□■2020□■F1GP総合 LAP2365□■アイフェル□■
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※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
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※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
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モータースポーツTV放送案内所 Lap15
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1549432626/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-（ﾟДﾟ）ギコ猫のＦ１なんでも質問室 Lap75
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/
次スレは>>950が立ててください。
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※前スレ
□■2020□■F1GP総合 LAP2364□■アイフェル□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1601696959/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >1乙
マルコ博士「F1参戦は続ける」
https://www.gpfans.com/nl/artikelen/57598/marko-over-toekomst-red-bull-racing-blijven-gewoon-in-de-formule-1/
「我々はこのスポーツにコミットし続ける」
「これは、両チーム（[レッドブルとアルファタウリ） が新しい
コンコルド協定に署名しているという事実からも明らかだ」
「20年の残りと21年に向けての我々の抱負は、ホンダと一緒に
多くの勝利と良い結果を追求する事だ」
「さらに2022年以降、最も競争力のあるエンジンが何であるかを
チームと一緒に評価していくよ」 日本GPが危機に陥ったけど
ハンガリーGPとかは何で安定してるんだろう
バカンスシーズンで集客は問題ないから
開催権料の元が取れるということなんだろうけど エンジン供給はもうどうでもいいけど
ホンダは角田のサポートだけは絶対に続けろよ ホンダがいくら目標を達成したと言い張っても
世界はメルセデスに勝てなかった負け犬としか見てはくれない >>5
ホンダ引き留めが角田の存在価値（レッドブルにとって）だったのに？ インディもやめたら？
相手がシボレーしかいないんじゃ大した宣伝にもならないだろ。 >>6
ホンダ「勝ち逃げだからな、負け逃げじゃないからな、わかったな！」 長年オイル塗れの会社がカーボン・ニュートラルとか
最近覚えたての言葉使って撤退とはねw >>9
売上的に北米でのインディカーは宣伝目的という社内説明か成り立つのよ >>8
そんな価値ないだろ
角田が乗ったところでどうなるんだよ
ホンダがマーケティングに全く活かせないんだからなんの意味もないわ もう撤退決定済みのホンダ見るのも嫌だから今年撤退してくれればいいのにね 環境を言い訳にするってことは残ってる人たちをディスってるのに等しい ルノー問題はルノーワークスのPUは良くなっててもカスタマーが逆に成績おかしくなる問題があるからな
トロロッソの時にやらかした奴で競争が激しくなるとあらゆる嫌がらせをやってくる
単一になってからマクラーレンも妙に不調になってきてて単一モードの理解の差が出てる懸念もあったりする
アビテブールはカスタマーに牙を向くので有名だし… >>16
それなあ
あと1年半も見せられるんだよな >>16
何気にこのスレにとって苦行でしかないな
無駄に荒れるし >>16
年始に決めてたらRBやタウリも代替PU探せたのに、9月末まで引き伸ばすからね
この決断の遅さも関係者にはマイナスのイメージしかないだろうね レッドブルやタウリにとっても今年で撤退してくれた方が
元々捨てシーズン確定の来年を上手く使えるもんなあ これを気にF1が危機感持って全チームwinwinな形になれるよう改革してくれたら参戦意義はあっただろう。 >>24
2022年にエンジンとシャシーの大変更が重なるレッドブル可哀想 レッドブルは自社開発PUで参戦して欲しい。
レッドブルと関係あるらしいオーストリアのAVLには巨大な地下テストコースがあるそうだし、
それならバレずに走らせられるでしょと以前から言われてた 来季PU契約交渉は前年の5月頃までやるもんだから締め切りだから今からでも十分に時間はあるよ
むしろ今のシーズンだと実際に使うシーズンの将来的なPUの全体像が見れないので協議を重ねる必要がある >>25
勝負の世界に全チームwinwinとかアホかよ
ウィリアムズみたいに利益出すために底辺で走り続ける糞会社が増えるだねじゃねーか レッドブルはホンダに違約金を払ってでも来年新エンジンに切り替えるかもな
メリット無くはないし 環境問題絡めて、撤退しちゃったから
モタスポで環境問題の議論でホンダ撤退が必ず持ち上がる
現状維持派は、ホンダを否定して維持を求める
現状変更派は、ホンダをダシにして変更を求める
どっちにしろ、ホンダはおもちゃになる運命 >>16
それなんだよ
2021シーズンがダメだったら1年苦行よ
来年頑張ってくれよっていう希望すらないし >>30
糞会社さえ増えない現状が一番ヤバいっしょ >>10
（数戦の）勝ち逃げでもいいけど
ほんとこれ社長が言っちゃうんじゃWC目指してるRBやフェルスタッペンに
マジで失礼だと思うんだが・・・
嘘であっても、「来年撤退まではWC目指す」っていうべきだろ八郷 ウィリアムズは過去の栄光＆家族運営でおかしなことになってた奴だから…
同じオーナー銭ゲバな節約チームでもインディアは頑張ってただろ >>32
インディカーへの悪影響もあるから環境理由にしたのは悪手だと思うわ
素直にコスト高過ぎと行った方が良かった 2015年からボロクソに言われても応援してきたけど、心底失望したわ。やっと軌道に乗って勝てるようになったのに、このタイミングでの撤退。これからは純粋にレースを楽しむわ。来年はアロンソ、タッペン、リカルドを応援する せめて新レギュレーションの2022年にしてくれればなー >>37
問題提起して、撤退しても何の解決策にもならないからね
FE参加するぐらいしないと 角田はF2参戦初年でランキング3位でPPも取ってるから一定の評価は有るだろ
だからといってタウリ以外のチームが引き取るとも思えんが
最終ランキング次第だけど、バンドーンやウェーレイン見てると厳しいかな アウディポルシェ相手に真っ向勝負でガチンコ戦って今も残って維持してるトヨタぐらい頑張ってほしかった >>3
クビアトによるとマルコとまだ来年のことについては交渉していなくて今後30日以内に連絡を取り合うみたいだから、角田の将来もその時に決まると思う >>37
インディカーは既にバイオエタノールで走ってる >>16
何かに例えたいけど思い浮かばないな、これ ホンダはもう四輪車から撤退したら？
二輪だけ頑張れよ ホンダがこんなタイミングで辞めるのはヨーロッパでのマーケティングでは最悪だよな
ヨーロッパで売る気ないのか？
短期的には株価上がっても長期的に見るとあまりにイメージ悪い >>34
F1で糞会社が増えるよりは力のある会社だけが残るほうが全然いいわ
そもそも問題は会社どうこうよりチャンピオンシップの競争のなさ
メルセデスワンメイクのほうが遥かにマシ 来年用の新骨格とやらを前倒しで入れたら
後はほったらかしだろうな
来年のシーズン後半にはタッペンの文句が無線で流されまくるだろう ストレートでコンマ6秒遅れてるって話はアロンソも言ってたからホントのことなのかもな >>37
あっちはバイオエタノールがメインの燃料だから一応カーボンニュートラルの名目はクリアしてるじゃん ホンダ「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」と宣言
2015.05.14
http://archive.as-web.jp/news/info.php?c_id=01&;no=65357
↓
マクラーレン・ホンダ、今季の目標を“ポイント獲得”に下方修正
2015年8月27日
http://f1-gate.com/mclaren/f1_28237.html
マクラーレン・ホンダF1、2017年の展望「ランキング4位でも失望するだろう」
2017.01.15
https://www.as-web.jp/f1/82733?all
↓
マクラーレン・ホンダ 「せめてパフォーマンスでは昨年を上回りたい」
2017年5月19日
https://f1-gate.com/mclaren/f1_36550.html 今のルノーPUはそこまで悪くなさそうなので
むしろ来年からはプライドを捨ててルノーにスイッチしてほしいまである
そのほうがまだメルセデスと戦えるんじゃないか 環境問題やEV化なんて４期始めた５年前だって普通に存在してたでしょ
フォーミュラE始まったの２０１４年ですよ
今更環境を撤退の言い訳にするのホントばかげている
じゃあ参戦するなよFEに出とけよと世界中から呆れられるだけ F1もバイオエタノール、22年から使う
そこはインディとそう変わらない >>60
田辺サンが青き衣を纏ってF1ファンの前に立つしかない 珍しくヤフコメに共感
-----
カーボンニュートラルを名目にするなら
内燃機関を使用するモータースポーツから撤退するべき
世間ではこれをダブルスタンダード
もしくは二枚舌と言う >>50
ないで
ホンダの販売台数(2019)
欧州：13万台 北米：160万台 中国：230万台 日本：50万台
ちなみにホンダのIRの4輪事業の主要市場にも欧州は入ってない >>55
「危険な速度差で抜かれる。何も防御が出来ない。アマチュアになったみたいだ」
と言ってたよなあ・・・ むしろインディは続けるのにF1は抜けるって理由がFIAのF1に対する重い腰って話なんだろう
本来なら開発始まってなきゃいけない時期になってるのに未だに新エンジンはぼんやりとした話しかない
その上にフェラーリが先行開発を請け負うという謎のボーナス契約までやらかしてるし >>67
カーボンニュートラルは内燃機関でリサイクル燃料を使う話だったりするのだが… >>51
MotoGPは確か今年悪いでしょ
レース全てから撤退すりゃいいんだよ
レースなんて宣伝活動なのにグチグチ下らん理由付けして F1がフェラーリファーストで政治的な動きをするチームが得をしていたのは第三期で知ってるはず
それを承知で復帰したんでしょ ホンダの本社にアースカラーからカーボンニュートラルへって
垂れ幕掲げよう >>50
まあ今後未来永劫ホンダはヨーロッパではアロンソに罵られ
メルセデスに勝てず逃げ出した
負け犬でしかない >>16
もうホンダが勝っても「ふーん…で？」ってなるわｗ F1お前んとこのカーボン・ニュートラルが偽モンだから撤退するわ
本物のカーボン・ニュートラル？2050年まで待てや！
… カーグラも激おこ
https://www.gqjapan.jp/cars/article/20201003-honda-f1
>なぜ、このタイミングで参戦終了を決めたのかが、まったく理解できない。
>ホンダ社内に長年くすぶる“F1推進派”と“アンチF1派”の戦いが、
>“アンチF1派”の勝利に終わった。 来年の成績次第では、やっぱり辞めるの止〜めたってはならんかね？ >>74
F1もカーボンニュートラル目指してたのにこの言い様だからなあ もう二度と帰ってくんなって気持ちだなぁ
今のトヨタに帰ってきてほしい
絶対ないけど >>84
F1がカーボンニュートラルを目指してたことも知らなかったんじゃないか？ >>67
環境に悪いからやめるって言ってるんじゃなくて
将来技術の開発にリソース割くためだからちょっと違うと思うけど >>82
結局、８号がアンチだったんでしょ
今ならなんとか理屈付けて辞められる、とか考えたんだろ >>87
知らなそうだよね
知ってたらロス・ブラウンやキャリーに砂かけるようなもんだよ
この声明は F1撤退の理由に環境問題を出したら、F1村からは絶対総スカンだよね、
皆そんなの承知でやってるんだし
そこは素直に金やコロナの問題と言っておいたほうがよかった
ホンダの幹部ってマジで頭悪いのか？ ギャグだろ
F1「2030年にF1はカーボンニュートラルになる」
ホンダ「2050年のカーボンニュートラル目指してF1撤退」 >>65
アルピーヌに移籍するって意味かと思ったわ 日産「うちと合併して次世代へ向け先進的な開発をしようではないか！」 >>89
ホンダ自体がF1アンチだから馬鹿みたいに出たり入ったりしてF1チームを荒らす マクラーレン・ホンダで大失敗した段階でみすぼらしく撤退しとけや
無駄に希望見せてんじゃねぇ死ね >>92
まさかホンダがBLM以上の地雷をF1とF1ファンに投げつけるとは思わなかったわ F1ではホンダの目指すカーボン・ニュートラルの世界は見れないってことだよな
だから撤退すると、でそのホンダの未来のEV・水素はレースやんのかと >>92
F1はカーボンニュートラルじゃない！環境に悪いからやめる！って言ってるわけじゃないでしょ
素直にカーボンニュートラルの技術開発のためのリソース(コスト)って言ってるじゃん >>95
日産の方がカーボン・ニュートラル形にしているもんなぁ >>16
エンジントラブルでリタイヤするたび、実況スレがホンダザマァで埋め尽くされる予感。 >>103
モタスポ板が一つになるのか
それはそれで美しいかも F1撤退して、年間２００億の金と人材を節約しても
負け犬がF1に砂かけたプライスレスな評判は二度と回復しない。。。 レースはホンダのDNAとか言ってるけど、ルノーの方がよっぽど似合うセリフだな… ・50年までにカーボンニュートラル目指します
・カーボンニュートラルとは、EV・水素です
・F1のカーボンニュートラルは、HVなので認めません
・でも、インディのHVはやります
こうだなw 俺が未だに彼女が出来ないのも
カーボンニュートラルのせい >>104
これまで5年間応援してた自分を、まさか応援してた相手から否定されるとはなぁ
お前、今度は辞めないっていったから応援したんだぞ！！ >>85
モリゾーが社長の内は無理なんだよな
まあでもトヨタは結局ワークス体制で勝てなかったけど、PUサプライヤーとしては意外と成功するのかもしれない
トヨタが勝てなかった原因は何よりドライバーラインナップだと思うし まぁホンダ車を買うことは今後ないなぁ
今までも買ったことねぇけど
スポーツカーと言えばホンダだった時代もあったのに残念 >>113
市販車のハイブリッド技術は世界一だろうしなぁ
トヨタなら案外うまくやったかもな ファンとフェルスタッペンが梯子はずされただけでワロタ >>100
八郷社長のことよく知らなかったが
記者会見でポロっと「社内では継続の声もあった」とか一枚岩でないことを
認めてしまうあたり、結構な無能だと感じた。 >>109
それが事実だったな、そんなこと書くとホンダアンチと言われてただろうけど 究極的に人間が誰もいなくなれば環境にやさしいんじゃないかな
人を大事にしないのが正義 >>120
彼なりの勝利宣言なんでしょう（継続派への） >>120
全然レース好きには見えなかったからただの経理マンでしょ >>113
トヨタは餅は餅屋(開発室持ちたくない)でスポーツエンジンは外注だから、PU提供はない
まぁ、ホンダもNSXはコスワース任せだけどね 第四期ホンダはマクラーレンホンダのブランドを上書きしたけど
この八号さんは、本田宗一郎の物語まで汚しそう モータースポーツは結局F1かF1以外だと気付いて戻ってくるアロンソ
モータースポーツはDNAとほざいて去るホンダ 3期から4期にかけて参戦も撤退も10年続かない堪え性のなさだし2026年の次のレギュレーションくらいでしれっと戻ってくるんじゃね >>110
でもgateで記者会見全文みると
社長「３０年代まではHVが主体」とも言ってるんだよね
だったらもう少しF1でPU供給してもいいじゃん！と
思わず突っ込んでしまったわw 来シーズンなんやかんやでメルセデス失速→ホンダはF1やめへんでー もっと早く撤退発表してたらフェルスタッペンも
解除条項なり使って来期別のシートあったかもしれんのに、
無駄にもう1年ホンダに付き合うハメになったな >>109
ルノーもメルセデスも言ってるが異論はない
ホンダは撤退がDNA >>128
「F1がホンダに追いついた」とか平気でいいそう >>108
3期と４期併せて数千億は突っ込んだであろうに、得られたのは企業価値の低下と嘲笑と軽蔑の眼差しだけ。 第三期ホンダがブラウンに1ポンドで売ってなかったらメルセデス無双もなかったのかな… >>136
メルセデスは別のチーム買収してたかもよ >>125
TS050のPUトレインは自社製なんでねぇの 海外報道では、HV終焉、EV新時代の到来の象徴的な出来事として
肯定的に受け止められているな、モタスポの新時代に変わるときみたいな 30年代まではhvが主体とか危機感なさすぎん？インフラの事があっても F1公式がホンダの動画上げてるね
けっこう好意的な内容
https://youtu.be/_Ukyj3ONAnQ >>139
ホンダがEVに本腰入れるなら後々アイコン的な扱いになるかもね
でも今の段階ではホンダにその気があるのか良く分からんのよね >>139
「日本メディアが探してきた海外報道」じゃないよね >>140
だって今から準備しますとか言っているぐらいだから
数周遅れ、他メーカーは自社バッテリー、自社EV工場で戦っているのに >>135
逆にあと３年頑張ることにして
もしメルセデスを打ち負かせれば数百億プラスで
プライスレスなブランド評価を得ることだってできたかも知れないのにな そもそもEVとかエコとは思え無いんだよな。
確かに原子力とかで発電してれば放射能の問題を除けば排気ガスなどは無いけど
エネルギーロスの多いバッテリーや原子力では地球に放出される熱量の総合では普通に考えればガソリン車の何十倍、何百倍にもなりそうだが？
アホみたいなメガソーラーでの環境破壊とか本末転倒だしな。 >>121
>>132
今までは、応援してたんだけどね…
フィットを買うくらいならルーテシアを選ぶくらいにはホンダに対するイメージが悪化したわ…
どうでもいいけど、フランスではクリオなのに日本ではルーテシアって呼ばれるのが謎… いつまでもホンダに恨み節言ってないで
おまえら糞共がワークスなりPUサプライヤーなりで参戦すればいいじゃん
F1盛り上げろや >>93
F1のほうがギャグだろ
今できることをやってないじゃん
たとえばバイオ燃料に切り替えならすぐ出来るのにやってない >>145
だなぁ
なんにしても、今度は辞めないって言って10年計画おっ始めたんだから、石にかじりついてでも最低10年は続けるのが義務だろうに。 >>89
側近のF1推進派は一生懸命サーキットに連れて行って、華やかなモータースポーツは素晴らしいでしょ？ってアピールしてたけど、やっぱり利益優先主義のアホには無駄だったね。 >>147
これなあ
ホントにエコである証拠無いもん >>145
本当にブランド戦略のセンス無いんだろうな
覚えたてのカーボンニュートラル連呼とか アロンソ、タッペンの才能と時間を浪費させたホンダ
最低です >>157
初めてあれ見たとき、Googleがついたのかと思った 「社内の継続意見もあったが私が判断」はアンチF1派としての高らかな勝利宣言
これから粛清が始まるぞ・・・
田辺さん、山本さんは年齢的に勝ち逃げできるけど そろそろ“自動車業界の深部を知る事情通”や“30年先の自動車業界を見通せる天才”は お引取り願いたいね
こんな所で時間を無駄にしてないで専門誌や経済誌
なんなら自動車メーカーや政府に雇ってもらってそのチカラを活かしてください 川本は業績悪化で第2期の撤退決断したものの、本音はF1やりたかったから
無限を隠れ蓑にして実際はホンダが体制縮小しつつ継続参戦するウルトラCプランを編み出したけど
八郷というか今のホンダ役員にそんな気概のある奴はいないだろうな ホンダが何言っても、グリーンのイメージ全然ないわ
街中にホンダの充電器殆どないのに >>120
いやそれはずっと前から言ってるが
ただのよくある大企業の派閥問題を、面白いとか言って誤魔化す
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00105/00108/
しかしF1で連戦連勝の時に、レースなんてフザケンナと平気で言う人がいるのが、ホンダという会社の面白いところですね。
たとえF1全盛期でも、決してレース一辺倒にはならない。 >>149
それ言うならFITも欧州名JAZZだしw
ルノークリオホンダクリオ店があるから（今は全てHondaCarsだっけ？）ルーテシアにしていたらワロス >>141
わりとコメント含めて海外からは批判がないな
まああんまり悲しまれている感じもないけど >>22
早くFE参戦表明して一緒にお引越ししてほしいね。 >>147
EVにシフトと言っているが使用済み燃料の処理が埋めて待つとかダサすぎ
カーボンニュートラルの前に発電方法を考えろやハゲ >>125
トヨタが参戦してる海外のカテゴリーのエンジンは大体TMGか東富士製だぞ
なんならプライベーターと組んでPU供給するって話があったくらいには技術力のあるとこだぞ >>157
あー、なんか腑に落ちたわ
あん時と変わってねぇってことだな
正直アースカラーのRA109が勝つよりはBGP001で良かったとすら思う
SUPER GTも撤退してくれていいぞ。どうせスープラに勝てん 四輪はトヨタに
二輪はカワサキに
分社して無くなれば？ 4期の状況を作った連中の下で頑張ろうと思う技術者入るの？
優秀な人はアホ臭くてよそへ逃げ出すんじゃないの？ >>173
ホンダはアライアンスに入ってないから不安だろうな
下手すると中国に買収されかねない >>160
（8号も継続したかったし）社内の継続意見もあったが（反対意見もあり、
経営判断をしなければいけないので最終的に）私が判断」
とも読めるし8号の真意はわからんよ文脈だけでは >>175
こんなゴミメーカー中国に買収されなきゃもうどうにもならないだろ
八郷とかいう馬鹿も元は中国上がりの人間なんだろ？丁度いいんじゃないの？ >>176
そりゃどうとも読めるように作るだろうさ
ただ、８号がなんとしてもやる気なら継続できた、これだけは事実 ホンダの社長も自分の椅子を賭けてまで、引き伸ばす気はなかったんだろう
辞任しないとこ見るとねw これからはカーボンニュートラルって言葉はホンダをディスるキーワードになるなw 今更EVに全力投球しても
世界のEVリーダーで株価時価総額トヨタ越えのテスラに勝てる見込みないだろ
愚直にF1やり続けたほうがブランド価値は上がったかもしれんのに まだホンダの撤退にたいしてウジウジネチネチ文句言ってんのか？どんだけホンダ撤退が辛いんだよwwww >>175
2030年にはインターネットからも排除される
中国の資本に買われるなんてもう終わりじゃん >>176
選手は頑張ったが私の采配ミスみたいな日本人的なやつかもね >>168
怒らないけど衝撃は大きいぞ
ホンダはまたかで済むけど 正直レッドブル・ホンダにマックス・フェルスタッペンの組み合わせはロマンがあった
去年の勝ち方は痺れた
だからこそ続けてほしかった >>181
さすがにテスラの時価総額を比較に出すのは違うわ
あんなの投機もいいとこだわ
イーロンマスクの発言ひとつで株価半分にも倍にもなるのに >>183
そりゃ悲しいだろ
散々ルノーがやばいぞーって馬鹿にしてたのに、真っ先に信仰元が逃げちゃうんだから >>189
ありもしない財政破綻を煽る御用学者みたい >>189
復帰しないなら6年前に選択すべきだったけど正解
復帰するなら大馬鹿 >>187
じみーに30年続けてるからな＞ルノー
ワークスとしては出たり入ったりだけどエンジン供給は欠かさない
スーパーテック時代も込で
もっと言えばその間結構な期間で結果を残してる。PU時代がダメダメだけど
最近でも2.4LV8の時は最強とも言われたよね ホンダというか八郷に納得行かない人はツイッターでガンガン書き込みしとけ
あれでも結構効果あって何かの逃げ道作るくらいの事までは持って行ける可能性はゼロではない 大衆車メーカーがいなくなったF1で、ルノーはやる意味あるのか？ >>190
今のところ買いが買いを呼んでる状況だからな
ただハードじゃなくてソフトで儲けるっていう今まで自動車業界になかった形でビジネスしてるのは評価されるべき ホンシン「ルノーはカスタマーなしで撤退じゃね？メルセデスもイネオスに売却して撤退だよね？」 >>190
時価総額はキャッチコピーだけれど
実際ホンダeの航続距離は２００km
テスラは５００ｋｍくらいだし
リーフすら越せないでしょ
まあホンダがすげえ魅力的なEV作れればいいけどね RBもタウリもホンダの撤退に関して尊重する言うてるわけだし裏切りでもなんでもないじゃん
RBとの契約は2021年までなんだからあと一年半の契約を全うして撤退だし！
逃げたと言うのは事実だが撤退せざるおえない状況でもあるんだろ知らんけど テスラは、車の半導体を自社開発している
他より、5年は軽く先言ってる レッドブルの22年以降のPU提携先は遅くとも年末までには発表するってマルコは言ってるのね
まあルノーなんだろうな、ポルシェと交渉中とかいう噂もあるけど今から22年に向けて準備しろとか言われても無理だし >>196
少し撤退した時期も含めれば50年近くやってて、ワークスでもタイトル二回、参戦開始4年の1981年にすでにタイトル争いしてるんだからルノーは立派よな eVがどうこういくら言ったって
トラックやトレーラーはエンジンでいくしか
ないと思うんだけどどうなんだろう 株価だ何だは全く意味が無いただのマネーゲームだとコロナのパンデミックで分かっただろ >>204
ルノーワークスがアロンソで
その下にレッドブルカスタマーのタッペンとか
F1らしいプロレスだなw >>188
3期は翌年のブラウンの飛躍はあっても結果論で後から考えれば勿体なかったって感じだっが
実際は3期の末期はグダグダすぎてもういいんじゃねっていう撤退にもさほど異論を感じなかったが
今回はレッドブルという現状組める最良のチームにフェルスタッペンという良いドライバーがいて
これからだっていうのがあったから心底残念だわ ルノーもワークスがカスタマーに負け続けてると言う恥をかきつづけてるけどねw続けてることが立派なんか知らんけどルノーが続けてられることが不思議なくらい！時間の問題で撤退するだろうけど 2050年とか、壮大な３０年計画に見せかけて
実はたいしたこと考えてない胡散臭い数字だよな
そもそも,それなら５年前に参戦するなよとしか言えないw 軽自動車屋がF1でわずかながら勝利を挙げられたんだから上出来じゃないかw >>201
テスラの電池ってパナソニック製だし電力効率も特段テスラが優れてるわけじゃないよ
テスラがすごいのはまだ高コストで巨額赤字にしかならないときからめちゃくちゃな赤字出しながら
売り続けたのが今ようやく実になってきたこと >>189
今の状況で撤退するのは、経営判断としては正しいが、今更やめるなら、そもそも第4期はやるべきでなかった。
環境へのリソース投入なんてのも、第3期の撤退でも理由になってたのに、いまさらドヤ顔で持ち出してくるのも極めてカッコ悪い。 テスラには、アップルのような次何するかのワクワク感があるからね
テスラなら何かやってくれんじゃないかと、ロドスタみたいないい車も作っている
そういうのが株価のあげに繋がっている >>204
シャシーもエンジンも同時に大変更頑張れレッドブル 30年後の技術って遠すぎるよな
1990年の肩掛け携帯電話の時代から30年でiphoneXだもんな
EVだFCVだなんかよりそろそろ車も空飛んでてもおかしくないか？ >>211
核融合が実用化すると言われてるのが2050年
つまり夢を語る時に使うタイムスパンだな。 >>214
まったくもってその通り
今回の理由なら第四期なんて参入する必要はなかった
第三期撤退でそのまま撤退していたほうが経営判断として正しい
第四期に一体いくらの金を投入したと思ってんだ
回収も出来ずブランドイメージを低下させ、戦略も何もなく付和雷同でやってたとしかいいようがない >>196
ルノーは偉大。何故か馬鹿にされてるけどな。最強ウィリアムズルノー、レッドブル。参戦し続けているから少ない予算でもノウハウ蓄積で結果を出している。PUになってからは苦労してるけど、尊敬されるべき存在だよ サラリーマン社長でもいいがホンダのブランドをきちんとマネジメントできる人物でリレーしてくれよ ルノーのこと散々馬鹿にしてたくせに今更なにが偉大だよww笑かすなよw タッペン君は大変だな。
ハミルトンどころか、アポンダ教との仁義なき戦いを覚悟しておいた方がいい。 だいたい、EVて本当にカーボンニュートラルなんですかという議論が
昔からあるよな
その電気は火力発電所で作られてないんですか？とか
燃料電池の水素も電気分解じゃないんですか？とか
真のカーボンニュートラル言い出したら自動車屋さんは存在できない サラリーマン社長なんかに長期的戦略なんて描けるわけないだろ
素晴らしい企業ってのは創業家や創業者がきちんとした長期プランを立案して運営しているから素晴らしいんだよ
サラリーマン社長なんかにそんな能力あるわけない >>231
FEは排出権買ってカーボンニュートラル達成した 今回の撤退って2期で言えばウィリアムズでタイトル取る前年に「将来のハイブリッドカーの開発のためにF1やめます」
って言ってるようなもんだからな
アホすぎる ルノーは偉大だよ
ターボもニューマチックバルブもルノーが発祥だし >>231
排出されるカーボンが０になればカーボンマイナスになるな >>196
PU時代も結構勝ってるけど
ダメダメってホンシンの勝手なイメージでしょ そりゃあF1は魑魅魍魎の世界だけれど、トストさんみたいに救いの神もいるし、
RBとフェルスタッペンがいなけりゃ去年の優勝もないし
F1興味なし社長には彼らの為にも
せめて来年撤退するまでタイトル狙うと言ってほしかった。 >>233
ホンダがあと30年後に達成するゴールをもう達成したんかw このタイミングで撤退するならマクラーレンとの関係解消時点で辞めた方がよかったな
もはやホンダに対して何の興味も興奮も冷めてしまったからどーでもいいか
俺の人生でもうホンダの製品を購入することはないな >>243
ガソリン価格に排出権価格を上乗せすることで解決やな
全世界は無理だけど 今回のホンダ
ウイリアムズの滑落の始まりを見てるかの様
企業としてこのまま落ちていくんじゃないのか 22年ルノーカスタマーPUに戻るならさすがにフェルスタッペンは出てくのかな
22年にメルセデスが存在してシートが空いてるのかは分からんけど マクラもようやく来年ホンダの呪縛から逃れて
ホンダ前のメルセデスPU体制に戻るんだよな
いろいろな選択の過程とは言え、参戦・撤退を繰り返すと
混乱の影響が大きいな >>233
ホンダはレースのDNA（）あるなら直ちにFEに参加しなきゃ >>242
お前はホンダ車乗ってんの？来年も苦しい台所事情のなか参戦継続してくれるんだし、今までありがとうと言うのが筋だろ。 フェルスタッペンはもう何が何でもメルセデスに移籍するだろうね
メルセデスももう賞味期限の限界に差し掛かってるハミルトンの後釜は押さえておきたいだろうし
来季ハミルトンフェルスタッペン体制になっても全く驚かないな >>235
２期はやり尽くした&落ち目、３期はワークスは重荷過ぎた&勝てる見込みなしでの撤退だからまぁ理解できる。しかし今回はこれからと言う時に撤退だから訳がわからん ガチで応援していた人ほど、ブーメランの影響来てるなw >>251
やっぱ世界的にもこういう視点だろうなｗ 契約通り満期をもって終了やで。今回はPUを準備する時間もあるし仁義も切っとる まぁあと1年ホンダやるんだしいんじゃね？
撤退後2022年得するのはフェラーリくらいだろうし 素直にメルセデスに勝てる気がしないので諦めますって言えばいいのに、カーボンニュートラルてw >>259
シャシー凍結期間にありがとうホンダぁ！ >>223
レッドブル系4人のコメントは今のところまだ出てないね
そもそもTwitterもインスタも大体ロシアGPの日付が最終更新になってる
唯一クビアトがインスタを更新してたけど、やっぱりロシアGPのことでホンダについては何も触れてない >>247
まぁメーカーとしては随分前からミニバン屋になったとか言われて落っこちてたが
今はレース屋としてもメーカーとしてもトヨタの完全な一人勝ち
新型フィットのカエルみたいな顔なんとかならんのか >>244
あの時点でやめてたら恥ずかしいなんてレベルじゃなかった F1以外の四輪レースでもコンストラクターズでは大した実績ないくせにレースのDNAとかよく言うぜ ルノー「アロンソさん？レッドブルにPU配給したいんだけど？」
アロ「拒否する」ｗ >>251
こういう風刺がredditに貼られ続けるのが・・・ なんか気が抜けて今ニュース見返してるんだけどみんなホンダのSNSには意見とか書いた? >>239
レッドブルの成績だと
ルノー
2014年 3勝 2位
2015年 0勝 4位
タグホイヤー
2016年 2勝 2位
2017年 3勝 3位
2018年 4勝 3位
ホンダ
2019年 3勝 3位
数字だけ見れば大きな差はないのかな ホーナーもマルコもトストも同じようなコメントだからな、どうせドライバーも同じような
内容だろうな。 まあ22以降はルノー載っけるのが一番現実的で、次にホンダPUの知的財産買取でレッドブルPUがありそうな線か >>272
ブランドって、口から生まれるんじゃなく企業の行動で生まれるんだよ社長さん >>256
まったくだな・・・
ホンダ最低だ
ルノーの方がよほど腰が据わっとるわｗ
アクティトラック買おうかと思っていたが、この体たらくでは、ルノーのコンパクチ買うかなｗ >>262
山本「レッドブルに転職したい」
マルコ「要らん」 ウルトラCは、ホンダPU買取ルノーぐらいか？
まあ、数%ならありそうな予感 MotoGPもホンダのマシンが凄いじゃなく
マルケス兄が凄かっただけなのがばれちまったしな >>289
子会社参戦じゃないからルノーかホンダ本体買うレベルになるな >>290
まあマルケス一人いれば一人で三冠取っちゃうし十分だろ！ >>270
今はミニバン屋ですらない軽自動車屋さん
トヨタもヤリスで広さ勝負捨てたのに
なぜかフィット売れないし >>292
ルノーなら設計図と資料だけでいいだろ
設備も人もあるし ２０２２年、トヨタが男気を見せてくれるのではないか？ WRCはヒュンダイが三菱の設計図買い取ったよな？記憶が確かなら
それ系あるかなぁ >>283
去年はフェラーリのチートが無ければプラス２勝はあっただろ ドライバーもムカついてるだろうな
急に広報コメント作成求められて いっそレッドブル・ニッサンでなんとかしろ
語呂が悪いからレッドブル・ニスモにするか
やっちゃえニッサン >>297
だから「数字だけ」って書いたのに(´・ω・`)
ドライバーや車体、他チームとの相対的な速さとか言い出したらキリがないけど
ルノーPUも「数字だけ」ならホンダPUに劣ってないと思うよ ホンダ車に一貫性ナサスギ
魅力ある車デザインry) >>309
>レッドブル・ニッサン
ルノーとレッドブルがホンダへの嫌味でやるかもね >>311
インディで琢磨の後継者かな
ホンダが面倒見る気があるなら >>298
７月だけど
１ ヤリス トヨタ 14,004 (20-2)
２ ライズ トヨタ 12,283 (19-11)
３ カローラ トヨタ 10,994 124.2
４ ハリアー トヨタ 9,388 273.3
５ フィット ホンダ 9,213 106. シーズン最初にエンジン開発失敗したのが分かったら残り参戦する意味ないくらいのレギュレーションだからみてる方も面白くない。
motogpみたいに勝てないチームの規制緩和して戦力の均衡化図れば良いのにそれをやらないから、金ばっかり掛かって下位チームは参加意義なんてなくなっちゃた。 山本「私の事はどうでもいいが、角田のアルファタウリでの参戦と、ホンダのエンジニアを何人かレッドブルで働かせてやってくれ」
マルコ「分かった」
ホンダモータースポーツのDNAを最後まで受け継いだ男、その名は山本 来年3月でモリゾー退任らしいからもしかしてトヨタ復帰ワンチャンある？ >>270
フィットといい、ホンダeの丸目といいデザイナー変わったんかな >>304
単純に、フェラーリが勝ったレースをフェラーリ抜きにしたら
メルセデスが2勝、レッドブルが1勝じゃないの ここまで罵詈雑言を書きまくったが
一番悔しいのは現場のエンジニアと政治に負けた社内のF1推進派だな思った
チクショウ 現場のスタッフもコロナで大変なときに家族置いて
世界回っているから、これで一安心だろ >>248
色々乗ってるけどNシリーズはずば抜けて糞としか思えなかった >>328
NBOXは一回乗ったけど結構良かったけどね
人によるかもだけど >>327
記事にも「全く憶測にすぎないが」って書いてあるだろ
５ちゃんレベルの妄想記事 >>286
だから元々バタバタと軽トラのメーカーなんだってば（笑） 鈴鹿でルクレールがフェルスタッペンにぶつけた影響は大きかったんかなあ？
何のアピールにもなんなかったし >>332
WECに留まってる時点で十分トヨタは男気見せてるよ ホンダは弱かったから、F1を去る
それだけのこと、次の水素F1でワークス参戦できるように
予算準備今からしておかないとな、どんぶり勘定メーカーw 2期撤退後にフェラーリに技術供与したんだし、PUが無くなって
アビテにケツの穴を舐めろと言われたらそうしないといけなくなる
レッドブルも何とかしてあげて レッドブル・ニッサンのネーミング案はプロレス的には面白いな でもF1も最先端技術争うなら燃料電池カテゴリにしても良いと思うけどな >>333
あれもインチキフェラーリの所業と思うと
腹立ってくるな >>298
乗り換えがメインだろ？ノートやアクアの客は中々取れて無いと思うよ？
だってカッコ悪いもん、2代目がピークだったとは誰も思わなかったんじゃね？ >>337
まあホンダ自らが当初長期参戦すると言ってたんだし
社長３期より短かったことについて全くコメントないし
喪失感でかいのは仕方ないよね 田辺さんと山本さんは、次のレースエコちゃんの着ぐるみ来て
インタビュー答えろよw >>332
男気しかねぇよトヨタは…
本来WECのほうがワークスの戦いの場なはずなのに今はトヨタしかいねぇ アルピーヌ・ルノー
レッドブル・ニッサン
アルファタウリ・ミツビシ
決まったな 個人的にはfitのフロントフェイスかわいいと思うけどなぁ・・・マジョリティーな日本人はイキリ顔スピンドルグリルやマツダみたいに大きな開口部で威嚇するようなグリル好きやもんねぇ >>346
記者とかの質問質問コーナーあったけど撤退しないってのは嘘だったんですかって聞く奴いなかったのかな >>350
かわいい？
初代とかならわかるけど今のは縦に引き伸ばしたNSXだろ >>352
ホンシンさんw
WECが糞カテならホンダが参戦してるF1以外のカテゴリーは糞以下ですねw あのホンダエンジンで数回とは言え優勝したんだし上出来
日本の技術者が、巨人の欧州メーカーたちによく立ち向かったよ >>345
フィットのデザインなんか比べものにならないほどF1撤退はかっこ悪い まぁなんだかんだ言ってもコロナさえ無けりゃこんな残念な事にはならなかったんだよな〜
ホント中国恨むわ >>348
２０１６年ルマン優勝目前リタイヤの際の
モリゾーのコメントとか男気しかなかったな >>355
いや日本人技術者じゃ太刀打ちできなくて、相当数の外国人入れたじゃねーかw メルセデスは今からWECに参戦してトヨタとガチれそして飛べ >>361
FEで日産がメルセ倒しているからそれでw なんつーか、社長含め上層部が滅茶苦茶悔しそうに、申し訳無さそうにしてたらまだ共感するし折り合いがつけられただろうけど、テキトーな言い訳をまるで他人事みたくスラスラと言いやがって腹立つ。週末に一緒に夢を追いかけ続けた現場とファンがアホみたいじゃんね。 ホンダF1リストラするなら八郷が社長になってからホンダの営業利益が
着々と下がっていることも問題にしなきゃね 北米市場がメインだからF1撤退しても何とも思ってないでしょうに経営陣は。インディは続けていくしアキュラブランドを押していけばwin win >>355
ホンダエンジンて言ってるところが分かりやすいね君 もう諦めて受け入れるしかない、敗北だ完全なる敗北
気持ちよく終われ >>363
最終的には八郷が撤退を決めたんだろ
こいつにとってはF1やその他モータースポーツなんてどうでもいいし、さっさと辞めたかったんだろうね
その内にインディもmoto GPも何かに理由つけて辞めるだろ
目の前の数字しか頭に無いんだから >>361
WECなんか参戦する価値はないとメルセデスもレッドブルも公言してる >>372
メルセが耐久やらないのは事故のせいだよ
やってたんだけどさググってね そもそもマクラーレン・ホンダは10年契約だった。
途中で組むチームは変わってもそのくらいは参戦して欲しかったわ >>372
ストロールパパにアストンが買収される前に出ようとしてたアストンのLMHの実働部隊はレッドブルになるはずだったんやで
WECsageをする前に調べ物をしましょうね >>373
年に一度だけのルマンのためにオマケレースやってられないとメルセデスレッドブルの共通意見
F1だったら全てのレースが注目のレースだから投資の意味があるという事らしい FEはメーカーがモーター自社開発して参入しているのに
F1はPU3メーカーだけになるのか、かなり見劣りするな >>330
妄想ついでに定年を迎えた田辺のオッサンがレッドブルＰＵ製作所に再就職するとか！ｗ >>376
ならル・マンだけ参加すればいいだけじゃん
脳内だけで話してるから情報が薄すぎますよ >>379
まあ、ブラウンGPも実際はホンダシャシーにメルセデツエンジンだったよな
バトンはホンダのおかげでチャンピオンを取ったでしょう >>369
チェリオのライフガード・インフィニティがレッドブルと被るからNG >>381
マクラも来年メルセPUで速くなってほしいな >>380
アロンソ「モータースポーツの注目の90%はF1」
残り10%はこんなものじゃないか？
MotoGP 5
FE 2
インディ500 1
ルマン 1
その他 1 >>327
いくらで買い取るんだよ
PUのノウハウなんて企業機密の塊だろ 強敵だったフェラーリが自爆して、年に数GPは優勝できる状態で撤退するなんて
どこまで馬鹿なんだと言いたい
ホントに三期から学んでねーよな F1も高コスト体質、人気が減ったりチームがいなくなれば
F1も終わる かつてホンダがＦ１撤退した時もホンダの技術者がバタバタ辞めたらしいから
田辺、浅木を筆頭にレッドブルＰＵ製作所に大量造反したら笑うんだが・・・ >>376
フェラーリとメルセデスは、すでにWEC世界耐久選手権の新たなトップカテゴリーとなるハイパーカークラスへの参戦計画を進めている。
https://www.as-web.jp/f1/583562?all せめて新レギュまで待てなかったのか
これでレッドブルがチャンピオンになったらブラウンGPの二の舞なんだが 造反してほしい
社員の気持ちは死んでいないことを示してほしい >>391
それで売却したPUがほかの名前でチャンピオン取る
うっ、頭が・・・ >>391
そこまで金に困ってないし、もしそんな事したら本当に85は無能野郎だわ PUの開発凍結が22年からなら無限でも運用できたかもな >>389
一回F1を知っちゃった若手はそりゃ行くだろうね
結婚してたり、社内でポストある人間は留まるだろうけど ピンクがアストンになったり
ウィアリム家が引退したり
ホンダが撤退したり
激動のF1 >>384
90%の人が注目してる=他のカテゴリーの注目度が10%以下ではないんだが
お前がF1以外のモータースポーツを一切見てないし認識してないっていうならそう考えるのも理解できるけど 話題としてはイネオスの買収、ハースとマゼピン、メルセデスとハミルトンの契約かな >>399
90%の人じゃなく注目の90%だぞ
F1ファンが他に注目してる分も含めて10%だ
ちなみに俺もF1しか見てないわけじゃないけどな 来年はレッドブルとアルファタウリはPUで苦労するな。
見込み必要量のPUを作って、さっさと生産ラインを閉鎖するだろうから、事故が多発したらシーズン末期には使えるPUが無くなりかねないし、
車を走らせるのに最低限のフォローをするだけの人員になるから、PU使いこなしのサポートも期待できない。 >>402
アロンソの発言した数字は彼個人の見解じゃないの、八百万の神みたいな例えで、根拠ある数字じゃないと思うよ
F1がトップカテゴリーだけど、だから他のカテゴリーが無価値ってのは飛躍しすぎかと >>233
他人の努力を買って達成しましたとかなめとんのか？
実態は排出しまくりのインチキ 次見るの辛い
ドライバーからのコメントとか聞きたくない ホンダ上層部
｢22年以降 上位争いできるのか？｣
レース担当責任者
｢やれるだけのことはやります。任せてください｣
ホンダ上層部
｢ところで、エンジン開発の公平性は担保できるのか？｣
レース担当責任者
｢わかりません｣
ホンダ上層部
｢・・・・・｣
昨年のフェラーリへのFIAの対応見たら、こんな感じだろ。
全戦ポイント剥奪あっても仕方がなかった。
でも、フェラーリと合意した。？？？
これじゃコロナなくても不安になる。 >>406
8月か9月までの技術でさっさとPUを作り終えて、ほとんどサポートなし。
こんなPUで走らされるドライバーが気の毒。 >>329
安いと見せかけて、メンテナンス頻度増やさせて金取ろうとする姑息なやり方がくそい 今日一日気分が重かった
飯田圭織バスツアーのコピペの気分だわ おやすみなさい >>404
無価値じゃないよ
でもF1負け逃げしてモータースポーツはDNAなんて失笑しかない 第2期終了後、後藤さんはフェラーリに行ったよね
そんな感じで、他メーカーに引き抜かれていく人も出てくるんだろうな >>407
とりあえず次はハミルトンが顎の記録に並ぶだろうから薄まる
その次は新記録だから同じく助かる
その次になればホンダの事はもう忘れてるんじゃないか？ せめてマックスが前半戦すべて表彰台に乗るくらいのスタートじゃないと
来年は早々にお通夜モードになりそう
無線もどんどん投げやりになりそうで怖いわ フェラーリ 70年目
メルセデス 27年目
ルノー 20年目
ホンダ 6年目で撤退 >>378
モータースポーツ禁止、フラッグシップモデル廃止、スポーツモデル廃止
益子の経営方針はどん底の三菱を健全な企業へと転換させたが、自動車メーカーとしては止めさした人物だな ニュース界隈見ると 撤退のニュースは大々的に報道するくせに、 Ｆ１で勝った時は全く報道してないじゃないか！！
って憤慨してる連中を多く見かけるんだけど、 そんな事なかったよな？ ＧＰ優勝した時はそこそこニュースになってたと思うし
琢磨がインディ取った時だって、新聞にけっこう大きく記事になってたの覚えてるよ
被害妄想が激しいヤツが多くいて ウンザリするわ完全に的外れって感じ ４期参戦発表の頃のホンダさんは２期の栄光ばかり語って、３期は黒歴史にしたのかろくに語らなかったけど
５期でも３、４期は黒歴史化しそうだな >>421
勝ったのはレッドブルなのに「ホンダ優勝」という扱いの記事多かったような サッシャはDAZNでも変な事としか言わない
翻訳もいい加減だし黙っててくれた方がいい >>426
サッシャの翻訳助かってるから、お前が黙れ >>427
チームラジオの通訳は一番マシだよなぁ
田中とかなんか聞き漏らした聞き漏らしたばっかりで
ろくに通訳出来ないし・・・ まあF1にかけた年間予算以上の利益が毎年減るだろうな
これだけ企業イメージを しかもこのコロナで大変な時期に自ら貶めたわけで トヨタですら1.25兆円の融資枠押さえてやり繰りする中 ホンダのキャッシュフローは最速で悪化するはず サッシャを悪く思う人もいるんだな、もうそういう奴は無音で見ろよと
田中さんは俺の英語より酷い 22年からパワーユニット作ってた若手たちはみんなNBOXのエンジンつくれよ >>429
イメージ低下した結果「あの時F1続けてたほうがまだマシだった」になるだろう >>363
そこだよな。ようやく勝てるチームと組んで勝利を重ねてきてるタイミングで撤退ってなると、そもそもなんで参戦したの？ってなる。
前回もブラウンを雇ってようやく勝てるチーム作りが始まるって矢先だったし。 F1やめたホンダは嫌いだから買わないなんて変な人ここにいるアンチしかいない
逆にF1続けてるからホンダ買うなんてアホもいない シャシーも全部自分たちの責任においてやれと言わなかった奴らも問題やろ
いつもどおりやん、すぐチームのせいにするし インフィニティがスポンサーについてた頃のレッドブルの紫がかった青のカラーリングクッソカッコよかったな
ルノーPUになるんだろうし復活しないかな >>433
日本米国のホンダ購買層
F1？何それ？
ぐらいのもんよ >>419
健全じゃないから赤字に転落してんだろw >>421
そもそも今回ホンダはシャシーコンストラクターじゃない。
かつてルノーエンジンが勝ちまくったときも、彼らは強かったから、負けたときと撤退したときしかニュースにならんって言うてたやろ。世界的にエンジンサプライヤーはその程度の扱いなんだよ
サシヤマは色々勘違いしてる 普通にアメリカのマーケットとヨーロッパのマーケットの実情の違い
フォーミュラーEにシフトするんじゃないの つまらん企業だな
これも時代か
もうF1もどうでもいいや まぁメーカーブランドとしては最悪の選択
絶対にやるべきことでないことを繰り返した
ヨーロッパで三流メーカーになった まあ来年は細々と消えていくほうがいいわ
ブラウンみたいに辞めた次の年に飛躍されるほうがつらいし 来年末にホンダに次頑張ってくださいってインタビューしてほしい もう日本の技術ではF1勝てないという、トラウマ植え付けられた >>449
技術ではなく企業の体質が問題だと思うよ F1で勝てなくて、欧州メーカー勢揃いしているFEで勝てるわけがない
仮に参戦しても相当長い時間かかりそう >>453
勝ってるとは言わないけど既に勝負できるレベルには居るから問題ない
問題は継続させてくれない企業体質ってこと ペイPUじゃないと誰も使ってくれないPUで勝負できるとは言えないよな
そんなんだから、金が尽きる 未だにマクラーレンホンダ時代に生きてる人だったか
そりゃ話が通じないわ >>433
芸スポスレみてみなよ。
それがF1に対する現況の影響力だよ ルノーで馬鹿にされてるのはアビテブールノーだからな
これはレッドブル幹部も同じ事を言ってるというか、F1業界で言われてる事がここで語られてるだけ
なんでも責任転嫁して何でも自分のお陰にする上に仕事はサボる計画は引き下げるアビテブールでなければ
元々レッドブルとルノーはあそこまでこじれてないから ホンダの人間も、ホンダファンもいい加減ルノーを下に見るのはやめたほうがいい。浮き沈みはあれどルノーはずっと続けてて、成績の上の格上の存在や 今更のこのことルノーカスタマーに戻るレッドブルの見る目のなさ レッドブルがホンダに近付いた理由の一つは「ルノーでなくても年間何勝か上げることを示す」
という目的もあったからね
アビテブールは年老いたニューエイの責任転嫁みたいな事を言ってたり、ルノーが勝たせてやってるとかずっとやってたので
それをアビテブールの就任以降延々と聞かされ続けてたからかなりたまってたんだよマテシッツやホーナーやマルコ達は
なので、ホンダでもルノーと同じ程度は勝てるってのが証明出来たってのはそれなりに意味があったとして
撤退するとしてもレッドブルが対ルノーとは違う温かいムードで応対してる訳
今年のフェラーリPU以外なら別にどこのPUでも勝てるからっていう証明も大きな理由の一つだったんだよ タダと有償の違いが大きかったんじゃね？レッドブルも金払っているのに
トラブル続出でこの性能かよって文句言っていた レッドブルにすれば、よーし1年目の去年は3つ勝てたから上々の滑り出しやな。今年はさらに行くぜ
数ヶ月後、来年で辞めるんでよろしくね
ホンダもなかなかやりよる >>463
3年契約トロロッソ含めると4年は短いとはいっても普通の範疇じゃないの
レッドブルやトロロッソだとフェラーリ型落ちで単年とか普通にあったんで… レッドブルはダサすぎる
つい最近もホンダはカスタマーじゃなくてパートナーとか言って
ルノーもやりあっていたのに、どの面下げてルノーに頼むんだよ
ルノーもレッドブルがうちに頼むことはないかも知れないけど
最悪そうなったら、レギュだから受け入れるみたいな雰囲気だし まだルノーとは決まってないよ
ルノー側はルールで決まってるとか言って戻って来いと興奮してたけど マクラが「あの時はメンゴ、、メンゴ、ところでPUまた使わせろ！」言っても
ホンダは拒否しそうだよな、ルノーも同じだと思うわ ルノーは歓迎するって言ってるよ
ただ、カスタマーじゃ嫌だパートナーになってくれとアビテブールが変な要求してたが
もっとも、ルール上そんな強要は出来ないけどね相互契約じゃない場合はPU契約数が少ないメーカーの強制義務だから ルノーもレッドブル抜けたらPUメーカーの勝利が唯一0になったっていうのは気にしてて
パートナーとしてレッドブルのノウハウを共通化して貰うのを先走り気味に懸想してる
ルノー本社相手に2019から表彰台常連になってWC争いしてますよ！っていう公約を守れなかったので
レッドブルのシャシーを利用してルノーワークスで勝利を実現させようと夢見てるんだろうねありゃ 表向き何言っても、状況見てみないとわからないなぁ
レッドブルとルノーがすんなり元サヤとか想像できんわ いつも50年100年の転換期て言い訳するけど，
単に10年周期のジュグラー景気循環で
参戦と撤退を繰り返してるだけだよなw
だから，ようやく結果が出始めた矢先にってのを毎回見ることになる。 ホンダは何やりたいか理解できんから、勝手にしたらいいじゃないの？
FEに参戦したら、その時また注目する また10年後くらいにしれっと戻ってきそうなのもホンダｗ
どーせ雇われリーマン社長が決めたことだし、また社長が変わればどうなるか分からん >>471
ホンダ撤退でPU失うレッドブルと
カスタマーチームが欲しかったルノー。
我々日本人とは比較にならないくらい合理的な
欧州人同士だよ。レギュとか関係なく喜んで
手を組むに決まっている。 >>480
でも角田ってRB育成だからホンダが拒否するかランキング5位転落しない限りアルファタウリに乗るのが既定路線だと思うよ ホンダ抜きに考えて
最近の赤牛育成でこんだけ早く順調に結果出し続けてるのは久しくいない級 角田はホンダとの付き合いの中での
レッドブル育成だった感じもあるからね。
ただ、F2ルーキーとして想像以上に頑張ってるから
ワンチャンスはないとは言えないかも。 >>482
ホンダありきの契約じゃない、とはさすがに思えない >>415
補足させてもらうと後藤氏は91年シーズンにホンダを退職したあと請われて
一旦マクラーレンにエグゼクティブ・エンジニアとして移籍したのよ
フェラーリへは93年か94年に当時V10 エンジンの開発者として白羽の矢が
立てられて移ったはず
あと現在のホンダスタッフに各チームから引く手あまたとなるみたいな話を
モタスポ板で聞くけどかつての2期3期の様に現地で大勢のスタッフが目に
付く形で働いていた時と違い今期現場で目立つ様に居た人が多い様には
見られないから誘いが来るほどそんなには人材流出するのか少し疑問 ほとんどのドライバーが、下位カテで若くして圧倒的な速さを買われたか、
GP2/F2で2位以上やから、エリートばっかりやからな
角田くんはチャンピオン獲って黙らせないと、F1上がれたとしても苦労するな レッドブルがホンダPU買い取るとか
ＲＢは自動車メーカーでもチューナーでもないのに
非現実的に思える。あったとしてもメーカーやチューナーへの
資金供与でしょう。
アストンマーチンが買い取るとかならまだギリ分からない
でもないけど。 >>485
レッドブル育成に加入した経緯はそうだと思うよ
ただ今年の角田の戦績と走りはホンダ関係なく一人のRB育成ドライバーとしてみても十分な活躍してるから
あえてRB育成を外すような理由がない限りは大丈夫かと >F1への転職
田辺・浅木・山本トリオは立て直しの為の昔の名前だし
これ以外にF1に転職できるエンジニアがいるとも >>487
角田の場合はF3の経験が1年だけ、F2も初年度で3位にいる事が評価の高いとこ
ガスリーもアルボンもF2フル参戦1年目は8位とか10位らへんで大したことなかった
もろちん本人は今もタイトル獲る気だろうしそでができるに事たことはない ハミルトンの記録更新しか見どころも無くなった感あるな、日本人的には >>492
何気にSF通過したことによってガスリーはそこそこ人気ある（イケメンだから意外と女子の食いつきもいい）
トロロッソ（アルファタウリ）ホンダでブラジルの2位とモンツァの優勝もぎ取ってるからなおさらファン増えただろうし
ホンダ撤退してもガスリー人気は残るかもね コンスト2位のポジションでもあっさり手を引いちゃうんだからな長年やってるフェラーリやルノーでも中々たどり着けないポジションにいるのに F1からはお客様がお帰りですとしか思われてないだろうな
フェラーリやメルセデスが政治力を発揮出来るのにも理由がある >>496
彼らは欧州企業としてのしがらみがあるから
F1に砂かけるような行為はできない
逆にホンダはそういう行為できていいよねー、と もうホンダの技術者はみんなトヨタ行けばいいよ
WECもハイパーカー規定になってまたいろんなメーカーが戻ってきそうだし
当然トヨタも継続するようだし ＳＦやSGTに三社が参戦続けるのと同じだね。
そのあたりがワンメークになったら日本のレース界は崩壊だよ・・・ >>500
F1の政治を日本で例えるなら、それらだよね
日本メーカーは国内カテゴリーからは簡単に撤退できない PU化されてから昨年までは
薄々怪しいと感じつつもフェラーリが時おりメルセデスに勝てるから優勝争いの面白さがまだあった
まじめにやったら2年前どころか2014の表彰台すら運頼みレベルまで落ちちゃったし、ルノー本家もいまだ表彰台ゼロ
赤牛しか勝負にならないのにそこまで弱体化してしまったら・・・
2020の方がはるかに面白かったね、そんな感想の出るシーズンが何年も続く可能性に震える 今知って驚いたわ、コロナ無くて新レギュ突入してたら参戦継続したんだろね
にしてもカーボンニュートラル連呼でF1ファンには失笑ですわww カーボンニュートラルを理由にしたなら当然SF、SGT、motoGP、INDYも撤退だろ？
それともまーた嘘吐きチョンダくんかな？ >>494
いつからホンダはコンストラクターになったんだよｗ >>492
ホンダのせいで角田はハシゴ外されて、ルノーを散々批判したレッドブルをルノーにケツ振らなきゃいけなくなったからな
ホント、ホンダがどうしようもないクソだと言うことを世界中に知らしめただけになった 国内カテゴリーはタブーなんだろうけど
誰かが「止めようぜ」と言うまで続けるだろうな ホンダ終了は決定事項だから仕方ないとして気がかりなのは鈴鹿が更新するかだな
やっぱり年に一回は生で見たいな
近隣国に行きゃいいんだろうけど国外に出た事ない者にはハードル高いぜｗ >>508
ホンダの支援ありきの鈴鹿は無理でしょ
採算ベースは20万人集客らしいし・・・
シンガポールか上海、ベトナムにいけば見られるのはまだ恵まれてる F1の商業権は日本の広告代理店に仲卸してないから
広告代理店によるブームごり押しも期待できない インディは継続決定
レッドブルが勝てるマシン用意出来なかったホンダなりの報復
ホンダはマルコに絶対切れてた
アロンソに続いての出禁になったマルコ
ホンダなめすぎたな自業自得
ルノーとオワコン頑張れ 415 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 330e-vug2) sage 2020/09/30(水) 23:17:13.26 ID:+uYHf8gH0
DAZNの角田のインタビュー見てて山本の表情が冴えないのが気になる 419 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffb8-2t8e) 2020/09/30(水) 23:23:53.37 ID:2cAcsmEe0
>>415
ただの食い過ぎによる胃もたれなだけじゃないか？ ホンダのスタッフみんなやつれてるのにあいつだけいつ見てもブクブク
嫌な予感が当たってしまった >>512
どの面下げて報復とか言ってんだよ
ホンダがF1から出禁食らってもおかしくないわ 不景気ですぐ撤退する会社と苦しくても継続した会社の政治力が違うのは
当然といえばその通りだよな。 F1に後ろ足で砂かけるような社長声明「コストの問題ではなくカーボンニュートラルのため」
↓
日本メディア「社長はコスト要因は否定しましたが、開発費のコスト圧迫が言われていました」 ロシアやって日本は駄目って意味不明の采配したのも撤退の原因でしょう
日本軽視しすぎたな >>515
日本メーカーがSFやSGTから撤退できないのと同じように
欧州メーカーはF1に砂かけるようなことはできないしな >>510
やっぱ赤字がネックかー。もう昔のようには客入らんしな >>517
開発凍結されるからコストはない
完全な嫌がらせはあると思う
たかが飲料メーカーがホンダに上から目線は本来許されなかった >>521
ホーナーもマルコもエンジンメーカーのコスト削減を訴えてくれてたのに
ホンダ社長はしれっと「撤退理由はコストではない」とはね
ホーナー
「ホンダはコスト削減のためのエンジンのホモロゲーションまたは凍結を見守っています」
「エンジン及び関連技術は非常に高価であり、すべてのメーカーがコスト削減を望んでいます」
https://www.skysports.com/f1/news/12433/11873471/red-bull-why-honda-have-only-committed-until-f1-2021-so-far
マルコ「エンジン開発の凍結案は賛成、エンジンメーカーにコストかかりすぎて撤退されかねない」
https://www.grandprix247.com/2019/08/22/manufacturers-propose-formula-1-engine-freeze/ GP2エンジンやらクソエンジン言われたのが気に食わなかったんじゃねえの 山本MD「開発コストが社内で問題視されてる」
↓
マルコ、ホーナー「エンジンメーカーの開発コスト削減が急務」
↓
八号「カーボンニュートラルで撤退、コストは関係ない」
山本さん、怒っていいよ >>524
実際クソエンジンだったのが悪いんだろ
結果出せてないのに叩かれるのが嫌ならモータースポーツなんか最初からやるなよ F1も衰退の一途をたどってるけどそれは別として
ホンダは負け犬
二度と戻って来るな フェラーリはティフォシから年がら年中叩かれまくってるけどF1やめるのか？ >>526
レッドブルが勝てないから撤退が正解
言えないけどな
カーボンニュートラルとかＦ1以外は参戦継続なんだから嘘って分かるでしょ
勝てないから撤退でしょう
勝ててれば撤退はなかった
クソマシン作ったレッドブルがの自業自得 >>530
レッドブルが嫌ならフルワークスでやれば？
ルノーは実際そうしたぞ >>526
それはF1脳すぎる訳し方
F1のPUなんて作っても仕方ないから
部隊をEV/PHVにまわすっていうのが本当 >>532
意味不明
レッドブルが勝ててれば継続だったろうに
それだけのこと
現実見ろよ >>533
認知的不協和とか酸っぱい葡萄とかってやつか 「F1は酸っぱい葡萄」と言い始めるのか
来年もホンダがいるからF1そっちのけで
スレが荒れる 転勤を繰り返して巡り巡って、再び嫌いな上司と同じ職場になった自分には、レッドブルの気持ちすごく良く分かる。 ホンダ信者はF1スレから消えてほしい
2流PUのくせに差別用語含むドライバー叩き
負け犬は隔離板で吠えてくれよ そういうレスは相手とやってること変わらんよ
不特定多数が出入りするスレで特定の人達にレッテル貼って攻撃仕掛けて追い出そうとしても意味ない
気に食わないレスは無視かブロックすれば良いし
真剣にF1の意見交わしたいなら誹謗中傷当たり前な5chより意見の合う人等集めてラインやらディスコやらツイッターやらでやり取りした方が精神的に楽だと思う レットブルには夢のPU自社制作を
実現させて、X2025あたりをPUで
作って欲しい。 ホンダなんてポンコツエンジンなんだからルノーに戻せばよい これは来年、鈴鹿もラストになりそうな感じだな。で、最後だからって客が無駄に増えるとかかなわんな。 月曜日になると各関係者のコメントが記事になるのだろうけど
なんか気が滅入るね ホンダはPU作ってても人気なんて
上がらない事に気づいたんだと思う。
優勝してTweetしてもホンダF1には
数百イイね！
RBRには数千から万のイイね！
ドライバーには数万イイね！
結局中身なんて目立たない物で
300人のスタッフを抱えて開発しても
あまりにもリターンが少なかったんだと…
壊れたときだけ、批判に晒されてね。 ホーナーが知らないって事はタッペンもアルボンも寝耳に水だったか >>548
そりゃ、優勝してるのはレッドブルであってホンダじゃないからな
マクラーレンホンダがこけた時点で終わってる >>549
次からF2には角田じゃないのが
乗ってたりしてね。
クビアトもプレッシャーが無くなって
伸び伸びと魚雷に戻るかも知れん。 次戦からリタイアする度にカーボンニュートラル連呼されそう マルコも、マテシッツが知ってたというのは8月末とかよりも前のことかな?
1年しか契約延長しなかった時点で察しはついてたけど。
イタリアGPでだったか、ホーナーがアビテブールに反論して
ホンダはサプライヤーでなくパートナーと言ってたのが気の毒だな。
もう撤退知ってたはずだからな。 フェルスタッペン目線だと「マルコは知っていたのに教えてくれなかった」というしこりにはならんのかな
まあ、行くとこ無いんだけど ホンダ撤退はいいけど角田に対する態度が酷すぎるだろｗ
ちゃんとバックアップは続けろよｗ
金出してやれｗｗｗｗ >>555
原文の「Since the course of this year's season.」からすると
結構前から知ってたような口調にも思える ホンダが撤退して最強チームに移籍したらレギュレーション変更で不安定になって事故死
フェルスタッペンはセナ二世になりそう そら徹底的にこき下ろされるのは甘んじて受け入れろとしかｗ
メリットは受け取るんだからデメリットも受け入れないとｗ >>559
「タダでいいからウィリアムズ乗りたい」から30年弱の時を経て
「タダでいいからメルセデス乗りたい」が蘇るのか 1期環境対策
2期バブル崩壊
3期リーマンショック
4期カーボンニュートラル実質コロナショック
いつも同じ理由で撤退してね？ 「マテシッツと私は長い間（撤退を）知っていた」
Mr. Mateschitz and I have known about it for a long time. Since the course of this year's season.” 2番目のエンジン作ってるのに壊れた時だけクローズアップされて、あまつさえヴァースタッペンが国際映像でファックエンジンと発狂したのが最大の原因だろうな。
レノーやフュラーリはどんなに直線遅くても壊れてもせいぜいドライバーの落胆無線が入るくらいなんでさ。
オンダだけはボロクソに貶めてもOKという風潮があったのは確かなんでさ。
ミルコやオーナーがヴァースタッペンを上手くコントロール出来なかったのが響いたよね。 >>562
三期のリーマンショックも、声明では環境理由にしてたと誰か書いてたな >>556
どっちにしても来シーズン終わるまで動けないし >>565
クロースアップとコントロールは
そのままでいいの？ さくらには辞めて他のエンジン屋の門を叩くような奴はおらんのかな 無償供給してるのにファックと言われて株主にどう説明するんだっての。
昨年メキシコで大失態やらかした自分には甘くてオンダが少しミスしただけでファックじゃ整合性無さ過ぎてゲラゲラ笑っちゃうよな。
まあレドブゥと一緒にヴァースタッペンも沈んて欲しいものだよな、ちゃんちゃん >>569
美味しいところだけ情報渡したら、ポイ捨てされるだけだっての。 勝てなくてもルノーやコスワースのように「F1興行を支えるメーカー」として
尊敬集めてホンダブランドを育てる考え方もあっただろうにな F1にそれだけの販売効果があれば考慮に入るんだけどなｗ
ホンダに恩恵がほぼないんだから無理だぞｗ だってホンダは完全に数百億持ち出しで、F1の興行からの収入一切ないんだろ
そんなの続く訳ねーぞ 文句言う奴はせめてちゃんとホンダ車買ったのかｗ？
やってない奴は言う資格なんてねーぞｗｗｗ？ >インディカーエンジンのターボチャージャーはどこ？
はいよ
https://motor-fan.jp/article/10016073
>ターボチャージャーはボルグワーナーの指定品を使用する決まり ただ欧州に無駄に金ばらまいただけだからなｗ
カモにされるのもいい加減にしたらという感じは当然あるだろｗｗｗ 俺もバイカーだけど
次はホンダじゃなくていいやって感じ これだけ短期間に参戦撤退繰り返したのってホンダだけじゃね？ フェルスタッペン親子は来年メルセデスに売り込むのに必死だろうけど
ハミルトンが移籍か引退しない限りシート空きそうもないし
レッドブルでルノーカスタマーで我慢するかルノーワークスの人生の選択肢を迫られそう
オコンと組めば楽しそうｗ 国内レースもいつどうなるか分からないんだよな。
活動縮小で路頭に迷う関係者続出するかもしれないんでさ。
トヨダの育成はレマン制覇が目標w
俺達オンダ育成は頑張ればF1行けるけどw
などとイキっていた若手は慌ててトヨダに履歴書送ってるんじゃないかってね。じゃんじゃん。 >>585
そんなのわかってるけど
F1やってる根性認めて乗ってたが
もー本気に愛想尽きた。
カワサキに乗り換える時が来たようだ >>549
記事の中には独自のエンジン開発もオプションにってあるね
21年型のホンダPUを買い取って22年に使用
以後これをベースに開発続けるってのはあるかもしれん ホンダはトロロッソ初年度にコンスト3位目標と言ってたから
経営陣にはレッドブルと組めばチャンピオンシップ取れると言ってたんじゃないの
それが全く達成される見込みがなくて話が違う、もう止めましょうという流れを予想 正直他のエンジンサプライヤーも色々な理由で機会があれば撤退したいんじゃないかな。
その分、先抜けしたHONDAに対しては別な意味の悔しさみたいなものが有るかも知れない。 >>562
当たり前じゃね？どの会社も見込み以上に儲かってたら節税も兼ねてガンガンマケ費や投資的領域に予算つけるんだから。
キレてるやつは企業判断を純粋に見すぎてないか？自分の会社だったらどう判断するのか考えてみなよ。 田辺「インディからコンバートされたけど
F1で世界転戦するの辛くなってきたんよ」
八郷「君は大事な人材だ，俺が悪者になる」
もしこうなら?w >>589
カワサキええぞ、
つか、ブランドって大切よね。。 車もバイクも絶対ホンダは買わないわ
まぁ欲しいと思える奴なんてなかったけど ３期撤退時：もう絶対ホンダは買わん！
４期参戦時：ホンダキター！
４期撤退時：もう絶対ホンダは買わん！
生涯であと何回、コレを繰り返すんだろｗ たのむ角田をアタウに乗せてくれ1年だけでもチャンスを
他のチームが目をつけるほどの実力があるんだ >>589
このコメントがブランドの大切さを表してるよね >>599
嫁のNBOXのローンまだあるわ。。くう。 >>594
メルセデス、ルノーは欧州メーカーだからな
ホンダトヨタが国内カテゴリーから撤退できないのと同じような
しがらみはF1にあるだろ
少なくともF1に後ろ足で砂かけるような撤退声明はしないよ
メルセデスもルノーも >>599
確かにホンダのラインナップ貧弱になってきて買うものないよな
なんとなく日産以下……？逆にトヨタは多すぎ（特に売れ線のSUV） カワサキって日本の宝、新幹線を中国に売った売国やぞ >>600
「マクラーレンホンダ」という響きへの郷愁を完膚無きまでに叩き潰した第四期 >>565
>国際映像でファックエンジンと発狂
隠語はピー音で再生されないので何と言っているのか分からないがファックと
言っているのか。
映画のRUSHではファックは殆ど使われていなかった。他の洋画でもほとんどが
Asshole か Bullshit だよね。 >>565
少なからずあるでしょうね
F1にプロモーション効果がないのも納得です 中華向けヴェゼルだっけ
あれの方が売れそうなのにな F1活動終了しただけでホンダ車買わないとか逆にホンダがF1参戦してるからって脳死でホンダ車買ってたのか
手のひら返して糞味噌に言ってる連中おもしろすぎ >>595
>>606
tps://www.jetro.go.jp/biznews/2020/10/b14ed8efcd408b45.html
米カリフォルニア州、2035年までにガソリン車の新車販売を禁止と発表
ホンダにしたらたまったものではないからな
撤退もしょうがないよ >>534
ほんとにそれが理由だとしたら、コンスト2位じゃ満足できない、チャンピオンとれってことでしょ。
出たり入ったり繰り返してるメーカーがチャンピオン獲れたりチャンピオンチームのパートナーになれると思ってんなら虫が良すぎる。
参戦目的が曖昧過ぎるとしか思えない。数年から10年単位の業績しか考えない日本のサラリーマン社長らしいといえばらしい。 開幕前から撤退決めてたのにタッペンのせいにすんじゃねえよ 国際的に叩かれすぎなら
やーめたってなるわな
ホンダ相手なら何言ってもいい雰囲気だったし インディ2030年まで契約延長とか
ホンダは発表のタイミングが最悪だったしホンダの撤退理由がカーボンニュートラルじゃないことがほぼ判明。
コロナによる業績悪化で余裕がなくなり、費用対効果が悪いF1は完全撤退ってのが本音だったな まぁ一昨年のトロロッソがマクラーレンを完全に上回ったのが見れただけでも良かったわ。
ヴァースタッペンの直線だけでコンマ6失っている発言への制裁はこれからだから楽しみにしとけよw >>598
前半俺も思ってる通り。
僕ちゃんもうホンダ買わない！とか泣いてないで読みな。メルセデス様とホンダは違うと言ってる人か下記も
Unlike the manufacturers that use F1 as a marketing exercise, Honda has always approached the sport primarily as an R&D platform 正直、去年の末の段階でメルセデスとは並んだと感じてた、コースの得手不得手はあれどね
ただ今年になってメルセデスPUがえげつないパワーアップをしてて
あれについていくのは色々な意味で無理だとも思ったな >>621
あー、役立たずのエンジニアが言ったんだったわ。
ギャスリー、クビャートは直線のミニセクターで速い方だったのにこんな事言うのかと驚いたわ。
それ、ドラッグ多すぎですからwと誰か突っ込めよ。 カワサキがとか言ってる人はモトGPのやめ方と、チラチラ参戦伺って拒否られてるのをどう思ってるんだ笑 >>622
英語読めないけど、ホンダの決断は理解出来る的な内容？ >>619
それは違う第一期からホンダは一度もヨーロッパの仲間には入れてもらえなかった
差別とか関係なくなプライドと夢だけのまさに挑戦だ
アメリカは違う この国でやり損なったら一気に傾く
おまえだってわかって煽ってんだろ 趣味悪いよ 撤退擁護記事の辛いところは、そもそも第四期の参戦自体を擁護できなくなること ホンダのバイクから卒業できる
言い訳ができただけなんじゃないの
正直ぱっとせんし。 >>619
インディにエンジン供給してるのホンダ・パフォーマンス・ディベロップメント（HPD）はホンダの米法人であるアメリカ・ホンダが設立した会社
日本のホンダを母体とするホンダF1とは従兄弟ぐらいの関係性なのかな、要は別の会社だよ
だから方針が違っても何ら違和感ないよ ホンダは参戦するときはあるがF1を支える気はないんだな >>632
そう、F1を支えるブランドになる気はさらさらなかったと
社長声明で思う
最後っ屁がひどい でも、FR作れなかったホンダがEVで後輪駆動にするとは思ってなかったから、ホンダe進化すれば欲しい 建前を並べないではっきり言ってやれば良かったのに
今の、そしてこれからのF1に投資する価値はないってな >>638
十分F1に後ろ足で砂かけるような声明だったわ
酷すぎるブランド戦略 >>638
カーボンニュートラルとか寒気のする言い訳でF1に喧嘩売ってましたよ いち早く撤退して技術を先行開発して
未来のF1でメルセデスに負ける 冷静に考えると、あの底無しの開発競争についていけるメーカーはない
メルセデスがフェラーリをボコするシーズンがあと何年続くのやら >>627
ホンダの決断で他を含めて自動車メーカー関与全体が疑問になる。世の中の流れとF1のルールに乖離がある。ホンダの決定でF1界は目覚めなくてはならない。
ホンダはプロモーション目的で出てるメーカーと違って常に研究開発にガチでリンクさせてきているが、もはや今のF1は社会の方向と関係なくなっている。
コンコルドあるからレッドブルは出なきゃならんだろうがルノーと組むとか考えられますかね？
メルセデスもルノーも続けると言ってるけどこの12ヶ月、ここは議論にでまくってますよね。
みたいなことを詳細に書かれてる ちなみにFEはネットゼロを達成してたはず
運営にかかるCo2に対しても責任を取っている >>645
排出権買ってね
「再生可能エネルギーに投資したからネットゼロ」という詐欺 浅木さんは定年延長して留まったんじゃなかったか。
レッドブルがヘッドハントしてPU作ったらいいのに。
ジャッドやハートみたいな小規模な会社でもF1エンジン作れた時代なら
そうしただろうけど今は無理か >>638
それを堂々と言ってのけていたら、むしろ支持したわ >>581
ニック・フライ「ホンダ、また帰ってきてくれよ、また一緒にビジネスをしたいんだ（笑）」 >>645
詐欺ニュース
FE、史上はじめて炭素排出量ネットゼロのシリーズとなったことを発表
https://www.gizmodo.com.au/2020/09/formula-e-is-the-first-racing-series-to-be-certified-as-carbon-net-zero/
>フォーミュラEシリーズの炭素排出量削減に加え、
>世界中の再生可能エネルギー関連プロジェクトに
>投資することにより炭素排出量ネットゼロを達成した >>619
はっきりそう言えば良かったのになあ。
しかも今日になってインディ継続宣言。
ホンダの社長さすがに空気読めなさすぎじゃないか？ >>648
コスト削減触れず、カーボンニュートラルで十分喧嘩売ってる >>636
当たり前だ f1はヨーロッパ人のものだ
彼らが支えるものだ
相撲みたいなものなんだよ彼らにとって
俺たちには何もできない >>651
空気読まずにカーボンニュートラル連呼してF1に後ろ足で砂かけたから満足すれば？ このスレでホンダアンチ連呼してる奴がいたがそのホンダアンチって第三期の時のファンだった連中なんだよ
ホンダ復帰でつられてやってきた新参者にどうせホンダはすぐ撤退するから期待するなって親切に事細かく説明してた人がいた
それを無視してチームが悪い ルノーガーって叫んだ結果がこれ
しかも撤退決まった途端にレッドブルがストレートでコンマ6秒遅れているだのふぁっくエンジンだの
マクラーレンホンダ時代のアロンソみたいなこと言い出しただろ
この無限ループで復帰をやるたびに前の時のホンダファン（現アンチ）が新規で入った連中に説明する→でも新規ファンはそれを聞かずにホンダは凄いんだ！→そして意味わからん理由でホンダが撤退して新規もアンチへ
って感じ ホンダが辞めるから俺らもやめようぜってメーカーもチームも出てくると思う 読解力が不自由な奴バッカだなｗ
F1の方針を上げまくってるだろｗ
カーボンニュートラルは正しいから俺らもできるように資源をそれに注力しますねって
言ってるだけだろｗ 今までの撤退は経済状況の悪化って言って撤退してなかった？
今回は小学生レベルの誤魔化し方でなぁ >>658
自分さえネットゼロ名乗れればいいというやつ >>656
推してたアイドルが恋愛発覚してキレてアンチ化したみたいなことか >>658
あたかも本業のシリーズだけでネットゼロ達成したかのようなアピール >>652
そういうことじゃない
重要なのは建前ではなく本音をハッキリ堂々と表明するか否か >>638
それ言ったらまんま
ヽ(`Д´)ﾉもう来ねえよ！ｳﾜｧｧﾝ
で、情けない事この上ないぞ >>627
「F1をマーケティングツールとして利用している他メーカーと異なり、
ホンダは常に研究開発を目的としてF1にアプローチしてきた。
ホンダはF1プロジェクトが近年のハイブリッドやバッテリー開発に役立っていると主張しているものの、
各国の排出ガス目標が急速に厳しくなってきている今の情勢下では
F1に特化した研究開発はリソースに対して相応の見返りを得られなくなっている。
〜中略〜
結局のところ、今回のホンダの発表は地球上で最も速いスポーツが
急速に変化する世界のペースに取り残されつつあることを示している。」
ってところがホンダ撤退についての記事のキモかな >>664
わからんけど何故かただの企業の一判断を勝手に自分ごと化してキレてる人が多数いて怖い ホンダが勝つと、アロンソの所へGP2エンジンが勝ったぞと
嫌がらせしてくるファンがいると記事になったことがあるけど、
今回はどんなメッセージが送られてきたのだろうか F1を中途半端に放り投げるようなメーカーがカーボンニュートラルなんて達成できるわけない
俺もバイクに乗ってるけど絶対ホンダは乗らないと決めたわ
次はフェルスタッペンも乗ってるハーレーダビットソンにするわw >>670
レッドブルやアルファタウリや角田に迷惑かけてるって事考えろよ
特に角田のチャンスに黄信号が灯った事にはキレてる人多いと思うぞ ハミルトンてF1引退したらエクストリームE自分で乗るんかね？ ルノーも今頃「アロンソと契約していなければワークス撤退（PU供給のみ）のチャンスだったな……」と悔しがってるだろうな
判断誤ったね >>673
迷惑？レッドブルとの契約破ったわけでもないし
角田もホンダ枠が無くなっただけで迷惑かけてないやろ
むしろホンダのサポート受けといて迷惑かけららたとか意味わからん メルセデスを倒す可能性のあった2番手チームのPUがなくなり
ルクレールがボロボロで何もできない状況でフェルスタッペンしかメルセデスを止める人がいないのに
この撤退で最後の灯まで消してしまったことかな・・・ >>677
いや、レッドブルとタウリにPU売れるんだから大喜びだろ 結局何言っても叩かれるんだよ。金が無いですでもルノーを見てみろ、またかと言われるだろう。
それに怖気づいてカーボンニュートラルとか全面に出したからより叩かれることになった。
ただ、よく読むと間接的にはヒトモノカネというリソースの再配分という目的は金が足りないと言ってるようなもの。
それでも意地でも続けてほしかったし残念だ。 >>669
広告費とブランド戦略と割り切って外様の子会社使って参戦するメルセデス、ルノー
本体社員使って本体業績に影響受け続けるホンダ >>678
そういう悪びれもしない態度が気に入らんのだよ
二度とモータースポーツに関わるなよ
迷惑だ 来年はフェラーリが超絶パワーアップするからダイジョブだろｗ
チート解禁だよｗ ホンダがF1で頑張ったところで一番上にあるのがアメリカンNSXじゃねぇ >>682
カーボンニュートラルもF1も両方やるお金がありませんとは言ってることにはなるね でもメルセデスも「ホンダに勝った」っていうステータスなくなるし勝ってもブーイングだし撤退すんじゃね?
フェラーリは運営と仲良しなんだからプライベーター相手にせいぜいインチキしてろってかんじ >>684
悪びれもしないって
ホンダは悪いことしてないだろ
だだこねてる子供にしかみえん >>690
ホンダに勝ったなんて何のステータスにもならんわ
他の3メーカーが何年F1やってると思ってる
すぐ逃げるクソメーカーと一緒にするな メルセデスもルノーもカーボンニュートラルを目指しながらF1やってるけどな
ホンダ＝ダサいメーカー
というイメージがかなりついただろうな >>691
信者はそう思ってればいいだろ
俺はそう思わん だだこねてる子供（60代）
みたいなのはいっぱいいるだろｗ >>691
全モータースポーツを代表してるつもりになってる何かの病気の人なんだから絡むなよ >>684
社長のああいういけしゃあしゃあとした物言いは印象良くないわな。
あれじゃ共感は得られない。 >>699
なんか炎上しがちな態度ってあるからね
法的に問題ない、とか
契約に沿って、とか
弁護士が助言するときにありがちな 撤退したら絶対にいかんのだよ。
最近こんなメーカー存在しねえ→今後他メーカーも参戦しにくくなった。
ルノーのように、なりふり構わない姿勢でいいので
カネかけず細く長く参戦するメーカーの方が100%評価される(ホンダを見たルノーはF1活動継続に、より意義を見出したことだろう)
ホンダは迷惑メーカーであり
世界最高レベルのレース競技への参戦、以降歓迎されないと言う認識は
今回の件で専門家たちの間において大いに深まったのだと思う。 ホンダ4期は最初から最後までメーカーも信者もひたすら責任転嫁してるだけだった
関わったチームやドライバーは皆責任転嫁されてろくな事にならない ホンダやめてハーレーにしますとかバカすぎだろ笑
お前のエアお買い物リストなんてしらんがなwww モタスポがヨーロッパの文化とはいえ、ドイツ勢はカテゴリーの頂点とって
やめるにしても、その後しばらく王者君臨してから決断下す感じがすげえよなあ ここなんかよりTwitterの方が荒れてたのがビックリした
ホンダとか日本関連が絡むとスレが荒れるから嫌だって言ってた人の気持ちも分かる気がする ドイツ人は空気読めないからなｗ
それでいつも自分一人になって戦争で叩かれるｗ >>627
この程度の英語すらわからないで
何でオンダ、ギャスリー、クビャートとか変な言い方してるの？ >>707
八号さんは、第四期参戦決めた先代のせいにしそう 再参入時に「もう撤退はない」みたいなこと言わなきゃよかったのに(´・ω・｀) >>709
空気読まずに無双するドイツメーカー
空気読まずに○○するホンダ トヨタもF1を撤退したときは記者会見してたけど
今回のホンダとは違って「熱意」がある記者会見だったよね
やっぱりトヨタは本気でモータースポーツに取り組んでるメーカーなんだなと再認識したわ
ローン組んででもGRヤリス買おうかな >>713
今回荒れるもの、その発言があるからだよな トヨタといえば可夢偉がザウバーにいたときだけついていたクラブ1ってなんだったんだろうか >>702
DTM潰したメルセデスはどうおもってんの？ >>713
結果的に3期から嘘しか言ってない
ってことになる
参入も撤退も全部嘘ｗ これでレッドブルが勝ったのにホンダが勝った！ホンダが勝った！みたいや記事が減るなら嬉しい限り
ホンダ車なんて普通の人間は買わないから車選びに影響は無い >>718
あれは公式サイトでも解説があった覚えが。
匿名のお金持ちクラブ？何のメリットがあるのか分からない。
ザウバーF1の写真を自由に使っていいとしても自社ロゴも無いし
トヨタもそこにお金を出したと言われてたね トヨタの環境技術のが進んでるのにカーボンニュートラルなんてダサい単語言わないだろ >>486
補足サンクス
ああ、そうだったね、昔のことなんでかなり忘れていたよ
>かつての2期3期の様に現地で大勢のスタッフが目に
>付く形で働いていた時と違い今期現場で目立つ様に居た人が多い様には
>見られないから誘いが来るほどそんなには人材流出するのか少し疑問
確かに環境がかなり変わってるから、昔とはちょと違うかもね 経理屋の社長なんだしその辺の言葉のセンスが無いのはしょうがないのかも >>718
広告代理店経由でトヨタが可夢偉の影のパトロンやってた名目 >>714
コテ付けてたけどしれっと外しやがった。 >>610
テレビの放送ではピー音だけどF1TV？は加工前のが聞けるらしい
実際YouTubeには元の音源がアップされてる(違法？) こんだけ自動車メーカーがあっても真のドライバーが育たなかった日本
育成の方針がサッカーと同じで下手なんだろう >>569
後藤やハミーがどんな目にあったか覚えてないのか >>724
まぁ言ってる俺の会社も経営判断出来ずにダラダラ続けそう。20年赤字垂れ流す部門切れてないし 独自性があれば国内レースでいいんだよ別に
でもヨーロッパをなぞっただけじゃん
ならF1をめざそうってなるよね SGTもよくわからんよな
2.0tもNSXも海外産でしかラインナップしてない >>726
これからの予算制限の都合で大規模チームほどリストラに悩まされてるだろうし
よっぽど替えの利かないレベルの人材じゃなきゃスカウトもない気がする 日本の大相撲
アメリカのモタスポ、スポーツ全般
これらは見るべきところがあるということだろうね >>735
戻ろうとワイルドカード打診したらドルナに拒否られたよ >>619
将来の社業の為に社内リソースをどこに割くかという経営判断しましたと言ってるだけなんだけど
なんでそう短絡的にしか読めないの？バカなの？ 穿った見方だけど、2026年の新エンジン検討がそろそろ始まるから
それに関わって引き際のタイミングを失う前に「いち抜けた」を
図ったんだろうか >>747
ホンダのF1再々々々参戦
残念だが、もうあり得ん 一時的な金なんて今はどうにでもなるよｗ
どう考えても開発リソースのが問題だろｗ >>739
>これからの予算制限の都合で
ああ、それもあったね ピットの奥にもデータ分析部隊がずらっと並んでるけど、遠く離れたF1チームの本部や
PUメーカーの本部でもレース中監視してるわけでしょ。
NASAの管制センターみたいなの。
ほんとにきりがないよな まだホンダの話してんのかよ
去るものは追わないでいいだろ
F1は続くんだから >>680
それに加えて撤退の引き金引いちゃった。戦犯。 >>755
あと一年半もホンダのF1を見せられるのが苦行 社長さんの言う通り優勝が目標だったのにチャンピオン目指そうとか言われたらちょっとってなるよね >>711
オランダ語、ロシア語読めるからでしょ。 チャンピオン聞かれたら
エンジンが与える影響何てもう微々たるものなんですけど
と答えるだろうなｗ
ちゃんとマシンで何とかしてくれとｗ 今回は
ルノーと言う真に素晴らしい手本があったのに。
本当に本当に本当に
残念だった、death、で全て終了。 新規参入があったとしても26年の新規程以降だろうから、レッドブルも
あと5年間はルノーかホンダの資産買って自主開発しかない。
タッペンは22年以降で良いシート得られないとチャンピオンになれずに
終わるかもしれんな。 オイル燃やしたりレギュレーションの穴をついて速くするレースとか単純に改善してコンマで速くしていこうっていうレースじゃないから今のF1をやってても仕方ないのは分かる >>589
motoGP参戦契約途中で経営資源を見直しますって敗走したカワサキ(復帰も断られ中)とどう違うのか教えて >>711
それで面白いこと言ってるつもりなんだよ（小声） >>766
レイが飛びぬけて速いし上手いからなあ
カワサキの力もあるが今年ならレイが乗ったとこがチャンピオンでしょうな
ドカであれヤマハであれホンダであれ すべてがフラグにみえてくる
日本特有の上げて上げてからのドッスンかかと落としでファン悶絶 >>766
スーパーバイクでいいの？なんかメーカーによって回転数制限違うみたいな草レース
だったらインディでディクソンはトップだよ >>769
スーパーバイクまで見てるんか。筋金入りモタスポファンだな 現場のスタッフは可哀想ではある
来年最後に有終の美が飾れればいいがな >>765
カワサキはもう撤退しませんだのレースはDNAだの言ってないからな >>775
これから思い出ローテーションの人事異動始めたりしたらレッドブルはいい迷惑 マクラーレンの無線のケンウッドも去年限りで撤退してたんだな・・
本業が傾いてるから仕方ないか。
マクラーレンのラジエターのカルソニックもマーレに買収されたし、
日本ブランドが消えてく。 田辺さんは定年じゃなかったっけ？
有終の美にちょうどいい ホンダのことだから
またひょっこりとF1に帰ってくるよ >>667
イメージ戦略は大失敗だろ
それを大事と思わないならなんてことないよな そういえば前の新井さんも定年で去らなかったっけ？
デジャブ？ ホンダ4台入賞なんて言って喜んでるのは日本だけだからな。
エンジンサプライヤーなんてそれくらい目立たない。ルノーが勝ちまくってもそうだったしメルセデスも結局フルワークスで活動してるでしょ
ホンダファンがやるべきだったのはチームの批判じゃなく、シャシーも作って出てこいというべきやった。そこにトラウマがあるのは分かるけどね 後任の長谷川はやつれて目を真っ赤にしてたこともあったのに、
新井はあんな状況でもそんな様子は全く無く、顔色も良かったよなあ ホンダがインディカーに長期コミットするという英メディア記事のコメント欄
https://www.racefans.net/2020/10/04/honda-and-chevrolet-agree-long-term-commitments-to-indycar/
・どんな言い訳であれ「ボールを持って家に帰るのは勝てないからだ」
・F1が問題だ、開発費が不当に高い。予算の上限が機能することを願っています。
・エンジニアリング会社であることになっているにもかかわらず、
プレスリリースは、まだ効率的にも費用対効果が動作しない
技術に焦点を当てている（水素）、不幸な選択。
・インディカープログラム全体のコストは、研究開発費はおろか、
シーズンのためのF1マシン1台分のエンジン供給の
製造コストよりも少ないでしょう。
・環境を理由にしたことが糞..
正直に言って金だろう >>788
そうだ。
自動車業界の老舗部品メーカーが外資に買収されて日本の拠点にって他にもあったな。
ボッシュなんかその手で拡大してたはず >>789
今も山本ってのがブクブク太った脂身のままじゃないか。あいつがふだんレッドブルとどんだけ話してるか怪しいわ Ｆ１が残る道はＦ１とＦＥの中間くらいの位置の物作り出すしかない >>790
フェラーリがある限りつづくでしょ
ワンメイクになったとしても >>784
今のまま続けてたら確実に衰退する
見てて楽しかったりワクワクする？ 車体も作ってこそF1。エンジンだけならインディカーでいいじゃないか F1がプライドを捨てて、インディの2023新PUと共通化するのがコスト正常化の道だと思う
それならホンダも自然に復帰ができる
ワンメイク化に近いし技術競争も無くなるから反対は多そうだけど お前らがホンダ撤退に対して批判しようがホンダの車やバイクはもう買わないと言おうとホンダは何も困らないんだよな。F1を知らない人や興味ない人達にとったら気に入った車やバイクがあればどのメーカーだろうと買うわけだから。どんだけ批判しようが撤退すると言う決断は変わらないわけであって
F1やってても金をドブに捨ててるようなもんだよ金食い虫なだけ利益などなんもない ほんまカーボンニュートラルってなんやねん
85さんはもう屁こかんでほしい カーボンニュートラルもF1も取り組むメルセデス、ルノー
ホンダがカーボンニュートラル言い訳にしたのは恥ずかしい カーボンニュートラル ＝ レジ袋禁止
くらいの意味合い ルノーは分からんけどメルセデスは撤退の可能性はあるんでないかな？ >>798
回生ブレーキのみだっけインディは
参戦する敷居は低くなるわな >>794
中間を狙うならレンジエクステンダーエンジンを
搭載したマシンが望ましい バーニーに参戦枠を作ってもらったのに2000年からのフルワークス参戦止めますは
相当なやらかしだったと思うけど、あの時出入り禁止にされてればな ホンダの知財、施設をRBに売って、そのPUにヒュンダイのバッチ付けたら悲劇だな。
可能性が全くゼロとは言えないだけに。更にそれでWC取っちゃったら。 >>803
コンコルド協定五年契約で調印しちゃってるけど撤退可能という噂。メルセデスやルノーよりレッドブルのがあやしい >>810
もっといやなのは、ルノーから供給受けるレッドブルが
バッジ名をニッサンにする事
レッドブル・ニッサン >>799
概ね同意
ただその無党派層は他が良ければそっちに流れる
今回の撤退でコアなファン層の何割かは切り捨てたと思うので次に危機が訪れたときにホンダが生き残れるかは運次第 昔のようにシャシー屋とエンジン屋（メーカー）に分かれたらいいんだよ >>799
>>814
なぜ第四期に参戦したかは聞くなよ、絶対に聞くなよ >>810
いまのメルセデス(ブラックリー側)がまさにそれだからな
ただホンダの場合PUは社内開発なので切り離しは出来ない。ミルトンキーンズの施設は売れるだろうがさくらは無理 知財どうこうの話、ブラウンGPみたいに一儲けしたいやつが流してるんだろうな >>814
そんなの無視できる数
年間500万台売ってんだぞ、F1やめたホンダなんて僕ちゃん買わないとか言ってる人なんてゼロに等しい レッドブルメルセデスになるか、凍結期間はホンダの人材と設備を拝借するか、
レッドブルルノーになるか、まさかのレッドブルフェラーリか、売り飛ばしてしまうか
そこら辺はこれから協議で決まっていく話なんで、今どうだと決め付けて言ってる奴は論外
レッドブルホンダを応援出来ないとか勝っても叩くとか変な事を言って煽ってる人については尚更だね
元々F1興味ないだろこういう人 草刈り場になるのは仕方ないね
一貫性が全く無かった ホンダ内部の人間から
今回のF1での失敗の真の原因と
どうしたらこんなことにならなかったかについてのリーク
どうしても欲しい。
ホンダがF1再参戦することはもう絶対にねえんだからさ。 ホンダはもうレース部門丸ごと切り離してそっちでやればいいんでないのか？ホンダからは業務委託って形で金払って後はその予算内でやってもらえばいい
必要な人材とかは出向させればいいしレース専門の人材を外から雇ってもいい
きちんとレース屋としてF1ならレッドブルからお金取ればいい >>818
サクラは売る必要はないミルトンキーンズとPU関連の人材を派遣出向させる程度でしょ
2022以降は暫くの間PUの大幅アップグレードも出来ないルールなんでサクラでの開発は2020-2021の間でいい
あとはレッドブルテクノロジーズで年一回の改良を行うだけ
なので、そういう記事が海外でも1案として出てるって話
逆を言うとサクラは残せてもイギリスの拠点は浮いてしまうからそれをどうするかって話 >>820
売ってもブランディングできてないから、ろくに利益出てないけどな 日本GPだけ残ってくれればいいわ
残らなかったら仕方ない タッペン叩きまくってたやつがホンダドライバーになった途端上げてルクレール下げる
こう言うゴミみたいな信者が多い ホンダ熱帯は安部前政権が残した負の遺産
- モータスポーツジャーナリスト 井浦哲平 ホンダが主体となる契約は終了するけど、まだ交渉次第ではメルセデスと同じく
レッドブルがホンダの施設や人員、技術を引き継ぐという可能性が残ってるからね
2021の展開が気になる所ではある
レッドブルメルセデスでも応援するし、レッドブルワークス爆誕でも応援するよ
元々非メーカー系カスタマー＆カスタマーワークスとして応援してたんだし
メルセデスやフェラーリは色々と横車やり過ぎだからな… リーマンは不景気ってだけだったけど今はソニーまで車売ろうかって時代だよ
遊んでる場合じゃない >>820
これから欧州にEV出すって時にF1撤退は最高に馬鹿だと思うが
一番売れてなくて、これから売らなきゃいけない市場だろ レッドブルがワークスはないでしょうね
希望を持つのはとめませんが >>832
今年のルクレールは褒められてるだろ
去年のルクレールについてもチートPU時期とまるで初期のタッペンみたいな荒々しさで言われてただけ
速さがないとかそういう事は言われてないからな指摘されて当たり前な問題があっただけ
逆をいうと2018までアロンソを持ち上げてた奴らの手のひら返しとか、ルクレールをタッペン対抗で持ち上げてた連中の手のひら返しが凄い
使えなくなったら蹴り飛ばす糞みたいな連中が嘘のストーリー仕立てでスレ住民に決めつけやってるだけ >>823
失敗は新井でしょ
そして復帰を決めた伊東社長。F1なめてんのかと。大企業病ですわ >>821
決めつけてる人いる？
メルセデスは3チームに、フェラーリは2チームに供給する契約が既にある。
そしてメルセデスは直接ライバルに最強PU出す意味ないし、レッドブルにしても直接ライバルのカスタマーエンジンで勝てると思ってない。一昨年メルセデスはリソース一杯とも言っている。
過去にレッドブルエンジン無い問題のときに無い場合は1番供給数が少ないメーカーが出さなくてはならないとルールで決まってる。
よってルノーになる可能性が高いとはなってるよね。ただ関係よくないし撤退もありえると思う。レッドブルは今回のコンコルド協定調印の時に撤退条項つけてるらしいので。 >>836
EVがどれほど本格的に普及するかわからないけど多少なりとも欧州や世界で売る気があるならF1は続けた方がいいだろうね
おもちゃみたいなFEはアピールにならない >>840
ルノーに頭を下げても断られるとか言って興奮してる変な連中がいるぞ
ルノーは逆に歓迎、ルール的にルノーになる筈、カスタマーではなくパートナーになれ
と前のめりどころか変なルール強要しようとしてんのに >>436
ねえ。フェラーリだってメルセデスだってルノーだってそうしてる。エンジンだけで功の取り合いなんてできる時代じゃないしね
参戦を決めたホンダも時代錯誤も甚だしかった。 ルノーが義務を果たす代わりにチーム名もルノーにさせてアロンソ乗せて
自チームはパンテーラ？に売却で 大体、最少メーカーが引き受けるルールってのはどことも締結出来なかったチームが走れなくなる
という事態を回避する為の保護措置案であって、現行契約メーカー及び新契約先、チームの3者が納得しても
最少メーカーしか選べないとかそういう変なルールは存在してないからな
そのルールがあったらマクラーレンはメルセデスに移動出来ねえよ ホンダはせめて亜久里系のトラブルを完全に克服してからにしてもらいたい
ずっと解決出来てないのに何でそんな状態でEVだとか言えるんだろうか >>848
ホンダPUのアキレス腱が回生やエレクトロニクスで、それで撤退していくとしたら、これからの時代のイメージでは大きなマイナスとなるよなあ イメージでマイナスってw
欧州でそもそも売れてませんからwwwww アビデブが言うにはまだレッドブルから連絡すらないみたいだね！やはりレッドブルはルノーを積むのは避けたいのかなまあこの先どうなるかわからんが
多分メルセデスと交渉するのだろうか？マテシッツがメルセデス嫌い言われてたけどどうなるのか >>644
>>669
ありがとうございます。
ウイリアムズからマクラーレンに乗り換えた時ほど非難轟々では無いのかな。
ヴァースタッペンののぼせ上がった無線がとどめを刺したのかもな。 まぁ当期純利益が1兆から4500億になったら200億とは言え撤退考えちゃうよねぇ
まぁ買ってもらえる程のpu作れなかったのが一番ダメなんだろうけど >>850
回生の問題は単一モード強要される変な展開になったからだぞ
回生の為にターボを炊いてたんだが、単一モード化でディプロイで従来より少し劣る問題が出てるので
それを解消する為に更なるモード開発が必要になってるって話
まあ、ここらへんが寝耳に水だったというのがホンダがキレた原因の一つかも知れないが…
FIAからも事前に相談も何もなかったそうだし 俺の中でのイメージは地の底まで落ちたゾ
どのみちホンダ車買ったことなかったけどね >>847
と俺もルール自体の理解はそう思ってるが
実態としてレッドブルがメルセデス積むことに双方メリットあるのか、暫く勝てそうにないフェラーリのカスタマーに甘んじるのか、アビテブールと仲直り出来るのか
と考えると撤退(マゼピンパパかパンテーラに売却)しかない気がして来た >>853
ルノーは規則には従うっていうてるだけやしな。レッドブルもルノーがプランAじゃないだろうし他になにか考えてるんじゃねって、極めてドライな発言やな。 >>850
欧州でイメージ悪くなっても欧州で売れてないしマイナスにもならんだろ
日本やアメリカはF1なんてたいして人気ないしなんの問題も無い 日本人としては残念だが遊んでる場合じゃない
トヨタでさえ危機感あるはず >>853
山本さんが言うには今後の事はこれからレッドブルときちんと協議するようだから噂されてる話に近い事がオプションとしてある可能性は残ってるね
F1やりたいという現場の声にも対応したいとは言っていたし >>860
ヨーロッパでバイク屋としては人気あるしな問題ないな >>857
お前の中のイメージが落ちてもなんの影響もねーよ
買ったことないじゃなく買えないんだろうがw >>858
トト本人がそれを口にしてあり得ないということはないよと語ってる訳だが
君がトト以上にメルセデスに詳しいんだ！と言い張るなら知らんけど
ここらへんはメルセデスの戦略がどうなるかにもよるんだよワークスチームを継続するかどうかで
PUメーカーとして3つの内どれか勝てばメルセデスの勝ちみたいな事をやってくる可能性もあるのよ >>843
ルノー的には過去の遺恨を抜きにすれば美味しい話なんだよな。pu買ってもらえて、アロンソ引退後ガスリーも狙える。ルノー本体と仮にチャンプ争うことになればいくらでもpu操作出来る。 >>857
一銭にもならないイメージなんてあっても意味ないですし・・・ >>598
記事の写真のチョイス
スクーター、小型車、どこを目指してるかわからないがとりあえず上を指差す経営者 >>860
まあ参戦直前に17万台売ってたのが17年には13万台になったからな。GP2エンジンはすごかった >>855
？？？
営業損失1106億、当期損失808億だぞ
四輪は1958億の損失
二輪は黒字 >>862
山本さん、田辺さん、その他ホンダエンジニア達は独立してレッドブルと合流するのかね
このメンバーだけでPU開発が出来るとは思えないけど 結局はespnの記事にもある通りF1がオワコン化しつつあるってことだよ ホンダ「撤退します！！！」
レッドブル「もう撤退しないって言ってましたよね！？」
ホンダ「一定の目標達成できたので！！！（年間3勝）」
レッドブル「え！？チャンピオンになる為に契約したんですけど！？（前年ルノーPUで3勝）」
ホンダ「2050年までにカーボンニュートラル！！！」
レッドブル「F1は2030年からそうなんですけど！？SuperGTもMotoGPもSFもバンバン燃料燃やしてますけど！？」
ホンダ「100年に一度なので！！！」
レッドブル「4回目の撤退でそれってこれまで何もなければ400年やれる自信でもあったの！？」 >>871
また二輪は分社化しるって話になりそうやな >>860
そういう売上に関係無い論なんか、こんな情けない敗走劇の弁明にはならない >>873
無理だろｗ
レッドブルが相当本気で金かけて人材集めて設備も早急に整えないと
来年はそのままホンダPU使うとして、再来年に間に合うのか・・・
サクラは無理でもホンダジェットをレッドブルの子会社にしちまえよｗ >>865
一人の問題だと思ってんのか？ホンダ擁護は視野が狭い馬鹿ばっかだな ホンダの四輪が異常に利益率悪いのを二輪部門の利益でカバーしてるから
二輪部門は不満なんだろうな >>873
RBとしては大企業ホンダの資本力、ワークスに魅力があっただけで、個人の力をどこまで買ってるかは疑問。仮にホンダPUの知的財産権を買ったとしても。 >>873
開発凍結化でトークン化して弄れる部分が減るし頻度も低くなる
なので、2021まで開発を続けたら次期エンジンまでは使えるんじゃないかとか言われてる
レッドブル的には2020年のPU決定は2021年の5月頃までは猶予があって、
ダメでもハースの行動次第でルノーPUかフェラーリPUになるだけだから暫くは色々と考えるんじゃない？
ホンダやフェラーリ、メルセデス、ルノーの2021年PUを見てからでも余裕で間に合う さすがに来年の鈴鹿は見に行こうかな。
見納めになりそうだし。 ホンダ信者はF1から惨めに逃げようがNBOXがたくさん売れてれば満足なんだろう >>875
レッドブル自体はホンダが撤退してしまうからなんとかしてくれとFIAを説得してたので
もう撤退しないみたいな話は前々からされてないよ君の作り話と違って
進退は10月中には答えが出るだろうと説得を続けるという話しかない
そもそも、説得するという話自体が絶対に継続するという話じゃない >>860
じゃあなんでhonda eを欧州が本命なんて言って出してるの？ >>880
トヨタは撤退しても、F1専のスタッフ切るだけでケルンで仕事があったけど、ホンダはスパッと行くからなw 来年の鈴鹿あるんですかね
もう欧州では飲食店の時間を短くするロックダウンなるものが始まるみたいなニュースになってるのに
来年東京オリンピックやるなら鈴鹿はあるだろうけど >>669
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/194452/113000221/?P=2
山本さんは「人材育成」を第一に、「メディア露出」を第二に上げてるよ
だからホンダも他メーカーと同様に「マーケティングツールとして利用」はしてた
その辺の過去の言動を無視して建前みたいな話にするのは違うと思う 撤退しても売り上げには影響しないｷﾘｯ
いやそこじゃねえから
↓このブザマで卑怯な立ち回りの問題だから
メルセデスに勝てないので逃げたい…よ〜し聞こえの良い環境論ぶち上げてカッコよく去るぞ〜！そうだ！コロナのせいにもしたろ！ >>817
私の見てる財務諸表がおかしいのかな
2018が一兆と出てて2020年3月が4500億と出てる
もう四半期ベースのが出ててQ2のお話しなのでしょうか？ >>887
フルEVは欧州にあわせて先行投入するってだけじゃないの
欧州がそういう事を言い出してるからで、それは世界中のメーカーがそうだよ 日曜日のせいかレッドブル以外の関係者のコメントがない >>873
もう大規模とか開発必要ないならその辺はレッドブルからお金取ったりすれば何とかなるでしょ 利益がー 四輪がー 予算がー
って言ってる奴、何でそもそも参戦したのかは一切説明できないの笑う >>893
だからなんでわざわざ売れなくなるようなことするの？ ごめんなさい>>892は>>871さんへのレスです。>>817さんごめんなさい。 まーでもよ、ホンダのブランドがーとかいっても、
モタスポブランドとしてホンダを信仰してる連中なんて世界中探してもここ見てる俺らくらいだろ
で、俺らのうち何人がNSX買ってるんだよ、下手したらミニバンどころかクルマすら持ってないやつばっかだろ、俺ももってねーしｗ
ホンダとしてはノーダメージどころか週明けには株価も上がってウハウハだったりしてなｗ
はぁ毒でも吐かんとやってられん >>897
三期撤退でリクルートに大苦戦したのがきっかけという記事もあったな
技術者がホンダに来てくれなくなったと >>866
ほんと僕だけは分かってますの長文さんは毎度人に決めつけるなとか言いながら他人のちょっとした意見を認めずどうでもいい理由で決めつけてるな
分かった、レッドブルメルセデスの爆誕なのね そもそもF1から撤退したら売れなくなるなら世界中の大手自動車メーカーが撤退しとらんし新規参戦しとるだろ
こいつらは頭悪いディスをやりたいだけで話の中身が伴ってないからな
仮に経営の話をするなら、元々売れ行き伸びなかったからジョイントとして失敗と見てる反対派が社内に居たんだろう
ってくらいしかないF1続けてるところって元々勝ち組じゃないし F1という二文字に憑かれたホンダの悪夢
F1がなければ技術者がこない F1やれば金がなくなる >>395
いやレッドブルのために売るべきだろ
すぐ陳腐化するとしてもそこまで行くのは大変なんだから メルセデスとルノーも撤退してフォーミュラ・フェラーリになったらワークスが不正でチャンピオンになるのは目に見えているからな >>892
第一四半期赤字ってのは見た。IR資料出てるよ >>902
図星突かれて興奮してるんだろうけどさ
ルクレールをスレ住民総出で叩いてるとかルノーは拒んでるとか
そんなのは意見じゃなくてただの嘘だからな
幅がある意見ならわかるけど、そんなアホ話でしかも他の人達の意見を遮ってるとかどうしようもない あと1年半死に体でレースするマックスかわいそう
若いと言われたが、一つまた一つ歳を取っていく >>897
参戦したときはずっとやる気分だったんだよ！
やる気満々だったのに射精したら気力がなくなるのと一緒
ホンダは目的の女とやる前にオナって射精し終わったんだよ >>904
国内の自動車メーカーにとってF1撤退とか○○のカテゴリー撤退なんかで売れる売れないより通貨の方がかなり影響あるしな
北米市場優先といってもドルの価値がどの通貨に対しても安くなってる一方で
ユーロの価値は円やドルに比べてかなり高くなっている
でもホンダはヨーロッパで売れないし国内はN-BOXで終わりだから経営的に無理としか・・・
F1復帰決めた時って金融緩和でドル高円安にふれてて自動車メーカーにとってはかなり楽になったもんな 今のpuの差なんてシャシー次第でいくらでも逆転可能な差なんだから、ここまで来て撤退は返す返すも勿体無いというか、見えてないと言うか。 GP2エンジンでも勝てて目標達成したから撤退
メルセデスに勝てるわけないわ
92年マクラーレンや08年のブラウンGPと違って1年猶予与えるのは学習したんだろうな ホンダだけ持ち出しだしな。ルノーも来年から考えないといかんけど、マクラーレンからはお代をいただいてる。フェラーリもメルセデスもそう。 >>904
期待してたホンダに裏切られて、欧州でイメージ落としたとかもう買わないとか泣き喚いてる人が一部いるだけでしょ レッドブルとならもう少し勝てるはずだったがレッドブルがRB16が苦戦してあれれ？どうなってんのレッドブルさん？来年もこの車体ですよね？駄目やん
こりゃ金の無駄だわ撤退したろだろ本音は >>481
自分の為だろう。クソ企業に振り回されて大変だろうが、実力でシート取ってほしい。 HONDAがF1からの撤退を発表 “角田裕毅はどうなるんだ？” 【海外の反応】
https://babymetalize.com/archives/32843 >>913
ホンダの売り上げの85%が海外。売り上げにして約12兆。全部ドル建てとして為替が一円動くだけで約1200億も影響がある。参戦費用の200億何て本当に誤差の範囲なんだよ F1をやめてその人員をエコカー開発に回すと言うホンダと、F1なんかやめても売り上げに影響は無いと擁護する信者
かたやWRCやWECのイメージそのままの車を市販するトヨタ
おまえらの好きだったホンダは本当に今のホンダか？
トヨタとホンダが入れ替わってると感じないか？ スピリットを裏切り、ウィリアムズを裏切り、レッドブルも裏切った
欧州のどんなチーム、メーカーよりも最悪だ ホーナーはルノーに連絡入れてるやろな。用事なくなったんで、FDAの奴らのパワー上げてやってくれと >>922
カーボンニュートラルもF1も取り組むメルセデス、ルノー >>919
まあ無理だろうね
レッドブルは角田乗せるから何か代替案出せっていうカードには使われるかもしれないけど >>922
世界と戦ってるのにトヨタガーホンダガー言ってる時点でバカなんだよな >>925
アビデブ曰くレッドブルからは連絡は来てないだと！
この先どうなるかはわからないけどルノーPUを使うことはプランAにはレッドブルはないだろうだって >>924
国内の予約が止まってるように、バッテリーの確保で数が出ないんよ >>922
どっちもF1負け逃げメーカー
仲良くスーパーフォーミュラでもやってろ 偽物のホンデイにも抜かれてるのにいつまで国内勢の信者同士で罵り合いしてんだよ >>931
そもそも200キロしか走れないシティコミューターだよ
もの好き専用
いい車だとは思うけど マルコはホンダの撤退を知ってたみたいだけど、それを分かって新しいコンコルド協定更新したってのは興味深いな 不可能→メルセデス
論外→フェラーリ
最悪→ルノー
どこの積むにしても「フェルスタッペンくれるならいいよ」だの「文句言うなよ」だの
絶対に円満な積み方できないのが最悪な状況だな
去年今年のチームやドライバーの発言聞くにホンダにこんなに早く裏切られるとは想定してなかったろうな >>936
ホンダ撤退に備えて契約解除条項つけてるよ
バーニーと違って緩いと 今までは今年タイトル争いできなくて残念だなと思ってたけどむしろ良かったわ
タイトル争いしてたらホンシンがもっとうるさかっただろうね >>914
ハースとアルファロメオが不満気に君を見ている
ルノーとホンダレベルに達すればレッドブルシャシー＆タッペンや
トロロッソみたいな幸運があれば勝利も可能だが…
今年のフェラーリPUはちょっと…タイヤ戦略や相方を犠牲にして蓋をするとかで粘るくらいしか手がない
勝てても改善型が間に合ったとかになるだろうあれじゃ >>886
だったら何でヴァースタッペンに好き勝手発言させていたのか…
クズエンジンなんか言われてオンダ上層部は喜ぶわけ無いだろっての。 マルコ「ルノーPUしか方法はないのか？」
ホーナー「あんなゴミ箱から拾ってきたようなPUは嫌だ」
トスト「私もルノーPUだけは嫌です。ストレスでしかない」
マテシッツ「じゃあ撤退も視野に入れておくか」
マルコ「山本ともう一度交渉してみるもしかしたらがあるかもしれないマクドナルドが交渉場所だあそこは山本との思い出の場所だからいい案がでてくるかもしれない」 >>930
ルノーPUは最少PUだから交渉しなくても自動的にルノーは供給しなきゃならないルールなんで
それに、アビテブールはカスタマーじゃマクラーレンがキレて逃げたパートナー案を飲め
みたいな事を前もって言っちゃったから、暫くは相手にしないでしょ
黙ってればアビテブールがカスタマーじゃ嫌だと言っててもカスタマーで決まるんだし >>910
お前の駄目なのはそうやってすぐルクレールやルノーを持ち出して意味不明な発言をする所
端から見たら統合失調症患者にしか見えんぞ >>939
マックスがこれで開放されるからこここからのギスギスが楽しみだ
ベッテルとルクレールの争いがあっという間に決着ついちゃったから、さらなる火種がほしいところやった >>937
俺もそう思うけどまた長文決めつけおじさんに怒られそう レッドブルとタウリは売りに出して撤退しそうな気もするけどな！
マテシッツ次第だけど全て ホンダ悪者になってレッドブルとルノーは普通に戻りそうだけど
むしろ来年この状況でレッドブル勢がどんな成績になるのか楽しみ 今回のF1撤退は間違いなくホンダ終焉の始まりになる
F1すら中途半端に投げ出すメーカーが本気でカーボンニュートラルを達成なんかできるわけない
それは一貫性の無いホンダの市販車ラインナップやその売り上げにも如実にあらわれてる
F1に対する世間の認知度とか、目先の株価とか全くどうでもいい話
ホンダ狂信者はホンダのやる事なす事、すべて全肯定したいんだろうけどな
そのうちホンダがどうなるか今に見てれば分かるよ ルノーは1チームは顧客欲しいはずやからね。ロシアグループ、チャイナグループ、メヒコグループどこが来るかわからんが >>942
山本｢おうマテシッツ、PUの開発費を持ってこいや｣ >>948
もうなに言われようがホンダはやる気ないでしょ
どうとも思わないんじゃね
むしろ強気に言い返すかもしれんし あれだけF1はモータースポーツの最高峰！とか言ってイキり散らし、他のカテゴリーをボロクソに貶してたホンダ信者の皆さんが
F1なんかやめてもホンダの収益に影響無いし・・・とか言ってるのを見ると涙が出てきますよ 代わりにFEに参戦とか言うなら分かるけどさ
もうモータースポーツはオワコンと言わんばかりじゃないか ブリヂストンも次々辞めてってるな
カートのタイヤもやめるんだっけ >>944
また単発君が順序入れ替えてるな突然住民がルクレールを叩いてるとか作り話始めた奴は別の人だよ
だからスレ住民はむしろ今年のルクレールはフェラーリの失態に対して頑張ってるってのが評価されてるし、
去年についても腕前がないんじゃなくて、荒々し過ぎた問題とハミルトンすらもおかしいと言っていた
チートPU時期のおかしなパワーの話でしかないと事実が述べられてるだけ
これに反論しようがないので突然ルクレールの話をするな！とか単発で逆ギレしてるだけでしょ
デマは意見じゃないのよそもそも、どの案になるかレッドブルが考えてる所だよって意見をルノーしかないと
言い張ってる変な人がいるだけで、これも意見じゃないただの強弁＆内容皆無のデマだし、むしろ意見潰しでしょ
トト本人が言ってたレッドブルメルセデスもありうるって話を妄想だと言い張ってた奴も謝りもしないしな >>953
そんなんはまだただの強がりだ
可愛いもんだ
ホンダスレでは、ホンダのF1撤退に不満があるやつはアンチ認定だぞ
320 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-IT45) 2020/10/04(日) 11:18:26.66 ID:NIZBwuIx0
＞継続を信じて楽しみにしてた人たち
アンチの成りすましだと思うよｗ なんか、10時くらいから擁護の書き込みやたら増えてきたな 2021年のメルセデスPU搭載チーム
メルセデス
マクラーレン
アストンマーチン
ウィリアムズ
いくらメルセデスでも4チームからさらに
レッドブル系に供給するのは流石に物理的に無理というか非現実的
金のないウィリアムズを切るかそれこそメルセデスワークスが撤退してPU供給のみになった場合くらいだな >>964
ウイリアムズも買収終わったばかりだし、メルセデスを簡単に離すとは思えないなあ。メルセデスワークスの撤退があるかどうかやな >>963
中身じゃなくて叩いてるか擁護してるかでしか見れないあたりでお里が知れてる 少なくとも俺はアンチでも信者でもなく、単にホンダがF1止めるのは日本メーカーがいなくなる視点とメーカーが減るF1衰退リスクから残念に思ってる
それでも常識的な経営判断としてしかたないよねと思う。
なんで全て信者とアンチの戦いにしてしまうのか
F1撤退したくらいで営業利益1兆円企業の終わりの始まりとか言ってる人の2ch脳は異常 マルコ「山本、マクドナルド集合な」
山本「え？いきなりどうしましたマルコさん？」
マルコ「いいからマクドナルドに来い」
山本「わかりましたマックおごりでお願いしますね」
マルコ「は？ふざけとんのか山本」 前の時は会社がヤバいんで泣く泣く止めますって感じで再参戦に含みを持たせてたけど
今回はもう二度とやんねーよ、ペッって感じで永久決別する気だよな
残念ではあるけど惜しむ気も全く起きないのも確か >>966
レッドブルはメルセデスにも喧嘩売ってメルセデスがブチギレたからね
まぁビジネスで感情は不毛なんだがレッドブルは牙を抜かれたかのように非常に大人しいチームになるだろうね マルコ「山本！マクドナルド！」
山本「へい！」
マルコ「ハッピーセット」
山本「へい！」 >>967
君に知られた俺のお里ってどこよ
具体的によろしくね レッドブルはルノーとの冷えきった関係が正常化するまではホンダに続けて欲しかっただろうな。 >>972
ヘルムートの口を縫い付けておいたほうがいいんじゃ あれが諸悪の根源でしょ レドブゥがバッジスポンサー見つけて供給コストを折半してくれたら
オンダも続けられたのかな？
こんな形で日本のF1が終わるのは納得いかないよ >>972
ホーナーやトストが大人しくなるのは想像できるけど
マルコ爺さんが大人しくなるのは想像できないな ホイールベースはほぼ同じなのに、居住性重視で全席の広さを優先したフィット、
前席のヒップポイントを後ろに移動して運転感覚を優先したヤリス
市販車にもメーカーの特徴が現れる メルセデスにとってウィリアムズは無料ドラ押し付けるくらいしかないからね
それも2022年ともなると契約終わっちゃうし…
ワークス続けるなら問題あるが、噂どおりにワークス人員を分けてアストンやエネオスに移譲した場合
ハミルトンとタッペンでレッドブルメルセデスをやらせるというのもあり得る
最近やたらとハミルトンがレッドブルで走るという話がレッドブル以外の外野から出てたり
トトがレッドブルメルセデスを口にしたりしてるのもまあ1案としては漏れてたからなのかもね
ただ、ダイムラーの意向次第な話なので確定なんかは存在してない＆海外のメディア誌上での話 >>982
トヨタは欧州のリクエストも聞かないといけないから、ちっこいヤリスと、日本用にはスペースの肥大化したアクアを用意するそうな メルセデスはワークス撤退しても供給義務発生しないからな マクラーレン、メルセデス、リカルドはいい感じに思惑が一致したな
レッドブルは犬猿の仲になってしまったルノーを2チームとも積むか
ハースかアルファロメオがルノーに変えた結果親子チームがまたフェラーリとルノーで別れて開発に活かせなくなるか
もしそうなった場合にルノーPUをレッドブル側、フェラーリPUを積んだら…ルノーを評価してる事に…
なんという四面楚歌… マルコ「おっ山本こっちだ」
山本「どうもですマルコさん」
マルコ「本当に撤退しちゃうのか？いきなりすぎだぞ山本」
山本「8号の馬鹿が決めたことなんです現場の奴らはまだやりたいんですけどね社長の決断なんで」
マルコ「そおか。なら委託でPUを作ってくれないかこちらが費用は全て払う」
山本「本社に伝えてみますね。ところでマルコさんテリヤキセット食べたいんですけどおごりでお願いしていいですか？」
マルコ「山本ふざけとんのか？だから太るんだぞ」 >>976>>979
ワークスチームは供給条件にマルコ爺の解雇を要求するかもな ホンダはレッドブルが来シーズンからルノーにチェンジするのを待ち望んでる
ホンダから来シーズンの契約を破棄できないから エネオスじゃねえや、イネオスだｗ
エネゴリ君になっちゃうわｗ >>987
口はうるさいけどマルコが居なくなったなっらレッドブルは崩壊する
現に今のF1は元レッドブル育成だらけだしね レッドブル(マルコ)は昨年RB15の成績が著しくないのはルノーPUのせいだとか言ったりしたからね
だが完全にホンダ体制になったRB16はそれを下回るパフォーマンスで大失敗しちゃって赤っ恥かいたし >>991
ドライバー育成に集中させるためという形で左遷するかもよ
載せるエンジンが無ければどっち道終了だから >>995
この記事中(5月だよ）ですら
「そのため我々のクルマはコーナーでタイムをロスしてきたが、ホンダがエンジン性能を大幅に向上してくれたため、現在では対処出来るようになった」
って書いてるじゃん >>992
リカルドがガスリーになったり勝てそうなコースでイエロー違反で問題起こしたりしてただけ
下回るパフォーマンスなんかではなかったが
これだけ大きな問題があっても前年と2Pしか違わないまあこういうのも知らないで言ってるだけだろうけど
序盤の混迷は2019タイヤが無茶苦茶でフェラーリですら2018を下回ってタイヤを2018に戻す投票開かれた流れで別問題だしな 赤牛は来年からルノーにしようぜ
ホンダはタウリにだけ全力投球や >>996
だから何でRB16はさらに酷くなってんの？って話だぞ アルボンの成績見てみると良い
昨年はQ3の常連だぞ、てかTOP6 このスレッドは１０００を超えました。
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