したように
今度は山本さんが ホンダPUの技術とともにレッドブルに移籍したりするとかあるかな？ 再参入してこれまで約1000億円かけて四輪販売不振だろ？
経営陣が正しい判断をしてくれたってのは個人的に評価したい >>263
屋根にソーラーパネル上げて蓄電してそれから充電すれば楽勝 >>348
もはや撤退って言えない空気でてるからだろ ホンダはどうでもいいから
他の自動車メーカーが参入しやすいようにFIAも動いてほしい 本田がどうのこうのよりも撤退後にRBがエンジン作るかどうかが気になるぞ
エンジンまで作るようになると良くも悪くも面白い事になりそうだし プライベートチームがバッジじゃなくエンジン自製するなら、ハートを買収した98年のアロウズ以来か？ >>359
そこまでやる気なら、
ホンダの開発エンジンを丸抱えすることには抵抗なさそうだな。
再来年以降はどうせろくに開発できんのだから。 >>351
ハミルトン「お前も90勝したらわかるよ」 ニュース映像を自由に使わせろとか、地上波で放送できるようにしろとか
少しでもお偉方を説得出来るような何かを求めてみることもしなかったな
勝手に現れて勝手に浪費して勝手に去ってゆく
ホント、何のために参戦してたんだよ >>356
空気読めずに撤退できるホンダ最強
DNAに撤退が刻み込まれてるからな >>320
しかし、レッドブルはマゼピンとよく話せるよな。マゼピンモードとかいうパワーワード産み出したのはマルコじゃなかったっけ？誰だか知らないマゼピンとかいう2流のF2ドライバーでもトップタイムを出せるメルセデスは手強い。みたいなこと。 >>351
「じゃあ、俺と組もうぜ。楽しませてやるよ。」
ぐらい言ってほしい >>351
ハミルトンってもっと接戦を楽しみたいとか言ってるくせに自分がトップ走ってない時はめっちゃ不機嫌だし余裕ないよな >>336
仮に本当だとして、他の3社のPUと戦えるとは思えない。そんなに甘い世界ではない。だったら他のpu載せるか、撤退かしか無いだろうな >>359
相当戦える確信ないとならんでしょ。RBにとっては相当な出費&人員、施設の増強だがら。走れればいいわけではない。今でもコンマ数秒を削る戦いしているのに、チャンピオン取れる車がこんな付け焼き刃的な体制でできるとは思えない。RBもそこら辺はよく分かっているはず。 新PUレギュレーションまでの繋ぎの選択肢としてならアリだが、普通にルノー使うだろ。 >>375
ただ自前で全部用意出来るようになればモタスポ大好きRB的にも美味いっちゃ美味いんだよな
あとは将来的な飛行機部門もか >>372
だから何度チャンピオンになっても支持されない
F1ゲームで敵車レベル下げ&壊れないチート車で毎回優勝してたら飽きるに決まってる
今のハミにとってはアルファタウリやルノーに乗る方が意があると思う 今週末は雪かもだって
ピレリってスタッドレスタイヤってあった？ >>381
スタッドレスかどうかは分からんけどチェーン巻いて走ってる映像は見た事がある 知的財産もらってもエンジンなんてそんな簡単に作れるもんじゃないでしょ。
妄想から来た噂だよ無限の話は。
ベンチは？単気筒テストは？オペレーションは？CAEは？ >>378
そもそもは宗一郎さんの長男が興した会社で、資本提携などないから子会社ではない 噂は噂で、前向きに考える方が楽しみがあっていいじゃないの
最悪なけっかになったらもう観なけりゃいい話だし >>365
フェルスタッペンって生涯90勝以上達成出来るのかね
無冠の帝王で終わる可能性も十分あるし >>377
マテシッツはもうカスタマーPUで走るのは嫌みたいだよ！しかもルノーのは喧嘩別れだしなおさら戻りたくないでしょブルは >>381
ピレリのスタッドレス使ってるけど、極々普通だよ。
ちなみにノーマルもピレリ履いてるけど、これまた極々普通。 >>378
自動車で言えばオートバックスみたいなとこ
エンジンを（レース仕様に）改造したり故障したら直してくれたりしてくれる便利屋さん
既出だけど資本関係はない ピレリはむしろメルセデス2台がほぼ同時にバーストした時に「性能調整完璧じゃん」って思ったけどな
クソタイヤ作れって言われて本当に要望通りのクソタイヤ作ってくれてるだけじゃない？ RBがいらないとしてもフェラーリはほしがるんじゃないかな
時間を金で買うでしょ 取り敢えずはルノーなんやろうねぇ(´・ω・｀)
ルノー本当に使いたくなかったら金出してでもホンダ引き留めたやろうし 昔の無限はホンダの子会社のM-TECになって、いまの無限はM-TECに無限ブランドを貸す関係で
存続してるだけでしょ。
ブランドを貸してる無限はホンダの子会社ではないというのは正しいわけだけど。 来年DF削るレギュの判断基準もメルセデスなんだよね
DFつけすぎたタイヤでメルセデスが一番困ってるんだからレギュそのままにしとけばいいのに >>392
ピレリがそれを把握できてたら良かったんだけどね
毎度あてにならない推奨戦略とタイヤの持ち予想出してくるからイタリアメーカーだなあって感じ >>374
RBがホンダPUの知財を買い取る話をしてるらしいから
それを元に無限で製造開発でしょ、無限がやるとしたら。
HRDukに残られた設備ははそのまま無限が引き継ぐだろうからね >>341
無限もMTECもホンダの子会社じゃないよ ホンダ、せめてF1辞めてルマンに本格参戦しますなら日本のモタスポファンにはボロクソ叩かれずに済んだのに M-TECならホンダもPUと技術の提供を惜しまないんじゃないの >>341
レッドブル51%、ホンダ49%の比率なら問題ないんじゃない？ 無限とか飛ばし記事だろさすがに、ホンダが辞めて子会社がやるって筋がわからんし、ただの規模縮小 いくらIP買ったって無限に製造やテストのためのリソースがないと話にならんのだが
ホンダが使ってたレベルのものを用意するのか？ 相当な維持費もかかるようになるぞ >>398
引き継ぐにしても人材やコストをクリアできるのかと あとはPUのモニタリングをするオペレーションルームも用意しないといけないな
レッドブルの負担は年間何百億増えるんだ？ >>408
来年からコストリミット有るけどPUは上限無しだから金と人は一応収まる これが実現すれば嬉しいけど実際 施設 人材それにお金どうすんの？って思うわ
無限ホンダでエンジン提供してた時代と今じゃ違うし。 >>406
ホンダのミルトンは元は無限の海外子会社だった場所にあるんだよね。
ホンダが撤退すると無限にもどるのさ。 ホンダは社内や投資家的な理由で撤退している
ホンダのIPを有料で引き取り、更に今後経費が負担となるミルトンキーンズを引き取る
その協力の見返りにホンダが関わる無限のバッヂをつけて、またレッドブルだか無限だかにホンダのF1に拘って
放置すると辞めかねない人材を引き受けさせてイルモアみたいにレッドブルに協力してもらう
こういう風な記事内容なんじゃないかなもっとも返す返すもあらゆるプランの1つに過ぎないからこれで確定なんてことはないだろうが >>407
ルノーのPUもルノーは作る技術がないパーツは全て外注だって自慢してたよ
ホンダは責任を持たず外注を請け負う形で利益を得るという立場でパーツを提出する
もしくは、2021年中に数年分のストックを作ってそれをミルトンキーンズに卸してミルトンキーンズ毎売る レッドブル無限の話しなんか現実性がない話しだな
ありえない色々な情報が飛び交うな
ただ山本さんが2022年以降もレッドブルとタウリをサポートして行きたいって言ってるからなんかしらでの協力はあるのかもしれないけど 詳細決まるまで発表ないだろうけど現在のPUに関わってる人材の一部を新会社に転籍させてさくらの機能をミルトンキーンズに移管するとかいう妥協案に落ち着くんじゃないのか？
少なくとも本社から切り離せしてしまえばいい訳だし ホンダの社員だから全員が転籍するとは限らない
山本さんも言ってるけど相当の人が辞めるか何処かへ行くか >>396
アホは思い込みばっかりでレースを見て語ることを知らんはな 思ったよりも国内からも批判が出て本社も何らかの対応しなくちゃならないだろうしその辺は山本さんが上手くまとめちゃいそうだけどね
撤退はわかったけど替わりにこうしてくれくらいは言ってるだろうし gateだとポルシェと交渉中とか出てるけど、昔の記事の掘り起こしかな?
>>418
転職はしないけど、副業許可とかw >>372
そりゃお前が見てないだけだろ
負けたレースでも機嫌良い時もある
逆に勝っても不機嫌な時もある
要は満足したかどうかだよ
ハミルトンに限った話じゃないがな ミルトンキーンズは元々無限(M-TEC)の英国子会社であるMUGEN EURO内に作られてるので
戻るっていうか、敷地内だったりするんじゃないかアレ
ちなみに無限(M-TEC)はスーパーGT GT500クラスや全日本フォーミュラ3選手権、
海外ではFIA世界ツーリングカー選手権（WTCC）や中国ツーリングカー選手権（CTCC）など、
世界中のホンダレーシングチームにレーシングエンジンを供給し、エンジンメンテナンス及び
エンジンサーキットサービスを行なっている所なので無関係ではないよ
それから、株式会社無限との関係は無限ブランドを独占使用する契約で繋がっているだけで株式会社無限そのものではないよ https://f1-gate.com/honda/f1_58864.html
山本さんの発言を聞くと何かしらレッドブルとは話し合ってそうだな！じゃなきゃこんなこと言うはずもないように思うけど知らんけど 無限になればガスリーは喜ぶかな？
やっぱフランス人だしルノーが良いかな? >>421
gateはコピー、改変、飛ばしとか何でもありのアフィリブログ
テレビ放映スケジュールくらいじゃないか信じてもいいのは >>425
ガスリーはアロンソの思い出作り方が終わった後はルノーだろ
大統領が電話してくるくらいだし >>425
ガスリーと無限の社長って家族ぐるみで仲良いんじゃなかった？無限の社長のお気に入りがガスリーみたいな記事みた気がする ポルシェはVWはF1がエコに回帰するなら考えてもいいって感じの話
なので、今すぐっていうと企業イメージの問題もあるしそもそも開発も間に合わない
IPと技術者セットでの移譲でもないと厳しいんじゃないか？そもそも勝てるのかそんなPUで >>425
そもそもフランス人てルノーの車乗ってるのか？
商用車メーカーのイメージ強すぎる 台風で中断になったらグロージャン今度は何のプラモデル作ってくれるのだろうか？wktk >>429
そうそうスーパーフォーミュラだったかでガスリー気に入ったんだよね
無限長男 フランス国内でのルノー単体での乗用車シェアとか2019年累計18.4%しかないし…
ルノー車でなきゃダメとかそういう感覚はフランス人にはないよ
商用車だと30.8%あるけど、これはルノーの大株主とかがそういう絡みがあるからってのも大きいし >>383
>単気筒テストは？
単気筒を口にした時点でど素人確定です。 gateの記事を貼ったりしてる奴いるけどやめたほうがいい
ここでそんなクソサイトがソースですとか言い出したら馬鹿か情弱だと思われるよ ガスリーはメンタルがちょっと弱めでナーバスだったから社長直々に食事したりとか
ガスリーの親族が来た時に持て成したりとか、ガスリーと調整する時にも会話に気を使ったりとか
そういう感じでやってたって記事にあったな
ただ、レッドブルというか、F1界隈ってのは生き馬の目を引っこ抜く所なんでペーペーには手厳しいからぶり返してる
あと、F1パドックを出入りする記者連中がかなりいやらしい質問をするのが大好きなんで火に油みたいなもん
ガスリーは彼ら記者を話を聞いてくれる味方だとは思わない方がよいと思う火のない所に煙をたてようと火種として狙われてるっぽい >>437
ルノーは実質国営だからね。強いよ。
マクロンの野望がギッシリ詰まったのがルノー。
経産相時代からずっと温めている。
三菱はおまけだろうけど、電気で覇権という点ブレてない。 >>389
F1がチェンまいて走るのはかっこ悪そうだから、
スタッドレスタイヤあって良かったわ
雪のF1とか楽しみだわ ミルトンの施設だけで賄えない時点でレッドブル無限なんて無理だよ、調査のたびにサクラに送ってたんだし。 >>443
ホンダ名だと株主うっさいから無限に名前変えただけで実質ホンダワークスですね >>449
トスト「ゴミ箱から拾ってきなようなエンジンをまた使うとかストレスでしかない」
マルコ「確かに」
ホーナー「どこにあっても役に立たない」
マテシッツ「同意する」 プロスト曰くPUは1500万ドル～1700万ドルらしいけど
1基にそんだけかかるとして2台で3000万ドル
シーズン4基分として1億2000万ドル（120億円）
もうちょい安いのかね？ 子会社でしたら連結せんばいかんから意味なくない？私の無知？ 最近フェルスタッペンがホンダのPUのせいで直線失ってるとかいろいろ批判するようになって、
その後でホンダがメルセデスPUとはほとんど差がないとコメントを出したり、
フェルスタッペンのアロンソ化とか、そのへんも撤退を後押ししたのかなー。 無限にしてやるためにあんな会見したのか…
ダメージでかすぎ 楽天が今低迷期のバルサに年間６３億円の胸スポンサーしてるが
F１も頼むよ角田救ってくれ 今の無限に開発が出来るとは思えんが
レッドブルが優秀な人材取ってくるんか？ >>455
なんかアレで影響なんてあんの？
そう思うのは狂信入ってるよ 無限にしてRBとタウリからPU代金きっちり徴収するんと違うか おいおい、お前らが無限無限って煽るから早速F1-Gateが記事をでっち上げちまったヨ（ ＾ω＾） >>456
楽天バイバーがフォーミュラEのどこかのチームにスポンサーしてたね ハロの上に小さくだけど >>459
田辺さんはまもなく定年だし、HPDにいた人だから自由が利くな 所詮、日本なんてイエローモンキーなんだよ
猿の集団
だから何言ってもいいのさ 無限って名前ダサいなと思ってしまうのは自分が若いからだろうか。 あれはデプロイの調整不足で従来よりいくらか失ってるって指摘だよ
ちなみにメルセデスはやたら高回転で回す様になってるのでおそらく同一モード内に
高回転時にターボを炊く為のパラメータをあらかじめ組み込んであるのだと思う
回転時にPUのパラメータが変わる事で同一モードで動いてるという話にしているのだろう
DRS前やDRS区間だけその回転数で走るとかしたら一定のルーチン内でパラメータパターンを使ってるだけ
という言い訳とかにしてるのかも知れない >>462
Gateが記事書いたから無限の話が出て来たのでは？ また、本来ならギアアップするところをギアアップせずに回し続ける事でPUのパラメータ挙動を変えるとか
色々とトリックを盛り込んでいるのかも知れないね >>466
じゃあインフィニティにするか
あれ？数年前に赤牛のカウルにそんな名前が… もうホンダに期待すんなよ
エンジニアは可哀想だとは思うけど、どうにも出来んだろ ホンダのIPを使う話はGateが出所じゃないよ最初から噂としてあちこちから出てる
それをGateが拾い集めて最近書いてるだけだ >>451
それ一年の値段だわ。確かルールで1500万パワーとか1000万ユーロあたりに制限されたでしょ。もちろん基本の年間供給基数はあると思うんで、GP2エンジンだとブチ切れるよね。
5年経っても制限基数で収まったことのないホンダは信頼性の面からも金取れなかった F1のリソースを、カーボンニュートラルに回すと言ったのに、
レッドブルにエンジニア引き抜かれたらただの馬鹿じゃん 田辺さん定年でレッドブルが大金積んで無限にIN
優秀な人材が流出したら意味ないだろ >>468
MIssed Apex Podcastから出た話でしょ。 たった1年ちょいでレッドブルが独自PU開発したら
映画になるな ホンダ技術陣にはホンダに居つく系統とF1やるからって集まった系統がいるからね
F1しか興味ない連中はそりゃ離れるだろうさ
逆をいうとそういう連中を将来的にホンダ内に残らせる為に出向処置にするというのもあり得る
まあ、理屈としてあり得るというだけで、必ずしもそうするとは限らないが >>476
まあでも職業選択の自由はしゃーないわな
八郷さんもマテシッツも
出せる金はさして変わらんだろうし
現行スタッフは揺れるわな、色々と HV始めるモタスポは、他にもあるけどMGU-Hはやらないからね
MGU-Hがどれだけ負の存在か
だいたい、MGU-Hは200-300キロのF1でも燃費20%ぐらいしか
向上しない、街中、高速ぐらいだとほとんど燃費向上しないじゃねえの？ >>457
そもそもホンダ資本から独立した無限という会社がないから
無限ブランドを引き継ぐM-TECはホンダの子会社 >>457
開発凍結だから、そんなことしないでいい
ミックでドイツはもりあがるのかな >>482
メルセデスは逆に使うみたいだね
MGU-Hで電気使ってタービン回す方をメインにして
ターボ効率を上げるのだと ポルシェの方が与太話で
開発凍結、アップデート禁止なのにいまさらどうやって他に追い付くんだよ ある程度の人材流出はホンダも覚悟してるようなコメントだったから
実際社内にそういう動きは出ているのだろう。
F1の世界に触れちゃうと魅入られちゃうのかな
桜井さんとか後藤さんとか、浜島さんとか、あんま結果良くないけど。 F1よりも、10年遅れでEV出すからそっちのほうが深刻だもんなw 来年もフェラーリPUが低迷したら、アップデート禁止をフェラーリが受け入れるだろうか。 PU凍結言っても、シーズン中だけで年1回のアップデートはできる
開発ペースは変わらない、大規模なアップデートが1回になるだけ >>487
なんかいろいろなメーカー名だして慰めてるようにしかみえないね RBがホンダから安くもらったPUの知的財産と設備をそのままポルシェとかVWとか
他のメーカーに持ち込むとか、アップルみたいなことをやれば可能かも。 角田はF1に上がって欲しい
実力が無ければしょうがないが。
角田スレの先週までと落差が痛々しい あれだけ喧嘩別れして、ルノーに媚びるのか
ダセェ、赤牛、せめてメルセPU持ってこいよ >>485
メルセデスのは市販車という名前で大量にPUを作ってごにょごにょする目的で実用車じゃない限定モデルだよ
ホンダが研究をしてたのはホンダが航空機分野に片足突っ込んでるのとIHIと組んでるからだこっちの方面では規模やシステムの違いで研究の意味がある レッドブルのように独立系チーム存続させるには
MGU-H廃止して、同じく独立系のコスワースが参戦しないとね
メーカーに競争させると、新規参入はないし現行メーカーも
疲弊して体力のないところから、ホンダのように脱落する ホーナーが語ってるのはルール的に可能性が高い契約はルノー案になる(なんせ何もしなくても勝手にそうなる)
ポルシェの独自PU案はそもそも間に合う訳が無い
という話をしてるんだよ
ホンダのIPを使って自前ワークス化するプランについては早期に決着をしてくれないと困るので期限を設けて貰いたいというコメントをしてるだけ
そして、これらの決定は全てマテシッツが決める事だから、私はタッチしてないとも語ってる MGU-Hなんて廃止してエタノール+ハイブリッドでええんちゃう？ トークン廃止するときに、MGU-H廃止で良かったのに
今のMGU-Hは安全装置のない暴走列車w >>503
まあ、普通に無難なのはエタノール＋ハイブリッドだからねEVは契約上出来ないし…
ただF1の独自性というか閉鎖性を確立させる為になんか特殊なものにしたがってる流れが気になる
次世代燃料についての開発をフェラーリに罰則として与えるという謎の契約条文もエンジンの仕上がりに悪影響を与えるかも 過去にも例があるから無限なら夢が広がるが、PUはちょっと荷が重そうではあるな。 >>505
FIAが狡猾に次世代エンジンを間近にチラ付かせながら(実際はいつになるか分からないのに)
MGU-Hを廃止して2-3年の間だけ使うエンジンを1から新規開発しろみたいな無茶振りをしたんだよ
だからどこのメーカーも継続でって言うしかなかったそんな短期間の為に1からとかむしろ金をドブに捨てる様なもんだ
そこまでやるなら新エンジンの方を早めろよ！ってなるよね ここの人に質問
昔流行ったマジソンバッグって1万円もしたっけ？
マジソンバッグ復刻して一万円以上する事に驚いてるんだけど。 コロナで来年も数年後も赤字かも知れないのに
F1に残るメーカーいるのか、あの時ホンダは逃げ足早かったねwって
オチが待っているかも知れない マジソンバッグの当時の値段は２５００円（７３年当時）。 今の値段に直すと約６０００円である。2015/03/10
www.zakzak.co.jp › ecn-news › news いっそこれでルノーPUが悪ければいっそ割り切って突っぱねられたんだろうけど
正直今のルノーPU普通にいいからなんとも言えんよね >>513
いまのところホンダとどっこいどっこいだし、カスタマーになっちゃうわけだからな。 一応コロナで減給やクビになる社員に向けてのケジメだろ でも実は無限でやりますみたいな マクラーレンが「ホンダまたPUくれよ！」と言って
ホンダが素直に「喜んで！」と言うと思うか？
レッドブルとルノーの関係も似たようなもんw ホーナー的にはマテシッツの号令の元に進展が見られなければ自然にルノーになるだろう
ポルシェ？間に合うと思ってんの？
という程度の話だよ
あと、ホンダと組んだ事によってルノーが勝たせてやってるだけでレッドブルのシャシーは大した事はない
WCを取れないのはレッドブルのせいというのは否定されたので環境的に組み易くはなってる
アビテブールがカスタマーは認めないパートナーになれとか喚いてるけど、契約的に強制的にカスタマーになるので関係ない
性能的には大差ないんで、ホンダとルノーというだけで現行のフェラーリPUよりはマシだし普通の結果って話だな ホンダ撤退を知ってたから、エンジンモード変更不可を押し通した可能性もあるな
ワークスだけ使えるモードとか作れないし レッドブルが無限とのタッグで自前PU調達するメリットってある？
PU開発は莫大な費用がかかるがレッドブルが車を売るわけでもないし
下手すりゃどっかの車メーカー連れてきてバッチだけ貼って金取るとかも有り得るかも ルノーも表向きは「オケオケオッケー」言うてるけど
交渉の席についたら、血の涙流しながら阿修羅顔で全力でお断り
いくらレギュでも過去の経緯があるから、運営も強引な仲介はできないだろう ソースのツィッターで言ってたのはマルコとホーナーがマテシッツにホンダPUの
IPを取得するように説得力する為にオーストリアに行ったということだけど、
少なくともホーナーはレッドブルが所有するTVインタビューの為に行ったんだろ。
そこでホーナーはルノーで悪くないと言ったって事。
全て手の内晒すとも思えないけど、無限の件はソースからしてソースと言えない
ようなものだからな。 >>520
それがマテシッツがメルセデスとルノー相手に癇癪を起こしてるという風な話が出回ってる
あと、仮にここらと契約をするとしても競争相手がないと契約面で足元を見られる
具体的にはルノーPUの場合はレッドブルがシャシーの情報をリークしないといけないとか、
それを回避してもマクラーレンみたいにPUの文句を何があっても控えなきゃいけないとか
メルセデスの場合でもワークス待遇なのかカスタマー待遇なのかで話も変わってくる
そのどれも気に食わんと思った場合は期限ギリギリまで粘ってFIAのセーフガード発動でルノーに契約をFIAから押し付けるか
無限に資金注入してSFとのレッドブル協業を更に進めた上にマシンにも関与させる方向に舵を切る
という多方面プランなんだろう
ポルシェとの話し合いについては次世代エンジンの開発の方でやってるんじゃない >>521
タグホイヤーのバッヂ付けられて他のチューナーに調整チェックまでされても契約するしかなかったPU救済条約がある
なのでルノーが何を言ってもどうしようもない 来年フェラーリが調子よくなる可能性もあるし
ルノーかフェラーリどっちか決めるまで一年ぐらい余裕あるんじゃないの >>528
運営がそんな強権発動できるなら
今までメーカーに振り回されてないだろw ちなみにマクラーレンの場合はPUに対する罵声は許されないし、2年間はPU開発に口も出せないってのが付けられてたし
契約更改する時にはカスタマーではなくパートナーとしてルノーにマシンのノウハウを寄越せってのも入ってて破談した
アビテブールがブチキレてたけど、そんなんマクラーレンの方が怒って当然だと思った フェラーリも不正疑惑で糾弾しまくったからね
可能性あるのはメルセぐらいなもん >>530
この条件が発動するのはどことも契約出来ないというのをFIAが確認した上で
最小供給先にFIAが強制的に割り当てるという状況かつ飲まなければ撤退だという決意が必要になる
ちなみに、ハースがルノーに鞍替えしてしまった場合はフェラーリになってしまう可能性もある >>534
ほぉ、運営が撤退しろと勧告するってか？w PUの話となるとフェルスタッペンがどうにもこうにも失い難いけど邪魔っていう厄介なドラになっちゃってんだよな >>536
チーム側が撤退か我々の条件を最少供給者が飲むかという条件を提示する場合だよ
運営は引き留める側なんだから撤退しろって言う訳ないでしょ…
破談させない為にタグホイヤーをルノーに飲めって迫ったんだ >>538
なんでレッドブルのためにルノーが撤退しないといけないだよw >>529
はい？フェラーリ？？
F1のルール理解してます？？ マクラーレンはとにかくホンダPUが嫌でメルセデスに戻りたかったけど
そうなるとホンダが供給先なくなって強制退場になる。
そこで知恵絞ってトロとの契約スワップにしたんだろ。ルノーにも協力して頂いて。
節目の2021年にはメルセデスにかえるのはマクラーレンとして既定路線
だったはずだわ。 >>539
マジで言ってるの？レッドブルが他に打診したが断られて
それでもルノーと契約するしかないからレッドブルが撤退するか
バッヂ付けさせるかしてくれってのをルノーとFIAとレッドブルの三者協議で通した話だぞ
なんでFIAがレッドブルを撤退させるとかルノーを撤退させるとか意味わからん話になってるのよ >>538
その話は先日やってたろ、オタクが相手だったか知らんけど。
ルノーの都合でルノーブランド使わせなかった。 >>543
君が撤退言い出したんでしょう>>534 >>535
新規則は2025年予定
それまで開発凍結なら来年のエンジンベースでいいやん >>542
ルノーに文句を言えないのはサインツとかの発言をマクラーレンスタッフが嫌味を言いながら止めた時
あとはアビテブールが契約してから暫くは開発に口は出せないとか、口を出せる様になる契約更改時に
パートナーとして共通開発に乗り出すつもりだったのにメルセデスに乗り換えた台無しだって逆ギレしてた記事だよ
というか、こんな有名な話も知らないとか本当にF1に興味ないんだな君は >>541
ホンダの押し付け合いはザウバーがババ引くみたいな話もあってかなり進展したけど、アロハロメオとしてフェラーリ傘下に入ることで蹴ってたな もういっそメルセデスワンメイクでチームはマシンだけ開発すりゃ良いんじゃね 無限が資本関係ないって言っても創業者はホンダの社員（と宗一郎の息子）じゃん メルセが5チーム目にPU配ればうまくいくんだよ
タウリは、ルノーで良い、レッドブルほど喧嘩してないしw 正確には2年目から、マクラーレンはルノーにリクエストを出せる契約だったはずだ。とにかくルノーが嫌いなのね30は >>552
マジで言ってんの？
レッドブルが仲裁に入らないと駄目なレベルで揉めたのに >>548
ソースってのはあなたの記憶とか考えじゃないんだなあ >>552
最終年の後半戦思いっきり揉めてなかったか？ >>557
逆言うとそれぐらいでしょう
長年やってきたし、そこだけならいける まだレッドブルとルノーは茶番感あったけど
トロロッソとルノーは行くところまで行っただろ まぁ、無限でいくやろ
ホンダは撤退だが
それにEV関連含め舵切るなら
無限へ出向でええし
大して何も変わらんてより
無限つかえば、PUもレギュレーション会議入れるしな、RB合同会社を作れば レッドブルとマックスが鼻毛の至りだったって詫び入れて、レッドブルフェラーリでいいと思うんや。タウリはルノーで >>558
トスト辞任も含めればできるだろう
ただ、枕が1年しないで逃げたのもあるし
ルノー使うぐらいならRB無限を設立だろ メルセは製造上の問題だけで一番可能性ある
ルノーとフェラはレッドブルとの関係が悪すぎる レッドブルとタウリを分けるか
そういえばもうBチームじゃないとか変なこと言ってたな >>561
タウリンがルノーにするならスタッフかなり辞めると思うけど
トスト辞任も超高確率だし
逆のがまだある >>541
マクラーレンはロンデニス体制の時は契約を続ける気だった
しかしロンデニスを追放してすぐにザクとブーリエ達がオジェをそそのかしてホンダ追い出しにかかった
メルセデスに乗り換えるつもりで会議に挑んでメルセデスから4つ目のチームを受け入れる能力があるという発言を得てたが
実際に契約を切ろうとしたらメルセデスに断られてブチキレてた
それでこのままでは2018もホンダ継続するしかないみたいな感じになって微妙な空気になってた
そこでマルコ達がホンダに接近してきてトロロッソのルノーとマクラーレンのホンダを入れ替えるプランを出してきた
ちなみにホンダは当初はマクラーレンに加えてザウバーとも組む予定だったが、ザウバーは結局フェラーリ陣営に入った
マクラーレンの場合はトロロッソとのバーター契約に基くものだったし、マクラーレンに撤退はあり得ない話なんで有利な条件は取れなかった
ルノーは期間途中にサインツをレンタル条件で手に入れるとか、マクラーレン相手に有利な条件を得るとかで交渉面では有利に進んだ
でも欲張りすぎて結局一度全カスタマーを失う羽目になった話 タウリがフェラーリPUはまだあるんじゃね
イタリアチームだし 去年フェルスタッペンが鈴鹿で優勝していればなぁ。
ルクレールと接触して14週でリタイヤ。
ホンダのホームのたった一勝でも
バタフライ効果で今の現実は変わっていたかもしれない >>549
ラウダもメルセデスは無理でもフェラーリならレッドブルに供給するよ、とかいい加減な事
言ってたもんな。アルファロメオの件は金が高かったのかレッドブルが拒否してたな。
結局、トロは引き受けたんだからフェラーリはあまり責められない。 >>546
FIAに契約面での後押しをさせる為にはチーム撤退をちらつかせないとダメだ
という話をしてるんだろう
マクラーレンはどうしても撤退出来ないから同じ事を出来ないがレッドブルは出来たってだけ >>567
たしかにそれはあるかも
前の実績もあるからねフェラPU ルノーが２チームとも供給するかタウリだけフェラーリかの二択でしょ
メルセデスと無限はない特に無限は絶対無い >>565
>>567
そっちのほうがじっくりくるな。これで行こう。
だいたいエンジン作ってたりするのは簡単なことじゃない。ジュース屋辞める気なら止めないが、数年しのげてもその先ルール変わったらどうするの？って話もある 最少供給者がフェラーリPUになるのはルノーがハースを奪ったりした場合の話だね
その場合3チームに提供する筈だったルノーとフェラーリが同数になると同時に
3チームに供給してたフェラーリに余力が出るって話で最小供給者がフェラーリに移動するんじゃないか？
みたいな話
もっとも、この場合でもトロロッソをフェラーリに押し付ければレッドブルはルノーに行けるかもだが まぁ、どっちにしても
欧州の人気もダダダダダダダダ下がるだろうし
F1は何か変えないと近い内に消えるだろう
具体的にはメルセデス追放しかないが ルノーはロシアングループのほうを真面目に考えてるんじゃ そこに中国人乗せてもいいし >>558
コンストでルノーと直に争うようになったらリビルド品廻すようになるわそれも壊れるわで
トストさんが激怒してたような
赤牛どころじゃない レッドブルがホンダの施設と人材借り受けて自社開発すればええ(実質ホンダ) フェラーリPUはちょっと前のルールだと1年型落ちを掴まされたからな
だからタウリとは契約したけどレッドブルとは厳しかった
今は現行を渡さないと駄目なルールなんで出来ない事もないだろうけど、
最弱PUなんで2022版が改善する絵図を見せてくれないとちょっと…
だからホーナー達の話でもフェラーリだけ名前が出てこないという >>547
設計図だけでクオリティの高いPUが出来るとでも？ >>421
ホンダの元社長の河本氏はレーシングエンジンの仕事出来なきゃホンダを辞めるって言ったら会社が終業後無限にいくのを認めたか黙認したかでレーシングエンジンの開発に携わったって記事があった >>577
そいつ何も知らないからアホなこと言ってるんだよ
裁判寸前まで行ってるし
RBも同じぐらい激怒してた
たった、僅かたった1年だけルノーがマシになったからって来年まともになる保証はないしなW
ルノーPUにするならRB無限とか合同会社だろうよ
RB5割ホンダ5割出資とかでやれるだろうし アストンがストロールパパに買い取られてなければ、レッドブルが買収する道はあったかもしれんけど
アストンもホンダが撤退するならPU開発するとか言ってたし >>579
だいたい、ワークスとカスタマが同一でなければならないってルノーがトロロへあんなことしたから明文化されたわけでな 結局今回のホンダ止めるは2025年以降の本当に開発できるのか？という
巨額も巨額なエンジンシステムだろ？
あれ本当にやるなら既存のPU作ってるの対応できるんかね？
開発費の桁が一桁増えるようなキチガイレギュレーションだろ >>583
ベッテルが実力的に劣るハミマックスリカルド対策で、アストンの株式買うてオーナードライバーになる対策をするようだから、自社開発はしばらくなしやな ルノーはワークスで使う分にはそれなりの性能だが
カスタマーがワークスと同等の条件で安定供給を受けられるとかは難しい
それはホーナーが新品ではなくリビルド品を持ち込んできて激怒してたことからも判る
ペナルティを受けてリビルドPU使わされるとかそりゃ怒るだろう金払ってたのに
でも中古パーツを探して尽力してたルノーエンジニアに対しては協力に感謝してた主にアビテブールがおかしいってノリ
テストベンチも同条件で回せるかっていうとそうじゅないし、アビテブールが罵声浴びせてくるって問題も大きかった
性能的にはホンダの成熟を待つ為に別に2019までは契約を続けても良かったんだけど、
アビテブールが煩すぎたのでうんざりして1年前倒しで切られた話
アビテブールが追放されるとかならレッドブルも手放しで喜んでルノーにするかも知れないけど… 無限方式の無限バッジの噂ってどれくらいの信憑性なんだろ
SF、SGTでレッドブルが無限にスポンサーしてるからって話から派生してだけなら信憑性は薄いよな
ただ無限方式なら過去にジョーダンにワークス並みのエンジンを作って運用して当時のトップ2と貼りあってたしな
期待はしちゃうんだけどなぁ >>589
もう一回マネーロンダリングしないと無理。でもその時会社が、、、 ルノーは外注多いからね
メリットもデメリットもある >>589
無限とレッドブルは2020年からメインパートナーとなってTEAM Red Bull MUGENになってる
また、レッドブルはSF等を新人育成の場として再注目してるので、ホンダと関係なくパートナー関係を続けるかも
とも言われてるまあ実際の先行きはわからんけど >>590
ミルトンキーンズがあるM-TECは社長違うぞブランドの独占権利を供給されてる別の会社
あと、あの騒動は側近に裏切られて持ち逃げされた話だったからそもそも無限の資金になってない ガスリーもクビアトもアルボンも
ホンダ撤退についてのコメントでてたな
タッペンは出てない
あれ？ガールフレンドがコロナってもしや・・・ トヨタはマジであのちんこロゴとGazooとかGRとかいうくそダサいセンスをなんとかしてほしい
最近の車のデザインはかなり良くなったのにあのロゴとネーミングで台無しなんだよ ホンダは以前無限を告発して創業者の息子を前科者にしたんだよな。
あれは事実上のクーデターだったのだろうか？
息子も相応額の本体の株持っていただろうから、影響力削ぎたかったとか？ デプロイをコントロールラインの少し前で使い切っただけで国際映像でホンダがノーパワーみたいな無線が流れるからな。
残すよりは使い切ったほうが速いと解説も話していたがホンダ首脳陣はやり切れない思いだろうな。 ルノーはアルピーヌになった。
ホンダは無限になった(?)
メルセデスは遥か前からAMGだった。
名前変えたら、エンジンの設計変更可能だよね。 別会社の別エンジンだから、設計を一から作り直せる。 >>442
正しくは日産と三菱の電気にたかってじかな。純粋にルノー設計の電気自動車あったっけ？ RBが知財を買えばいい派
無限またはHPDが助け舟を出せ派
二度と関るな派
RBとタウリどちらもルノーしか選択できないよ派
RBとタウリで別々に選択できるよ派
新規参入があるよ派
でお届けいたしました 限りなく無限はないんじゃないの
だって海外拠点ないよ無限は
あくまでも日本国内で赤牛と組んでるってだけの話だし いきなり脈略のないトヨタ下げをするゲェジもいます。 >>597
ちんころごw そう言われてるの？知らなかった。失礼だけど面白いなあ。 >>609
ヨシダ技研とかヨシダ自動車に名前替えなはれ >>454
おう てめえ 表でろや‥!
炎の‥土下座‥してやんよ >>611
加工画みぬけないアホ
土でも食ってろw 来年は日本GPを春開催に移動して欲しい
秋開催は台風とバッティングするリスクが高過ぎる 設計図面の変更禁止ルールで塩漬け状態の不良債権化した第四期プロジェクトを黒字化して投資を回収するには、
エンジンを供給する会社組織を別にして設計図面の変更を可能にするぐらいしか無いから。
そういう規則面の制約が一度だけ回避出来るルノーは、来年から速くなりそう。 >>610
同じ建物の隣のドアの上の看板がコスワースだった気がする。 >>617
もともとの時期だった10月終わりにしてほしいわ。何なら11月の文化の日あたりでもいい。今は徹夜でサーキットにいるやついないんだし寒くていい
かなりの確率で今年やってたら、また土曜キャンセルで日曜朝に予選やるパターンになってるとこよ >>615
2015年ぐらいの英国に実在していた無限の事業所の写真だよ。 レッドブル無限爆誕か
レースに専念出来るから今より良くなるかもな 北米市場を考えたらACURAのバッヂ付けた方が良いんだが、それは無理か ルノーのあのシャシーで3番手にいるだから
どれだけルノーPUはパワーあるんだって話だよね
来年はアルピーヌに名前が変わって、現役最強と言われたアロンソがエースドライバーになるんだから間違いなく2番手は堅いだろう
ルノーは市販車でもメガーヌRSやアルピーヌA110Sなど刺激的な車があるし、本気でモータースポーツに挑んでるメーカーの一つと言って過言じゃないな 開発凍結なんて真に受けてたらえらいことになるからね
俺たちはやるよ@ふぇらーり そもそも良く考えたらレッドブルはなんでホンダPUにこだわるんだ？ルノーPUにしとけば無駄な金や時間を費やさずにいけるやんと思うけど
関係が悪いとは言えアビデブも拒否してるわけ違うしとりあえずルノーPUにしときゃ良いんじゃね
どうせカスタマーでも何勝かは出来るだろうよ
ホンダもルノーもどっこいどっこいだしあまり変わらん無限バッチつけてまでホンダPUにする意味あるのか？ 無限→HPD→ACURA このローテーションで、
あと３回エンジンの設計の変更は可能。
全て別の会社、別の組織。
なんならHRCも有る。
オールホンダ、ホンダ名、ホンダの子会社の本田技術研究所のリソースでは、エンジンの設計変更は駄目かな。
別会社に出向して、別会社と契約して、別会社の人間としてし働く必要があるだろうね。 趣味枠の車にS660かコペンの増車を悩んでたんだんだけどコペンに決定やわ >>628
実質的なワークス体制で専用設計のPUを作ってくれるのがホンダだから
最初は性能悪かったけど今はメルセデスに次ぐ性能なので、余計に離れ難い >>630
ホンダにこだわってもチャンピオンは取れないじゃんと思うけど！ここで言われてることが事実ならルノーはホンダよりパワーがあるんだろ？赤牛の車体次第ではメルセデスと互角に戦えるのではと思うけど >>628
RBからすれば3位までが許容範囲でしょ。4位以下なら撤退した方がマシと思ってるだろう。そうなるとワークス的な体制じゃ無いと無理。メルセがワークス撤退、puサプライヤーになれば最高なので、もう少し様子見じゃ無いか 赤牛はホンダにしたことでタイトルへはまだ遠いとはいえ
PU化されてから全く太刀打ちできなかったシルバーストーンで勝ったり、ソチで2位になったり
そして元から得意なメキシコやブラジルも速いままなんで
ルノーに戻すのは結構後退 >>636
メルセデスがPUサプライヤーになればピンクがワークスなのでは？他はカスタマーになるんじゃないの？ >>631
無限にせよM-TECにせよ、
ホンダとの資本関係はないから回避はしやすいわな。
レッドブルがホンダF1の知財権買収とともに、
M-TECに出資するとか考えてるのかも。 >>627
開発は凍結だけどインチキはとじゃないもんな
チーム出身者を運営に送りこんだもん勝ち
つまりF1は糞
「糞なF1スレになぜ?」な おうむ返し短絡思考も糞 無限とか久しぶりに聞いたわw
思ってたよりも批判の嵐が大きくて焦って無限なんて持ち上げ出したんだろうなwww
結局、「完全なる電気自動車の時代になれば、自動車メーカーはブランドイメージが大切な時代になる」
「現在、トヨタはモータースポーツとGRでブランドイメージの向上を図ってる」
と言ってた俺の論調通りになってるじゃん
今更、無限でF1続けます。なんて言われても誰も信用しないし、応援しないだろうね >>635
ここでも関係者の評価でもルノーよりホンダの方がパワーがあるって話しかないけど >>632
俺はルーテシアの新型買って、リアにアビデブールの顔をステッカーにして貼るわ。 >>641
社外に対する訴求力はないが、社内に対する求心力は無限の方が高いね。 >>638
ワークス撤退したら、もうワークス的なものはやらないと思うけどな。ピンクでワークスやるならそもそも、メルセデスとして撤退しないし >>421
ポルシェなんて、20年前くらいから
定期的に噂だけ出てくる存在だろw 俺はメガーヌRSかGRヤリス買って
アロンソのステッカー貼るわw
本命はアルピーヌA110が良いんだけど高すぎる いまだに本田博俊の名前は通用するらしいからな。
バッジだけでも無限ついてれば「ああホンダのカスタマーで行くのね」でわかりやすかろう。 Chromeの新しいタブで表示されるニュース一覧にゲートが何個も出てきた
他のまともなサイトと同列に見えるのやばくねえ？ 元々、1980年代のF2にエンジン作って、海外でレースやってたのは無限だから。
第二期時代のホンダのレース活動の基盤を作ったのが無限、第三期までの間にもレースを続けていたのも無限。
第三期と第四期は、無限の社長の一身上の都合により休眠。
宗一郎さんが諸手を挙げてレースやってたのは、一番最初のF1活動だけ。 誤: 第三期と第四期は
正: 第三期と第四期の間は >>641
トヨタ GR
ルノー アルピーヌ
メルセデス AMG
フィアット フェラーリ
ってこと？
フェラーリは建前上独立したことになってるけど ホンダの取締役が、本田さん家に菓子折り持って出向いて、頭下げて来ればなんとかなるんじゃないの。
知らんけど。 無限「ホンダがやられたようだな」
バイク部門「奴はホンダ四天王の中で最弱」
ジェット「ホンダの面汚しよ」 数十年後、水素でF1参戦する頃にはホンダGMで参戦していそうだな
ハハッw ホンダF1の知財権買収とか
気軽に噂されるけど
これがメルセなどヨーロッパメーカーでも通づるものなのかな
内燃機関としては最早メルセに劣ってない
そんで第二期で流出した技術と延々戦わされてきたじゃん >>662
> 速いマシンは、必ずしも快適にドライブできるマシンだとは限らない。
そういう意味でメルセデスはすげーよな 知財権貸与じゃだめなの？
なにも売却せんでも... 山本は帰ってくるけど田邊さんはそのまま辞めてレッドブルに残るんじゃねーの >>647
20年くらい前だとポルシェというよりアウディだと思う
昔の雑誌読むと、よくアウディ参戦の噂が載ってる youtubeのホンダ会見見たけど、ひどい荒れようだった
でも株価は上がったw マルコ「ルノーPUに戻ることも検討するか？」
トスト「それはちょっと.....」
ホーナー「ルノーPUに戻るメリットはあるのだろうか？」
マテシッツ「あまりメリットははい元に戻るだけで未来が見えない」
マルコ「ちょっと山本に電話してくるわ」
もしもし山本か？ちょっと話しがあるからマクドナルドに来てくれ」
山本「了解」
マルコ「無限の件まだ話はできるか？」
山本「はい、話は出来ますよ」
マルコ「よしなら本格的に交渉しよ」
山本「あっすいません急用が出来ちゃったんで帰りますね」
マルコ「山本てめー」 >>669
株価はトランプコロナからの反発でどこも上がっとる
日経の動きとほとんど変わらん >>673
これなんだけど
#BrazilSaysNoToDeforestation
で検索するとすごい反対運動みたいだが・・・ ホーナーとアビテブールはつい最近までやり合っていたのに
相思相愛とか皮肉が効きすぎてるw 最近のルノーの戦闘能力と信頼性をみればむしろお願いしたいくらいだろ >>648
アロンソさんは来週走行するそうだ。今日も東京中日スポーツが悪意しかない記事載せてたわw
そういえばアマゾンプライムがついてるらしいな マテシッツがどう思うかだろうな
あれだけ関係が悪くなり別れた相手に戻ることを
普通なら戻りたくないと思うだろうけど
ずっとワークスを求めてたのにまたカスタマーに逆戻りするなんて屈辱すぎるwww >>678
ルノーは戦闘能力あってコンスト5位なのか3位なら戦闘能力あるのかなとは少し思うけどw 思えばレッドブルが神宮外苑でデモランしたときも、くるくる回るやつガスリーよりフェルスタッペンのほうがかなり上手だったもんな…
ああいうのでも差が解るな レッドブル無限とアルファタウリ無限爆誕実現なら涙が何リッターあっても足らんだろうなw
サイドポンツーンに「無限 MUGEN POWER」とか妄想がはかどり過ぎるww 台風「えっ？F1ないの？
...なら遠慮はいらないな？」 フェルスタッペンはデモランだけでもマシンコントロールが卓越してるのが分かる。
https://youtu.be/zYkNUvjxCIc >>686
あんた、去年いっこも遠慮しなかったでしょーが
今年はコロナで面倒いんだからやめてくれ。 アルピーヌかっこいいしアロンソも好きだけどアビデブールが一枚噛んでると思うと苦虫を噛みしめるような顔になってしまう チャンピオン獲る人はドーナツターン上手という勝手なイメージはある 衰えたアロンソとならオコンが勝つんじゃね
インディみたいに >>628
あんなことしてるルノーPUを信用するとか
オレオレ詐欺におまえ100％引っかかるな 施設を1ドルでお買い上げして…ロールスロイスとかローバーの復活来いよぉ >>582
何で終了宣言したホンダがPUに出資するとおもってるの？
それならレッドブルと新たなパートナーシップとかもっと違う形の発表になるでしょ >>684
フェルスタッペンは何回かデモランの経験あるから慣れてるんじゃないの >>678
普通に常識的に当たり前に冷静に考えたらルノーPUだろうな もともとパワーユニットって、自動車メーカーに
参入の意義を見いだせるように導入したのはずなのに
完全に失敗に終わったな メルセデスとルノーを引き留めたしホンダも参戦したから成功だろ
負け逃げがDNAのホンダはレギュ関係なくどうせ辞めるし >>650
それ長押しタップで非表示にできるぞ
gateなんて害悪でしかないから即行非表示にしたわ >>702
ヨーロッパメーカーがホンダに勝つところまでが求めたシナリオだと思う これどう訳するの?意訳があるのかな。
>Honda will leave Formula 1 at the end of next year and that is a hard laugh for
Red Bull and Max Verstappen.
https://www.gpblog.com/en/news/69841/marko-on-disappointment-we-should-have-made-savings-sooner-.html >>704
何で前回も負け逃げしたホンダがターゲットになるんだよw 実はメルセデスも撤退でAMGとして残って
ホンダも無限(コスワース)として残るっていうことが内々で決まっていたりして >>674
ホンダだけ上げてる訳じゃないからな
投資家が好感持ったなんて話ではない コスワースがホンダエンジンを引き継いだ無限に絡むなら
RA620HベースがPU時代のDFVになれる可能性があるな >>687
気にするなマルドナード師匠もコバヤッシもやってるさ >>710
喜劇の揶揄でしょ
どうしてこうなったんだ >>708
メルセデスは予定通り、ホンダは予定外だろ >>705
文脈からすると酷過ぎて逆に笑えるとか、そんな感じじゃ無いか メルセデスもルノーも欧州企業だからF1にしがらみがあるから
F1に砂かけるような撤退はできない
そこは羨ましい レッドブルがジョーカーみたいに闇落ちしそうだ(笑) >>718
地獄だがな
メルセデスはこれから賠償金もあるし
もう限界だろ >>709
レッドブルが自前のPU開発ってのは分からなくもないけど
そこに「終了」したホンダが関わる意味が本当に分からん 普通の会社の感覚でホンダがやっている事を理解しようとしても難しい。
だからこそ、好き、嫌いの感情論の争いになる。 仮にホンダの資産をレッドブルが買い取るなんて意味不明な展開になったとして、それで勝てたとしてもそれはレッドブルであってホンダではないからな。
実質なんとかとかアホ臭いことなしな F1がカーボンニュートラル目指してるのとそれを開催させるサーキットが環境問題に取り組んでるかどうかは関係ない話だしな
黒人奴隷に開拓させた土地だからといって反差別の人が住まないわけじゃない >>721
？
終了は参加を終わらせただけだろ
それがなんで完全な関与なしって極論になるんだ？
アホか？ ホンダとして参戦すると株主が煩いから、表向き辞めるように見せておいて、F1に関わってた人間だけ無限のメンバーとして残して参戦するって考えもあるのかな。
レッドブルも一からPUを自社開発するくらいなら資金を無限に支払っていく方が安く済むだろうし。 >>729
お前あの会見聞いてたのか？
日本語が不自由なのか？ >>732
だから、そんな程度のことなんて
ビジネスなんだからころころ変わるだろ
ピュアすぎんか？ アレックス・アルボン「ホンダとの旅路を最上の結果で締め括りたい」
https://formula1-data.com/article/eifel-preview-albon-2020/amp
マックス・フェルスタッペン 「ホンダのF1撤退でもすべき事は変わらない」
https://www.gptoday.net/nl/nieuws/f1/258263/max-verstappen-jammer-dat-honda-de-f1-verlaat
もちろん、ホンダがF1を去るのは残念だ。特に僕たちには
本当に良い関係を築いてきたし、実際にプロジェクトに
関与している人々の献身を見てきたからね。
それは僕にとって常に非常に重要なことだった。現時点で
それが意味すること、僕たちが焦点を合わせていることで
言えば、何も変わらない。僕たちにはまだ一緒に焦点を
合わせなければならない今シーズンの残りと来シーズンがあるし、
僕たちはまだすべてのレースで表彰台を目指している。
それは僕たちにとって良い目標だ。常に可能なすべての結果を
最大化していきたい。 なんかさ
異常に潔癖症なの多くね？
なんでそこまで盲信なのか >>723
ティルケがコースデザインしたとしか思えない >>733
ホンダは一流企業だし、日本を代表する企業。前言撤回何てありえんでしょ。わざわざ社長会見までして。残念ながら。 >>733
ビジネスだからこそ言葉の重みが重要だと思うけどね
ホンダのF1継続を望む気持ちは分からんでもないけど >>737
ホンダが撤退と言うから、、うんたら
これを完璧に関わりなくすみたいな
振られたから憎しみ？みたいな
ヒストリーにしか見えないの多すぎる >>733
ブランド戦略という言葉がビジネスにはあってだな >>738
鏡みろよ？
頭おかしいだろ
>>739
あんなので重みとか言うなら
メルセデスなど欧州のメーカーは巨額賠償金しないとおかしいし
不正ディーゼルの無償改善しねーとおかしいし
それによって発生した。健康被害や環境破壊も責任とらないかんよ？
言葉の重みってさ
だから？
程度だよ。世の中なにもしらん馬鹿か？おまえ >>742
ヒステリー
推測変換をよく見ないで押した フェルスタッペン:
「ホンダの撤退が何を意味するのかという事については言えば、
現時点では何も変わりはない。残りのシーズン、そして来シーズンに
向けて共に集中して仕事に取り組んでいくだけだし、毎レースで
表彰台に上ることを目標にしている。常に最善のリザルトを確実に
手にできるように取り組む事がターゲットだ。」
https://formula1-data.com/article/eifel-preview-verstappen-2020/amp まあホーナーがルノーPUに戻ることも示唆してるから結局ルノーPUに戻るんじゃない多分 >>610
何故か、スーパーアグリF1チームのモーターホームを思い出した・・・ >>731
でもメンバーの待遇や給料は今まで通りで、PU開発費だけレッドブル負担なら現状では最良の方向性な気がする。
今からポルシェが開発しても一年半後に戦闘力が発揮出来るとは思わないし、自社開発なら尚更。
嫌々ルノー積むか、ホンダに金払って無限として引き続き参戦するか。2択なんだろうな。 >>580
なんで１から作る事しか考えへんねん。
来年ストック作って引き渡すだけやん 定期でゴキヲタホイホイ置いておきますね♪
(マ シ ン 性 能 を 加 味 して客観的に力量、能力を判断している元Ｆ1チャンピオンたち)
ニキ・ラウダ
「フェルスタッペンは100年に1人の天才」
2016年のF1王者であるニコ・ロズベルグは、
レッドブル・ホンダのマックス・フェルスタッペンは”現役最高のドライバー”だと主張した。
レッドブルのマックス・フェルスタッペンが
F1史上最速のドライバーだと2009年の王者であるジェンソン・バトンが語っている。
F1現役ベストドライバーはフェルスタッペンだとアロンソ
現 チ ャ ン ピ オ ン の 面 目 丸 つ ぶ れ ｗｗｗ 田辺さんはインディカーがPUやるし、アメリカに戻るんだよ。ホンダが手放す分けない。 ルノーが嫌ならスーパーテックでもプレイライフでも好きなの選べ >>750
研究開発の人材も同様にパワーユニット・エネルギー領域に投入し、
将来のカーボンニュートラル実現に集中し取り組んでいく
ってことだから、ホンダは人材をF1のPU開発に残す気はないんじゃないかな >>747
普通ならルノーPUになんて戻りたくないのが本音だろ
戻らざるおえない 今年のルノーPUは悪くないだろ
信頼性も含めたら普通に2番目PUだし >>760
2番目のPUって言う確証するデーターがあるのかい？ 普通に2番くらいじゃない？一番上と一番下が突き抜けた性能してるけど。ホンダとそこまで大差ないしマクラーレンと最近のリカルドの活躍みればPUいい感じじゃん。 これ書いてる人は間違えなく2番手エンジンだと
>Renault's engine has come on leaps and bounds in recent seasons and with
the decline of Ferrari power, they have now become arguably the 2nd best power unit on the grid.
https://drivetribe.com/p/who-will-be-red-bulls-new-engine-O2rF2HQQTMWeA06-OhzrQw >>765
メルセデスPUって単体ではそこまで頭抜けてないと思うけど
メルセデスが強いのはPUとシャシーのバランスが優れてるからだと思う ホーナーは現場監督だからチームの方針を決める立場じゃないだろ
マテシッツとマルコがすべてを決める 無限はRA386E型の生産と開発が委託されてMF308として日欧のF3000市場を支えてたりする
なので新規独自開発までは厳しいけどある程度開発されたものを引き継いでそれを生産改良していく
という面では長年の実績があったりもする
なので実は日本よりも欧州の方が無限に親しみがあったりする
日本人のレースカー好き以外の多くはレースチーム以外の無限ってなんじゃらほいって感じだが https://f1-gate.com/redbull/f1_58845.html?mode=amp&;__twitter_impression=true
ポルシェ？
ホンダでさえ何千億と使ってやっとあそこまでなのに
今からトークン制に戻るのに新規参戦で戦えると？？
VWがホンダを会社ごと買えば話は別だが
状況は違うがV12ポルシェの二の舞 まあPUが2番手だろうが結局勝てなきゃ意味もない
結局はメルセデスが最強であとは負け組ってことさ なんかレッドブルがPU作るみたいなの情報に踊らされてるのいるけど
常識で考えろ。
余程の酔狂でも無い限り、有り得ない。
販売基盤やブランド力があるなら有り得たかも知れないけど、
今や本業のエナジードリンク市場でも他業者に食われてるしな メルセデスが総合一位なのはいうまでもないが
ホンダとルノーはそれぞれの得意分野で得手不得手って感じでまあ似た様なもんだよ
ワークスルノーの場合は新品PUを使えて準備段階でベンチマークも回せるので若干有利だが
カスタマー利用する場合はルノーワークス優先の割を喰う上にルノーと成績が被ると嫌がらせもあるんでカスタマーではホンダにちと劣る
低速からのトルク蹴り上げとかだとホンダになって中速から伸ばす感じだとルノーなんじゃなかったか >>775
まあ、ハッキリ言えばマテシッツの趣味だ
ホーナーもハッキリとそう言ってる彼が納得するプランが通る 情報にふらふら揺れるのが好きな連中なんだからマジになるなって メルセデス載せる→本家に勝つのは無理なんで却下
フェラーリ載せる→フェラーリってだけで負け犬なんで却下
ルノー載せる→ワークスには楽勝してもチャンピオンなんて到底無理、おまけに喧嘩別れしたばかりでバツが悪いし却下
タイトル欲しかったら新規参入メーカーのワークスかﾎﾝﾀﾞエンジン買取しかないわな マルコとホーナーはマテシッツに逢いにオーストリア行ってる見たいだけど目的はなんなの？無限の件なの？それともどこのPU載せるみたいな話し合いか？ まぁ、ホンダの４期目参戦は酔狂としか思えなかったけどな。
結局は酔狂じゃなく、ただの馬鹿だったという残念さ。 まぁでもタウリで勝ったのは良かったよ
見どころはそれくらいかな >>770
そりゃ1番のPUが使えるなら2番目以下は要らんだろ ニュルってハミルトンがクレーンでコース復帰したところ？ >>780
ホーナー曰くPUの決定権は我々にはなくてマテシッツにある
マテシッツが嫌だって言い出したら他の代案に全力で取り組むしかない
ただ、それでもどうにもならなくなったらルノーかフェラーリか選ぶ事になる
ちなみにフェラーリが出てくるのはハースが2021末に契約が切れる為
一応、ハースは短気を起こす気は無いと語っているが、それは2020年はまあ仕方ないが来年以降は改善されるだろう
というのが同時に語られていて、仮に2021年もフェラーリPUが問題を引き摺ったら流石にキレる可能性もある為 いつまでF1でHVレースなんてやっているのかねホンダ君
君は、EVのホンダに生まれ変わったんだろ？
そんなことではカーボンニュートラルなんてホンダドリーム行きやぞ >>762
ホンダが2番手という確証するデーターもないよねｗ これにもルノーが2番手と書いてる、ソースは上のやつかもしれないが。
それは置いといて人員が必要だと言ってんだな。
>マリオ・イリエンは、そのようなモデル(レッドブルによる自作)は、彼がそれを大幅に
増やした場合にのみ可能であると信じています。「ハイブリッド部分だけで少なくとも
50人の新しい人が必要になるでしょう。」これらすべてにはかなりの費用がかかり、
RedBullはそれを自分で支払うかスポンサーを見つける必要があります。
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/helmut-marko-red-bull-honda-ausstieg-alternativen/ ルノーもホンダも自称2番、けど2番目でも
メルセデスPUは来年4チーム8台、実質9番目のPUw ルノーが2番手ならレッドブルはホンダ搭載より競争力が上がり
メルセデスにより近づくんだから22年から喜んでルノーにするだろ
積極的にそうしないって事はそういう事だ >>786
2022年投入予定だったものを来年投入すると通知されてなんとなく察したみたいな感じか 去年の年間成績28Pでもキレ気味だったのに今年のハース10戦やって僅か1Pだからな
ウィリアムズと最下位争いをすることになるとか心穏やかではないだろう
ちなみにアルファロメオは4P…マジGP2エンジン
ルクレールは今年頑張ってるよ逆をいうとルクレールが精神面でタフに成長する年かも知れない アロンソ「ホンダはどうしたんだい？」
ルノー「彼らは、レースのホンダからカーボン・ニュートラルのホンダに生まれ変わったよ」
アロンソ「へぇそう、それは環境にも良いことだね」
みたいな感じで興味なさそうw マクラとタウリがいい勝負ってことは、そういうことだと思う。 >>793
ルノーの場合は他のメーカーと違ってワークスと同条件にならないのがカスタマー時の問題
なので契約で釘を刺す必要がある
あっこはそもそもテストベンチからして順番待ちだし… 田辺さんもレースの田辺からエコグリーン田辺に生まれ変わるの？
それともインディに戻るんかな？ まあどのチームもルノーPUのカスタマーになりたいチームなんてないだろうな >>791
莫大な投資
50人の雇用
カスタマーゼロ
まあアホじゃなければ分かるわな。もしできるなら、マクラーレンは今頃自社でエンジン作ってるよ市販車も含めて >>802
レッドブルの場合はアルファタウリがあるからゼロにはならんじゃろ
ちなみにマクラーレンはホンダにPU技術を放出させて取り込もうとしたけど失敗してる >>801
インディに行くなら準備期間も必要
もしかして今年いっぱいかもなぁ >>802
開発実質凍結だから来年のホンダエンジンがいい出来で、ホンダから技術もらえるなら開発の方は最小限の人だけで十分なんやで 製造とかをホンダに外注できるとしたら尚更
一から開発するのとは訳が違う >>789
あるぞ
アンチの糞チョンが無視してるだけ あと1年ちょっとで終わるホンダのPUが何番だろうが
もはやどうでもいいだろ、これからはカーボンニュートラルやぞお
そこがリーフから10年遅れでスタートや そもそもカスタマーで勝たせてくれるのってルノーPUしかないよね
タウリはホンダワークスだし、レッドブルも同等の扱い受けてるはずだし >>804
ライコネンの残留決定が本当なら嬉しいな(´・ω・`) カスタマーにランキング負けるチームとかルノー以外いない 赤牛は、ルノーがワークスチームを立ち上げた時点で
もうルノーと組むことはできなくなったとはっきり明言してた
そこは、今でも普遍なんだな >>813
車もPUもゴミだしな
信頼性もサインツがゴミ認定している どうせルノーは22年にまた最下位ワークスになるんだろwあっ今もワークスでは最下位か カスタマーにボロ負けしてたメルセデスの悪口やめろよ >>809
カスタマーとコンスト衝突して全力で妨害した実績があるのがルノー
トロロッソとの酷い罵りあいも凄かったが、マクラーレンになってからも新型MGU-Kが
ルノーマシン専用で作られていて物理的に載せられないからマクラーレンとレッドブルが勝手に
マシン作りなおせって言い出したのはビックリした話だった >>777
それにしては車体開発よりも開発費かかりそうだがな ルノーって意外と公平だよな
普通はワークスチームのPUセッティング（最適化）にリソース集中するのに
それでもマクラに2年で逃げられるってことは裏で色々あるんだろうな >>816
今年は現時点でフェラーリより上やで。ポディウム回数は負けてるけど。 >>798
ルールでモンキーモデルだめなんじゃないの？ >>823
その30には触らないことをおすすめするよ >>822
表彰台に一度もワークスで乗れてないチームとフェラーリを一緒にすんな
フェラーリは今ポンコツでもカスタマーにはさすがにコンスト負けてない 来年コロナで鈴鹿中止だったら、ホンダ信者不憫すぎる ただ来年鈴鹿あったら、アロンソのGP2を超える名言を発明しそうなタッペンが怖いw メルセデスは14年からカスタマーには優勝を許してない。歴史的な事実だ。フェラーリもそう。ルノーがだめなら、メルセデスがチームのワークス活動をやめるまで休止ってのも手だな。 ルノーファンならルノーが2番手ホンダファンならホンダが2番手
ただ確実なのはそれら以下のフェラーリ >>819
マテシッツはストロールとは桁が違う大富豪なんで…あっこらへんの人の考えることは良くわからん
気分屋的な動きをする時もあるしドライに動く事もあるしその時の心境次第なのかもな
ホーナーは決めるの俺じゃないしこうして欲しいなって考えるくらいだよって語ってた
ホンダの撤退についても実際はもっと早くから打診されてたが、マテシッツとマルコで情報が止まってて
ホーナーには知らせてなかったそうだし
「ホーナー氏はチームプリンシパルだが、戦略マターには関与していなかった。
マテシッツしと私はしばらくホンダのF1撤退を知っていた。もちろん、今シーズンになってからだがね」と
ヘルムート・マルコは LAOLA1 に語った PU開発のめんどくさい方である回生機関の開発を非メーカーができるとは思えないな。
ミルトンキーンズを買っても無限ユーロがコミットしても、できるのはメンテナンスが精いっぱいでしょう 若手のジョビと組むよりベテランのライコネンと組むのは当たり前
コーチだよ 来年までならRBのチャンピオンより、アルファタウリのランキング5位が見たい。 >>834
そもそもPU製造ができない
さくらとF1に関わっている会社はいくらでもあるんだろうし
取引関係も含めて全部引き継ぎできるかというと… >>823
ファブレスなので年後半にパーツが無いって言い張ってくる
ベンチが少ないのでワークスが回してる間は待たないといけなくて開発遅延を起こす
アップグレードなどがワークス専用品で物理的に乗らない乗る様に改設計するのに時間がかかる
なんらかの問題があって急遽交換するべきってなってもルノーワークスだけ二台とも交換とかサッサとやっちゃう
PU側で問題が発生していてもなかなか認めない(けどルノーは問題になってる箇所を二台とも交換)
グレーゾーンであらゆるしわ寄せをしてくるよ… タウリ相手ならともかく、相手はレッドブルだからね。脂身山本がトロロッソと組む前に、組みたくないチームと明言してるくらいにメーカーと折り合いが悪い。
PUの権利関係リリースしたら何しだすかわからない。それこそ親しいVW系に持っていって何千億も使ったのにバカみたいってことまで心配しないといけない 鈴鹿の問題は日本が特別待遇を与え難い国だからってのがあった
来年からは隔離期間については緩和されるのでそういう心配はないだろうF1側が大問題をやらかさない限りは 普通に考えりゃルノーだがマテシッツは会社の役員ではなく所有者だから将来何でも起こりうる サクラにPUを委託して作ってもらいレッドブルが買う
メンテナンスは無限そしてバッチを無限にすれば良い
無限にサクラから人員を出向されたら良い
金は全てレッドブル持ちで 今年の鈴鹿は中止で本当に良かった。明日のピットウォークも金曜も土曜も大雨や >>806
開発するためのエンジニアは4社の人しかいないわけで、そうなるとホンダのエンジニアが最有力か、、
山本のサポートとはこの事かな？但し、知財をホンダが売る気有るかどうかは別として、RBがそこまで思い切った決断するかね？市販車に応用が効かないそれこそレース屋さんが、そこまで思い切った決断できるか、、RB程の企業規模に取っては金額的にも大きな負担になるし >>834
むしろES部分はsakuraではなくミルトンキーンズが担当なんやで
欧州の法規による制約とかであっこで独り立ちしてやる必要があったとか説明されてた インディカーでも市販車でも使うであろうMGU-Kは絶対に留保するだろうけど、MGU-Hってそこまでこだわる技術か？
いやでもホンダが売り渡したら将来主流の技術になりそうだな >>840
国や自治体が主として関わってないからこそ、来年の鈴鹿は開催できる気がする
東京マラソンが来年も延期になったのを見るに MGU-Hの技術はジェット部門の方に頼ったぐらいだから、F1に残っていまのPUの開発を継続していく意味はないと判断しても仕方なかっただろうな ホンダはリソースを全固体や水素に振り分けるって言ってんだから。この部分で分かるのはリソースが割かれるような商売はしないってこと。
使えるのはサクラを辞めるモヤシだけ 凍結以後はあんまり大きな改良は出来なくなるんで基本的にそこらは継続利用になるだろう
もっとも、FIAが監督してるんで実際は何故かメルセデスとフェラーリはガンガン大幅改良が認められて
みたいな過去にもあった問題の再燃はあり得るのだけど >>804
まだやんのかライコネン
こんなに働き者だとは思わなかった… >>813
メルセデスもハミルトン来るまで負けてたから大丈夫 >>851
せっかく作った記録がアロンソに抜かれるのが嫌なんだろ RBは2023,24,25を完全凍結にして2022年だけ開発とかコスト削減をF1側に要請する
んじゃないか。F1としても興行的に無限PUがあったほうがいいから柔軟に対応するはず。
他メーカーもコロナのダメージでかいからOKするだろう。 >>804
ミック1年目から元王者と走れるのか
光栄すぎるね、顎フォース入念に磨いとけ >>838
これからアップデートは制限されるし、弊害は以前より少ないのかなと 2022年はバイオ燃料10%じゃなかったっけ?
こんなのレッドブルが自分らでやるとして対応出来んのかね？
>マルコは不平を言います。「2022年からは、20％のバイオ燃料用のエンジンに適合する
新しいシリンダーヘッドが必要になります。次に、100％のe-fuelを備えた2023年用の
別の新しいエンジンが必要になります。このエンジンコンセプトのコストを合計する
必要があります。 >>853
そんなしょうもないことにこだわるようにも見えんけどなあ 何がバイオにe-fuelだよ、さっさとMGU-H廃止するか
水素にしたほうが手っ取り早い、消費期限切れ間近の短命技術ばかり持ってきたどうするの？ 2001年F1レギュラーが来年いまだ現役なんて半ば信じがたいな。
2011,2年のバリチェロ、シューマッハもすごいと思ってたけど当時は生まれる前から走ってたからその凄さが実感できなかった。 ライコは、F1引退してもラリーやる言うぐらい元気
ボッタスもハミとの関係の憂さ晴らしかエクストリームEのテストドライバーやってる
フィンランド人のラリー好きは本物 >>859
トヨタ曰くEVに本格的にシフトするには
あと10～20年くらいかかるそうだよ
欧州メーカーがいくら頑張っても
車買う俺らの方がついていけないと とりあえず「EV持ってる俺が一言」くらいの勢いある書き込みをあんまり見ないから
ホンダの毎度毎度の撤退並みにお察し 20200915 テスラ モデルX 夜の中原街道を自動運転（オートパイロット）
https://youtu.be/k9rru940gE8
テスラの自動運転ね EVはイニシャルもランニングもコストかかりすぎるんだよな
そもそも集合住宅メインの日本だとEVの充電スタンドなんてないんだが
都内なんてそもそもタワマンなんかの高級マンションじゃないと駐車場がないしあっても機械式だしEVが普及する環境が10年程度で整備されるとは思えんわ GSもマンションにはないだろ、しかもどんどん減っているしw ガソリンスタンド数や急速充電スタンド数の推移をさぐる(2020年公開版)
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200830-00195687/
これによると、GSはもう3万切ってる
急速充電器は、約8千、もうGSの1/4程度ある
あとは時間の問題やぞ ニュルは雨になりそうだな
またヴィンケルホックがラップリーダーになりそうな予感 3万と8000って拠点の数比較してもね
ガソリンなんて5分もあれば給油できるけど、
急速充電でも30分はかかるでしょ
ガソリン車と同じ台数の充電しようとしたら6倍ないとまかないきれんて いやもうそこは解決してる、神速の充電速度の雷神、固体電池で
メルセデスがバスで実用化、EVカーにも早期適用間違いないだろ ミックが乗るとなればロメオにも魔法がかかる可能性は高いしライコもポイント圏勝負できるような車になると面白いな セナがホンダ撤退を聞いて泣いているの、youtubeでみたわ…
音速の名無しとしても悲しいなあれ EVを充電するために火力発電を使うんだか意味ないじゃん。
って言われた際のロジックは聞いた事がない気がする。 それに対する答えは、送電線を使わないローカルエリアでの再エネだって
ドイツとか村運営している再エネ事業もあるよ！ 音速の貴公子って戦闘機の後ろに乗ってからついたんだっけ？ 超高圧水素背負ったレースのスリルを楽しみたいから水素カテゴリお願いしますよ 水素フォーミュラも見てみたいね、なぜか今のところ箱物ばっかりだけど
重いのかな？ 水素って地球上で一番軽い物質だっけ？
でも圧縮してタンク詰めたら重さどうなるんだ？
空気より軽くても圧縮して詰めれば質量が増えるからやっぱ重くなるんだろうか？ 水素の市販車、WECの水素レースカーは今の頃結構重いよな ホンダになんとかF1に関わっていて欲しい気持ちも分からんでもないが、PU開発RBが引き継ぐとか夢見過ぎやろここのおじいちゃん達 地球でってより観測可能な範囲の宇宙全体で1番軽い原子
水素は陽子1個と電子1個から構成されているので、原子の定義としては最小 最悪EVはどこでも充電できるってメリットがあるけど
水素はエネルギー効率はともかく別に便利にならないから
ガソリンでいいじゃんってなると思うんだけど。 海水から水素エネルギーを作り出せば、ほぼ無尽蔵っていうのが触れ込みらしい
どこまで実現可能かは見てみたいねw >>884
まあでも、あながち間違いでもないんでね？
もはや自動車メーカーでさえも持て余し気味な
超特殊びっくりどっきりメカなわけじゃん？
現代のPUてのは
であれば、エンジン＝自動車メーカーが作るもの
という図式はやめにしても良いのではないかと 無限「参戦してもええが、MGU-H撤廃しろ！」
コスワース「そうだ！そうだあ！」 >>851
でも、まだまだ抜かれる時とかも上手いよね 水素エネルギー話は電気を貯めるのが損失大きいってのと、既存の産業の廃棄物として出てくるのを抑制したり捨ててるってのがある
原子力発電や地方の大型自然エネルギー施設、ガス採取設備等で水素を精製して保存輸送可能なクリーンエネルギーにするというプラン
ただ、もっぱら商用利用的な観点で考えられてる何故なら拠点輸送用トレーラーみたいなEVがバッテリー重量＆サイズで走行損失を大きくする分野に向いてるから
また、EVでも発電装置とバッテリーにかなり二酸化炭素排出要因が大きいとか、環境問題があるってのがある
例えば風力でも低周波音問題や虫や鳥を殺しまくってる問題特に希少生物をガンガン殺してる問題、
突然燃え出して一帯が火事になったり、ライフコストを稼ぐ前に終わってしまう問題なんかがあったりする
太陽発電でも利用してない屋上や壁、線路の横とかの休有地を使うならいいんだが(照り返し問題なんかはあるけど)、
その為にドイツでは自然公園を更地にしてしまったり、送電コスト対策や売電量を上げる為にあちこちに禿山を作ってしまうとか
意味の分からん展開になってたり
その為に十数万kmは走らないとEVは既存の高効率燃料車にも太刀打ちで来てないし、何十万kmも走らないと差を付けられず微妙な話になる
という問題があったりもする将来的には改善していくかも知れないが今の所はお役所のお遊びエコ扱いされてるのはその為 ライコネンはフェラーリの時はフェラーリ自身が遠慮してるとか、気ぐらい高くてお願いするのが下手糞だったから
ライコネン「何かして欲しかったらちゃんと言えよ持って回った言い方しやがって」とキレてたが
アルファロメオになってフェラーリの為にお願いします！ってなってる状態だとちゃんと順位成績を捨てて前にステイして
一時的にでも渋滞を作り出すとかの仕事をしてるからね
あと、あまりにも情けない成績は酷いパフォーマンスのマシンを与えたってのとそういう居残り作戦をやらせてるという問題からも来てるってのと
ジョビを残す価値が感じないので、ミックか誰かを招聘する場合にベテランと組ませて学習＆比較させるという面で戦略的価値があるあとイタリアのファンが煩いのだとか
ルクレールがシートを取る時も意外と抵抗が大きかったとビノットやトッド達が語ってて、結局本社が知らない契約書のサインでゴリ押したって言ってたし 美談と思いきや“縦読み”すると……バーガーキングが閉店するマクドナルドに宛てたメッセージが話題
https://times.abema.tv/news-article/7039649
ホンダ撤退でこれ思い出すわ、戦いはこうでないと面白くないw >>876
なぜ、日本は石炭火力発電の活用をつづけているのか？
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/qa_sekitankaryoku.html
横浜市にある磯子石炭火力発電所は、「クリーンコール技術」とよばれる技術を活用し、大気汚染物質の排出を大幅に削減しています。
2002年のリプレース（建て替え）前に比べると、窒素酸化物（NOx）は92％、硫黄酸化物（Sox）は83％、粒子状物質（PM）は90％減っています。
火力発電も技術開発で進歩してるんだよ >>875
目の前で見てた川井ちゃんが思い切り嘘泣きだったと言ってたけどどうなのかね >>897
ファンならこう言うだろう、心は泣いていたと！ 水素カーレースってドライバーみんな丁寧な運転しそう MIRAIは、時速80km/hでぶつかっても水素タンクは大丈夫らしいね
でもそれ以上はどうなるんだろうw >>901
ガソリンタンクの中は1気圧前後なんで
クラッシュ時に壊れない強度でいい
水素タンクは超高圧なんで
まず破裂しない強度が必要になるから硬い
でも、クラッシュした時
ガソリンだったらF1なら110kg入ってるけど
水素だったらずっと軽いので
タンクが受ける力は水素の方がずっと少ない
みたいな関係 水素作るのに再生可能エネルギー作るなら意味あるかもしれんが
発電所の電気使うなら対して革命じゃないし 水素レースもはじめは何か色々ありそうだけど、そういうのも含めて
挑戦だもんね！トヨタが月に探査車を開発するのも夢がある
トヨタドリームw サッシャ怒りのフル稼働
■F1アイフェルGP DAZN
フリー1 10/9(金) 18:00～ 解説：小倉茂徳 実況：サッシャ
フリー2 10/9(金) 22:00～ 解説：田中健一 実況：サッシャ
フリー3 10/10(土) 19 :00～ 実況解説未定
予選 10/10(土) 22:00～ 解説：中野信治 実況：サッシャ
決勝 10/11(日) 21:10～（放送20:30～）解説：中野信治 実況：サッシャ
■F1アイフェルGP フジテレビNEXT
フリー1 10/9(金) 18:00～ 解説：川井一仁 松田次生 実況：野崎昌一
フリー2 10/9(金) 22:00～ 解説：浜島裕英 松田次生 実況：野崎昌一
フリー3 10/10(土) 19:00～ 解説：川井一仁 松田次生 実況：野崎昌一
予選 10/10(土) 22:00～ 解説：川井一仁 松田次生 実況：野崎昌一
決勝 10/11(日) 21:10～（放送20:30～） 解説：片山右京 川井一仁 実況：野崎昌一
https://www.formula1.com/content/dam/fom-website/2018-redesign-assets/Circuit%20maps%2016x9/Germany_Circuit.png.transform/4col-retina/image.png 決勝サッシャだとおそらくホンダPU勢の勝ちは無いな >>906
2019オーストリアはサッシャだったような >>906
ちなみにサッシャの怒りは「ホンダ撤退」じゃなくて「日本のF1報道」にむけた怒りだよ >>885
水素の共有結合は強いから取り出すのにエネルギー効率が悪すぎる
アンモニアNH3から取り出すのが良いのだが、結局は化石燃料のほうがコストが安いというジレンマ >>882
頑丈で安全なタンクにするから結局重いんじゃね ライバルにバンパーを投げつけたイタリア人ドライバー「今後一生モータースポーツに参戦しない」と謝罪
https://www.as-web.jp/overseas/632316
>さらに、FIA国際カート委員会の委員長を務め、この週末にはイタリアに滞在していたフェリペ・マッサも、この衝撃的な出来事に関わったすべての人物に制裁を科すと約束した。
>「こうしたふるまいは、我々のスポーツにおいては受け入れられない。関係した者は自らの行動に対して責任を取ることになるだろう」と、マッサはインスタグラムに投稿した。
>今回の衝撃的な出来事については、著名なモータースポーツ関係者たちもSNS上でそろって非難の声をあげた。元F1チャンピオンのジェンソン・バトンと、マクラーレン・レーシングのCEOであるザク・ブラウンは、コルベリに対する永久追放処分を求めた。
INDYCAR FIGHT: Sebastien Bourdais, Takuma Sato trade blows in pit lane
https://youtu.be/eIQr21oTBAU
IndycarはFIAの管轄下にはない。
アメリカ独自の世界の曖昧な裁定。 問題の芽は早目に摘まないと、後に起きる危険性が大きくなる。 >>913
インディカーって
ダウンフォースというかグリップなさすぎな気がする
速度のわりには >>917
もはや鈴鹿名物よな、台風
グロージャンがホテルに篭って
プラモデル作ってたのって去年だっけ？一昨年？ >>919
それはわかってるんだが
それにしてもやりすぎな気が、ね >>913
FIAのASN管轄だよ。
今回のカートはFIA直下だしトラック外からの妨害とその後の暴行があるから、同列にする方がおかしい。 レース内(マシン同士）での行為と、
マシン外から、もしくは生身のドラへのマシンでの意志を持った攻撃はきっちり分けるべきだと思うし、後者はより重くするべきだとも思う
マゼピンの看板アタックももっと厳しくするべきだと思った ホントに来年鈴鹿最後ならマジで時期ずらして欲しい
台風に祟られるの何度目だと ハミ「土曜中止だってラッキー、東京に遊びに行こ」
チーム「アホ、戻って来れなくなるぞ」 >>922
GP3でアイロツト殴った時はどういう処分だったん？ >>920
SFみたいになってたからね
ストレートスピード上げてブレーキを浅くするのが狙い 外人連中、台風への考えが変なやついるよな。
去年はラグビーのスコットランドが強硬に暴れてたし、台風の目が一番風が強いと思っているのもいるらしいし >>923
結構前から疑問なんだけど、なんでアジアラウンドってシーズンの前後に分割してあるの？
開幕戦がオーストラリアならその流れでシンガポールと日本も序盤にやった方が良くない？
人気のあるGPはシリーズのタイトルが白熱してきたあたりに置きたいのかな >>908
四期に関しては全然プロモーション活動しなかったホンダが悪いメディアも取り上げようが無いだろ >>930
開催時期も含めた開催料だから
初夏ヨーロッパはほぼ鉄板だけど >>930
金の問題なんよ！、チームは貧乏だから輸送費を払えないからｗ重用品はF1が輸送してる
椅子とか机とか灰皿とかは補助してないので自腹で輸送しないといけない、ところが金がないので
船便で運ぶ、船はのろいので１月とかかかっちゃうのでインターバルが必要、だから春と秋にする
トランポ陸送出来ない僻地は３戦ワンセット、アメリカラウンドもアジアラウンドもそういう制限がある >>918
今年上陸0の今年も台風とか呪われてるのか？ FIAによるミック上げでドイツGP復活の流れなの？ ドイツでのF1人気は右肩下がりだからねえ
ドイツブランドがどんな偉業成し遂げてもその惨状なのに今更シューマッハの名前で変わるとも思えんが 輸送考えるなら
ソチとアゼルバイジャンは黒海近辺地域だし、上海と日本もお隣
去年のモンツァ～シンガポール～スズカ～ソチ～メキシコの物流は非効率すぎる 川井はピットレポートが一番適職
スタジオで甲高い声出されても耳障りなだけ
あと英語も勉強し直しが必要 川井が英語勉強し直しだったら
津川と森脇は絶望的だろ・・・
老化による聴力低下かもしれんが「ちょっと聞き逃してしまいました・・・」がめちゃくちゃ多い
右京、川井、米屋あたりは普通に英語大丈夫だろ 日本で英語が出来るのはわんさかいるけど、F1の英語の内容を理解して訳せる人って滅多におらんぞ。
インタビューの同通の女性のレベルでもなかなかいないって。 ピットレポート懐かしいね
F1では失われた文化になるのか >>944
同時通訳ってのが実は特殊技能らしくて、他の同時通訳の人を見たことがない
F1だけじゃなくて他国政府高官の会見とかいろんなところでやってるよな >>938
ここ20年チャンピオンには8割くらいドイツ人、ドイツメーカー、ドイツエンジンのどれかが就いてるのにな サッシャは何かと言われているけど
チームラジオの通訳は一番頼れる！ >>949
あと、スタート前のグリッド上の雑談も通訳してくれるのはお得感がある >>938
ドイツGPの客足は伸びてたんじゃなかったっけ、終了したのはサーキットの経営の問題だったような >>942
フジとDAZNと両方見てたらわかるが川井は聞き逃し以外は翻訳優秀だぞ
適当に端折る事もあるけどサッシャみたいな誤訳はほぼない
サッシャのは意味が変わってしまったり真逆の事言ったりマジ酷い
周りのやつも訂正しないし
フジは森脇や浜島がフォローできる >>947
民族固有の風習とか格言なんかは大変だとからしいね
2度と敷居を踏ませないとか、欧米みたいに敷居がない家の作りの人には説明できないし
仏の顔も3度までとか単純j訳ではまずいからキリストの顔も3度にしたほうがいいのか
全く別の説明するとか・・・ おれも両方見てみた
翻訳はサッシャのほうが丁寧で早い
でも、川井ちゃんの方が情報量があるな
今年後半から米やんが放送慣れしてきた(やっとか) >>810
同意
好きなドライバーだけど若く才能ある子たちの流出を防がないと、結局安全策としてのベテランとペイドラばかりになる予感
ヒュルもペレスも好きだけどもういいかな
アロンソ？...... >>943
右京と米は適当だろ。
こんな感じの事言ってますみたいな。 あの不明瞭なラジオの音声訳せるだけでめっちゃすごいわ(´・ω・`) >>941
高速コーナーのところは設定しなくなったんじゃなかった？
安全性どーのこーので クソ実況クソ解説でも俺たちは問題ないが英語はまだしもドイツ語は100%無理
これら2つの言語を同時翻訳してくれる人もまぁいないからな >>959
それいいな
川井と小倉トレードしようぜ
相性悪い者同士が入れ替わる分には問題ないだろう ネイティブやヨーロッパ訛りの英語しゃべる相手に専門的な話を普通にこなしてる人に対して勉強しなおせは草生える ドリキン熊倉コンビに比べたら誰でも天国よ(´・ω・`) >>953
頭聞き逃しは、裏の無線聞いたり文字情報見たりしてるから大変なんだよ。 DAZNで中野信ちゃんがレース後インタビューの同時通訳までやってるのには
ある意味驚いた！元F１ドライバーの開設者として来ているんだろ？
実況担当は一体何してるんだ！と・・・ 画面もたいして見ないで自分の名言ノートのみ見てる古舘伊知郎なんてのもいたな >>926
GP3じゃなくてユーロF3でマゼピンは一戦出場停止処分だったような >>970
F1レーサーだったから会話や通訳できるので、何かあったらやればいいさ
それもあってレッドブルは中野さんのチームに育成ドライバー預けてるんだろうし 森脇津川はイギリスで仕事していたんたから英語は完璧かと思いきや聞き逃した分かりませんが意外に多いよな。
やっぱりあの酔っ払いが話しているような声になるから難しいんだろうな。
バットンとかライッコネンは完全に酔っ払いだろ。
インタビュワーのバットンは見た目通りの爽やかな声なのにね。 無線は今でもAmazonが文字化してるしそのうち全部文字で出てくるようになるんじゃね チームメイトはイタリア人なのににほんごでかいわするよ ドイツGPの客足はタッペンを見に来たオランダとかのドイツ周辺住民なんだよな…
だから一体どこのホームだよとか言われてた 同時通訳も出来ちゃうサッシャさんですらラジオは聞き取れなかったりするからな。
ラジオは音質の問題以外にも、専門用語やチーム内での暗号的なものやらで難しいんだろう。
逆にサッシャさんが分からなかった時に中野さんがフォローで訳したり出来る事もたまにあるね。 >>947
一時学校に通ってたことがあったけど、本当にに特殊技能だと思う。女性率極めて高し。
一緒に通ってた人は去年のW杯で通訳してた。
>>958
イヤホンで聞く。まずこれが第一歩。
>>966
あの土屋熊倉のバトルを地上波でやってたもんな。実況アナはやり辛かったと思う。 >>804
一瞬アルファタウリと勘違いして、は？と思ってしまった
しかしミックに一年しか保証しないのは再来年フェラーリなのかチャンスは少ないという事なのか F1ゾーンやLTアプリがあるから状況把握のための解説・実況は価値がなくて
残された価値は翻訳ただこれ一つなんだよな
川井の解説もLTアプリかF1ゾーンで事足りるし >>810
ライコネンが適切かどうかという問題はあるが、
来年再来年のシャシーレギュ変更に備えてフィードバックが正確なドライバー一人必要でしょ
新人二人は怖い 状況が動かないことが多い競技だから実況・解説がないとちょっと退屈かな F1ゾーン見てると小倉さんの小ネタは退屈せずに済んで良い
中野さんはマシンの挙動がおかしいとすぐに気がつくのは流石 またライコネンと父子二世代でレースした経験のある親子が増えるのか >>986
F1ゾーン見てると忙しすぎて退屈しないぞ
○印見てるとあっという間に二時間過ぎる F1ゾーンは便利だけど終始あれ見てるようじゃもったいないよ
慣れてくればそんな注視し続けなくてもレース把握できるようになるし要所も抑えられるようになるからなるべく公式映像見て楽しんでほしい ぶっちゃけメインフィード見てるよりドライバーズ・トラッカー見てる方が位置や距離がわかっておもしろい
俺はオーバーテイクシーン以外はほぼドライバーズ・トラッカーとライブタイミングだけ見てるわ >>990,991
自分もDAZNでLTと○印を目で追っかけてるけど、耳は暇してるから実況・解説がないと物足りないかな
車の運転中にラジオを点けるのに似てるかな 映像だけでやってるとこはおもしろさの伝え方かが下手なんだろうな 2015
〃∩ ∧__∧
⊂⌒ ( ・ω・) あーホンダきたホンダ
｀ヽ_つ_～つ
__へ___Д ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
∠◎￢==◎~ ))
2021
〃∩ ∧__∧
⊂⌒ (・ω・ ) あー。ホンダいっちゃうホンダ
｀ヽ_つ_～つ
__へ___Д ｷｭｲｨｨｰﾝ
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