□■2020□■F1GP総合 LAP2366□■アイフェル□■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑3行重ねること
※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
http://mao.5ch.net/dome/
モータースポーツTV放送案内所 Lap15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/
次スレは>>950が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970が立ててください
※前スレ
□■2020□■F1GP総合 LAP2365□■アイフェル□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1601728995/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 元々レッドブルはシーズン序盤にシャシーのバランスで混乱する傾向があるんで
性能が安定し出すのはそのバランスを修正したあとなんだよ
開発失敗ではなくて完成度の問題なんだけど、海外のメディアは直ぐにシャシーの方向性が悪い
という話にもって行きがちなんで、レッドブルはシーズン前半はそういうメディアに過敏になってる事が多い
これはチャンピオンだった頃からの癖みたいなもんなんで
意欲的過ぎるからバランス取りに手間取るというか… カレンダー
7月5日 F1オーストリアGP シュピールベルク
7月12日 F1 シュタイアーマルクGP シュピールベルク
7月19日 F1ハンガリーGP ハンガロリンク
7月26日 （空き）
8月2日 F1イギリスGP シルバーストーン
8月9日 F1 70周年アニバーサリーGP シルバーストーン
8月16日 F1スペインGP バルセロナ
8月23日 （空き）
8月30日 F1ベルギーGP スパ・フランコルシャン
9月6日 F1イタリアGP モンツァ
9月13日 F1トスカーナGP ムジェロ
9月20日（空き）
9月27日 F1ロシアGP ソチ
10月4日（空き）
10月11日 F1アイフェルGP ニュルブルクリンク
10月18日 （空き）
10月25日 F1ポルトガルGP アルガルベ（ポルティマオ）
11月1日 F1エミリア・ロマーニャGP イモラ
11月8日 （空き）
11月15日 F1トルコGP イスタンブール
11月22日 （空き）
11月29日 F1バーレーンGP バーレーン通常コース
12月6日 F1 サヒールGP バーレーン外周コース
12月13日 F1アブダビGP ヤスマリーナ
---------------------------------------------------------
中止確定: オーストラリア・モナコ・フランス・オランダ
・シンガポール・アゼルバイジャン・日本・ブラジル
・アメリカ・メキシコ・カナダ・ ベトナム・中国 ■F1アイフェルGP DAZN
フリー1 10/9(金) 18:00〜 実況解説未定
フリー2 10/9(金) 22:00〜 実況解説未定
フリー3 10/10(土) 19 :00〜 実況解説未定
予選 10/10(土) 22:00〜 実況解説未定
決勝 10/11(日) 21:10〜（放送20:30〜）実況解説未定
■F1アイフェルGP フジテレビNEXT
フリー1 10/9(金) 18:00〜 解説：川井一仁 松田次生 実況：野崎昌一
フリー2 10/9(金) 22:00〜 解説：浜島裕英 松田次生 実況：野崎昌一
フリー3 10/10(土) 19:00〜 解説：川井一仁 松田次生 実況：野崎昌一
予選 10/10(土) 22:00〜 解説：川井一仁 松田次生 実況：野崎昌一
決勝 10/11(日) 21:10〜（放送20:30〜） 解説：片山右京 川井一仁 実況：野崎昌一
https://www.formula1.com/content/dam/fom-website/2018-redesign-assets/Circuit%20maps%2016x9/Germany_Circuit.png.transform/4col-retina/image.png >>4
妄想もなにも実際の記事や成績表見てたら傾向でくっきり出てくる話だからな
まあ、トトのコメントにすら妄想って言い張れるスーパーメルセデス幹部さんとかがいらっしゃるらしいが >1乙
マルコ博士「F1参戦は続ける」
https://www.gpfans.com/nl/artikelen/57598/marko-over-toekomst-red-bull-racing-blijven-gewoon-in-de-formule-1/
「我々はこのスポーツにコミットし続ける」
「これは、両チーム（[レッドブルとアルファタウリ） が新しい
コンコルド協定に署名しているという事実からも明らかだ」
「20年の残りと21年に向けての我々の抱負は、ホンダと一緒に
多くの勝利と良い結果を追求する事だ」
「さらに2022年以降、最も競争力のあるエンジンが何であるかを
チームと一緒に評価していくよ」 メルセデス:2030年までにカーボンニュートラル、F1継続
ホンダ:2050年までにカーボンニュートラル、F1撤退
メルセデスに勝てるわけないわ >>7
後半良くなってるように見えるのは、標高が高かったり気温だったり、レッドブルの特性にあったサーキットが後半にあるからだぞ もっとも競争力のあるエンジン
メルセデスでしょ
見極めなくてもわかってんじゃん >>12
特定サーキット以外でも傾向がはっきり出てるんだよ
マシンの完成度を高めるバランス取りの問題なんで
完成度が高まったら勝てない系のコースでも表彰台に近付く
レッドブルが序盤に色々と言い訳する＆メディアもコンセプトのせいにしようとする
ってのは恒例行事 >>7
お前はレッドブルは毎年同じミスを繰り返す馬鹿チームと言いたい訳だな
言い訳か擁護か知らんがそうにしか聞こえんぞ？
>>9
まぁこれだけ出戻り繰り返してたら同じテーブルに立つのは難しいよね
他愛のないたらればだがリーマンショック後もF1に残り続けていたら(エンジン供給だけでも)
ホンダは頂点にいただろうね ホンダ「カーボンニュートラルに取り組むにはF1活動が負担になる企業なのです」 >>7
毎年々々前半は完成度の低いマシンしか出せないって、開発失敗よりも質が悪いのでは
「意欲的すぎるバランス」ってそれこそ開発の方向性だし批判もやむを得ないと思う ホンダも排出権買えばカーボンニュートラルになれるよ
FE、史上はじめて炭素排出量ネットゼロのシリーズとなったことを発表
https://www.gizmodo.com.au/2020/09/formula-e-is-the-first-racing-series-to-be-certified-as-carbon-net-zero/
>フォーミュラEシリーズの炭素排出量削減に加え、
>世界中の再生可能エネルギー関連プロジェクトに
>投資することにより炭素排出量ネットゼロを達成した >>16
メディアや外野が過剰にレッドブルのコンセプトを叩くので過敏になるってだけだよ
それが恒例ってだけで君が言ってるみたいな意味合いじゃないから >>18
開発失敗ってフェラーリやアルファロメオやハースみたいになるってことだぞ？
開発自体は成功してるけど、作業が滞ってるってのは全く別問題だ >>7
俺の
>>847
と俺もルール自体の理解はそう思ってるが
実態としてレッドブルがメルセデス積むことに双方メリットあるのか、暫く勝てそうにないフェラーリのカスタマーに甘んじるのか、アビテブールと仲直り出来るのか
と考えると撤退(マゼピンパパかパンテーラに売却)しかない気がして来た
というのをトトより詳しいメルセデス幹部認定して来てるんだけどどういう妄想？どこにそんな事書いたかしら？
長文おじさん毎回人の文句ばかりで答えないんだけど >>14
そりゃ申し訳程度にはマシになるだろう
でも現実は去年のシンガポールみたいに、ちょっと何かを間違えて悲惨なことになるオチ フェラーリ勢はインチキでパワーが1000馬力なくなっただけだ。その馬力を補うためにマシンのあらゆる場所が最適化されてないから、あのマシンが成功か失敗かはデザインしたときの想定馬力で走らせないとなんとも言えない メルセデスには歯が立たなくなり
昨年急遽交代にも関わらずトップ6の常連だったアルボンは中団に埋もれて明らかに後退してるのに
RB16は開発に成功してるんだってさｗ >>24
どう考えてもインチキパワー想定してなかったであろう去年のマシンがPUインチキしたら爆速だったわけだから
わりとどうにでもなるんじゃねーのかな、その辺は 記者も何で突っ込んで質疑応答しなかったのかな？
芸能人には奥さんと浮気相手どっちが好きとか聞くのに
1.ホンダにはリバティは2030年にカーボンニュートラル目指すと言ってますが？
2.ホンダが参戦している他のカテゴリーはカーボンニュートラルを理由に辞めないのですか？
3.カーボンニュートラルに一番近いFEには何故参戦しないのですか？
こんくらいは質問しろよと言いたい たださ全体として成績を見ればフェラーリが大失敗なのは間違いない。これ入れておかないとあかんな >>22
内容で詰まったら妄想しか言えないって連中が跋扈してると突っ込まれてるだけだぞ
アビテブールにしても歓迎するとかパートナーになるべきだみたいに言ってるのに
アビテブールがレッドブルはノーサンキューで受け入れないみたいな事を言ってる人達がいたり
ほっといてもルノーになるのに今すぐ交渉してないみたいな話をしてる人がいるから突っ込まれてるだけのこと
大体、アビテブールとマルコ達の仲違い云々はバッヂ付けた頃からずっと仲違いしとるから…
組んでた時も仲は悪いままだったよむしろ仲が悪いからレッドブルが継続を嫌がったんだルノーは残留を求めてたのに >>27
カーボンニュートラル目指してるメルセデス、ルノーは継続してますが？
も追加で >>28
大失敗というか不正がバレて本来の位置に戻ったが正しいかもしれん
2018年頃から疑われてたよなフェラーリは >>23
シンガポールのはちょっとどころじゃないだろう車高間違えてたんだから…
あれは完成度とかそういう問題じゃない大ポカ
ただ、レースは不思議とそういうあり得ない不手際系の大ポカがたまに起こる
フェラーリは特に… >>26
パワーが上がってく分にはウイングが無駄な衝立になるだけで済むけど、逆はダウンフォース減らさんとレースにならんのできついんじゃないかなと
>>32
1年のインチキなら、1年分前に戻ればいいからせいぜい20-30馬力の話だと思うけど、どう見ても計算合わんもんなあ >>24
フェラーリは序盤にポイントを稼いで粘る感じだったが
2019に開発失敗してそれを取り戻す為にDRSですら引き離す過剰なチートに手を出した話だぞ
開発失敗シーズンはウィリアムズみたいに通常の手法での改善は厳しいんで
開発失敗の方がマシなんて話は無理あり過ぎ >>30
支離滅裂になってきてるけど大丈夫か？ちょっと休めよ >>21
開発の失敗なら翌年コンセプトを一新するなり挽回の可能性がある
君が言うのが真実で、毎年完成度の低いマシン出して前半を棒に振るのをくり返してるなら
それこそチームを一新しない限りWCなんて無理なんじゃないの、ライバルは一定のマシンを仕上げてるんだから ホンダはアロンソに続いてタッペンまで狂わせたか
ほんとトップドライバー潰すの大好きだな フェラーリは元々トリックを使ってるんじゃないか？とは言われてたんだよ主にトトから
ただ、それまでは誤魔化せる範囲内でのトリック利用だったのでトトは言うだけしか出来なかった
2019後半戦からはもうなんていうか隠す気ねえだろっていう過剰パワーっぷりと
FIAよる強引な擁護でゴリ押そうとしたので大半のチームから総突っ込み入って
トリック自体使えなくなったという話なんだろう
トトが以前から使ってたと言ってるのを信じるならばだが >>38
来年のマシンでコンセプト切り替えるってのは開発失敗しててもしてなくても同じだろ…
メルセデスだってコンセプト切り替える宣言してただろ将来性の問題で
だから君の話はただの誤魔化しで話にもならん開発失敗して1年中挽回出来ない方がマシとかどんな珍説だよ
数戦で纏まって勝てたり表彰台が増える方がいいに決まってるでしょ 来年の日本GPは「さようならありがとうホンダ、さようならありがとう鈴鹿サーキット」
がテーマになるかと思うと、何だか足が遠のくな ホンダがF1に参戦してやっとライバル達に追いつき戦えるようになると
世界的厄災が起こってそれを言い訳に撤退する
（今回はカーボンなんちゃら言ってるけど本当の理由はコロナ不況だろ）
ホンダはF1に参戦しない方がいいんじゃない？
そうすれば世界的厄災が起こらないかもよ >>39
アロンソの場合は自分でホンダ以外行く場所なくしてただけなので話が違うべーよ 1991-1997* ウィリアムズルノー ドライバーズタイトル4回 コンストラクターズ5回
1998-2006* マクラーレンメルセデス ドライバーズタイトル2回 コンストラクターズ2回
2007-2018 レッドブルルノー ドライバーズタイトル4回 コンストラクターズ4回
わりとニューウェイマシンってルノーとの相性はいいんだよな 鈴鹿サーキットはそもそもホンダ参戦してなくても継続しとるよ
むしろ鈴鹿に危険信号が灯るのは枠争いのライバルが現れる様な時
トヨタとかアメリカでコース増やすみたいな話でトラブルが出てた
元々契約金で有利なサーキットなんで
まあ、願望を口にしてるだけなんだろうけど レッドブルは後半開発進んでるかどうか？
去年の開幕とアブダビ見ると、メルセデスと全然差縮まってないよね >>39
タッペンはまだ若い今後移籍すりゃチャンスはある
別にホンダが撤退したからタッペンのドライバー人生はなんも変わらないし今まで通りだろ
そもそもレッドブルのドライバーであってホンダのドライバーではないし >>46
マクラーレンだってとても当時行ける状況じゃなかったような。あのロン・デニスと握手するってことやからな。腕は身を助けるね ルノーとか金無いのに偉いよな ホンダの穴埋めてくれるとかｗｗ >>43
それでWC獲れるならいいけど、実際はちょいちょい優勝する2位止り
中団チームならまだしも、WC目指すトップチームとしては批判もやむを得ないかな
開幕でマシン仕上げられない技術力の不足（コンセプトと技術力の不一致）は致命的だよ DASもあったしメルセデスの思った以上の上乗せがあったからそりゃそうだろう
想定では開発は頭打ちでメルセデスはそこまで向上しない前提だったし、DASも抗議で撤回させてる話だったんだから
むしろ、それでもイギリスで勝ってたりボッタスがちょくちょく負けてたり、初戦にアルボンが勝ちかけたのがビックリなくらい
2019なんかワンツーだらけだったから…
あとはメルセデスとレッドブルにとってはフェラーリがいないも同然なんで
本来フェラーリが削ってたコースもメルセデスに多めにポイント加算されちゃう問題はあるが
レッドブルの勝算ってメルセデスとフェラーリとレッドブルで勝利を分け合っての天下三分の計みたいなもんだからなあ 八郷さんも血迷って「ホンダはF-1と心中する」ってやってたら"ハチゴー"の名は東郷のように歴史に残ったのに 正直こんな釈明する会社がEVで生き残れるのかね？
三菱レベルまで落ちそう…… >>50
タッペンは親父もホンダに梯子外されたし、親子二代で散々だな。 100kgの燃料制限を年々減らして2050年には化石燃料不可にする方向なら参戦継続したかもな
F1は時代に逆行して105kg、110kgと増やしているからな >>61
熱効率はプリウスより良いしディーゼル並みで数年もすれば60%乗るんちゃう？
燃料増は車重増の為やし そんなホンダ撤退が嫌ならSNSとで抗議してくれば良いじゃん 後の大きな去就はペレスのハースとライコネンの引退か残留かになったな >>63
してる奴はしてるしそもそもSNSで抗議したところでっちゅう話やろ。 >>59
フェルスタッペンは今まで我慢してた分のリミッターを完全に外して徹底的にホンダを叩くだろうね
アロンソの時みたいに逆恨みするんじゃなくてホンダはどんな批判も甘んじて受け入れるべきだよ
それほどの事をやってんだから ビルヌーブはさらに、ホンダが成功を収めるまでどれほど忍耐強くできるかについても疑問が残ると次のように付け加えた。
「ホンダはF1に参入しては去っていったメーカーだ。最後までプログラムをやり通そうとするメルセデスとは違うよ」
http://www.topnews.jp/2014/12/30/news/f1/120978.html >>67
こういう伏線回収が今後どんどん発掘されていくのかなw >>67
世界王者としては最弱クラスだけど、やっぱりこの世界で全てを成し遂げと男だけある >>48
オンダが消えても最低限今と同じ観客数維持しないと赤字になるんだよ。
それが難しい事くらい想像つかない？
言うのは簡単だけど日本メーカー、日本人ドライバーのいないF1に新規ファンはつかないし減る一方だろ。 >>61
しないだろ
綺麗事言ってるけど、結局は金の問題だろうに >>66
セカンドチームより直線のタイムロス多い奴が発狂しても笑えるだけ >>48
鈴鹿の採算ラインは20万人集客だから
ホンダの支援も行政支援もないのなら開催できない 国内メーカで参入しそうな所はないよな
すると鈴鹿も終わっちゃうのかね >>74
ただでさえ安価な開催権料でアップアップしてたくらいだから無理かな
海外インバウンドの観客も集めにくいし とかいっちゃって2021年以降も表向きは撤退と見せかけて裏でこっそり支援したりして >>72
直線のタイムロスはホンダPUのパワーが無いからだからなw
今までフェルスタッペンに助けてもらってた癖によくそんな事ホザけるな
笑われるのは間違いなくホンダの方だよ >>71
ホンダの場合、金の問題ですらない。
なんかうまくいかないから投げ出しただけ。
金や環境の問題にすると、わかりきっていたわけでなんで参戦した？の答えが出ない。
要は一貫性のない気分経営しているというのが本質。 >>76
ないだろ
むしろレッドブル側がメルセデスからの供給とか算段ついたから、ホンダの行き場が無くなって撤退のほうがありえるわ トヨダとオンダの若手ドライバー育成もどうなるかな？
そもそも国内レースも安泰とは思えない。
それくらい厳しい時代が来る。
世界で日本車の競争力がどんどん低下しているからどのメーカーも余裕が無い。
トヨダが最後の砦だろうな。
陥落したらインバウンドしか生き残れない。 別にホンダが撤退したかって今すぐF1がなくなるわけじゃないわけだし良いだろ
メルセデス、フェラーリ、ルノー3社でホンダが来る前はやってたんだから元に戻るだけだろ
オワコンF1だから今後撤退するチームもあるだろうけど。 >>81
国内カテゴリーのリストラが最後に残る聖域だもんな
止めたいけどしがらみでやめられない >>77
あれっ、ギャスリークビャートは直線のミニセクターで何個か最速だけど？
ハイダウンフォースでしか走れないくせにエンジンの文句言うなと山木と口辺が躾しとけよw >>78
そう、これくらいの事は想定内のはずなのに。一番F1を都合よく利用しようとしていたのはホンダ。自分の都合でやって来るのは勝手だけど、勝手に相手の都合も考えず撤退は薄情だな。しかも前回に続き今回も一番逃げ。 今回の撤退でもうハミルトンに「ノーホンダ」って言われる事もなくなったのね >>77
ホンダってつくづくポンコツエンジンだよなw トストさん、、、
（2月21日）
「ホンダはF1を続けるはずだ」とトスト代表
http://www.topnews.jp/2020/02/21/news/f1/187838.html
>トストは、「ホンダのような大企業」ではF1を継続すべきか
>どうかという問題に関して常に肯定派と否定派による議論が
>行われるのは当然のことだとしつつも、次のように付け加えた。
>「だが、最終決断にあたっては、大多数が（F1継続）を
>支持するだろうと思っているよ」 角田にはせめてインディーのシート用意してやってくれ。
もちろん勝てるチームで。 ホンシンが消えてくれることを願ってる ただそれだけ >>93
レース界だけじゃなくコロナ前の世界に戻ることはないってことじゃね
リソースを自動運転やEVに振り向けたい企業側にしたら
コロナの影響を利用して一気に舵をきりたいとこだろうし Amazonプライムのアロンソドキュメンタリーってどうなったの？ >>90
だとしてもここまで来てF1は諦めてインディやってくれと言われて納得はできんだろう
かと言ってホンダエンジンあってのシート獲得でもあるんだよね
エンジン出さなくてもホンダが毎年10億20億の金出すなら乗れるかもしれんけど ビルヌーブ
ホンダがどれほど忍耐強く継続できるか疑問だ
ホンダは信じられないほどの嘘つき野郎だ
ビルヌーブの言ってた事が大体当たってて笑うわ >>98
F2なんてドライバー持ち込みスポンサー、金がないとやっていけないとこばかりだもんな
F1を諦めず自分でスポンサー探してF2に拘るか
プロドライバーとしての成功を目指してインディやらその他で頂点目指すか・・・ ビルヌーブさんはホンダとクビサに対しては悪くしか言わないタイプ レッドブルのホンダ選択に疑問を投げかける元F1チャンピオンたち
「驚くようなことが起こる可能性もあるだろう。しかし、誰もがホンダによるサプライズをこれまで4年も期待していたよ」 ビルヌーブ
「（プレシーズン）テストの結果や、ルノーが彼らのエンジンパフォーマンスを向上させるためにやってきたことを見れば、彼らは非常にいい状態にあると僕は思っているよ」
「僕はレッドブルが正しい決断をしたのかどうかは疑問だと思っている。それを確かめるのがすごく興味深いものになるだろうね」 ハッキネン
http://www.topnews.jp/2019/03/13/news/f1/178804.html >>101
F1ブームの頃からそれでも自力でスポンサーは見つけられただろうけど、今は日本企業でスポンサーしてくれるところなんてほぼないだろう 日本の中堅もドライバーも住宅ローン組んでる奴なんかは冷や汗タラタラじゃないかな。
若手も夢が無くなったたろうなぁ。
年800万出してるメーカーのスクール生もがっかりしてるだろう。
欧州はその点圧倒的に速ければまだ可能性はあるからマシだよな。 ハゲヌーブって文句ばっか言ってるイメージある
アビデブとたいして変わらん >>74
決勝で10万人強来ればなんとか親会社ホンダの補填でって言われてたけど、その時より開催権料は上がってる。そしてホンダがいてもまだスレスレの辺や。これ以上赤字は >>103
不思議とヴィルヌーヴのは恨み節にしか聞こえない >>105
日本は恵まれてるよ。自動車メーカーも多い。ライバルも少ない。GP2エンジンなんて口が避けても言えないけど、社畜でお口にチャックして国内レース乗れば、乗車手当もつくし、国内で食っていけるんだもん。
脇坂みたいにもなれる >>82
オワコンF1スレに何しに来たんだ？
残念ながらホンダ以外撤退しないよ ホンシンはオワコンって事にしたいだろうな
FEに出始めたらここにFE賛美の声が溢れるぞ そういえば、オコンってなんであんなに人が変わったんだ？ >>102
ストロール忘れるな
同国なのにひどいぞ。タキが片山は下手くそって言ってるようなもんや f1がオワコンならほかのフォーミュラなんて全部オワコンだから >>67
「マクラーレンは、今年は最高のエンジン（メルセデス）を持っていた。だが、彼らはウィリアムズに後れをとってしまったし、
時にはほぼ半分の予算しか持たないフォース・インディアにさえ前に行かれてしまっていた」
「これは、何か問題があるという兆候にほかならないよ」
マクラーレンの問題もホンダの問題も見抜いてたジャックすげぇ >>113
そりゃフェルスタッペンもムカついてるだろうね タッペにチャンピオンになってほしい俺はホンダの撤退には感謝しかないな。レッドブルホンダじゃ永遠にチャンピオンにはなれないからな。22年、ハミに代わってタッペに乗ってほしいぜ。 マテシッツ｢しまった！アルファタウリをホンダに売り損なった！｣ 「ホンダが競争力のあるF1エンジンを作れなかったことは、技術的に大失敗したロードカーにも反映されている。私が最近体験したのは、欧州のシビックだ。
3気筒エンジンはディーゼルのような音がする。CVTを使っている。乗り心地はスポーティでもなく、快適でもない。内装は、ぎゅうぎゅうと詰め込まれている。中央のベントには、ありえない理由でレギュレーションノブがない。
オート・クライメート・コントロール・モードは何の役にも立たない。シートの座り心地が悪い。トランクは小さい。インフォテイメントは遅くて非論理的。
エクステリアの見た目は主観的なものかもしれないけど、この場合、ほとんどの人がこのクルマが”醜い”系だということに同意している（CGを使うデザイナーの意のままにオーバーデザインされていることもある）」
https://topgear.tokyo/2020/10/25621 >>119
レッドブルもそうだろう
マックスを引き留めるためのワークスエンジンだったのに、撤退となればマックスが出て行くと言ったら止められんだろう
ただ、マックスもメルセデスしか選択肢がないからそこが空かないなら仕方なく残留するしかないんだろうけど >>118
ホンダに移籍が決まって情報漏えい対策でカスタマーの最下位の序列だったのもあるなこれは。デザイングループが遅れてきてるのもあったが ホンダ、WECに来いよ
LMDhでからワークス参戦しろ 豊田社長「楽しいよ WECあるよルマンで走れるしスーパースポーツもあるよ」
モリゾウ「ヤリス乗れ(豹変)」 ファンもマックスも暗黒面に落ちたか
ジャックビルヌーブっていうホンダの専門家に色々相談してもらえ 枕からレッドブルに鞍替えして
さあ総合優勝目指すぞ！ってところで
いきなりF1辞めますは無いよ >>113
ホンダをフォローしてるけど。池沼なん？ 20かそこらの歳ってもろガキだろ
F1しかやってないようなやつなら尚更 >>130
縁石の横の草刈りしてるんかな
鈴鹿なんかほんの少し客入れなかっただけでスタンドも草ボーボーになってたよ サシャとか言うコロナ野郎がなんか言ってるけど
もともとフジが独占で長く放送してたってのが大きいんじゃないの
あと例えるなら会社で同僚の子供が進学したとか少しだけ話題になるだけなんだけど
もし亡くなったら休んじゃうし香典つつむしでぜんぜん意味合いが違うんだな
モータースポーツがマイナーってのは事実
ホンダってのがビッグネームってのも事実
だからこうなる
でもぶっちゃけホンダF1撤退を聞いてそうなの？くらいにしか思わない人がほとんどだろう
F1を知っててもね レッドブルレクサスなら名前は良さそう(´・ω・`) >>44
日本人ってそういうのに弱いから超満員になったりしてw
でもHONDA応援席は設定しないかもね。 来年は当然のこと、再来年だって参戦継続してたとしても
ワールドチャンプ獲れるか分らんかったもんな。
メルセデスが異次元すぎるから撤退の原因になったんだよ。 第二のアロンソっていうけど撤退決まった瞬間にレッドブルのドライバーもエンジニアもアロンソ化したってことは
今まで本音と建前だったってことだな
撤退決まったら建前を言う必要ないもんな そもそもホンダのF1撤退でアンチ化してるやつは日本企業全体がもはや全く余裕ない事を受け止めよう。むしろホンダが最後までこんなことやってただけで今後もう出てこない。社員でもないやつがやめ方がとか責めるの無意味じゃない？他人だよ？
自動車メーカーはまだいいがどの業界も日本がリード出来る領域はもうかなり少ない。EU拠点のグローバル企業も。 赤牛も周りに喧嘩売りすぎなんだよ
ただでさえ村社会なのに >>135
そうこの件はサシヤマの認識不足
ブームでみんながF1言うてた頃、フジは独占契約を盾にニュース映像を渡さなかった。それが他局の怒りを買い、今は貸し出しもしてるしNHKBSなんかは使ってるようだけど、今に至ってるだけやね。ブームでもないのに自分とこで放送しないもの宣伝しないのは当たり前。 WECやめてトヨタやプジョーがF1復帰しても勝てないだろ >>140
少なくともホンシンが笑いものにしてたルノーよりはかなり余裕あったはずだけど >>136
トヨタは社長がF1やる気が全くないからな
もう少し良いドライバーを雇えてたら何回か優勝はできたと思うけどね >>141
レッドブルはレッドブルで
いつまでもベッテル黄金期の幻影から抜けきれてない
だから喧嘩売っても平気だと勘違いしてるんだろう >>140
だから、だったらなんでもう辞めませんレースはホンダのDNAとか大ぼら吹いて4期を始めたんだって話だろ。
始めるときだって、市販車に使えない技術磨いてどうするんだ、欧州ピラニアクラブにむしられるだけだってみんな言ってたし。
厳しくても辛くても、今度こそ辞めません、て言ってた奴が5年でこれだぞ。叩かれないと思う方がどうかしてる。 >>113
そら、外野の奴らですらブチギレてる人居るのに現場ははらわた煮えくり返ってるだろうよ >>138
規制がつまらなさ過ぎるかと
「おまえらすげー車（エンジン）作ってレースしろや！」
じゃなくて
「おまえら車（エンジン）作っていいがあれもこれもそれもやるなよ、
はいそれアウト、次から使うなよ」
だからねえ >>143
トヨタはシャシーから作れるけど、ホンダはシャシーすら作れないぜ 1期はともかく、2期や3期から見ていたらコロナで撤退は想定内だろ
アンチホンダは2期や3期で裏切られた連中だからな
まだ洗脳から冷めていないほうがおかしい アロンソが復帰してホンダが去る
いろいろ考えさせられますなあ >>111
俺は全く信者じゃないがこのままじゃほんとにダメだと思うよ。メルセデスもルノーもずっと撤退の話がでてるじゃん。新規チームに200億デポジット要求したりしてる場合じゃないと思う。せめてモトGPの倍くらいのリソースでやれるレースになれば安心するが 39度の高熱で入院からの復活って、これってアメリカ人が大好きなキリスト復活をイメージさせるよね インディカーのエンジンは2030年までは少なくともやるらしいで 撤退のせいで売れるはずだったホンダ車は何台になるだろうな。F1にかける額よりは少ない損失だろうけど。 >>152
アロンソも1年限りの復帰の可能性はあるけどね
ハミ対決で負けて以降逃げまくりの人生だから
インディ500も来年参戦しないし
またF1休んで参戦すればおもろいのに 2007マクラーレン→2008ルノー
2008ホンダ撤退
2018マクラーレン→2021ルノー
2021ホンダ撤退 ↓こんなアホなこと言ってたｵｯﾍﾟｹさん、今どう思ってるか聞かせてほしい
915 音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-gYXd) sage 2020/02/28(金) 10:01:36.94 ID:TKDLKb/nr
>>910
この経済状況だと今年PU開発凍結される可能性が高いからそのまま残るでしょ
エンジンサプライヤーの強み
ワークスのメルセデスルノーの撤退は不可避じゃないかな >>150
確かにトヨタはガチで自社施設で作ってたけど、メルセデスもルノーも既存チーム買っただけだしなんならメルセデスは元ホンダじゃん
別にホンダを擁護したいわけじゃないけどそれは流石に間違ってないか？ >>157
今のホンダ車買う層はF1やってることすら知らんのがほとんどだろ
撤退は大きくニュースになってけど、優勝しても全然ニュースに取り上げられもしないし
ディーラーでも特になんもないし >>157
変わらない
トヨタのときにも言われてたけど
トヨタがいくらF1で上位を走ったとしても
ヤリス（ヴィッツ）を買う人は居ない
NSXレベルでもF1関係ないかと
よっぽど箱レースの方が影響がある レッドブルにルノーが載ったらどんなバッヂになるんだ
インフィニティか？ >>161
前回やめるつって何百億もかけた工場1ポンドで売り払って、現状シャシーも作れないのにチームにがたがた言うなってことだよ
最初から姿勢が逃げなんですよ 参戦すべきではなかった、ということでもうホンダの存在は無かったことにしようぜ メルセデスのこの黄金時代とF1暗黒時代はホンダの1ポンドから始まり
第四期ホンダの成功を阻止したのも第三期ホンダの1ポンドが原因だったのかな
あの当時はマクラーレンを買収するしかなかったわけで
当然マクラーレン買収だけはFIAは阻止しただろうしメルセデスの復帰なんてなかったのかな
究極のIFだな まあがたがた言ってるのは、ホンダというより、日本が誇るＹＭＯ、ヨネヤ、オワリ、ムッシュシバタとファンなんだけどな >>164
普通に考えればルノー
関係がこじれたままならまたバッジスポンサーの名前付けるだろう
インフィニティの名前出すならその分だけ
ルノーからレッドブルに名前代が払われる レッドブルはホンダの八郷へのあてつけでレッドブル・ニッサンとチーム名にすべき つーか来年のルノーチームは名前変わるらしいけど
PUの名前はルノーなんだろうか、と思った
たぶんルノーなんだろうけど >>168
このからくりを知ってれば悪いジョークにしか思えないし、一体いくらF1に金吸い取られたら気が済むんだてって考えてもいいはずなのにね
痛い目にあっても10年くらいでウズウズしてきちゃう病ですな ルノーもホンダに馬鹿にされた仕返しにPU供給条件にレッドブルにニッサンバッチ付けさせろ
レッドブル・ニッサンがコンストとドライバーズのWタイトルとったら最高じゃん
ホンダ間抜けすぎる ニッサンもゴーンショックのイメージ消し飛ぶかもよ
イメージアップ間違いなし！ 次のグランプリでホンダは今回の撤退をフアンに謝罪する声明をだしてほしい 3年計画でレッドブルニッサンが角田くんで優勝タイトル取ったら・・・ 前はルノーがレッドブルにルノーの名前使わせなかったんだろ。
次あるとして別の契約だから話は違うけど、またタグ・ホイヤーとかかな。
タグ・ホイヤーとの契約は来年までだけど、2022年からならタイミングも良い。 来年もコロナ過が収まらず鈴鹿開催できなかったら、このまま有終の美も飾れずフェードアウトかあ 鈴鹿はもう6万程度しか入んなかったしな
どっちみち無くなるでしょ ニッサンのCMでキムタクがレッドブルのマシンとムーンウォークで共演とか胸熱
認知度アップで女性ファンも爆誕
なんならキムタクにちょこっとデモランさせたら話題性抜群！ 自社開発するくらいならHondaからユニット買ったほうが安くつかない？
やっぱり自分で作るってのがいいのかなぁ？ >>183
いやちがう
レッドブルが出したくなかったんだよ
関係こじれちゃったし自分たちが勝ってルノーの名前が出るのがしゃくだから
だって否が応でもチーム＋エンジンメーカのセットの表記なんだから
ルノーと表現するのになんら制限はない
それを先の通りレッドブルが出したくないから違う名前としてタグホイヤーのバッジを付けた
タグホイヤーからは宣伝代としてお金もらってた >>189
マーケティング費用として考えればいいじゃないと言ってるだけだよ。 >>194
ルノーPUにニッサンのバッジ付けるだけだから問題なし >>190
ホンダが負担してた費用をレッドブルが全部持って
開発はホンダがやるけどレッドブル名で出すってこと？
会見でF1参戦で得た技術（社員）を他に回すって言ってるから
今のままってのは無理かと
ありえそうなのはアストンマーチンが引き継ぐってのだけど
もう他のチームに行っちゃったしな F1○○GPでニッサン勢が表彰台独占！、とか想像するだけで昇天しそう >>192
いや、両説あったがルノーが使わせなかった説が有力だろ。別にレッドブルがルノー
の名前使いたい訳でもないし、ネーミングライツで金入るからその方が都合良い
というのは別として。 そのルノーをホンダが買収するような気もする
2500億位でルノーを傘下に納められるから、日産を引き取れと政府から言われてる本田としたらルノー買収して好きに出来るようにした方が良いし
F1参戦費用を節約して支払いに回すのかなと GRレッドブルニッサン
悪いチームやなあ。トヨタもアストンマーチンのときみたいに宣伝でマックスにGRヤリス乗せるんか
ルノーもブチ切れんか？これ！ ふう、予防注射打ったおかげか、思いのほか静かだにゃ。 もしかしてトヨタのハイパーカーにレッドブルスポンスサーとかつくのかね トヨタはWRCとWECの技術の蓄積があるから2022年以降ワンチャンGRレッドブルでありそうだな
今ならホンダより間違いなく好成績出せそうかも 撤退の報から取り合えず2日ほど考えてみたが、このタイミングで撤退は悪手だと思うわ
俺はどちらかと言うとホンダアンチだがF1を盛り上げてくれる分には勝てるようになって喜んでいた
でも遡って3期活動から当時「ホンダの為」の参戦枠を反故にしたり、迷走を続けて撤退
エンジンサプライヤーとして長く続けると言ってサクラ設立しておいて、国内含めダメエンジン、
GT400と揶揄されたダメマシン、挙句にはGP２エンジン呼ばわりされてようやく勝てるようになって
盛り上がってからの梯子外し…結局何が目的と言うより何がしたかったかまるで見えない。
そして、今いるメーカーで21世にタイトル取っていないのはホンダだけで
若いレースファンはホンダは弱くていい加減なメーカーとしか映らないんじゃなかろうか？ >>201
ニッサンはともかくルノーをフランス政府が手放すワケないだろ ホンダのF1は凄いって思ってるのバブル世代のおっさんだけだよ 最高峰に挑戦してたからエンジニアも優秀な奴が集まってたと思う
これからは軽自動車メーカーみたいになるんだから社内のモチベーションもだだ下がりだろうな >>193
社内リソース大きく割く時点でマケ費にならない いやトヨタは絶対にF1にはこない
ハイパーカー開発だけじゃなく、ハイブリッドWRカーでもばたついて金かかってるしな
あくまでハイパーカートヨタ+赤牛でルマン参戦、ドライバーはタッペンか ハイパーカーも既に完売で、かつてのV10積んだレクサスも売り切ってるんだろ？
なんでホンダはやらないの？ NSXで満足なん？ >>208
ルノーなんか先進技術力も無いし
ニックフライみたいな狡猾な奴に好き勝手されるだけ。
白人がイエローに従うわけが無い。
F1見ていてもそれは痛い程理解出来た。 もし日産バッジになって角田が乗れたら、日産の好感度バク上げやな。
角田が自力でライセンス取っても日産が救ったって思われるし ツノダはF1の目がほぼなくなってしまったな
ついてないね >>210
Formula1のPU開発のキャリアを武器にビズリーチするだろ >>196
現場の人でホンダを辞める人もいるし田辺さんは定年だったはず
僅かだけど可能性ある >>200
載せてたPUはルノーなんだよ
ルノーが名前を使わせなかった説もない そこまでホンダにたいして誹謗中傷や批判して大丈夫なん？結構好き放題言ってるみたいだけど >>157
そういう短期的な問題じゃないだろうけどね
宗一郎が築いた伝説を平成、令和の経営者たちがぶち壊していってるわけで
趣味性がますます高くなっていくであろう市販車の分野でブランドイメージが下がってしまうのは
致命傷になりかねないと思う
明治の偉人たちが築いた近代日本を大正、昭和の愚か者たちが壊していったのに似ている >>216
ホーナーもルノーに次からパワー絞っていいよって言ってると思うわ。顎とシュバルツマンのパワー上げてやれって >>207
若いレースファンというのが日本では絶滅危惧種だからなあ >>218
田辺さんは役員のAKracingが約束されてそう
新井さんでも役員になれたんじゃなかった？ これでレッドブルがルノーPUにしてチョウガンユーが乗ったら面白すぎるわ >>227
ニッサンは何もしなくてヨシ
ネーミングだけ
八郷へのあてつけ目的 >>221
ホンシンがハミに誹謗中傷しまくってたとき、なんかなったか？ >>231
2022年、赤牛日産がチャンピオン、日産はキムタコ使って
さも自分たちで開発してやったように宣伝、売り上げアップ
したら笑うな >>84
ギャスリークビャートなんてF1関係者いたっけ？ これでレッドブル・ルノーサムスンになったら悲惨だなｗ >>232
でもネットで過剰な誹謗中傷して逮捕者がでてることも事実だぞ！Jリーグでも最近法的手続きまでになりそうな件もあるし >>207
そこまで世間のF1に対する注目度があるといいが明日部下にでも聞いてみ。今回のことを受けてホンダは弱くていい加減な企業と君たち思う？って
多分100人聞いても全員はぁ？だと思うよ ヴィルネーブやアッキネンの言葉を馬鹿にしてのぼせ上がっていたオンダ信者は恥ずかしくて出てこれないだろうな。
耳の痛い意見をシャットアウトするのは愚か者がする事なんだよ。 >>239
あってもいいんじゃねｗ
赤牛がルノーでいくなら日産のバッヂにして欲しいと思うよ
やっぱ日本のどこかがF1に関係していて欲しいと思うしさ >>220
2016年まであった契約をレッドブルが破棄したが当てにしてたエンジンなくなって
ルノーが仕方なく再契約した。ただ、ルノーの名前は使わせない、それはトロも
同様だった。レッドブルへの供給はルノーのマーケティングの対象とならない
形で契約してやったんだな。当時は供給義務ルールがなかったからな。
https://www.skysports.com/f1/news/12475/10064826/red-bull-seal-deal-to-run-tag-heuer-branded-renault-engines-in-2016 ホンダはルノーのような醜態に耐えられなかった。
ルノーは偉い。
ホンダは負け犬。 今こそ1年落ちのフェラーリPU（2019年）でいいだろ >>233
ルノーがPU開発に行き詰まってるとこに日産技術者がちょこっと手伝っだったけで劇的に改善しました！
とか言いそう レッドブル、アルファタウリ、ツノダ、マックス、ホンダファンその他大勢を失望させてしまった
残念すぎる ・レッドブルがホンダのエンジン技術買う
・レッドブル日産爆誕
・日産がホンダエンジン魔改造
・角田が日産に移籍
・常勝チーム完成 >>189
何費で処理してるの
無償提供だと原価への注入も難しそうだけど ホンダに対するイメージは大きく損なわれた
リスペクトされることって大事なことなのに自分で堕ちちゃったね 今ならまだ撤回しても間に合うよな
社内クーデターになるけど 半沢直樹日産編いいな 腐ったルノーに出向してＦ１チャンプになる物語 お前ら2期や3期で何学んだんだよ
どうせまたカーボンニュートラルの新PUレギュレーションで参戦→惨敗→撤退するわ 2023年、日産旗振り軍団でスタンドが埋め尽くされる日本GP・・・
ゲストに矢沢永吉をお願いしたい、みんなタオル持参や それこそ完全に電気自動車の時代になれば技術的な蓄積が全くなくてもポッとクルマが作れて販売できる時代になるよ(今のテスラやSONYとか)
だからこそブランドイメージというのは今の日本の自動車メーカーの最重要課題だとも言えるんだよね
それを見越してかトヨタは必死になってモータースポーツ活動をしてブランドイメージ向上のアピールをしてるし、それと同時にGRブランドも立ち上げただろ
一方ホンダは何もかも中途半端だよね
口先ばっかりDNAだのカーボンニュートラルだの言って、馬鹿を騙すしか能がないショボいメーカーそれが今のホンダの姿だ
間違いなくホンダは電気の時代には取り残されて消えてるメーカーだろうな ドライバー名独特の呼び方する気持ち悪い人また来てる >>244
ルノーが拒否したとは一文字も書いてないよ、レッドブルが拒否とも書いてないけど、その記事には ホンダのF1の履歴書はすぐ会社辞めるヤツのそれと同じ
次の参戦はないと思うが、FIA「どーせまたすぐ辞めるんでしょ？」で不採用 >>255
自動車メーカーとしてのHonda好きだし経営状況を鑑みると撤退も仕方ないと思うけど再度のF1参戦はもう勘弁ほんとに辞めて欲しいというかF1村が許さんでしょ >>225
>>240
ただの戯言に返信してくれてありがとね。
確かに三重在住にしてもモータースポーツに関する熱意は高くないし
「今年はF1やらないんだね」くらいの認識でしかない。
クルマ関係で話すのも定年前の課長や去年入社した新人君くらいで
世代間のギャップは感じるね。
でもホンダに関しては2期のセナを知ってい感傷と、
最近のマックスに対する期待のベクトルは近い物があるように思えるのよ。
だから、その二人とは明日確実に愚痴垂れているといると思う。 >>213
トヨタは参戦時になんかあったのか、アキオが社長やってるあいだはF1には戻らない 電化したらしたでホンダごときが関与する余地ないから問題ないない >>256
俺はタッペンとガスリーがリモコン手にレッドブルとタウリを自動で動かしながらムーンウォークが見たいわｗ 完全EVしたらSONYとか参戦すんじゃねｗ
なんか車作ってたよな >>215
日本人で唯一乗れそうなドライバーだから、日本のメーカーとして支えてやれば良いのにとは思う
日本の各メーカーが支えて少しずつでも良いからスポンサー費用でも出してやれば良いのにとは昔から思ってるけど、絶対にやらないんだろうな
アレックスユーンが昔F1乗る時マレーシアの国として支えようとしたけど、日本人もそれくらいしないともう乗れないだろう >>216
この人の名前が急にメディアを賑わすようになったのが不思議だったけど
今思えば継続参戦を決めてくれればシートを一つ上げますよっていう
レッドブル側の意思表示（駆け引き）だったんだな >>248
1番がっかりしてるのは角田だろうな
ライセンス取れればクビアトの後釜で乗れそうだったのが無理になるんだし
お情けで来年1年だけなら可能性はゼロではないかもしれんけど サプライヤーとしては完全に終わったね
供給に不安がある部品は使えないから >>269
別に不思議ではないだろ
カムイ以来久しぶりにF1乗るためのスーパーライセンスが取れるドライバーが出てきたんだから
去年から来年次第でF1乗れるかもしれないって記事もあっただろ >>257
だいたいそう思う。
だけどホンダが今回止めるのもその理由だろ。F1出ててブランド認知率を守ってればセーフと考えるか、積極的に技術追いつくよう足掻くかで後者を選んだんだろ。
ニコンやキヤノンは前者で転落した。どっちがいいかは沢山の材料から経営判断したわけで外の人間が何言っても仕方ない。
トヨタもF1やめた、メルセデスもアウディもF1よりマーケティングに近いDTMやめた。ホンダもF1やめるけどモトGPやインディ、SGTは続ける。
今回F1やめたホンダだけがバカと考えるのはおかしいとは思う
前スレで貼られてたこれ↓
https://www.espn.com/f1/story/_/id/30023304/what-does-honda-departure-mean-red-bull-f1 >>259
当時の状況ではルノーが供給しなかったらレッドブルは撤退しかなかったんだぞ。
レッドブル側が供給の形で注文付けたと考える方がおかしい。
その記事にある様にレッドブルへの供給はルノー日産には関係ないって形になってる。
翌年ルノーエンジン使うことになったトロもルノーの名前が使えないからネーミング
ライツ募集をこそっとしてた。ルノーの名前が使えるのならこんな事起きない。 >>244
どうしたらそんな妄想になるの？
スカイの記事にもそんなこと書いてないぞ >>274
原点回帰。 ホンダはバイクメインに。 メルセデスはトラックメインに。
車体が自動車メーカー、モーターは電機メーカー、電池はそこらじゅうから。
役割分担やね。自動運転ソフトはGAFAから。 まだ言ってんのか、、
スズキなんて何回MotoGP撤退しとる思っとるんや？ >>243
バッジでいいならメルセデスがデカデカとエプソン付けてるだろ
エプソン製品もいっぱい現場で使ってるぞ ヤマハがアロウズと揉めて、アロウズが買収したハートにヤマハのバッジを付けるから
金出せと言われて撤退した時も、F1をやりたくてアロウズに移籍した
ヤマハのエンジニアがいた。
レッドブルがPU作ると言ったら移籍するホンダのエンジニアは出てくるかな >>255
人材育成がメインやから、今回もだいぶ鍛えられたわ。満足満足！！ >>279
エプソンのプリンタ結構いいんだよなあ
今、家でキャノン使ってるけど次エプソンにする予定 今年チャンピオン争いしてたらまた話が違ったのかもな
少なくともこのタイミングでの発表はなかったろう >>263
それを章男に言われたら今後の後継者も参戦する決断出来ないよな。
章男の在任期間内に復帰しないと金輪際無理だろ。 >>282
F1ファンならキャノンだろ。 ウイリアムズFW11。 昔マックスモズレーが言ってたことは正しかったんだな >>220
>シリル・アビテブールは、レッドブル・レーシングにルノーブランドのエンジンを
使わせるわけにはいかなかったと語った。
https://f1-gate.com/renault/f1_43289.html 章男が本当に成し遂げたいのはOEMではない自社生産のスポーツカー まあ、社長のコメントが
大きな目標としてきた勝利を実現することができました
だからなぁ、チャンピオン取ることじゃなかったのかよって感じ 自動車メーカーは出たり入ったりを繰り返す 予算制限をしてプライベーターを守ることがF1というカテゴリーを存続させるためには大事だ
っていうモズレーのやつか なんか章雄はF1から復帰してくれってVIPパドックでクソ接待されたらしいけど、逆にその浮世離れした雰囲気とかにドン引きしてますます復帰する気がなくなったとかどっかで見た気がする これだけ反響があるってことはまだまだホンダに期待するやつも多かったってことか
まあおまえらさ、失恋ってのは理不尽なもんだが、ぐちぐち言っててもしゃーないよ 「金を湯水のように使ってくる」ってことは、「金を湯水のように使わされる」ってことでもあるもんな。 こっちゃこ15歳@99%SideUnites
@koccyakojugosai
日本の小学校の運動会を見た
フィンランドの学校校長の反応が真っ当すぎる
日本の教育は小学校から大学まで世界から取り残されてしまった
https://twitter.com/koccyakojugosai/status/1312113733095706624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>294
マジか
接待でパツキン姉ちゃんが裸でゾロゾロ出てきてビビったんかな？ ホーナーの言い分だけ鵜呑みにするからおかしくなる。全体やその後の経緯見れば
事の真相がわかる。アビテブールの言い分も鵜呑みには出来ないが、ルノーが
ワークス復帰した頃のいきさつ知れば納得出来る。
得にもならないからいちいち説明はしない。 >>291
かつて散々失敗して酷評され、今の形になったと思うが >>293
とは言えここ最近はオンダだけだろ。
あとはトヨダもペジョーもBNWもジャグワーも一度きりで再参入はしてない。 しばらく欧州ローカルになりそうなレースは続けらんないって事だろ
いや中東もあるけどさ いつからメルセデスがずっと参戦してると錯覚していた？ >>294
なるほど、今までなんで参戦したのかさっぱりだったが、ホンダは接待されて気持ちよくなっちゃってオッケーしちゃったんだな >>301
BMWは2回F1に参入してるっつうの
80年代と00年代 8号「足りねーんだよ、パツキンがよぉっ！」
こうですか？ モ○レー「私がまだいたならSMクラブに招待できたのに」 >>306
あぁ、ベネトンに供給してたの思い出した。
ガーティの初優勝もそれだっけ？ アレハンドロ・アガグ（FE創設者）
ホンダのF1撤退はモータースポーツ全体にとって悪いニュースだ
F1の悪いニュースが、フォーミュラEにとって良いニュースだとは思っていない
我々はお互いに競争相手と見なしていない為、フォーミュラEとしてはF1には成功してもらわなければならない
あるメーカーがモータースポーツを離れたとしても、それがフォーミュラEに別の扉を開くというわけではない まぁこれが仮にタイトル取れてたら撤退してなかったのかって言われるとどうなんだろうな >>311
どうもかなり早い時期に撤退は決まってたみたいだから、開幕3連勝とかしてない限りやっぱ撤退だったんじゃね？
とにかくトップがアンチなんだから 勝てなきゃ撤退
醜態晒すくらいなら撤退とか言う哲学は論外なわけだが
ホンダがたとえばFIAの技術責任者引き抜いてたら
なんとかなってたと思うかね？ 勝ち負けよりもっと大きな問題じゃない？
アンチがホンダは終わりだ終わりだ言ってるけど、まさに自社の数十年後の生き残りをかけた決断でしょ
勝ったー！やったー！やっぱまだ続けちゃおっか！みたいな事にはならんかと >>310
もう話し合い進んでいるのかなぁ
ハハッ、ホンダのコヤツやらかしおる
しくじり先生1時間スペシャルで出演できるぞw >>314
カーボンニュートラルもF1も取り組むメルセデス、ルノー
どっちか一つしかやる体力がないと言っちゃったホンダ オール電化なったらそれこそポルシェやらベンツみたいなブランド力が必要なのに馬鹿すぎ
将来のこと考えてるようで実際は目先のことしか見えてない
中華企業に食われるだけ >>311
去年仮にタイトル取ってたら円満に撤退でしょ
もう既定路線だったんだろうな >>317
トヨタはF1はやらん
モリゾーがやる気がない １００年前：リーマンショックで１００年に一度の金融危機だからホンダ３期撤退はしゃーない
現在：コロナで１００年に一度の世界大不況、さらにデカップリングでホンダ４期撤退はしゃーない
１００年後：なんかとりあえずホンダ５期撤退はしゃーない F1の合成燃料も黄色信号だな
しばらくはバイオエタノール混ぜて誤魔化すんだろうな >>311
とにかく勝ち逃げしたくて成績求めてたんだろうな
負け逃げだけは避けたい小さなプライドで 多分、田辺・浅木・山本トリオの補強も
撤退前になんとか格好つけてから止めたいというのが
目的だったろうし 今週はmotogp もないしホンダ撤退ネタだけのつまらん週末だわ 体制強化の時にした嫌な予感は、
何らかの形で優勝すればここぞとばかりに
「勝ち逃げでござい」と撤退するつもり
なんじゃないかということだった 6月のランサムウェア攻撃で莫大な身代金払ったことが撤退理由の可能性が高い
＞脅迫文には、「書類やデータベース、写真などに軍事レベルの暗号をかけた。
鍵を購入すれば暗号を解くことができる」などと英語で書かれていました。 タッペンの行動で
まさかのトヨタがホンダからPU勝うパターンを期待してしまうなｗ マックスはホンダF1の方をフォローしてるしスズキもktmもフォローしてるしモタスポ全般色んな人やメーカーなんかをフォローしてるだけじゃん >>328
単にホンダへのあてつけだろうね
あり得るのは、ルノーから供給受けるときにバッジ名をニッサンにして
レッドブル・ニッサンにするというあてつけも考えられる 来年のル・マンにタッペン参戦からの流れに期待してる >>140
ホンシンが散々コケにしてくれたルノーファンも、ここに居るんですがね。
自分らが不利になると黙って見守れとか、なんか都合良すぎじゃないですか？ 夢のないこと言うやつらだｗ
万が一があってもええやろｗｗｗ >>140
そもそも参戦したのは前任者が悪い！
こうですか？ >>329
ホンダの施設が1ドルで買えるならワンチャンあるけどさすがにあのバカもブラウンgpで懲りてるのでなさそう F1撤退するホンダはもうどうでもいい
だけど仮にFE参戦するなら、F1以上の過酷さと覚悟しないとね 2008年と2020年の共通点まとめがredditにあった
（細かい時期は置いといて）
・アロンソ、ルノー復帰
・トロロッソ、イタリアGP優勝
・ハミルトンがチャンピオン
・ホンダ撤退
・翌年新チームがチャンピオンに
https://i.redd.it/x10ikyg7i1r51.jpg >>311
第三期のときもそうだよ。リーマンショックがーとか言ってたけど07年、08年がもっとマトモな成績だったら撤退してなかったはず
少なくとも今作ってる09年のマシンは良いからもう少し様子見てって反対派を説得できる可能性は高かった
あのときも今回も突き詰めると結局成績不振だったからやめるってことだ >>333
ルノーファンってどういう経緯でなるんだよw
乗ってるからってこと？小学校の頃一人だけいた広島ファンみたいな感じ
いや決してバカにしてない、俺もタルクィーニファンとかだからよく考えたら全然そっちのが本流なんだけど 結局ファンもホンダ自身も第二期の栄光の亡霊にとらわれてたんだろうな、と言ってみる >>311
優勝したら、宣伝効果で軽く相殺できるから撤退はしないよ
でないとみんなやる意味ないわw 仮に来年圧勝でチャンピオンなっても撤退かね
その場合若手がクーデーター起こしてくれないか >>343
日本の広告代理店が絡んでないからインディ500と同じ扱いしかされないとおもう >>181
金額が公表されていないだけ。
同業他社より極端に低い額というのは考えにくい(TV等にそれなりに広告を見かける現状からして)。 角田に関しては曲がりなりにもレッドブルジュニアなんだし、本当に実力があるのならステップアップはできるんじゃない？
皆否定的になってるのは実力がないと思ってる人が多いってことなんだろうけど >>341
アビデブ面白いじゃん
あとセガラリーでマキシメガーヌはとても癖があって楽しかったぞ >>341
2000〜2006年くらいから観てた人ならなってもおかしくないだろ >>339
翌年新チームというとアルピーヌかウイリアムズかかな？ >>340
そもそも枕と10年計画でタイトル取ろう！つって始めたプロジェクトの終焉がこれだもんな >>250
研究開発費
これがホンダの弱点
メルセデスもルノーも広告費として子会社にスポンサーする形で参戦してる 現実を見つめて、建設的な意見行っていた人は
アンチ扱いされていたもんな
異常に盛り上がった一部ホンダファンと
持ち上げ続けたモタスポメディアの異様さだけが際立っていた
しかしそれも終わり >>347
昇格に実力は関係ない
FE参戦が決まってたアルボンがなぜシートを得たか
そしてなぜ半年でレッドブルに乗ってそのまま居座り続けているか
わかるだろ？ >>358
おかげでgateが受け皿になって、巨大になったなw >>355
まだおわらないんだよ
あいつらあと一年半付き纏うから エンジンサプライヤーで、80年代のホンダすごいの再来をやりたかったんだろうけど、敵をなめ過ぎだわ
バブルの頃は自分たちだけ湯水のごとく金使った結果なわけで、今は敵も強い >>359
アルボンは人がいなかったからやむなしで日産から引っ張って来ただけだぞ
去年後半は今年ほどフェルスタッペンと差がなかったからそのまま乗せてみたら大差がついてしまってるけど日程がキツキツだから交代もできない >>362
しかし一年半は長い
延々ここがホンダネタで埋まるんだろうけど >>358
フジテレビと三栄書房は、敗戦処理の一年半でまた脚色をするさ
どこまで行っても腐りきってる奴らだし あと一年じゃね？流石に来年は開幕戦からやりそうだし多分w >>364
昨年6月にホーナーもマルコもガスリーをシーズン最後まで乗せると明言していたのに
前半戦が終わってオーナーに前半戦の報告に行ったらなぜかアルボンと交代になっていた
わかるだろ？ >>355
モタスポメディアはほんまになあ…三期止めたあとにちんぱん川喜田が終始三期活動に批判的な内容の本を出してその中で
「正しい批判を言えず持ち上げ続けた我々メディアの責任もある」的なこと言ってたけど結局今回も同じことを繰り返してしまった でよ
単純に
一体なんでメルセデスに勝てなかったんだ？ >>369
前半戦のガスリーは降格されても仕方ないような成績だったろ
今年の新入りか？ マックスやレッドブルが暴れるたびに、ホンダは悪くないってやるんやで。マクラーレンのときと一緒。 >>273
全く関係ない。延長するか本橋を後任にするかでいい話だから >>363
長谷川さんの貴重なお言葉（ひどい人間性だわ）
https://members.f1-life.net/report/40550/
ホンダの長谷川祐介F1総責任者は、あくまで個人的な意見であると
前置きしながらも、第2期はF1自体が“村の駆けっこ”のレベルであり、
第3期以降は“オリンピック”のレベルまで技術が進歩した結果、
容易に勝てなくなったのだという見方を示した。
「これはあくまで個人的な意見ですが、F1そのものはすごく
変わったと思います。僕は第2期は良く知りませんけど、当時の
F1というのはそんなに技術の最高峰という感じではなかったん
じゃないかなという印象があります。だからホンダがひっちゃき
になってやることによってトップに行けたんだと思います。
もちろんホンダはすごく頑張ったしすごく良いものを作って
その当時のF1の中で突出したものができたんですが、
全体のレベル感としてはそれほど高くなかったのではないか
という気がします」 >>366
腐ってるんじゃなくてそれが仕事なんだけどw 角田はホンダと同じ日本国と言うハンデを背負ってしまった >>373
最初から大差がありすぎた
2014年から参戦できなかった
マクラーレンホンダ時代の無駄にした時間が多すぎた
単純なリソースの差
ざっと思いつくだけでこんなもん >>380
ホンダ「誰のおかげでここまで来れたと」 メディアも最後までホンダ盛り上げるなら、撤退は英断だったとか
矛盾関係なく最後までやり遂げるだろうなw >>379
カワイは分析と総集編の対談みたいなしかやらんでしょ
俺が富士でうんこ漏らしても知らん顔だったし、そういうのは興味なさそう >>381
だからこそ2026年の新エンジンの検討に最初からはいれるチャンスだったのに
それを捨てた
捨てたというより撤退したいばかりに2026年エンジンの議論を
したくなかったんだろうな 松下はバンドーンと一緒にマクラーレンの育成だった
その後マクラがホンダと決別して松下がどうなったかが角田のヒント >>377
確かにあの当時で技術的に一番凄かったカテゴリーはおそらくグループCだからな
その点においては賛同するわ レッドブルはギスギスするだろうから、例のＹＭＯはタウリの絶賛記事ばかり載せるんじゃね 山本MD「第四期最初の敗因はPUレギュで出遅れたこと」
こんなこと言ってたのに
2026年の新エンジンを目の前にしてトンズラ 一番残念だったのが、F1終了してEV・水素をこれから頑張りますと
意気込みを述べるだけで終わったことだよな、何も形がない
投資家もポカーンだろうあれw >>374
そういうことを言ってるんじゃないんだよ
F1のシートは実力半分、残りの半分は運やメーカーの後ろ盾や金やマーケティング、オーナーとの縁繋がりとか複雑なもんだろ
純粋なスポーツじゃないんだよ
フェルスタッペンより速いと言うなら別だが、今の角田の実績じゃクビアトやアルボンより明確に速いとまでは言えないしな
微差程度ならわざわざ交代させる意味ないだろ？
むしろガスリーみたいにFEやSFにやって修業させることも可能ってか、ひも付きの無い育成選手はそれが普通だろ で、アストンの冠がとれるレッドブルとホンダはプロモーションでも来年コラボするの？
去年今年は専らアルファタウリのツイートばかりだったけど >>385
まあやってたとしてもそこまで深く入れたとは思えないけどね
WECでトヨタの提案が2015年あたりから受け入れ始められたように、長く参戦して、ある程度戦績出して、ワークスかそれに近い形で参加してやっとレギュレーションの策定に参加させてもらえるようになる。 >>392
やっつけの言い訳だもん、中身なんか無い >>377
このおっさんは新井の尻拭いさせられた上、脂身一味に主要スタッフが変わったあとは存在自体がなかったことにされてちょっと気の毒だったな
つくづく3年目のこれからってときにやらかしたアマチュアオイルタンクが痛かった。人はステップを踏まなければ、モチベーションは保てない これからHVの時代つい最近まで言ってて、EV・水素やるからF1やめるとか
むちゃくちゃ、ホンダの方向性が迷走してるw
EVやるならHVの位置づけを見直して、きちんと形を示せよ >>383
今回は既に批判しまくりの人が多いだろ
あの川井ちゃんですら八郷の言ってる事に突っ込み入れてたくらいだ
山本さん聞いてるのに >>398
コスト問題含めて負け逃げをごまかせれば何でも良かったから
適当にテーマを挙げただけ >>399
川井「F1もカーボンニュートラル目指してるのにね」
だっけ？ レースの成績だけじゃなくて、プライド向上や宣伝効果を上げられなかったことも含めて負け逃げなんだと思う >>402
そう
言ってる事とやってる事が違うってなるよな >>399
今はSNSで大衆の反応を伺えばどういうことを言えばウケるかある程度想定できるから批判的なことも言いやすいんよな
既に柴田と尾張がオースポに批判的な内容を寄稿してたけど支持される算段も十分あってのことだろう
まあ行き過ぎると逆に叩き一辺倒でネットリンチになる時代でもあるけど EV・水素派の俺も今回は支持できないな
F1終了は良いけど、次の方向性が迷走しているんじゃね
ホンダは、HVの急先鋒ってイメージしかないのに >>408
金魚の糞はうんこのもとである飯の種失うんだから怒るわな
こいつらホンダが叩かれてたときもマクラーレンの会見で議論戦わせることもできずグチグチと日本の雑誌にだけ文句書いてるような奴らだもん。カワイとは違う >>409
ホンダは全般的に未来のパワートレインで遅れとってるイメージ >>132
一回外して話題になった後戻してる
まぁレッドブル広報担当に注意されたんだろう ホンダは都合のいいコウモリ野郎だったのか
がっかり 来年一年どんなモチベーションでホンダは参戦するのか >>412
ホンダフォローする必要はないが、いちいちうるさいやつがいるから、そういうハエが寄ってこないためにもしとかんとな。 >>416
さくら社員の思い出ローテーション配置
それに付き合わされるレッドブル >>384
寒かったもんなあんとき。カワイひどいな F1をエサに採用した社員に最後にF1の現場を味わわせるための心温まるハートフル人事異動が行われます >>416
やる気なんざないだろ
契約の事後処理、ここで頑張ってもその次がない >>416
来年はコロナのせいでルール的にもマシンやPU大きく変えられず撤退なんだから、こうなったらホンダの意地として毎レース鈴鹿スペサルを出せばいい。マクラーレンのとき以上のグリッド降格を メルセデスがガチメンバー揃えてるのに
ホンダは新人の遊び場ぐらいに考えてたしな まぁ、解説なんかいらんとは思うが
実力も将来性もありそうなドライバーが捨てられていくのは何度も目にしてるから
角田の実力は認めてても、心配でネガってるってとこだろうよ
日本人憎しの奴を除けば 勝ってもないのに、NHKBS入れてたのには驚いたな。ただでさえ遅れて参戦してて14年の各チームの苦労を見てるはずなのに、新井はどこまで自信満々だったんだよって思ったもん しかし、F1関係者の沈黙が凄いな日曜日とはいえ
キャリーもロス・ブラウンもトッドもチーム代表連中、ドライバーもコメントは明日かな >>394
リヤウイングのロゴどうするんかね？
普通にRed Bullかな。 >>394
リヤウイングのロゴどうするんかね？
普通にRed Bullかな。 >>425
NHKも持ち上げたつもりの編集が裏目に出て「サークル活動かよ！」と炎上する始末 せめて、FE参戦してからのF1終了だろ残念ホンダ
一刻も早く終わりたかったのかよw だから、ＮＨＫＢＳでは琢磨のインディ５００優勝を繰り返し放送してる >>399
山本さんもいるのにってか、現場はみんな怒りに満ちてるだろうよ
関係者が寂しい悲しいと言ってるのが、本当にそれだけだと思うかい F1もオワコン臭が酷いから
タイミングとしては理解できるが
もう撤退しないと言い切ってたからなあ まさかジェットのエンジニア方が優秀だったとかね
Ｆ１に関係してた人達はどこに移動するんだろなレース系やれるんかな >>433
オワコンにならない赤っ恥コースもあるよ >>429
設備ハードは超一流、でも悲しいかな中で働く人ソフトは3流以下
仕方ないよな、ホンダに入って何したいかじゃなく、ホンダに入ったところでゴールの人がほとんどだろうから。典型的な大企業病 >>434
NHKの編集でピエロにされた浅木さんは可哀想だった >>418>>420
F1部門に残れば撤退と同時に解雇だ、それでもやりたい奴だけ残れ！
なんて感じで最後に大爆発してくれれば
残る奴いないだろうな(´・ω・｀) >>434
航空機は本田宗一郎が起業したときからの目標だからね
F1よりそっちに優秀な人たちを配置していても不思議じゃない、安全面のこともあるし
起業してしばらくは川西、中島やら出身の元航空機エンジニアが頑張ってたんじゃなかったかな >>384
実況してほしかったんか
川井「えー これ漏れてない？ 漏れてるだろー」 今考えると
ホンダは現在の成績で十分合格点だったと思う。
あとはちょっとグレーなやり方取り入れてでも
なんとか継続すべきだった。
そして、その未来こそ今後のホンダのために必ずやなっていたはず、だったな…… >>441
この戦績がタウリだったら合格点どころか満点だけどレッドブルとでは0点なんだよ
それがチャンピオンを目指すチームと組むってことだよ レースのホンダとか口で言うのは誰でもできるけど
リストラしてもレース継続する欧州メーカーの覚悟はないからね
まさに口だけ 簡単に事業をやめる企業文化
たぶんカーボンニュートラルもちょっとだけ目標達成したと自己判断してやめるだろう 大きな意味でのリストラクチャでなくて単にコストカットの為の人切りをリストラと言うのならそんなんするくらいならほんと撤退でいいよ どうせならF1も変わってほしいけどな
新参者に厳しく延々と続くメルセデス一強、このままじゃ完全にオワコンだろ 目標達成ったって、殆どが棚ぼた勝利で
実力で勝ったのなんていくらも無いだろに！
よくアレで目標を達成したなんて平然と言えるな！
本当にアレがホンダの社長か？！ ホンダ厨はインディに一斉にお引越しか
もう会うこともないだろうな、お疲れさん！ >>447
棚ぼたでも勝てない人がかわいそうじゃんｗ >>447
棚ぼた勝利も出来ないドライバーもいるんだぞ 数回の優勝持ち上げても、マクラーレン・ホンダ時代から統括したら
全然大した事ない、だから撤退するんだろう ジェット部門のエンジニアのほうが優秀なのは当たり前であって、どんな企業も航空機部門や宇宙開発に関してはトップクラスのエンジニアを揃える
F1程度の娯楽産業に迎えられるようなレベルではないよ >>455
F1チームのエンジニアは航空宇宙業界出身者だらけだがな >>300
車好きの社長がOEMで満足してると本気で思ってるのか？ セルジオ・ペレス、レッドブル・ホンダF1移籍の可能性が再浮上 >>455
優秀とかそういう話じゃなくて飛行機はB29とかそんな時代から長ーいターボつけてるからノウハウのレベルが違う >>452
ハミルトンの今年の前半戦勝利数にすら満たないからな >>442
そう言えばその考え方だと
勝ち逃げ撤退以外考えられなさそうだわな レッドブルもなんとかルノーカスタマーになったとしても
ワークスPUでないタッペンは抜けるだろうね
どっちにしろ、レッドブルにも未来はない
ホンダはレッドブルも道連れw >>461
オックスブリッジ出てBAEやエアバスのエンジニアだったとか普通にいるぞ 赤牛はどうするんだろうな
2022年てあと1年半もないのだが… >>462
チャンピオン取ってた合格点とまでは言わないけど最終戦までどんなに低い確率でもいいからチャンピオンの可能性があるくらいまでのとこには達して欲しかった
これすらPU時代だと結構な快挙な気がするんだが >>463
タッペン抜けたほうがマシン開発進むと思う
行き先ないから残念ながら残ると思うがな アメリカのインディー参戦はビジネスとして回ってるけどヨーロッパでF1参戦する＝赤字
垂れ流しが既定路線で他の欧州メーカーと違いホンダにはビジネス基盤の脆弱性が常にある。
だからリーマンショックやコロナみたいな不意打ちを食らうとすぐに撤退せざるを得ない。 F1見るモチベーションとしてホンダが一役買っていたけどこれからも糞レース続きだと惰性ですら見なくなるかもな
鈴鹿にも行ってるがどれだけすごい技術なのかは百も承知だけど迫力が全くない
タイムは遅くてもV10とかの音が雰囲気高めてたしレース中も終わるのが残念な気持ちにさせた
今はスタート終わったらテレビで見る方がいい 自分で目標はチャンピオンと言って参戦して失敗
志同じのレッドブルが窮地を救ってくれたのにそれを裏切るように撤退
しかもレッドブルはこれから数年はカーボンニュートラルじゃないレースを続けるのにそれを馬鹿にするような撤退理由
あまりにも最悪な一抜け 本当に失望した >>468
だから、そういうリスク高いの前からわかってたわけで、参戦するほうがおかしいの。
その上、3期の終わりには二度と参戦しないとかいう口ぶりだったし、
逆に4期のはじめは継続するって言ってたの。
言ってることやってること、F1のブランドつまみ食いすることしか考えてない、
それがホンダスピリットの本質。 >>473
F1のブランドつまみ食いしようとして自分のブランド価値下げてたら世話ないな 参入するのも正しかったし、終了するのも正しかったという
ホンダマインド、一般人には理解し難い力学があるんだろw そもそもの考え方からして間違ってるのは、F1は欧州のレースってことな
欧州メーカーがF1に参戦するのは、日本のメーカーがSFやSGTに参戦するのと
同じような側面があるってこと
そこが本拠だし、生命線だから赤字だろうと参戦しなきゃならんって面がね
切迫度がホンダとは違うんだよ 時系列の記憶がないんだが、アルボン採用の前はF3チャンピオンになりそうなティクタムがトロロッソ昇格有力だったけど、ミックの「謎の力」で逆転されてライセンスが取れなくて、仕方なく日産から買い取ったとかじゃなかったっけ？ >>471
果たしてRBとタウリは裏切りと思ってるのかな？
RBはわからんがトストさんは裏切られたとかは思ってなさそうだけどねコメント見る限り >>473
擁護する連中は一生懸命コロナだの内燃機関禁止だの言うけど、何があっても辞めません、て言って4期始めたこと完全にスルーするよな メルセデス（ダイムラー）とルノーは、
シャシーファクトリーもエンジンファクトリーも
外様の子会社に出資してスポンサー費用を渡して
参戦してるから、いざという時も切りやすい
切りやすいから逆に参戦継続できる
逆にホンダは本体の部門でやっちゃってるから
経営的にもリスクが高過ぎて参戦にビビっちゃう構造 >>479
何があっても辞めませんその時はそう思ってたんだろ
事情は知らんがそんなこと言ってられるような状況じゃないんだろ会社が！ ホンダは嘘つきだし、ファンのことなんかどうでもいいクソ企業だけど
だからといって、欧州メーカーやF1そのものが正しくて素晴らしい存在だなどと勘違いはしないようにな >>481
カーボンニュートラルもF1も両方やることができない会社です、と素直に認めたとも言える声明でもある
本人は勝ち逃げアピールしてるつもりでも レースやめるのはF1だけなのに、やめる理由がカーボンフリーとか頭おかしいのか F1関係者ノーコメントだな
あぁ、またホンダが逃げ出したのかぐらいにしか思ってないんかよw >>484
とにかく何でもいいからコスト問題に話がいかないように
適当に考えた理由だから >>485
月曜日に社交辞令のコメントラッシュでしょ >>485
月曜日の社交辞令のコメントで日本メディアか「世界がホンダ撤退を惜しむ！！」と報じるまでが様式美 >>481
なら大人しくそう言えや
財務は関係ないとかほざいてたろ F1はホンダが逃げ出した影響は出てくるかもね
次世代PU凍結で現行継続はかなりありそうな予感 財務関係ない、で乗り切れると思うほど
小さなプライドで頭ぐっちゃぐちゃになってたんだろ 〜現在のホンダ馬鹿信者たちの主張〜
・ホンダが撤退するほどF1に魅力がない！
・ホンダの環境対応に時代遅れのF1が追いついてない！
・一般人はF1なんて知らないし興味ない！
・F1を撤退してもホンダは痛くも痒くもない！
全部F1が悪いらしい >>492
その計画がホンダ撤退で撤退ドミノを防ぐために
変更されるかもなって推測の話 >>493
それ、ホンダのトップがそれに近いことを会見で世界にさらしたのがイタい
ファンならまだ分かるが >>479
始める時に現場トップがそのうちウチはやめますんでーとか言うの？
ホンダ信者じゃないけど、そういうさらっと言った言葉の揚げ足ずっととってんの冷静に見てバカバカしくね？
状況はどんどん変わるんだよ、あれだけ戦争した日本も今はアメリカと仲間なんだよ。好きと言った相手とも離婚するんだよ、企業なんだから当たり前だろ。 >>347
F1が日本人にソンな甘い対応した事はない 現場のホンダのスタッフやエンジニアは何も悪くない！現場の人達は悔しくて溜まらない気持ちだろ
上層部の決定によって撤退になって悔やんでも悔やみきれない思いでしょ現場の人達は懸命に頑張ってたんだしそこはわかってやれよ
ホンダのみんながホンダの上層部の考えに賛成してるわけじゃないF1を続けたい派もいたわけだし 来年以降は開発コスト大分削減されていくと思うんだがなぁその直前で撤退というのはね >>493
インディに引っ越ししたあとも、シボレーが悪いって言ってそうだなw マクラーレンルノーがいい
↓
マクラーレン「ルノーは燃えたり新燃料テストの時間を満足に貰えなかったり
シャシーの情報を寄越せと煩かったり、文句すら契約で言えなくてこりごりなんでメルセデスPUにします」 >>499
1円も稼げないペイPUじゃ、どちらにしろ金が尽きるのは時間の問題だったんじゃね >>496
そう言う心構えなら、そもそも今度は辞めませんとか言っちゃだめだろ
言った以上は責任もつのは当たり前の話だ >>494
ルノーも、メルセデスも、エンジン拠点はエンジン専業の子会社だから
あんまり本業に影響しない強みはあると思うがどうだろうね >>502
マクラは2年でルノーカスタマー逃げ出せたけど
レッドブルは絶望の茨の道… >>478
今本音を言っちゃったらこれから1年半どうなると思ってんだ？ >>274
会社の業績に上がり目ある？
結局、SGTもインディも一個ずつ捨てていくことになるんじゃないの >>506
三期撤退で技術者の採用に深刻な影響があったらしい
社内の士気も低下したと
だから参戦記者会見で「人材育成」という間抜けな発言になった ほら、アンチが吠えまくってるからgateが調子乗ってエア記事書いてるぞ >>499
勝てるエンジン作れないってのは悪いことなんよ。 >>508
一年半を人質に取られたレッドブルとタウリという構図か >>511
アンチ、非アンチも今となっては意味あるの？ >>509
インディーは捨てないだろうな
アメリカホンダだしホンダの主戦場だからねアメリカは
ホンダがインディー捨てたらインディー自体なくなるだろ >>513
トスト爺は、ルノーと最後にやりあってた
最後はわからない >>513
凄いひねくれた考えだな
そこまで思えることが凄いいくらホンダが嫌いでも >>511
信者君、新天地インディで遠吠え頑張ってね！ >>493
第3期の主張
・ホンダが撤退するほどF1に魅力がない！
・イギリス側の開発陣が悪い、ニックフライが悪い！
・一般人はF1なんて知らないし興味ない！
・F1を撤退してもホンダは痛くも痒くもない！
・一番の傑作がホンダを撤退させるために、わざと遅く走ってるｗ
流石信者ｗｗｗｗ インディカー、ハイブリッドPUを2023年から導入。ホンダ＆シボレーと長期契約（motorsport.com 日本版） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201004-00000012-msportcom-moto
インディカーカーボンは良いカーボン まだグチグチネチネチ言ってんのかホンダの撤退についてwwwww飽きないの？ なんか言うと信者認定してくるアンチの心が壊れてて怖いw 自称正常なアンチ認定する信者くんw
その熱意はインディに獲っておけよ
もうF1に居場所はないぞwww gateから
ホンダがF1から撤退したことで、レッドブルは角田裕毅を起用するという“義務”から解放され、アレクサンダー・アルボンのためにアルファタウリのシートを用意することができる。
アルボンの後任として候補に挙げられているのが、ニコ・ヒュルケンベルグとセルジオ・ペレスだ。
La Gazzetta delloSport によると、ヒュルケンベルグの人気はレッドブルにとって重要なドイツ市場でのエナジードリンクの販売を助け、ペレスはタイトルスポンサーであるアストンマーティンを失った穴を埋める主要なメキシコのスポンサーをもたらすと報じている。 >>528
運営物流で吐き出すカーボン忘れてない？
FEはそれを排出権購入で補ったけど >>528
カーボン・ニュートラル達成しているのは
FEだけじゃないのか？ >>481
つまりこういうことだ
ホンダがどれほど忍耐強く継続できるか疑問だ
ホンダは信じられないほどの嘘つき野郎だ
ビルヌーブ >>533
マシン以外のカーボンあるからな、FEも
それは排出権購入で解決というなんちゃってネットゼロ >>530
こうなるだろうな
凡をレッドブルに残すのも切るのも嫌だろうから
来季デビューほぼ決まってた角田は残念ながらF1乗れない >>534
今にビルヌーブはホンダに訴えられそうだな発言が >>535
なんちゃっても達成できてない
その他モタスポよりもいいだろw そもそもルノーしか選択しがなかった上にルノーのお陰とか才能の枯渇とか滅茶苦茶言われてたレッドブル
彼らがルノーでなくてもちゃんと勝てる実証をしてみせるのにホンダが必要だっただけだよ
最悪ルノーに戻ってもホンダと似た様な性能なんだから変わりはないが、レッドブルが居なければルノーは勝てないと言い返せる様になった
だからレッドブルの幹部達はそこまでとやかく言わないのな当初の目的は達してるし、ホンダが特別優秀なPUって訳でもないんだから
それに、場合によっては交渉でPU関連を引き継ぐ可能性もあるし、運が良ければ最強PUのメルセデスPUを得られる可能性も出てきた
残念ではあっても困るほどではないんだよどっちかというと一番困ってるのはフェラーリのシャシーエンジニア達 ヒュルケンとペレス位ならアイロットの方がよっぽどまし ホンダ信者がどうのこうのより、ホンダ信者が言いそうなことよりもひどい理由での撤退でホンダ信者は「い、いや、予算でしょ…」ってなってる構図がとても悲惨
せめて正直に「不況と不振で予算がキツイです」って言えばよかったのに
最後に窮地を救ってくれたパートナー馬鹿にして出ていくとか >>377
酷いも何も当時はメーカーワークスは軒並みグループCに行ってたし >>485
不気味なくらいのベタ凪だな…
嵐の前触れ？ 特集：地球の悲鳴 バイオ燃料 実用案にもお国柄
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/magazine/0710/feature01/
>インディ500のエタノール採用は、バイオ燃料ブームの過熱ぶりを
>物語るエピソードの一つにすぎない。
>ここで重要なのは、これはあくまで「理論上」の話だという点だ。
>米国のバイオ燃料は現状だと、農家や農業関連の巨大企業には大きな利益をもたらしても、
>環境にはあまり良い影響を与えない。トウモロコシの栽培には大量の除草剤と窒素肥料が使われるし、
>土壌の浸食を起こしやすい。しかも、エタノールを生産する工程で、得られたエタノールで
>代替できるのと大差ない量の化石燃料が必要になる。大豆を原料とするバイオディーゼル燃料の
>エネルギー効率も、それより少しましな程度だ。
ナショナルジオグラフィックに否定されてんじゃん
インディのエタノール 「サイアク…」「当然でしょ」ホンダのF1撤退に海外のトップギアユーザーから寄せられた声とは？
https://topgear.tokyo/2020/10/25621 ホンダ「今度は撤退しません」
タッペン「ホンダは正直だし嘘をつかない」
ホンダ「撤退します」
タッペン「…」からのインスタフォロー解除 >>530
わかってねーな
まさかのホンダやっぱり続けます！の大逆転ウルトラCのために、角田をレッドブルで走らせるんだよ
この件についてマルコと山本さんがマクドナルドで会議中 >>543
それよね
よりにもよってF1に後ろ足で砂かけるような撤退声明をホンダトップが口にするとは思わなかった
川井も怒るよそりゃ >>546
エタノール系の話を否定したらFEで現地発電してる燃料に配慮してるから大丈夫って言い訳してるのが無理になっちゃうだろｗ >>548
からのフォローし直し（広報から怒られた？） >>537
まぁ、事実だからな。事実であっても名誉毀損は成立するが… これから、EVはクソ、バイオ燃料こそエコとか言っている人がいたら
きちんと嘘を指摘してあげる優しさが必要になってくるねw >>543
ほんとそれな
今もF1で命を賭けて走ってるドライバーや懸命に働いてるエンジニア達にほんと失礼だわ
その癖レースはホンダのDNAとか軽々しくほざくなと言いたい
こいつらは2度とF1には戻ってくるな アストンの足かせが無くなるのに
レッドブルと手を組んで、ひと儲けしようとか考えんかったのかな？ｗｗ
飛びつきそうじゃん！？、シビックのRB editionとかwwww >>473
これには反論出来ないわ。応援してたけど、まさにその通り。参戦する時、絶対撤退はしないと言っていたな モード固定後のF1をみるとルノー勢やカスタマーチームの勢いがすごい
レッドブルはワークスのみが使うモードを封じて自身がカスタマーでもなんとか出来るようにモード固定を働きかけたのだろうか 実際マーケットとしたらヨーロッパなんて小さいもんな
F1がいかに無駄な金食い虫か >>499
現場は悔しいに決まっているし、ここでの文句は経営陣に対してが殆どだろ ホンダの撤退は英断だろ
無料でPU渡した挙句ファッ〇ンエンジン呼ばわりされるんだから… 結局シャシー製造のコンストラクターだけが分配金受け取れて費用穴埋めできるからルノーですらあの体たらくで収支はボチボチってなわけで 持ち出ししかないホンダが割をくらい続けるから撤退って構図だと今後どこも参入しないね
F1の終わりの始まりだ 経営上の決断ならF1を捨ててEV注力はいい判断
ホンダスピリット（笑）からすればクソ判断 >>564
もちろんだ、参入も撤退も全て英断
カーボン・ニュートラル最高おお！ もしかしてホンダはレッドブルを撤退させるために送り込まれた刺客かってくらいひどい抜け方 >>562
PU無償提供&100億援助の10年契約で始めたんだからそんな言い訳は通用しない カーボン・ニュートラルホンダサンの今後のご活躍を
エタノールインディHVでお祈りしておりまっす♪ >>566
インディその他のコレジャナイモータースポーツは続ける ホンダの話まだ続くのか...もういいようっとおしい >>499
経営陣に文句言ってるのにすり替えるなよ レッドブル「我々も撤退する。これはホンダのせいだ」
タッペン「僕も引退する。これはホンダのせいだ」
こんな展開にならないかな てかもう時代遅れだと思うけどニューウェイもF1辞めるんじゃねーの？ >>578
粛々とF1は続いてホンダの赤っ恥コースなんでは？ >>580
だからそうなってほしいんだよ
2度とF1参戦なんて考えられないほどの顰蹙をかって去ってほしい 再来年に新PUのレッドブルでフェルスタッペン以外がワールドチャンピオンっていうのが最悪の流れだな 世界に向けて ”ホンダ(財政)を救え” クラファンやったらどれくらい集まるかな。 >>585
「財務に問題なし、無関係」と社長が言ったから受け取り拒否だろう ホンダの公式サイトでも他のモータースポーツと違ってF1だけは別格扱いなんだけどな インディは2023年からハイブリッドエンジン投入でホンダも長期契約
F1はこのための練習台でしかなかったのか このスレ民の中では俺が一番ちょろいだろうな
ホンダがFE参戦すれば、「ホンダ最高！」掌返す自信がある
待っているぞホンダああ >>576
アンチも信者もそれだけホンダを愛してたんだろうな レッドブルはすでにPUのメドがついてるか、あるいはすでに撤退を決めてるのでは？
本当にホンダに続けてほしかったら8月に申し出があった際にPUの有償化を打診するなどして引き留めにかかるはず。 >>591
ホンダ程の大企業が撤退宣言を撤回しますは流石に無さそうだけど、参戦の時の言葉を思えば、あっさりとやっぱ参戦継続しますねんと言う可能性もありそうと思えてしまう オイルまみれの薄汚れた会社から生まれ変われるのか
みんな世界が見ているよ！ FEはどこ見てもモナコみたいに窮屈過ぎるのがなぁ
もっと広々したところでやってるやつがみたい
音はまぁどうでもいいわ >>584
レッドブルメルセデスでハミルトンがチャンピオンの流れか FEも結局北米のマーケティングに活かせないから参戦メリット無しなのがなあ 社長変わって方針変わるようなことは企業のDNAとかポリシーとは言わないかな >>599
モナコではどのカテゴリーでもレースしなくていいよ
ハンガリーもそうだけどコースが糞過ぎる >>601
カルフォルニア州にはアピールできる
あそこは、米国の10%ぐらいの売上 >>605
カリフォルニア州でFE参戦がユーザーに響くの？という話 ガスリーってホンダとの関係ってどんなもんなんだろうな
ないとは思うけど撤退と一緒に持ってかれたらキレそう >>606
そりゃもう、FEはEVレースで米国レースもある
そして、カリフォルニア州は土地柄EV大人気 北米死んだらホンダ死ぬというレベルの歪な構成になったのは経営の問題ありそう 意外と前々戦のタッペン「クソエンジンが！！」がキッカケだったりしてｗ
アロンソさんとか言うスペイン人のトラウマかも知れない、ホンダは 欧州戦略がーって話するならFE参戦する意味皆無だからなー
売れてる北米でNASCARにでも供給すれば？ >>608
EV大人気は知ってるけど、FEに宣伝効果があるとは思えんかった
そうでもないのか >>609
北米が死ぬって時には他は既に死んでるからセーフ >>612
EV唯一無二の世界選手権レースやしFE
モタスポほど長い時間EVのこと注目してもらえるツールは他にないだろ >>615
へえ、カリフォルニアの生活感覚に詳しいんだな
（意地悪な書き方ですまんけどそれを知りたいよね） FIAのFE（F1ですらない）がアメリカで注目されんのかなあ >>616
カルフォニアは盆地だから、大気汚染溜まりやすい
だから環境汚染に敏感な地域
日本も京都はEV積極的に売り出してもいいと思うんだがw >>610
逆
8月には伝えていたから、撤退すること聞いたから安心してクソ呼ばわりできるようになった >>617
諦めたら、テスラがアメリカ獲ってそこホンダはアメリカ試合終了だよ ストレートだけでコンマ6いかれてるって無線も今思えば…
コンストラクターなんてこんなもんですよ… 悔しかったらシャシー作って出てこいと だから何度も言ってんじゃん
世界的な流れは環境がどうのこうのじゃなく「そうしたい人」と「そうした方が儲けられる人」達の手でEVへ寄っていくって
やっと理解できたか？
モータースポーツにもその波は当然訪れる
FEの開催国増とF1の開催国減は時間の問題
ワークスはどこもEVを売りたいしレーシングチームはF1へ参戦できる程の金を用意できない
F1はFEと一体化するよ FE寄りでね EVはもう数周遅れだもんなぁ
本当に決断の遅い会社
ライバルはありがたいだろうけどw >>618
EV大人気、環境敏感だからといって、ヨーロッパ由来のFEが大人気になる
十分条件とは言えないような
>>620
いや、FEにこだわる理由にはならんよね
アメリカのEV市場攻めるのにFE参戦が必要とはおもえないってだけです より環境に優しい内燃機関の開発をしてやる
カーボンなんちゃらクソくらえ
そんなメーカー出てこないかな ホンダも日本GPも別に要らないけどF1を視聴出来る環境だけは残して欲しいな
実況も解説もいらん只の国際映像垂れ流しで有料で良いから残して欲しい 米屋「ホンダがいなくても角田はF1乗れっから！」
んな訳ないだろw >>622
EV繁栄とFE繁栄はイコールじゃないぞ >>624
FE以外でEV技術アピールできて
かつ宣伝効果に優れつつ、FE以上のコスパ見込める方法見つけてねw デプロイ切れで直線でコンマ6秒遅れてるってスパでアロンソ言ってたな
根元は変わってなかったんじゃないの >>632
ずっとそこは変わってない
弱点がずっと治らないんだよ >>630
テスラ「EVの素晴らしいサポート保守体制を構築します」 アメリカのモータースポーツファンは白人保守層だからなぁ
ピックアップが一番売れてるの見たらわかるやろ でも今のままだったら、ホンダはFE入ってもフルボッコに叩かれるだけだろうな
なんせEV数周遅れ、まずは技術がないと…何もかも遅すぎたかな
FEで技術鍛える覚悟はあるのか？ FEが何かのアピールになってるなんて聞いた事ないぞ テスラのEV巨人で殿堂入りしているから、アップルのようなもん
そりゃ、独自路線も堂々と行ける モードちょこちょこ変えてデプロイ切れをなんとかする応急措置だったらモード固定されたら根元の部分改善されてないんだからアロンソ時代のコンマ6秒遅れてるの再来だな FEはトップカテゴリで鎬を削り合うのに疲弊したメーカーが集まってやってますアピールをするのが目的になってる印象があるけど実際の注目度ってどんなもんだ？ ちなみにテスラを買ってるのは、モータースポーツ大好きなレッドネック白人保守層を、
軽侮してる階層だからね
テスラユーザーはあんまりモータースポーツには興味ない階層 アロンソ師匠はもっとユーモアたっぷりに無線入れてたやろ。一本のストレートで200メートル縮められたみたいな
誰が見てもこいつ盛りよったｗｗｗ
って話なのに真に受けたのは英語ができない日本だけだったという
カワイかヨネヤあたりは真面目に計算してたやろw リアルに10年〜15年で日本メーカー終わっているのかもな…
あーあ、潮目が読めなかったね 「EV世界でもレースカテゴリーはメーカーアピールに使えるはずだ」という前提を疑い始めてる FEはコスパいいから、F1と同じには考えられない
F1の1チームがFE全チームぐらいの予算 撤退からモード固定までの流れ
ルノーは改善した
ホンダはおかしくなった
でもホンダは撤退するw
供給先で残ってるのは実質ルノーだけ
図ったなw テスラって詐欺師だの潰れるだの中身がアレだの今は違うんだな 結局バッテリの品質やリサイクル問題をメーカーはクリアしないといけないから、年に1000万台も作ってるところは調達だけでも非現実な量でこまつてるわけや。
HVで引っ張って、全固体や水素に切り替えてくほうが現実的って判断をしてたわけだが、欧州がディーゼルのチート問題のせいで代わりがないからEV言い出してる状態や。ただドイツ勢のVWでさえすでにEVに警告出してるわな 欧州で一番売れてるEVはルノーという事実
もしかしたらルノーの看板を変えて内燃のF1をアルピーヌにしたのはFEの日産をルノーに名前変える為かも >>649
ガチで自動運転一番乗りはテスラになるかもね
車への半導体の環境整備が一番できているし F1がEV化する可能性はどうなの？
OBは否定してるけど
一応FEとは完全別カテだからF1のEV化も全くなくは無いんでしょ？
これまでも議論されてきたことだし >>649
今は車の世界にソフトで稼ぐっていう新しいビジネスモデルを持ち込んだ第一人者よ >>653
EVレースの独占権をFEが保有してる
あくまでFIA世界での話だけど >>653
FEは世界選手権に組み込まれるらしいから、F1は完全にEVはかぶるからできない。吸収合併とかは知らんが >>655
×EVレースの独占権
○オーブンホイールのEVレースの独占権 FEO「EVフォーミュラの独占権くださいな」
FIA「はいよ、毎度あり」
F1は純粋EVフォーミュラは手を出せない WECのハイパーカーは、箱車とフォーミュラの中間みたいな感じだけど
EVはできるのかな >>660
やろうと思ったらできるはず
WECの方はガソリン、HV、水素の混合レースを目指してるみたいだけど FEの世界的な注目度は知らんけどFE見てないひとが思ってるほどワンメイクで誰でも勝てるレースではもうなくなってる
2019-2020シーズンは初めて獲得ポイントゼロのチームが出たしブービーチームも2ポイント（優勝は244ポイント）
仮にホンダが楽に勝てそうだからってF1のときみたいに舐めた気持ちで始めたらまた返り討ちに合う >>662
水素を推したいトヨタにとって
EVは邪魔な存在というわけか
水素インフラはどうするんだろうな
流石に全部自腹はトヨタでもきついｗ EVでルマン24Yやるのは難しいけど、水素なら比較的やりやすいから、早くブレイクスルーが起きてほしいところ。まあ水素燃料にする時点で環境ガー言い出すやつも出てきそうだが 国内市街地レースも「EVならOK」という実例ができたし
お台場FEとかやれるかもな >>660
FIAとFEOの契約がどうなってるかだねえ
FEOの独占範囲が広ければWECにとって制約になるし >>663
ブラックベリーのF1譲りのメルセデスモーターは
初年度返り討ちだったもんな
あれ結構気持ちよかったw >>657
FEってホイールカバーつけてなかったっけ
すでに純然なオープンホイールじゃないような >>663
問題は宣伝手段としての魅力だろうね
メーカーもいい加減不満が溜まって参戦の意味なしとなるのが
FEにとってのリスク >>669
箱車のEVレース魔でFEの独占範囲は及ばないと言う意味で メルセデスFEはHWA使って結構うまくやったよな まぁそれでも甘くは無かったが >>655-656
そういや前にロスブラウンがF1のEV化の可能性に言及してFE側からダメ出しされてたっけね
忘れてたわ ポリシーは、あるか
長い時間をかけてトヨタからブーメランが戻ってきたよ EVはFEに任せてF1は2サイクル、対向ピストンでいってもらいたい
詳しくは知らないが変態的で素晴らしい FEは以外と短命かもよ？
FCVレースが登場したら即、詰む バイオエタノールを使う(今の所これが有力)
燃料電池マシンにする(なんちゃってEVでごり押し)
水素を使う(可能性低い)
FEを説得もしくは買収して電動バージョンの下位カテゴリにしてF1をフルEV化してしまう(FE側の運営展開次第)
とかまあ色々と考えるだろう 水素なら内燃機関もそのまま使えるからF1が目指すとしたらこっちな気はする
みんな大好きV10自然吸気でも理論上は温室ガス0を達成できる 水素はトラックの定点配送とかレースとかの限定分野では意外と有力なんだけど
問題は欧州が水素系の躍進を嫌がってるってとこなんだよな… >>679
水素って化学反応で発電してモーター回すからEVと同じじゃないの？違うの？ オンカロがあるところはいくらでも原発使えばいいけど、おれら埋める場所が 水素はもっと手軽に取り出せる方法が見つからない限り難しいんじゃね
今は電力や化石燃料をけっこう使わないといけないみたいだし
水素、燃料電池は家庭用の電源としても魅力だけど
送電インフラとか持ってる電力会社が普及の邪魔しそうではある >>682
そら充電に10時間もかかるような車じゃ勝負にならんだろ
前のFEみたいに車ごと変えるのは耐久じゃなくなるしね >>683
それは水素燃料電池を使った車
水素は爆発性があるからうまく使えば内燃機関でも使える 水素ロータリーとか調べればわかりやすいのが出てくるよ >>684
日本ではオンカロ、核廃棄物とか書き込んだらあかんでー
ヤバい連中が家に来るで >>685
水素は工業系のインフラがある国だと排出しちゃうからそれを活用しようって話 燃料電池と内燃機関を勘違いしてるのがいるな
このスレの連中ってこんな程度なのか… >>690
つまり君はそんな程度なんだな自分で言ってるくらいだし
しかし、なんでごく一部だけを見てスレ住民全体をディスろうとするのか全く判らん考え方だが 水素活用は二種類ある
メジャーなのは下側
水素エンジン→内燃期間と同じく水素を燃やす
燃料電池車 →水素で発電してモーター駆動する広義のEV >>692
燃料電池と水素燃料エンジンで分けて話されてるんだから燃料電池専用の話な訳ないでしょ… 赤牛さん、今度は撤退しないと言い始めたのか
公式で嘘を言うのはとりあえずやめた方がいいと思うわ >>687
ああ、ありがとう
水素の内燃機関なんて知らなかったわ
ググったら市販車の方でも再注目されてんのね ホンダ撤退について川井が怒ってるとか書き込みあったけど
番組見た感じだと全然怒ってないだろアレ
内心「あーまたかよ」ぐらいの苦笑いだと思うぞ 水素エンジンは下火というより技術的にまだ追いついてないってのがあんまり話題にならなかった原因なんだよな
最近一気に特許とかも増え始めてるからポスト化石燃料の最右翼になる可能性はあるんじゃないかと思ってる マルコ博士「F1参戦は続ける」
https://www.gpfans.com/nl/artikelen/57598/marko-over-toekomst-red-bull-racing-blijven-gewoon-in-de-formule-1/
「我々はこのスポーツにコミットし続ける」
「これは、両チーム（[レッドブルとアルファタウリ） が新しい
コンコルド協定に署名しているという事実からも明らかだ」
「20年の残りと21年に向けての我々の抱負は、ホンダと一緒に
多くの勝利と良い結果を追求する事だ」
「さらに2022年以降、最も競争力のあるエンジンが何であるかを
チームと一緒に評価していくよ」 有償でPUを使いたいってチームがいなかったのが撤退理由だな >>696
大人なんで怒ってはないが
ホンダの決断は残念で遺憾
ガッカリしてたよ レッドブルはFIAやメディアやアビテブールを牽制する発言をする事もある
その時には撤退をちらつかせる事もある
でもそれはメルセデスやフェラーリですらそうだ実際に撤退するかどうかは関係なく脅かすのに使いはする 「さらに2022年以降、最も競争力のあるエンジンが何であるかをチームと一緒に評価していくよ」
これで幅広い選択肢から選ぶ＆来期エンジンを見てから本格化するって流れが示されてるね
メルセデスが早期決断とかしたら早めに決めるかも知れないが、ルノーは来年の6月までに決めりゃいいからな… フィットハイブリッドのみが223万からとか売れるわけねえだろ欧州市場 前倒しじゃなく後ろ倒しの発表なんだけど、
ホンダ八号としては「今発表すんなよ、ほとぼり冷ましたいのに余計なことを・・・」とか思ってるかもｗ
詮索すれば、F1活動終わった後に全力でINDYに注入ともとれる
現在のF1関連で働いているスタッフのうちいくらかはこっちへスムーズに移動させるため、
とかだったらホンダの政治力もなかなかだったりしてなｗ >>707
来年の早い時期に
「やっぱり気が変わりました！」
と、言ってもらいタイ！ 今のところインディーにキチガイレギュレーションが来てないだけで
数年後とに変更するようになったらやっぱり撤退になる >>713
途中でノイローゼになるドライバーとか出て来そう >>716
ドライバー数百人で乗り換えれば可能じゃね？
最初に乗ってたドラの孫あたりがフィニッシュしそうだけど >>716
つーか、20歳でドラに抜擢されてスタートして、ゴールする頃には44歳でドラ引退だなｗ
マグパパとか途中で昇天するだろ・・・ >>717
一族でB52乗ってるみたいな事になるんか… >>710
まったく同じに作ってるのに壊れるニダ
組み立てだけやるから素材を寄越せニダ ホンデー程度の財務でF1の札束バシーン合戦耐えられるのか？
あそこ、薄利多売だっただろ >>707
カーボンニュートラルが聞いてあきれるわ アメホンはアキュラのプロトと言いほぼ別に動いてるからな
雇用維持で考えると、FEくらいがやっぱりちょうどいい気がする日ホン 30年見てきたけどまさか30年で3位表彰台が3人3回だけとはな…
優勝、いやチャンピオン争いするドライバーが出現してないのが分かっていたら見続ける根性無かったかもしれん。 >>707
幼稚園児すら説得できないクソみたいな説明の次はこれか
ホンダの看板外してその時々の社長の名前を社名にすれば？
トップが変わるたびにコロコロ言うこと変わるんでしょ？ >>728
可夢偉はベルギーGPとか期待できるレースが2012年は多くて楽しかったな
あの時のザウバーのピットクルーが今のレッドブルの人達だったら5回くらい表彰台になれたんじゃないかな… ホンダのF1撤退はかなり前から知っていた、とレッドブル…年末までに撤退を含めたあらゆる可能性を検討
ヘルムート・マルコは”あらゆる可能性”を評価・検討した後に、2020年末までに今後の計画を決定したいとの意向を明らかにしつつ、”あらゆる可能性”の中にF1からの撤退が含まれる事を認めた。
https://formula1-data.com/article/hondas-withdrawal-from-f1-was-a-known-fact-says-red-bull というか、伊東がなった段階でホンダは小トヨタ化した 大衆ブランドのホンダとルノーが抜けると
フェラーリやアルファやアストンやAMGやらアルピーヌ
気づけば欧州のオシャンティなブランドだらけね
言うても他は過去遡ってもフォードとトヨタヤマハくらいか どんなに頑張ってもホンダはF1ではコンストラクターではないから分配金をもらえない
開発凍結の流れで今後しばらくは技術の発展や人材育成もそたいして見込めない
現状のPU勢力図だとカスタマー供給先も出来そうにない
F1主戦場の欧州では勝利したところでシェアも伸びないし撤退しても減少するわけでもなさそう
二輪はもうかってるのでmotoGPは続けます
売れてる北米市場は大切なのでINDYは続けます
日本人には夢見させて手堅くミニバン買ってもらうためにSGT続けます
FEは検討中
角田ひとりのためのホンダではない
前にも書いたけど利益を追求する企業、株式会社のトップとしては全く正しい判断なのだろうよ
けどな、もうちょいレースファンの事も考えた理由にしてほしかった、嘘でいいから「コロナの影響が甚大なため〜」とかさ
もしくは「F1やっても儲からねｗまたやめるｗ儲かったら戻ってくるかもｗいつかしらんけどｗ」くらいぶっちゃけてほしかったｗ ホンダがPUの値段フッ掛けてもRBは採用したと思うかね >>732
これ体裁を保つため、知ってた言うけど
そんな前から知っていたならホンダを使わないだろう >>739
その交渉のカードとして22年以降の参戦の正式発表しないもんだと思ってたわ あの当時だと飲むしかなかっただろうね
撤退、実質カスタマー降格＋嫌がらせのおまつけつきルノーPU、どんな条件でもいいからホンダPU
これしか選択肢がなかった
どこまでほんとかしらんけど、金は出すみたいなことホーナーとか言ってなかったっけ？ただし速いの作れ！だったけどｗ F1って最終的には電気自動車になるの？
V10 3L 2万回転のエンジンのまま
空力とかシャーシとかを極めていくってできないんかな
カーボンニュートラルとか環境云々要らないから、あの極上サウンドを誰が一番奏でながら速く走れるかGPにしてもらいたいわ
サプライヤーもコスワースだけでいい カーボン何とかが理由なら他のメーカーは？
もう人力車レースで良いんじゃ まあ,HVPUに未来はないと思ってるんだろ。本音ぶっちゃけられないだけで >>744
内燃機関維持するならバイオ100にしないと無理じゃないかなあ
再エネだけで全部EVとか無理と俺も思ってるけど HVに未来はないけど、売れるだけ売り切りまーすだろw >>732
メルセデスが供給しないと撤退するかもな
ルノーのカスタマーPUだと勝ち目がない
フェラーリPUを採用するのはただのボランティア活動だし >>731
あの年のバレンシアからは毎回活躍してくれたよな。
テレビ画面よりLT見てる時間のほうが長かったわ。 22年新レギュの前に、PUが決まらないままとか
レッドブル終わりだな RBが撤退し、メルセデスも撤退し枕とウィリアムズとフェラーリ中心にF1classicとして一からやり直すのも良いんじゃね >>747
スポンサーとか考えると、内燃機関維持は色々無理な話ですよね
技術の進歩と共に魅力が無くなってくスポーツって中々ないですよね（笑） 後半戦と来年がただただ結果を見るだけのつまらないシーズンになっちまうやん
WC取った翌日に撤退表明とかならお疲れさんと思えるがコレはちゃう
知らんけど >>734
トヨタなんか二つも要らんぜ！('A`) ウィアムズを札束で頬叩いて、レッドブルとウィリアムズ
メルセデスPUスイッチ、もうこれしかないw >>757
何処ぞの国の企業みたいだな
実に嘆かわしい・・・ ホンダ「俺たちはインディでこれからも頑張るぞ、カーボンニュートラル？なにそれ美味しいの？w」 F1が無駄無駄言うなら、国内のSFとGTが一番無駄だろ。自社のラインナップの中で、スポーツ性の欠片もない軽自動車とコンパクトカーとミニバンしか売れない国で、金かけてレースやってどうすんだと。 >>759
この期に及んで見下せる精神がすごいな
どこぞも何もこんなことする企業は日本にしかばいぞ まぁ、ある程度日本でレースやっておかないと、ホンダに入ろうって若い子がいなくなっちゃうからねw ホンダの味方するわけじゃないけど、F1も明確な環境保護打ち出せてないのは事実
PU当時は良かったけど、もう周りが変化しつつある中で高コストばかり目立ってしまう >>761
国内レースはレース屋やその関連会社やパーツメーカーあたりの雇用維持のためにやってる側面もあるんじゃね？ 企業どころか国自体が 恩をあだで返す恥知らずでしょチョンは ぶっちゃけカーボンニュートラル自体がブームで立ち上げた無理ゲーだと思う
グレタみたいな富裕層以外は文明レベル落とせ、って言われて全世界がそうなるか？ 燃料をバイオエタノールにするだけで、カーボンニュートラルになる。
ただし食料問題につながるかもしれないが。 ホンダが本当に危機感持ってるならインディ以外撤退してもいいと思うだけど所詮F1撤退は経営陣の派閥争いの道具でしかなかったのね カーボン・ニュートラルは理想でなくて、やらないと罰金の過酷なゲームw 浅木さんはどう思ってるんだろうか
定年後の予定を変えて参加してくれたのに見栄え良く撤退するための後始末に過ぎなかった やり尽くして、勝つ見込みがないからスッキリ撤退なんでしょう
技術を鍛える発想は、言うほどなかったという そもそも、モータースポーツ自体、300km以上で走る常識外れたヤバいスポーツなんだから、環境うんぬん言ってないで、人が死なない程度に、エンジンとか過激なエアロは残しておけばいいのに この先四輪部門だけ売却とかどんどんホンダが落ちぶれていくのが楽しみ 情けないモータースポーツファンはサーキットに一般道の常識を持ち込む ホンダF1撤退発表を受け、SUPER GTでは開発凍結がマニュファクの議題に
SUPER GT 坂東代表
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1280724.html
>──一昨日にはSUPER GTにも参戦しているホンダが、2021年をもってF1から撤退すると発表した。
>そのことがSUPER GTに影響を与える可能性はあるか？
>化石燃料から、EV、水素への移行もあるかもしれないし、自動車の販売に関しても変わってくる。
>そうした中でSUPER GTに関しては2023年までは今のレギュレーションで行ないたいということを、
>昨日マニファクチャラーと会議を開いて確認してある。
>特に来季に関しては、開発の凍結も1つの考え方であると議題に上っている。
>11月28日に最終戦が終わってから、来年3月の岡山での公式テストが始まるまで、
>シーズン外に行なわれるプライベートテストやタイヤメーカーのテストを
>GTAでコントロールするという話をしている。
国内レースも影響で始めてんな ホンダは逆に国内レースを止めてF1続ければ良かったのに。
FRのNSXとか意味あるのか？ しかし、ホンダもどうやって生き延びていくんだろうなぁ。ドライビングの楽しさは放棄し、HVも中途半端で、EVは最早周回遅れ。
つまんねえことばかり言ってるなら、4輪は畳んで、2輪と発電機で食ってけば良い。 >>765
そのためのトークンだったり段階的な凍結だったんだがな
アホがひっくり返してコストだけ増加して結果は何も変わっていない >>780
一理あるけど、メルセ一強でトークン運用できたかと言うと
それも茨の道 >>779
軽自動車が売れてるし、アメリカでもまあまあ売れてるから食いつなぐことはできるでしょ
今のダイハツ的な位置に落ち着くんじゃないかな >>769
再来年からバイオ燃料の割合を年々上げていって、2030年で100％バイオ使用だったような EV変革期で、統廃合が進みそうだな
第一線に残れるか、第二線になるかは日本メーカーの行く末は… >>781
そもそもマイルドハイブリッドのKERSからいきなりストロングハイブリッドのPUにしたのが間違いだったんだよな
2014年からV8+MGU-K 2017年から1.6L V6ターボ+MGU-K 2020年からPUとかでも良かったはず >>781
トークン廃止を逆に差が広がるかもと一番懸念してたのはホンダだぞ
差が縮まったのは開発競争よりも噂されてるメルセデスの技術支援が大きいだろ >>787
ホンダもトークン廃止は賛成していたよ当時w >>786
残念ながらPUレギュを望んだのはメーカー側
ホンダもレギュを気に入って参戦したんだしな
メルセデスは1年遅らせても良いと言ってたが断固拒否して2014年スタートを主張したのがルノー メルセデスも今ごろ苦笑いしているだろう
どうすればいいんだと >>788
賛成してたけど廃止が決まった途端それで差が縮まるわけでなく逆に開く可能性もあると弱音を吐いたのがホンダ メルセデス（ドイツ）
ルノー（フランス）
フェラーリ（イタリア）
ホンダ（日本）←好評つき、撤退w >>744
V10 20000回転エンジンで発電して電力で走ってますって荒業が残ってる hondaF1のTwitter見たけど、めちゃ荒れてて笑うしかないw MGU-Kまでは判るけどMGU-Hが余計だったんだよな…
お陰で高効率エンジンも積めないし >>786
KERSはマイルドハイブリッドじゃないが 今後F1に電気のスパイスが加わるようなことになったら、ニッサンの覇権が来るとしか思えないのだが
今のメルセデスどころじゃなくなるぞ 今見るとめっちゃうるさい
やっぱ静かな方がすきだわ >>796
定義的にはマイルドじゃないけどKERSだけで走行できたり、KERS前提のシステムじゃないからストロングかマイルドで分類するならマイルドよりじゃない？ ホンダはトヨタと一緒に国内レースを盛り上げてください
水素フォーミュラやるべ WRCって来年からピレリタイヤになるんやな。あいつら、どんだけドMなんだよ… V10は99~00年の主張しすぎてないスマートな感じの音が好き(伝われ カーボンニュートラル撤退からの、24時間後にインディ2030年までやるよって
全力で北米に尻尾振って、F1には後ろ足で砂かけたな
ホンダ、インディカーへの参戦は少なくとも2030年まで継続
https://f1-gate.com/indycar/f1_58832.html >>797
このときで19000回転くらいか
今のマシンより遅くてもオーラがあるな >>807
インディカーはF1よりも先を行ってるんだしいいんじゃね >>779
F1辞めたくらいで酷い言われよう(笑)普通の人間は誰もF1なんて見てねえ〜よ(笑) >>811
辞めても辞めなくてもずっと前から言われてるし、ホンダ自身も自覚してるのに何も出来てないが >>774
そういうことを認めてくれる国はこれからどんどん減っていく >>692
燃料電池は水出すから、インターじゃないと走れないなw >>807
インディーはほぼカーボンニュートラルじゃない？ 未来志向のモタスポのキーワードはお漏らしだったのか インディで、お山の大将するのも悪くないね
悪口じゃなくて、それぐらいが身の丈でお似合いw まあ案の定ホンダは撤退か
強くなりだしてきたのにつまらんメーカーだわ
ドラも一流で状況揃ってるのに我慢できないのがホンダの伝統芸か ホンダもF1撤退じゃなくてF1終了だからね…もう戻らないんやね バイオエタノール燃料も色々問題点があるからね
・製造時、作物を育てる時の重機等、輸入なら輸送時のCO2
EVの場合、再エネで誤魔化せるけど
バイオ燃料はあんまり、誤魔化せないと思うよ >>819
「休止」じゃなくて「撤退」なんだな…もう戻ってこないんだなって思わせて7年後に戻ってきたメーカーがあるから分からんぞ 2010年からF1見始めたので2.4のV8が一番聞き馴染んでます >>812
なんなら主力車売れなくなったからF1始めたのかと >>815
単純な車両だけならだけど、他の人も言うようにバイオ燃料の製造や
観戦者が飛行機や車で全米移動するから全然環境に良くなって話が出てきてるね
突き詰めていくと、昔から言うように辞めるのが一番環境にはよくなる
あとアメリカはNASCARとかあるから、そっちのが目立つみたい
掲示板見てても、他のレースのが悪い！みたいな論点ずらすのが多い F1はホンダにとって厳しすぎた、泣いてインディに逃げても構わないよ
シボレーママンに慰めてもらえw 大気汚染の健康被害でみんな泣いている？そんなの関係ねぇ
じゃんじゃんオイル燃やさせろーっていうマッドマックスみたいなメーカーは
もういなくなるのか… まじめな話、今のレギュまたはそれに近い状態の内燃機関でいつまで「F1」が存続するのかね
・カーボンニュートラルを目指し近い将来FEと統廃合した新たなフォーミュラ世界選手権
メーカーワークス枠とプライベーター枠の２カテで
・何をやろうがCO2出るんだから時代はシミュでOK！
死人も怪我人も出ない安全で低コストでカート経験のない個人でも参戦可能な本格的なEレーシング世界選手権
10年後にはこうなってそうｗ あとはこれまでのF1マシンで参戦可能なF1クラシックやればいいｗ 年代マシンごとにハンデつけるとかしてね
欧州セレブの道楽はここでやりゃいい
俺らもエンジンの爆音が聞けてちょっとは満足 もう10年後にゃ市販車じゃガソリン車作れません売れません、てメーカーが内燃機関車のレース続けるわきゃーないべよ
それ言ってるのがクリーンディーゼル()でさんざんやらかしまくった連中なのがアホくさい話だけど なんか軽く考えてる人いるけど
エコな活動してなきゃ金出しませんよっていうスポンサーだっているんだよ >>723
WRCコンストチャンプやぞ今のヒュンダイ というかWRCは程度の違いはあっても基本ほかも全部そう 知らんけど、結果残したドライバー片っ端からあさってるな
昨シーズンは最後にトヨタのドライバー買収してたとか >>799
フォーミュラEでやらかした連中の時代が来るとは思えんなあ
ルノーのやらかしをそのまま引き継いだのかもしれないけど >>822
そういや3期終了後に社長が「景気が回復しても復帰する事はありません」て言ってなかった？ まあ、ホンダ四輪が所詮ヨーロッパローカルかつヨーロッパのメーカーですら難色示すレースなんぞよりも
主戦場のインディやIMSAを維持したいのはわかる。
ただ、俺みたいなホンダのF1を見ていたかった層は完全に切り捨てられたので、がっかりしちまった。 スパGTっていういかにも日本的な社畜レースが、本気で戦うってことを忘れさせてるんじゃないかな。 >>842
MGU2個使っての無段変速疑惑とバッテリー外へのエネルギー貯蔵疑惑
次のシーズンからMGUは1個制限な！ってルール変更だけで処分が無かったから
追及が難しい事情がFIAにあったのかもしれない
予選だけ速くて決勝が電費糞だったから失敗作寄りではある >>844
ダブルモーターが規制されたのは知ってたけどそんな顛末があったのか。ありがとう 何度でも繰り返すけど、だったらなんで4期始めたんだ、に尽きるのよね
F1、ひいてはモータースポーツ全般を馬鹿にした所業だって分かってないんだろうな >>847
F1はバカにしかたもしれないが
モータースポーツをバカにはしてないだろｗ タキが、ミックのアルファロメオ入りの発表がなされたってツイートしてすぐに消したな ミック・シューマッハのアルファロメオF1入りの発表がなされた（汗）！
彼の父のマイケル・シューマッハの記録を超えて、ルイス・マミルトンの記録を超えることを期待したい（汗）。
まあ、F1っていうのは、このレベルのストーリーであることを確認できたと思う。
何で消した みんなF1に嫌気がさしてるのに言い出せない雰囲気わらえるｗ 現状2番手のチームがこんな事になって22年にメルセデスがまた抜け出して26年まで白目とかF1どうなってしまうん？ 勝利はインチキ次第だから真面目にやるのがアホらしくなったんだろう 少しでも興味を持ってくれる人が増えたとしたら、ホンダ撤退での会見も大きな役割を果たしたかな
＞環境省によると、カーボンニュートラルとは、
＞企業の事業活動や国民の日常生活などから排出される温室効果ガスの全量を、
＞温室効果ガスの削減活動に投資すること等により埋め合わせるという考え方だという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4e49667ad09e992546d06b09fa75a370690a7553 しかし急にルノーがよくなった理由が分かったなｗ
そういうことだったんだなってｗ >>829
競馬は無くなってないとか
陸上競技は無くなってないとか
それに近くなるのでは？ レッドブルがホンダにカネを払わなかったのが全ての原因
ホンダに金払うぐらいならルノー買うわってのが結論だった >>560
なるほど、22年以降を見据えた働きかけだったのかもね
カスタマーとワークスの差を無くすための FIAが働き掛けて何とかホンダに踏み留まって貰えなかったのかね〜？
ホンダの撤退は明らかにF1全体を考えたらマイナスイメージだよね。
それよりは仲良し欧州グループで今まで道理でやりますよなのかね？
まぁF1自体が終わりの始まりなのはこれでわかったけどな >>865
部活を何度も辞めたり戻ったりしてる奴が、また部活を辞めるって宣言しても周りは誰も止めないだろ？それと同じだ。 ホンダのは口実だったとしても今のF1の技術が社会にむけてアピールできないっていうのは事実だよね
内燃機関のレースが無くなるのも寂しいけど、将来的にFEと一緒になるのかな >>865
皆がコミュニケーション取りながらやってる中ホンダ上層部は引きこもってアクション起こさないから何考えてるのかどうして欲しいのかを理解されてなかったんじゃないの
そんで突然やめるって言われてもどうしようもないみたいな ルノーもメルセデスもだけど、撤退の決定を下すのは本社だからFIAが働きかけたとこで何の意味もない
出来るにしても契約を盾に圧力かけるくらいだけど、ホンダは契約期間は守るわけだし 現契約時に再延長はない、くらいレッドブルとホンダの上層部は握ってたろう。 >>866
親の保護下の学生と巨額の投資で世界で働くビッグビジネスを同一視してしまう幼稚さよ憐れw ＦＩＡにすれば、予算制限をもっと進める口実にできる
Ｆ１のホンダは撤退したが、インディカーは継続、金があまり掛からないから >>560
それだと来年、ホンダ撤退後の22年に向けてやるはず MGU-Hさえ無くせば、新規エンジンサプライヤーのハードル下がると思うのだけど。今のところMGU-Hが量販市販車の燃費向上に結びついてる感じしないし。 市販車にMGU-H載せてキュイイイインって音されても困るなw まぁあれだけ大成功納めてるメルセデスでさえ毎年のように撤退の噂が出て来てるのが異常ではあるよな 角田は来年はライセンスとればF1乗れるだろ
客観的に見てもジュニアドライバーで一番の出世頭だし
問題はその後 >>878
F1が1度でも日本人に甘い顔見せた事あったか？ メーカー「スゲー環境技術でレースさ・せ・ろ！さ・せ・ろ！さ・せ・ろ！」
メーカー「（やべっ、これ、めちゃ金かかるぞ(ﾁﾗｯ）」
メーカー「こんな環境に悪いPUなんぞ作っとられん。撤退じゃ！撤退！！（あいつ強すぎワロタ…）」
メーカー「（またあいつが先陣をきって徹底かｗ、そろそろこっちも…）」 >>878
ライセンス取ったら一年が勝負だな。猶予無しで厳しいけど。 一度ガラポンして、6輪車が走ってたりするチキチキマシンみたいなF1が見たい レッドブルにホンダを買収してもらった方が糞デザインもなくなるし
レースはDNAも達成されるしブランド戦略等も良くなるし
エンジニアも集まってええんちゃうか？ >>875
2019年の欧州におけるメーカー別CO2排出量平均
１：トヨタ 97.5g/km
２：シトロエン 106.4g/km
３：プジョー 108.2g/km
4：ルノー 113.3g/km
５：日産 115.4g/km
６：スコダ 118.1g/km
７：セアト 118.1g/km
8：スズキ 120.6g/km
９：VW（フォルクスワーゲン） 121.2g/km
10：キア：121.8g/km
11：フィアット 123.7g/km
12：オペル／ボグゾール 124.9g/km
13：ダチア 125.6g/km
14：ヒュンダイ 126.5g/km
15：フォード 128.5g/km
16：BMW 129.0g/km
17：アウディ 130.3g/km
18：ボルボ 133.8g/km
19：マツダ 135.4g/km
20：メルセデス・ベンツ 140.9g/km 予算上限とか開発凍結だとか、それってつまりメルセデスには今後一生レッドブルは追いつけないって言っているようなもの。
ますますつまらなくなりそうな気しかしない。
F1はオワコンよ。 >>879
スキージャンプも日本が勝つと規則強化しやがる前例 >>891
未だにそんなアホなこと言ってるのか？
ジャンプのルール改定後W杯で勝ちまくってたアダムマリッシュは身長170センチ
あとトリノ、バンクーバと連続で金メダル取ったシモンアマンは173センチ
両方とも日本人の平均身長程度でルール改正の不利益被ってるけど普通に勝ってたぞ ホンダ株価上がってんな…😗😗😗😗
この一ヶ月下がってたからな 2022年、かつては毎年F1日本グランプリが開催され、日本モータースポーツの聖地であった鈴鹿サーキットは親会社の意向により廃業し、全ての所有地を売却される事となった。
その営業最終日、売却が決まり解体される事となった鈴鹿サーキット内を案内する「サヨナラ鈴鹿パドックツアー」が行われた際のインタビューで、「F1かたりべの会」会長の今宮さんがパドック裏の壁に無数のサインが書かれているその一角の、１か所だけ不自然に消された跡を指差しながら
「ここちょっと消えてますね。Hというエンジン屋がいたんですけど」と告げる。
さらに「彼は、今度は絶対にF1から撤退する事はない！と言っていたが、2050年カーボンニュートラル実現の為に、と言い訳しながらスッキリした顔で出て行った」と述べ、ショックと怒りを滲ませていた。 >>893
それでいいんじゃないですか？
二度とF1に関わらないでください >>894
宗一郎だしてホンダ批判したり
今宮だしてホンダ批判したり
F1ファンはイタコか！ｗ >>886
近い将来LCA(Life Cycle Assessment)という、製造時から車両廃却まで含めた車両のライフトータルでのCO2排出量で評価されるようになるから、走行時のCO2排出量だけでは、評価されなくなる。例えばEVはバッテリー製造時に大量のCO2排出するので、LCAで評価すると、大型車EVより小型ガソリン車の方がCO2排出量少ない。
マツダなんかは電動化技術に投資しないで、ICEの高効率化でLCAでCO2下げようとしている。 マルコは撤退知りながら角田評価してたわけだし、他のレッドブルのドライバーと同じ扱いくらいだろ、速いかどうかだけが問われる
ホンダについて感じるのは周囲との目標のズレ
期待されるてる場所より設定が低いんだよねｗすぐ満足しちゃう 俺のマシンはツインMGU-Hたぜぇ！って未来は来ないよな レッドブルが知的財産権取得してヒュンダイが金だしてチャンプになってホンシンが発狂する未来しか見えない ホンダは当初から「若手育成(ｷﾘｯ」といってたんだし、育成という目的が完了したんだろ
まあホンダジェットも若手枠だったようだけどｗ F1参戦の敷居を下げても数年で撤退するような流れを変えるには…思いつかないｗ インディとかＦ１以上に伝統が強くて排他的なイメージ >>899
これはOUT、レース界永久追放待ったなし。この前ベッテルが自分で拾ったフロントウイングを、ルクレールに投げつけたようなもんか。 >>906
10年間はＰＵレギュレーションを変えない ホンダは「レッドブルには手切金を一切支払わない」と宣言して、
結婚して建てた家を追い出す状態だろ。
ホンダは今後、FIA管轄のレース全ての参加が無理なんじゃないか？ ホンダ株結構上がってるな
結構前に買ってたから100万弱利益出たわ
撤退で圧倒的成長！！！ マルコもホーナーも大嘘つきだよねぇ
ちょっと前まではホンダのＦ1参戦継続を信じているとか言っていたのに
本当はもっと前からホンダの撤退を知っていたとか
Ｆ1ドライバーも含めてＦ1って大嘘つきの集まりだわｗｗｗ レッドブルがホンダからＰＵやスタッフを受け継いで
自社開発するっていう話も出ているんだな
ルノーＰＵのっけるより自社開発した方が良いんじゃない？
お金はたんまりあるし と思ったらレッドブル撤退もあるようだね
新コンコルド協定では1年おきに撤退可能という内容になっているから
レッドブルが来年までという可能性も大いにありそう
メルセデスはワークスとしては来年までだけど
Ｆ1撤退するわけじゃないしねぇ
やっぱりフェラーリだけがＦ1をひっぱっていく感じになるのか >レッドブルとアルファタウリは2021年から2025年までの新コンコルド協定にサインし、F1活動を継続することを決めている。
>ホンダの活動終了発表の際に、両者はリリースを発表し、それぞれ今後もF1に参戦するという意向を改めて示した。
>しかし新コンコルド協定においてはチームが契約期間の途中で撤退することも可能になっている。
>「1年ごとに契約を破棄することが可能だ。各シーズン末に撤退の選択肢がある」とマルコは言う。
これはレッドブル撤退かもねぇ 今年メルセデスpuとルノーpuが伸びて来たのかと思ったけど、ホンダが落ちてきた？
メルセデスとルノーの差は変わってない気がする
ホンダ、既に店じまいを始めてる？ >>910
レッドブル家に転がり込む様な形で始まったシェアハウスだったがある日夢に破れたので実家に帰ると書き残して出て行った…の方がしっくりくる >>916
メルセデスが来年までとか何処で発表したの？アホなの？ https://f1-stinger2.com/f1_news/202010040renaultnheritsdecideson
ホンダがF1活動終結の発表を行なった翌日に、ホンダのパワーユニットを搭載するレッドブル･レーシングとスクーデリア･アルファタウリは、2022年からルノーを搭載することを決めたというニュースが届いた。
怒り過ぎて飛ばし記事まがいに >>916
レッドブルこそ15年やってきて一定の成果は出したといえる状況だしね >>913
投資家はF1捨てて環境技術にリソースをシフトするのを評価したと言うことか。俺らがここで感傷に浸っていても、ホンダの将来の利益には何も関係ないもんな。 >>902
それは何とも言えない
あの時はまだ駄目だった技術が後から評価されて使えるようになるって事はあるから
その時ホンダは棄てた技術を外から買うというアホな事になるかもね >>915
結構批判が多いからもしかしたらその方向になるかもね
まさかホンダもこんなにボロクソ言われるとは思ってなかったろうし 本日は日経平均も上がり、ホンダと同じ業種も上がっている
つまり、ホンダF1撤退が日本経済全体の起爆剤になったわけか ホンダの社長は技術屋じゃないとな、会見見たらホント笑えるわ >>923
ホンダは２，５％程度しかあがってない
日産でさえ３，２％、三菱は５％、日野は６％以上上昇
ホンダ以下の自動車メーカーはトヨタの０，３％だけ ベッテル、同じマシンを使ったF1ドライバーの”ガチンコ対決”を熱望「僕は大賛成だ！」
https://jp.motorsport.com/f1/news/vettel-open-to-idea-of-spec-car-race-for-f1-drivers/4886011
マクラーレンのカルロス・サインツJr.は、イコールコンディションのマシンでF1ドライバーが戦うことに興味を持っているものの、それはあくまでF1マシンを使用した場合に限るという。
「ほぼ同じコンディションでF1マシンに乗って、彼らと戦いたい」と、サインツJr.はmotorsport.comに語った。 >>894
久々に見たわそのコピペ
それなら7年ぐらいしたら何食わぬ顔で復帰して、他のコンストラクターが
「ホンダさんどの面下げて帰ってきたんですか会」を開いてくれるんだな 今回の説明と加藤大治郎の事故原因の説明は釈然とぢない >>930
年に一回くらいこういうのエキシビジョンでもいいからやってもいいよなぁ
むしろドライバーズチャンピオンはこうやって決めるべきでしょ
共通シャシー、共通エンジンでやってくれ 実はRBが先に撤退を決めていたからとか、そんなことはないか ホンダの株株いうからみたら、日経に連れ高、トランプが復活しただけの上げでワロタ
所詮F1撤退なんてそんなもん >>886
これってコンバクトカーメーカー有利じゃないの？ >>914
心変わりを期待していたんだろうよ
まだホンダが参戦継続が確定的でないみたいなこと言ってたし ところでハミルトンはカーボンニュートラル達成したのか？ >>923
そりゃガソリン未だに撒き散らしてるF1に将来性はないからな >>914
知っていても公式には知らんことにしなきゃならんこともあるんやで
聞かれたことに全部正直に答えるようなやつには組織のトップは務まらん 週末、日本に台風接近でワロタ
実際は鈴鹿でレースだっただろ >>945
中止でなければまた誰か死んでたかもしれんな もう散々ループだけど日本グランプリは春に移すべきだよな
10月って台風シーズンなんだよ
4月に中国→日本でいいじゃんって思う >>928
要はF1がどうなろうが大半は興味なしってことやな 来年も鈴鹿開催は不可能だし、アホみたいな開催料取られるF1はもう無理 >>948
F1なんて所詮ヨーロッパのマニアックなスポーツでしかないからな >>886
トヨタだけぶっちぎりだな
まるでメルセデスのよう…… しかしF1撤退声明に直接関係しないカーボンニュートラルを持ち出したセンスのなさよ >>934
乗りにくいやつが差がでるからウィリアムズとフェラーリを10台くらい作ってやろう。 これから国内のレース屋もメーカーから切られて路頭に迷う予感。
どこが一番にSUPERGT抜けるか見ものだわ。 >>959
950踏んだわけでもないのに
宣言もなしで勝手にスレ立てるクズ
>>950
踏み逃げするクズ >>937
ホンダって確かに撤退すると業績上がるイメージがある。2期のあとオデッセイが。3期はどうだったかな。調べてみようっと。 コスト下げるには共通箇所を大きく増やすしか無いよな
それがF1かどうかは別として
それか１チームあたりの台数を増やして良い事にするか SGTはDTMと統合とか言ってホンダはHV降ろしてFRまでしたのに逃げられたから草も生えない
SGTこそHV化しなきゃいけないのに >>951
モタスポ発祥の国はフランスでF1発祥の国はイギリスだから
F1は基本的にイギリスの興行一座みたいなもんかもね
地域選手権がないのにいきなり世界選手権とか名打っちゃうのはさすイギ
・・・下位カテの地域選手権は多少あるけど・・・ >>963
まあホンダはみんなで直4、FRの共通パーツ多めでやりましょうねってとこに
うちのNSXはMRでHV！そうじゃなきゃ嫌だ！うおうおうおうお！！MRハンデつけるのは差別！
とか騒いでたガイジだからな
今の姿が正しい直4時代のSGT >>899
マリカー世代か
バンパーは亀の甲羅じゃない(´・ω・`) >>951
アジア、メキシコ、ブラジル、中東。世界的にやって観客も見込めるモータースポーツが他に有れば挙げて欲しい。腐ってもF1。 >>953
社内で推敲に推敲を重ねたであろう撤退声明があの出来じゃ、ホンダの将来は限りなく暗いと感じた。 >>970
馬鹿信者とは言うけど、おそらくここのF1参戦アンチどもよりよほど過激な社内F1反対派の理論だろうし、ここのファンよりも情熱的な賛成派はその理屈を封殺できなかったんだよねぇ >>971
2050年にはホンダが自動車メーカーとして存在してないかもな
センスなさすぎる >>974
確かに肌の色以上に腹は黒いだろうな・・・ｗ 日本メーカが撤退するのは寂しいけど幼稚なレスしかできないニワカが大量に撤退してくれるならメリットの方が大きい >>930
ベッテルとサインツが言ってるのが涙を誘うというか…フェラーリ 開催スケジュールってのはFIAとの関係の深さや投入予算なんかで変わるからね
春から夏頃にやりたがる国は観光とか他の行事に被らない様にとかそういうの考えてその時期にしてる
開催費がかなり安い鈴鹿はその分、好きな時期を選ぶって訳にはいかないんだろう 損得で考えるならそもそもなんで参戦したんだよってのが大半の意見なんだが
説明できる奴いないのか？ コンストラクター方式やめてワークスマシンと同スペック販売して台数増やせよな、MotoGP方式の方が盛り上がる >>984
遠いアジアに来る人いなくなっちゃうから運命共同体にしてる
ご当地ドライバーいたほうがいいよね昔みたいに レッドブルも撤退かなｗ？
フェラーリの件ででうんざりしてるかもねｗ
見てる方も速くなろうが何も信じなくなったけどｗ ルノーを撤退させないためにFIAがメルセデスに泣きついたんだろｗ
ホンダもそれで心置きなく撤退できたんだろうなｗ >>968
甲羅ならワンチャン許されたかも知れないのにな まあ、レッドブルの撤退含ませは今に始まった事じゃない
要するに、レッドブルが納得出来る契約を用意出来なければ巨大なスポンサーであるレッドブルはF1を見限るって脅し 赤牛は交渉材料に使うからな
カーボンニュートラルなんて言ってるのとは違う >>901
マルコが撤退を知ってたわけ無い。
撤退するかもという話は聞いていたかもしれないけど、
撤退の決定を聞いたのは俺らとそれほど変わらないタイミングだと思うぞ。
現場のホンダ関係者なんかも当日じゃないかね。せいぜい前日。 >>996
撤退の方向で役員承認待ち、という情報はかなり前に聞いてたんだろ
マルコ曰く「だいぶ前から知ってた」らしいから >>901
ホンダ繋ぎ止めるために決まってんじゃん
仮に他より同等か少しマシ程度なら絶対乗せないだろうな >>996
だからホンダ引き留めのために角田は価値があったけど・・・ このスレッドは１０００を超えました。
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