WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP56
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▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com/
▼FIA WEC Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com/
▼European Le Mans Series
http://www.europeanlemansseries.com/
▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
▼Asian Le Mans Series
http://www.asianlemansseries.com/
▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合LAP55
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1574766249/ テンプレ
ハイブリッドマシン同士で競った期間の戦績比較
1位＝ポルシェ(4年間)：ルマン3勝(3/4)、年間王者3回(3/4)
2位＝アウディ(5年間)：ルマン3勝(3/5)、年間王者2回(2/5)
3位＝トヨタ (6年間)：ルマン0勝(0/6)、年間王者1回(1/6) 修正テンプレ
ハイブリッドマシン同士で競った期間の戦績比較
1位＝ポルシェ：ルマン2勝(2/3)、年間王者2回(2/3)
2位＝アウディ：ルマン1勝(1/3)、年間王者0回(0/3)
3位＝トヨタ ：ルマン0勝(0/3)、年間王者1回(1/3) https://sportscar365.com/lemans/wec/24h-le-mans-postponed-to-september/
24H Le Mans Postponed to September
ACO confirms that this year’s Le Mans will take place on September 19-20 夜が長くなるだろこれ 気温も低いだろうから雨とか降ったら荒れまくりのレースになりそうだな 今後のテクニカルレギューレーションについて
詳しい人、説明してくれないかい
来季は移行期ということになる？ >>9
来期スケジュールもずれまくりだしチームもサプライヤーも混乱長引くから
普通のシーズンじゃなくなるだろ
で当然こんな状況じゃSCGもバイコレスも来期参戦開始なんて絶対無理だから
来期はLMHクラスは取り止めて2021-22からLMDhと横並びでデビューもあるな ９月に延期のルマン24時間が吹き飛んだら可夢偉チャンピオンになるのか？ >>14
ルマン中止なら選手権不成立、チャンピオンは無し
どっかの記事に出てたよ
どんどん状況変化してるから、そうなる可能性は十分あるね ９月までにおさまってる保証はないし。
F1も伝統のモナコまで中止で、新レギュも１年延びたし。 もうル・マンも来シーズンも全部０から仕切り直しじゃねーの
こんな混乱の直後に新規格車投入とか無理 リーマン以上のショック確実が見えてきちゃったな…
撤退や参入計画中止が続出してWEC存続自体が怪しいレベルになりそう… レベリオンってル・マン迄で撤退じゃなかった？延期になったらどうするんだろ？ WEC消滅
みんな金がなくなりGTでの新耐久シリーズが発足
この繰り返しか ほんとクソだな中国って
世界に迷惑かけるのも大概にしろよ もう単なる流行病では収まらず
世界的な経済、社会へのダメージがデカ過ぎて
レース活動再開の見通しがつかないな >>19
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200319-90976801-bloom_st-bus_all
豊田会長は、「リーマンショックの時は中国市場が全世界を非常にけん引
してくれていたので、グローバルではバランスが取れていた」ものの、
「そういうところが今回期待できない」として市場の先行きに懸念を示した。 ハイパーカーが実質頓挫したから撤退するから良い口実が出来たな
WRCは続けるけど ASでヨーストとマツダが決別の話の2回目の報道が載っていたけど
今回も別れる理由とか今後ヨーストはどうするとかに触れない所が相変わらずクソだな トヨタはWRC続ける為にこっちは撤退するかもしれんね
もう新カテ自体破綻してるし ハイパーカーはもうトヨタボッチ確定だし
トップクラスはコスト的にもLMDh一択だしね
BoPもあるから独自にコストかける意味無いし
この機会に撤退は現実味あるな LMDhとかいうトップカテと呼んでいいのか迷うクラス F1みたいにハイパーカーの開始を1年遅らせればいいんじゃない？ちょうどプジョーだかが参戦するんじゃなかったっけ？ せっかくルマンのコースレコード
を楽々更新出来そうな年なのに オレカ代表、LMDh規定統合が“流れる”ことを危惧
LMDh自体の具現化も危ぶまれる事態となるだろう
ttps://www.as-web.jp/overseas/575651/2 ＞先週、国民の70%がいずれ感染するだろうという見解をメルケル首相が発表した
覚悟させるのいいね、それほど広まらなかったら幸いでハッピーだし
ジャレド・ダイアモンドだったか誰だったかとんと忘れたが、
アメリカ人とドイツ人と日本人は良くも悪くも一気に国民全体で熱しやすい傾向にあると書いてた
地理も民族も宗教もかけ離れているのに実に奇妙だ、と >>37
なんでこの程度で具現化が危ぶまれるんだろ
ACOとかなり揉めてんのか モータースポーツどころではなく、自動車産業市場自体が危ういからだろうが それはLMDh今すぐ決めてってのとあんま関係なくね
今決めたところで危ういのは変わらんし
むしろ決まったのに誰も居なくなりましたってことになるんじゃないの LMDhに参戦する気のあるメーカーって要するに金も技術も無いメーカーだから
いくら予算抑えられるとはいえこのご時世だと参戦は難しい
その前に話し付けたいから焦ってるのではないかと まあリーマン超え確実だからな
あきおもそう言ってる
でトヨタはリーマンの時F1撤退
ってことは今回もそうだろうな 今のWECとWRCの予算合わせても、当時のF1の予算に届かんと思う 唯一参戦出来そうなのがトヨタだけという…
今よりもさらにコスト下がるし TMGだけでなくどこも皆大変だと思う
オレカもさっさとLMDh規定を発表してくれないと、メーカーの囲い込みやベースのP2マシンの開発が出来ないしね
そういえばSCGは高性能なマスクの開発を考えているのか、TwitterでちょくちょくCGを上げてるな 欧州メーカーのトンズラも容赦ないからオレカごときが囲い込んでも無駄じゃね 日産やホンダに人工呼吸器製造打診っていう位だからトヨタも何か作って凌がないと。
融資受けてレースは流石に銀行からNG出される ツール・ド・フランスやれるのかな
やれるのなら
ル・マンもやれる >>54
無理だろうね
実害無かったとしてもやったら非難浴びるのは確実だし世界中の大イベントは全部中止だろう もう百年二百年に一度の世界的非常事態という認識が必要だろうな
影響も当然年単位に及ぶだろう
レースどころじゃない
甘い認識の人間活動がウイルスをここまで拡げてしまった
そこをしっかり理解しないとな 何で1980年頃以前までの車てあんな古めかしいの? >>59
それは956のせい
もしくはキミの青春の境目がそこにある >>58
今年いっぱいはもうレースは無理として
いつから再開できるだろうか？ 今回は世界各国みんな甘い見通しのせいで嫌と言うほど痛い思いをしてるからな
今後は過剰なぐらい用心深く安全マージンを確保できて初めてレースOKに
なるんだろう
チーム・サプライヤー・サーキットなども色々ダメージが大きすぎて
撤退するところも多いだろうし復帰するにしても再始動には相当時間がかかる
結果としてル・マンもWECも丸２年はできない可能性があるだろうな 大丈夫って思ってる奴がコロナ拾ってきて
周りにひろげまくって迷惑かけてる こんだけ世界経済が痛めつけられてしまっては
高コストのレース継続は無理かな
やるなら低コストマシンでのレースしかないか LMDhｍのレギュレーション改定でフェラーリに言う事を聞いたら車両価格が高騰して崩壊するよな >>68
LMDhでも作るんかと思ったら、なんだLMHでIMSAに出たいって話か どっちでもいいからマクラーレン、フェラーリ、ポルシェに出てきて欲しい。
アストンマーチンはもういいよ。 >>68
そりゃあボッチじゃ一人相撲しかできないからね
でも立場を弁えずに我を張って仲間には入れてもらえないと予想w もう新型コロナのせいでめちゃくちゃだよな
歴史に名を残す極悪ウイルスになっちまったな
甘く見たからこんなことに まぁ、こんな時はせめて耐久王ポルシェさんのドキュメンタリー動画でも見て和もうぢゃないか
ttps://sportscar365.com/lemans/wec/porsches-endurance-documentary-premieres/ 今年のルマン中止なんだって？
第三次世界大戦かよ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｗｅｃなんて誰もみてないから中止になってもだれもこまんないよね！
あ君たち引きこもりは困るか笑 どんな卑しい根性してたら今の世界情勢を見てそんなこと書けるのか
育ちが悪さがありありと滲み出てるよね 伊藤君だからこんな御時世でも外でイキってるのかな
ガチならネズミレベルの媒介者だし、演じてるならそれは虚しいね >>73
この調子じゃもうWEC長期中止の間にLMHは白紙になって
新トップクラスはLMDhに一本化されるんじゃないか >>81
LMDhでシャシー供給するレース屋が持つか心配なレベルなんだが 再開する時は体力のあるチームの多いGTE-pro
中心だろうな。他クラスは出られる所だけで。
でもクラスで1チームだけだとダメだわな。 まぁしょうがない
スパが中止にならなかったが夏までに状況が好転していればいいんだがな バーレーンとか訳分かんないんだけど
ルマンで終わりにしろよ 2019-20 FIA World Endurance Championship Schedule:
Sept. 1 – 4H Silverstone
Oct. 6 – 6H Fuji
Nov. 10 – 4H Shanghai
Dec. 14 – 8H Bahrain
Feb. 23 – Lone Star Le Mans
Aug. 15 – Total 6H Spa
Sept. 19-20 – 24 Hours of Le Mans
Nov. 21 – 8H Bahrain 20-21シーズンは2021年だけ、と言うこと？
やるかどうかも不透明だけど。
富士は無し？ 2021
2月 キャラミ
3月 セブリング
4月 スパ
6月 ル・マン
2020の
9月 シルバーストン
10月 モンツァ
11月 富士
12月 バーレーン
が消える。 バーレーン2度目とかいらなくね？
11月富士で開幕（できれば）でいいのに。
シルバーストンは21年5月に追加とかで。 新型コロナ「終息に１年超」の見方も 拡大速度ＳＡＲＳの３６０倍
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200403-00000637-san-cn いずれにしても、どのモータスポーツ興行もこれからの開幕は
人柱で実験イベントになり世界にさらされる
開幕と聞こえはいいが戦々恐々な面はあるだろう マシンを極東に輸送するコストが捻出できないのか？
世界選手権の終焉を感じる 20−21は再構築か。やれるかも怪しいが。
無事開催願う。 ルマンもあやしいから19-21にしたらどうだ？
少なくとも今バーレーンを追加する意味が分からん >>97
プロモーターが金を弾んだんだろ、おまけに日本よりは近いしな >>94
甘い見切りで開催してクラスター発生させちゃったら非難殺到必至だもんな
感染者ゼロがしばらく続いて国公認の安全保証宣言でも出ない限りやれないよな
まー現時点でいくら計画してても最低でも今年一杯は開催無理だな コロナ対策を徹底してどこかのサーキットで全てのカテゴリーのレースを合同で開催したらどうか?
フォーミュラ、プロトタイプ、GT、WRC、ナスカーが混走しリアルグランツーリスモだけど、確実だろ。
たくさんいるからなるべく長いコースがいいな。 徹底した対策ということは、開催しないということなんじゃないかな 最大の対策の一つが密集を作らない事なのに、通常より多くの人員を集めて対策を徹底ｗ
それ以前に機材・マシン・人の置き場所居場所をどうするつもりなのか クラスターは人数×時間に比例して発生確率増えるからな。
ルマンみたいにどっちも多いレースほど不利。一番開催が難しい
部類のレースと言っていい。だからルマンは年内は不可能で来年後半に
ぎりぎり可能かどうかぐらい。
WEC再開できるとしたらバーレーンみたいに普通でもほぼ無観客みたいな
過疎レースからだろうね。開催側やチームの余力経済力はまた別問題だけど。 ルマンができるならFSWもできるはず
できないならバーレーンをやってもいいけど19-21にして
新車は延期で チーム人数が多いと感染拡大の可能性が増えるからドライバー2人とメカ2人ぐらいで無観客でやればいいw じゃあルマン2時間くらいで短縮開催するしかないのか。午前予選の午後レースで無観客とか 新型コロナがル･マンもWECもハイパーカーも根こそぎ消滅させて
トヨタを強制撤退に追い込みそう 嬉しそうだな、自分の人生が終わってる破滅主義のキチガイにとっちゃコロナは救世主か 対極に有って絶対に敵わないのがトヨタだからな憐れな奴よ タイムアタックでもスタッフがたくさん必要だからどうかな
そこで感染したら人間のクズであるアンチが大喜びするだろうな https://twitter.com/fiawec_fuji/status/1247074659599675392
富士６耐はあくまで"延期"の模様(2020−2021シーズン開幕延期にともない)
流石に２０２１年に2020-2021分と2021-2022分の２回開催はないと思うんだけどどう整合性つけるんだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) どっちにしてもヴァルキリーは見られないんだよなぁ・・・ 今更ながらフォードvsフェラーリ見たけど良かったわー
ケンマイルズ可哀想だけど、勝負は最後まで気を抜いたらダメっていう良い教官になったよ。 気を抜いたらダメというか、本来なら独走でゴールしたかったけど、それをやったら幹部がブチ切れて
シェルビーが干されかねないし、来年勝てればいいやとマイルズはチームオーダーに従っただけ
それに同着では後ろからスタートしたやつが勝ちというルールでは勝負は走る前から決まっていたとも言える
まあ、あくまで映画の話としてだけど やっぱり世界的にみんな舐め過ぎだったよな… 新型コロナ
拡がるのはアッという間だけど、高温多湿にも強いとかで、根絶には何年かかるやら >>117
根絶は無理じゃね？
というか、歴史上人類が根絶まで持って行ったウイルスって天然痘くらいだと思う どのみちワクチンを開発できない限り終わりは無いな。
それくらい完全無欠のウイルスだ。 >>116
映画では知っていて嵌めたみたいになっていたが実際は知らんかったという話だったような >>117
最初にCOVID-19という名前が付けられたのがアカンかった
SARS2やスーパーSARSならもっと警戒してただろうに 武漢肺炎ウイルス以外の名称はあり得ないのに、テドロスがチャンコロに忖度したからな ウイルス名はSARS-CoV-2で疾病名がCOVID-19なんだけど
確かにウイルスと分かっている病気を今更シンドロームはおかしいという理屈は分かる
しかしSARSの名が知られている以上SARS2を使うべきというのが俺の意見ね Neveu: “We Have to Be Prepared” for “Huge” Economic Crisis
ttps://sportscar365.com/lemans/wec/neveu-we-have-to-be-prepared-for-economic-crisis/
We will have to reset, rethink, rebuild something considering the after [effects] of the virus crisis
Save moneyを第一にWEC再構築必至って感じか スケジュールだけじゃなくて
コロナ前に決めてたこと全般、レギュ含めて
根本的に相当変わるんだろうな
経済面も人員面もダメージ大きい所多いから 無理だよね
ルマンみたいなビッグイベント
も、仮に8月半ばに終息したとて
そこに至るまでの準備が出来ない
もんね まぁみんな自分が1ヵ月前2ヵ月前にコロナが
どうなると思っていたか振り返ってみると良い
んじゃないか
おそらく10倍100倍も酷い展開になっているだろ
どこかで止まるとは思うがまだ増える一方だからな
とにかく甘く考えてたらダメだろうな 罹って治るかワクチンで全員が免疫獲得できるまで続くな。
終息には２，３年は掛かりそうだ。。 もしセナが死んでなければ、翌年からマクラーレンF1GTRでル・マン走ってた可能性ってあったのかな。 Rebellion Eyeing GT3 Program after WEC Exit
Rebellion set to continue racing next year with programs planned in rally, GT3s
https://sportscar365.com/sro/world-challenge-europe/rebellion-eyeing-gt3-program-after-wec-exit/
微妙に良いニュースかな >>130
もう3年ぐらいは、有ってもeルマン、eWECぐらいがせいぜいかな
ただまあ、その後再開出来たとしてもコロナ前とは全然違うレースに変わり果ててそうだが LMH完全にふっ飛んじまったな
ローコスト化で計画ご破算だろうな >>139
その前にLMDhのシャシーメーカーの心配した方が良いレベル 別にトヨタが走らせることできるなら破産にならなくね
トヨタが苦しいなら他はもっとそれどころじゃないだろうが 自動車会社は規模も違うし仕事もってるけどレーシングカー屋さんはしばらく何も稼ぎないしなあ こんな時だからこそ俺らでチーム5ch設立して参戦しないか?
マシンは中古のCカーとかを買って改造してやろうぜ。 LMDh草案は「非常に良い状態」とIMSA代表。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200416-00580614-rcg-moto コロナが落ち着いたら発表するってなったし、大丈夫かね･･･？ それまでサプライヤーやメーカーの皆々様が生きていれば良いんですけどね World Endurance Coronaになりつつあるな 新カテゴリー、LMDhの規則がついに明らかに
「2週間以内に発表する」とル・マン主催団体会長
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200426-00000006-msportcom-moto >>153
どのマニファクチャラーを指すのかは知らないけど
「1年前、大手のマニュファクチャラーが自社製ではないシャシーを使うことに
同意するなんて想像もできなかった」
とあるから、今IMSAに参戦していないメーカーからの話だろうから
何か期待しちゃうな。
コロナ騒動収束次第だろうけど この4つのコンストラクター製でいいやと各メーカー納得したんだな。
ガワの下はオレカとダラーラだけにならない？ フォーミュラEで共通シャーシでも問題無さそうって実践しちゃったからな VWグループとかいうモタスポ界のガン
もう二度とモタスポに来るな >>160
ハイブリッドマシン同士で競った期間（2012-2017）の戦績比較
1位＝ポルシェ(4年間)：ルマン3勝(3/4)、年間王者3回(3/4)
2位＝アウディ(5年間)：ルマン3勝(3/5)、年間王者2回(2/5)
3位＝トヨタ (6年間)：ルマン0勝(0/6)、年間王者1回(1/6) 負け越してるじゃんwwwwwwwwwwwwwwww アウポルが居た頃のおまいら「トヨタ予算少なすぎ舐めてんのか？やる気ないなら辞めちまえ！」
アウポル撤退後WECトップカテ消滅の危機の頃のおまいら「トヨタが札束ビンタで崩壊させた！カテゴリークラッシャーのトヨタは消えろ！」 >>162
2014年と2017年が強かったんだな 初年度にいきなりアウディと3勝ずつ分け合ってるのも印象深かったなぁ、最初からいきなり勝てるとは思ってなかったし
なお3社とも参戦していた2014年〜2016年の3年間の勝利数はポルシェ13勝、アウディとトヨタが6勝ずつ >>154
オートスポーツに以前関心があるとかで載ってたメーカーが
フェラーリ、ポルシェ、BMWだった記憶。
アウディの年内撤退でDTMが中止されそうだからBMWが来ないかな。 F1の予算削減でフェラーリがルマン復帰する可能性がありそう で、毒ガスナチ公はなんで逃げ出したの？不正な資金無しでは勝てないからだな！毒ガスナチ公の犬は今でもキャンキャン吠えてるくれているのに！ ACOとしては11月までなら延期可能とか言っていなかったっけ 最悪LMP2とGTEAmで選手権を回せば当面はしのげるかもね
何そのELMSになるけど DTM：アウディの撤退発表にBMW開発担当副社長が強い遺憾を語る「スポーツマンシップに欠ける。あり得ない！」
5/5(火) 14:46配信オートスポーツweb
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00583974-rcg-moto
日本のメーカーはモータースポーツを分かっていない(笑) >>185
ポルシェ撤退時にトヨタはこれを言うべきだったんだよ
これが差か メルセデスからBMWに行って、アウディに移ったらDTM止めるわwwwwww
激怒してもしゃーねー DTMからMTEKを撤退させてまでWECに参戦したくせに1年でとっとといなくなったBMWが言うことなのか？ WECになる前のLMSって毎レース40台以上集めてたんだよね。
ワークスもアウディ、プジョー、アストンマーティンが参戦。
なんで世界選手権になったら参加台数減るかね？世界選手権復活させた意味ねーじゃん。 すっかりVWグループ(アウディ、ポルシェ)は不正とボイコットのイメージが付いちゃったね BMW、”挨拶”なしのアウディDTM撤退に憤慨「スポーツマンらしくない」
motorsports.com 執筆: Rachit Thukral 2020/05/06 17:24
https://jp.motorsport.com/dtm/news/audis-lack-of-notice-over-dtm-exit-unsporting-bmw/4788797/
一部転載
「メルセデスが撤退した時は、オラ・ケレニウス（現ダイムラーCEO）が私に直接電話をして、
経緯や理由を説明してくれた。プロフェッショナルだったし、感謝している。アウディはそのチャンスを逃した」
「DTMは2025年までに完全に電動化することを望んでいるため、DTMに留まるのではなくフォーミュラEに集中するという声明は理解できない」
「DTMの柱を断ち切ることで持続可能性が高まるのか、フォーミュラEの方が電動モビリティを伝える上で長期的に実行可能なカテゴリーなのか……私はそれに疑問を持っている」 >>192
おっとトヨタさんの悪口はやめたまえｗｗｗ おっおっ？トヨタ栄光のモタスポ史を知らない若者か？
ラリーは不正犯して記録剥奪一時出禁くらってル・マン、F1じゃあライバルに敗北し続けて撤退の負け犬の歴史 所詮 雑魚相手にイキるので精一杯なのがトヨタの実力であり信者にとっての現実でもある
いい加減認めあたら？ 隠ぺいタンクとえふわん負け逃げ最速、エースドラ下位クラスゴミエンジン扱い乗車拒否からのまさかのモナコ不参戦インディ恥知らず許可のレジェンドに比べたらトヨタもまだまだですよ LMHもLMDhのBoPの対象に入るのか、まあロクなメーカーいないしそりゃそうだよな(余計LMDh人気になりそうだけど)
そのかわりLMHもIMSA参戦できるくさいけどいるのかなあ？ Porsche Begins Formal LMDh Evaluation
https://sportscar365.com/lemans/wec/porsche-begins-formal-lmdh-evaluation/
“ACO and IMSA have fulfilled our expectations,” Enzinger said. ‘”It’ll be possible to
compete for overall victories in most important endurance series with one vehicle. 「2022年のデイトナのRolex 24とFIA世界耐久選手権でのデビューを目指しています」
いい話だ… IMSA, ACO Found “Compromise” for LMDh, LMH Convergence
Le Mans Hypercar power, minimum weight reduced to be brought
in line with LMDh performance levels
https://sportscar365.com/lemans/wec/imsa-aco-found-compromise-for-lmdh-lmh-convergence/
Doonan confirmed that both LMDh and LMH will run with combined
power outputs of 670 horsepower and at a minimum weight of 1030 kg. >>204
トヨタというかTGR-Eはルマン、デイトナ、セブリングのトリプルクラウン狙いたいだろう トヨタの持ってるGT3がRC Fだからなあ……
メーカーがガチでチームを支援するようなレースで勝つのはけっこうしんどそう 3大耐久
ル・マン デイトナ スパ
スポーツカークラシック耐久
ル・マン デイトナ セブリング
ニュルは？ ニュルはせっかくやってんだからもっと本気で勝ちに行ってほしいと常々思っている >>211
スパとニュルはツーリングカーやＧＴカーのレースで
ル・マンやデイトナはプロトがメインでレースカテゴリーが違うから
中々難しそう そもそもニュルってドイツメーカー贔屓だから他国の車が勝つのは難しいのでは？ ニュルはメーカーワークスがガチで挑んで勝ちに行く、ようなレースじゃないような、気がするが。 ニュルはメーカーワークスがガチで挑んで勝ちに行く、ようなレースじゃないような、気がするが。 ニュルは昔の筑波ナイター耐久みたいなお気楽お祭大会、でないの？ 偉大なる草レースとか言いつつ
ドイツメーカーはガチだね ニュル24にプロトが出れないのはやはり安全面からなの? 十勝24時間にスープラHVが参戦した時のように実験的な車両ならいいんだけどね
今ならドイツメーカーが好きなフルEVでやって欲しい
バッテリー交換の連続でメカニックの耐久レースになるだろうけど 二輪の鈴鹿8耐も昔は｢偉大なる草レース｣と言われてたらしいが、その通りだったのはほんとの初期で、
80年代からは四大ワークスの激突の場になってしまったな >>223
だからか暫くの間世界選手権から外れてたよね
世界選手権を追ってるチームが上位入賞出来ないから >>224
ル・マンみたいにみんなが本気になるなら単に祭になるんだが、日本勢だけ本気だから欧州プライベーターにとっては悪夢なんだよな
気候的にも過酷な上に、HYSKはワークスマシンを持ち込むし、ライダーはここで優勝したらWGPでワークス待遇に昇格だから
世界レベルの若手がガチで勝ちに来るしで、物理的に辛い上に勝ち目がないというレースになってしまった >>205
またポルシェのタイトル総獲り時代が始まるのか 決まったな
Le Mans Hypercar Power, Weight Reductions Confirmed
https://sportscar365.com/lemans/wec/le-mans-hypercar-power-and-weight-reductions-confirmed/
The FIA Endurance Commission has confirmed that the power output and
weight of Le Mans Hypercar vehicles will be reduced to bring them in line
with IMSA’s LMDh platform.
a maximum output of 670 horsepower and a minimum weight of 1030 kg. >>227
ル・マンのトップカテゴリーは箱車の頂点であってほしいのだが、これひょっとしてGT500の方が速いのではないか？ スペースフレームのシルエットタイプを箱車とか呼ばないでくれよ ハイパーカーレギュレーションは車体もハイブリッドも作りたいというトヨタの希望通ってるじゃん
LMDhエントリーメーカーはLMDhレギュレーションなら出場するという条件だし タイヤがむき出しなもの以外はすべてが箱車な人なんだろ 島国の独自カテゴリーが最高峰とイキりたいおじさんなんでしょ NASCARもV8 SUPERCARもSUPER TC2000もパイプフレームだから箱車なんかじゃないな！ 箱って市販車改造車のことでしょ？
フォーミュラ以外はハコって言うの？
どこの県で？ そうじゃね？
まあトヨタだからまだ利益減程度で済んでいるともいう
ホンダは20Q1赤字で短期融資受けて今年度の決算は不明とか言ってるし
日産はほんとに潰れそう まあ引きこもっててトヨタガーってやってるだけなら世間の状況なんて判らんわな
このご時世で売上伸ばしてる業種なんて極一部だろう 煽りに品が無いな
ここで特定メーカー攻撃しても何の影響も無いのに
アホがすることは理解できんわ Virtual 24H Le Mans Announced for June 13-14
https://sportscar365.com/lemans/wec/virtual-24h-le-mans-with-real-world-pro-drivers-announced/
A total of 50 entries will take part, spread across two classes for LMP2 and GTE machinery. ＞天候の変化や夜間走行など、戦略的な要素を加えたレースが展開され、チームは独自のマシンセッティングを行うことができる。
ええな！Rfactor2か？
5ch（2ch）で昔から毎年やってるやつらは未来いってたな
ル・マン24時間耐久プレイ 18時間目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1465906013 いくら暇だからって24時間ゲームとかバカかよ。
高橋名人ブチギレだぞ。 俺も昔グランツーリスモで参加した事あるけど途中でバカらしくなってリタイアした。
確かTS020で120周位したと思う。 >>247
高橋名人はゲーム苦手だから何十時間も掛けて練習してた >>253
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/a18c3502b558c0d2df7dd9164a6db82edadf5d2e 絶対王者ポルシェが帰還したらトヨタはまたコテンパンにされ惨め引き立て役を演じるしかないんだし今のうちにコロナを言い訳にでもして撤退したら？？ そうなると思うなら撤退など勧めなければ良いのにそう言う行動しちゃう奴らは脅えて怯えて仕方ないんだろうな 欧州では電気自動車のじゃないと駄目な時代が来るというのに、ハイブリットとは内燃機関を使うレースに参戦に対して株主は文句言わないのか
意識高い株主以外は詭弁ってのが判ってるのかもしれないが まあ欧州なんて普段は人権だの差別だの五月蠅い癖に非常時には真っ先に手のひら返す奴等だから 反対に大きく振れるから、予め振っとかないとどんどん寄ってくんだろ
バランス取れてんだからいいじゃん どうせ「やっぱり電気自動車オンリーは無理でした」で路線変更する
今のはディーゼルゲートから目をそらすためのパフォーマンス 欧州ってそれの繰り返しだからな
極一部の人間に煽られて一気に振れる
そして取り返しが付かなくなってから気付く
アメリカのメーカーは関係無いし日本のメーカーは一時売り上げ落とすだけ
欧州メーカーも無理なことは判ってるんだろうけどEUなんて馬鹿な地域にいるから仕方ない 政治家が馬鹿なだけだぞ
オットー・カリウスが日本上げするくらい 超希薄燃焼と水噴射でガソリンエンジン熱効率52 ％を達成
温度成層化によるノッキング抑制と冷却損失低減効果
https://www.titech.ac.jp/news/2020/046821.html
発電所で石油燃やすか車のエンジンで石油燃やすか
だからな さすがに9月のルマンはやれそうだな
これでトヨタが前人未到の3分10秒出せばあとはどうでもいいや さすがに10秒台はどうかな？
チームも13秒台はいけるみたいな
感じで言ってたね サクセスハンデ無しは当然だけど、EoT次第だろうね サクセスハンデは最終戦ル・マンでは無しとされてる
じゃないと途中でわざと負けてハンデ稼ぐチーム出るからw
リスケジュール後のル・マンでどうなるかは不明 これはきびしい
IMSA to Limit Teams to 15 Personnel for July Races
https://sportscar365.com/imsa/iwsc/imsa-to-limit-teams-to-15-personnel-for-july-races/
IMSA limits personnel to 15 people per car, including drivers, for Daytona, Sebring ドライバー含めたったの15人とか90年代以前の弱小F1チームみたいだな バーチャルマンでトヨタは中嶋じゃなくてヤマケン走らせるのか
アロンソ、バトン、フェルスタッペン、ノリスとドライバーの豪華さで言えば本物より凄いことになってるなw スーパーフォーミュラの時の見る限りカジキゲームは下手くそっぽいし
ヤマケンは安定して速い >>270
今年ルマン出来ても似たような感じだろうな。
スタッフ最小限でカツカツのオペレーション。
大人数が当たり前だった大チームほど影響でかいな。 ル・マンで現地スタッフ大幅に減らされるとトヨタには非常に厳しいが
まーしかたないね
今年は実レースができるだけで御の字だからね
とにかく確実に完走を第一目標に、絶対無理しないレースに徹していくしかないね いつからル・マンはWECでは無くIMSAの選手権に替わってたんですかね？
WEC側も同様に行う事を決定した的は書き方は記事には無かったが ここ（隔離スレ）は、妄想を自由に書き込むスレです。事実である必要はありません。 >>275
9月予定だが実際できるかどうか、、なんせ24時間濃厚接触だからな
チーム数も参加人員も限定してなんとかぎりぎりいけるか？ってところ >>279
ACOとしても、やるなら安全最優先だろ
こんな年にも続けたという実績がほしいだけだからな
クラスター発生源だの、大事故で医療機関に余計な負担かけただの
汚名被るのは嫌だろうし 現時点観客有りで計画しているルマンで、スタッフ数だけ制限する。妄想は本当に楽しいな。 バーチャルレースの放送って、これ解説とかピットリポートもやるのかね
BBAも降臨？ >>280
ル・マンで事故と言えば思い出すなァ。
2012だっけ、TS030がド派手な空中大回転決めてたやつ。
あんなのまた起こっちゃったら困る。 >>285
盗用多の安全基準がガバガバだと証明されたレースだったよね
昔、後ろを走ってるベンツをヒックリがえしてドライバーを殺そうともしたし
盗用多はモータースポーツ界の癌細胞、さっさと滅べ 2012のはフェラーリに追突されたんだろ
ベンツは予選でも2回もひっくり返ってたからトヨタ関係ない WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合 LAP60
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1581501004/
まあそもそも本スレこっちだしな TS030はシャークフィン付いてて横向きに舞い上がったんだよなぁ。
2014予選のアウディも飛んだっけ? 予選じゃなくてFPね
あれは飛んでぶつかった先がキャッチフェンスだったからまだ良かったが、もうチョイ低かったらコンクリートウォールで下手すりゃロイック死んでたな
https://www.autosport.com/wec/news/114410/duval-le-mans-crash-cause-unknown しかもあのマシン、修復して決勝に間に合わせたんだよな 修復というかモノコック交換したから、新しく作ったというのが正しいかも >>285
アンデビが脊椎損傷で酷い目にあってたな
治ったから良かったものの
コロナの懸念が残る内はレースも安全志向で
いくしかないだろうな >>290
ぶつけられたらシャークフィン付いてようが関係なく横向くからな
そして横向くとフロアが空気が入り込みやすいカマボコ状になってるので一気にふわっと行く >>295
え?
シャークフィンて横向き防止の為のものなの?
てっきり横向いた時に浮き上がるのを防ぐ為と思ってた。 古今東西スピン状態で飛ぶのはある意味仕方ない部分もあるでしょ、羽なんだから。
前進しながら飛んだ奴らは異常だけど >>299
インディなんかはそれ防ぐ為にいろいろやってるよね >>300
アウディ「良かった俺入って無くて。死亡者まで出したのに」 不幸利用してぶっ叩くのってどっかの左巻きの人達みたいだな 映像でも残ってるけど富士のホームストレートエンドで日産R91だか92がバーストして横から飛んだのもあるよね。
あれはシャークフィンがあれば防げたのかな ４輪もこうなりそう…
ttps://www.as-web.jp/bike/590080?all
EWC：8月最終週開催のル・マン24時間、フランス政府の方針で無観客でのレースに >>305
R91VPとR91CPがそれぞれタイヤバーストで飛んでるけど、シャークフィンを付けても面積が少ないうえに後ろに向いた時点での対策が無いから殆ど効果は無かったと思う ルマンは無観客でもテレビ視聴率が
凄く高いだろうから問題ないよね ルマンは世界最高の選手と世界最高のメーカーが集まる世界最高のレースだからね＾＾
なにせあのトヨタがはしるレース、当然世界中のみんながみたがるよ
コロナで楽しみがなくなったみんなが大注目のレースだね！ >>305
富士のストレートエンドで飛んだのって長谷見選手だっけ
構造的後ろ向いたらどうしようもない
シャークフィンでもバーストによる車体の乱れは止められないだろうね >>309
ヨーロッパ悲惨な状況で延期の末にも
開催してくれるだけでも奇跡だろうが >>313
ル・マンは主催者と放映権者が一緒だから可能なんだろうな
これが分かれてると、無観客は主催者が死ぬので開催不可能になる eル・マンのgazooカラーのオレカかっこええやん 地元の人は毎年の楽しみが一つなくなって寂しいだろうなあ
1週間くらい続くお祭りなんだよね確か 仮に開催されるだけで奇跡だ
ヨーロッパにおけるコロナの影響は
国内の比じゃなく洒落になってないし 結局レース運営に密は避けられないから無観客だろうとなにも問題解決にはならないんだがね
それこそ動員される何百のマーシャルにだって危険要素が付きまとう 四輪のルマンは現状とりあえず楽観的に日程だけは計画したって程度じゃね
実際どうするかはその時の現実に合わせていくしかない
人員も規模も削減の上実施とか再延期とかならまだ良い方で
最悪今年シーズン中止もまだありうる 同じ週に7月から延期のツールドフランスが被ってるけど、こちらもどうなるか不透明 もしやるんなら
ACOとWEC公認のバーチャルル・マン24hみたいに
LMP2とGTEだけでやればいいんだよ
そうすりゃ少人数化で感染リスク減らせる上に
総合優勝争いも接戦が楽しめる
良いことずくめじゃん LMP2とGTEだけにすれば少人数になる根拠は？
P1のチームが移動したところで若干スタッフの数が減らせるだけで大して状況は変わらないのだが トヨタが総合優勝できない方法を必死に妄想しています >>324
ＧＴＥをＧＴＥ-Ａｍにしての草レースという意味ではないかと推察する
チームの人数は減らせれるかもね ポルシェはフォーミュラEのドライバーをGTEで出すって
撤退したくせにこういう時だけ出てくるんだな ポルシェは実車でGTE出てるだろ
実車ではLMP2出てないのに出るチームに文句言ってやれよｗ >>328
GTEのドライバー出てるんだからそれで十分だろうと言ってるんだが >>328
イベントに賛同し参戦を表明してくれたチームに対して「文句言ってやれよｗ」とは、お前に文句が出て当たり前だわ 最初に327がポルシェがFEのドライバー連れてきたことに文句付けてやがるからそう言われてんだぞ
文盲は失せろ よほどポルシェの悪口言われたのが気に入らないんだな
お前も文句言ってるだけのカスだよ さあおまえら
今週末のVirtual 24H Le Mansは豪華超有名ドライバー勢揃いの世界的お祭りだ
しけてちゃ盛り上がらんぞ みんな楽しくいこうぜ バーチャルだと車はワンメイクで予期せぬトラブルも無いから混戦になるのかな バーチャルでいちばん怖いのはネットワークのトラブルと各人の環境の違いによるラグの発生だな そう言われるとpingの差は大丈夫なのかな
FPSだとhigh ping混ざるとめちゃラグくなったりゴムバンド現象発生したりとかあるけど、レースシムのマルチはそのへんどうなるんだ シケインとかオーバーランしたやつが突然ケツ向けたままこっちに向かって400km/hくらいで飛んで来たりするからなあ
rfactorのラグリ方は知らんが まあ綺麗に収まるラグリ方があるとも思えないし
rfacterでもワープするんじゃないかな
とはいえそこら辺はFIAがちゃんとした回線を用意して
対処すると思っている ポルシェはさすがe-sportsでもきっちりポール取ってくるな 車検の時だけ作動する優秀なプログラムを組んでるんだろう >>351
それが一流チームの証。
イーブンな条件の時こそ実力が示される。
1チームだけ違うマシンでいくら勝っても無価値だからね。
バーチャルであってもね。 伝われば良いとは思うが、流石にバーチャルとオンラインを同じ意味で使うのはダメだろ 英語解らないという概念が解らない
モータースポーツを見るなら、最低限英語のヒアリングは出来て当たり前だと思うのだが・・・ >>359俺の場合ヒヤリングはついていけないが、ビジネス会話程度なら英会話出来る。 >>359
英語分からない人間が居ることくらい子供でも理解できると思うが、そんな脳みそチンパンなの？ 自分の専門分野なら国際会議で発表して質疑応答も普通にできる俺
F1の無線は難易度高すぎる RebellionもByKollesもよくやったジャマイカ オメ！！
GTEのPorscheもオメ！ レベリオンとポルシェ優勝とかいう順当な結末の裏で異彩を放つバイコレスの2位表彰台 今回のバーチャルレースで、youtube映像をHDMIでテレビで観たら格段に画質がいいとわかった
Jスポ前半終了の午前1時以降ずっとそれで観ていた Roger Penske on team’s goal to return to 24 Hours of Le Mans; LMDh possibilities
https://sportscar365.com/lemans/wec/penske-on-24h-le-mans-goal-theres-always-that-one-you-want/
PenskeもいよいよLMDhでルマンやる気になってきたな ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d2e50acc2addc0f3d3673a32911171067fca837f
9月開催のル・マン24時間。観衆を入れるかどうかは6月30日に決定か？
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200618-00592899-rcg-moto
9月に延期されたル・マン24時間の暫定エントリーリストとタイムスケジュール発表。 大丈夫！
ルマンはなにせ世界のトヨタがはしるレース、世界中のみんながみたがってる！
スポンサーもたっくさん付くし、視聴率も世界記録を塗り替えるの確実だ！ そいつは2年前のちょうどこの時期に お先とあらば即参上！ だのの怪文書書き込んでたヤベー奴だぞ
触ったらあかんやつ >>381
それならゴーライオンだか書かれるじゃん 毎度アホのひとつ覚えかカミングスーンとか言ってた奴か？ >>375
コルベットが居ない!って思ったら
5月に参加取り下げてたのね・・・
新型がル・マンを走るのは来年かぁ。 参加取り下げた所が結構あったからバイコレスが出場出来る FIA、2021年導入予定のLMHの技術変更を承認。出力引き下げと車重軽減でLMDhと均衡化
https://news.yahoo.co.jp/articles/02a95786076b157d451ba5009a849915a8604cfc
こうやってどんどんLMDh有利なレギュになっていくんだろうな 真面目にACOの提言に乗って車両開発してるトヨタとヤル気満々だったグリッケンハウスが不憫でならない 前から言われてた奴だろ
SCGもバイコレスもエンジン強度に余裕が出来るしトヨタはTS050で導入出来なかった2.1Lを導入出来る >>375
GTEプロ8台は寂しいな、倍くらい欲しいわ >>375
フランスはまだコロナ収まってないんやな
観客入れるのは無理そうやな(´・ω・`) トヨタがさっさと撤退してりゃこんな無理にIMSAとAco間で統合だの面倒くさい調整はいららなかったのにな まったくもってその通り
盗用多が居着いてしまったカテゴリーはことごとく潰れる。盗用多は疫病神、癌細胞だってはっきり分かる 反社独ガスメーカーじゃ不正しないと勝てないからなあ >>396
ルールそのままでトヨタより速くなれば良いだけじゃね? バーチャルルマンでもそうだったがやっぱりクラス分けはシンプルにして
参加台数もチームも多い方が盛り上がるわな
その逆方向に固執して盛り下がったら結局そのクラスは潰れるだけだわな
誰も得しない ↑耐久レースとアマチュアドライバーのことを理解していない能なしの妄言 400以外は得してるんじゃない？
Ｆ1見てた方が幸せだろ 得しないというのは毒ガスナチ公勢が勝てないので得しないという事か トヨタは4気筒エンジン投入するんかね
さすがにそんな時間はないか
アストンが無理言わなかったら投入するつもりだったみたいだが どうでしょう？オースポ記事のグリッケンハウス監督の談によれば
改定前の規定でも4気筒で頑張るという風にも読めるけど
それにしても監督はアストンの事をぼろくそに言っていますな、草 >>405
SGT/SFのNREのRI4A持ってくるか？ NREじゃスプリントにしか使えない上に直4ではサブフレームが必要だし、わざわざV6から替えるメリットが無い スーパーGTでは基本的に年間2機だしそれなりにライフは長いと思うけど
SFはサブフレーム無いけどダウンフォースや車重が違うからストレスマウントは厳しいかもしれないな やっぱり対等じゃない独り相撲じゃ虚しいからな…
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6e3ded1a1844af1a2e69c3da0025f264c6dcedc
「我々は自分たち自身と戦うだけでなく、他のチームやマニュファクチャラーとも戦いたいと思っている」
「（LMH規定では）対等な武器によって戦わなければいけない。それは今の（LMP1における）我々にはないことだ」
「…BoPを管理して、ドライバーの腕やレースエンジニアリングでアドバンテージを得ることも重要だ。誰もがそれを楽しみにしていると思う」 LMP1の最終進化である10MJテーブル+3つ目のエネルギー回生システムがどんなパフォーマンスを見せたのかは知りたかったな そんな事より今年9月に恐らくもう誰も破れないル・マン史上最速となる記録を見てみたい。 サクセスハンデ無しでもEoTでスペックダウンされてるので厳しいらしい 毒ガスは対等じゃなくて優遇して貰って何処ぞには力を出させないルールで戦いたいよなw グタグダしすぎだろ
本当に来年6月に間に合うのか?
何か来年もTS050走ってそうな気がするわ なんか、この迷走の結果、来年はLMP2が地味に優勝さらっていったりしないか？
嵐に巻き込まれた感のある最高峰クラスと違ってエンジン出力が調整されただけだから、シャシーの熟成とかは淡々と進んでいくだろうし まあ2017年のル・マンではTS050を3台も出したのに
LMP2数台にボロ負けの完敗だったからな
来年どころか今年だってLMP2の優勝はありうる そんなトヨタに敵わないホンダは小賢しく寄生虫の道を選んだんだよな >>419
2017年はポルシェいなかったら危うかったよな ポルシェの2号車が軽い重傷じゃなかったら確かに危なかった 今のP2ってGT500並に速いのにあれを10ラップダウンくらいの所から巻き返したワークスハイブリッドは速すぎると思ったわ あと5分長く2号車の修理が掛かってたらJCDCのP2が勝ってたね Jacky Chan DC racingって、WECは撤退したの？ いくつもの重症の内、最も軽症だった車 という意味であろう 車を走らせる上でのトラブルの程度とそれを解消するための手術時間かな まじであの年はポルシェのおかげでトップカテの面目保たれたよなｗ
バイコはル・マン240秒だったしトヨタは度重なるヒューマンエラーで壊滅 あらゆるトラブルを乗り越えて勝つのが耐久での実力
それがポルシェにはあったがトヨタには無かったってこと ポルシェいる間にルマン勝てずに負け残りの方が負け犬だな
同等ライバル不在でいくら勝った所で無価値 市販車でトヨタのハイブリッドに勝てず不正してバレて逃げた負け犬でしょ独ガス共は でも過去2年変なとこでポカやらかしてるのも事実なんだよな 市販車でハイブリッドが作れずディーゼルに逃げてそこでどうにもならなくなり不正して儲けた金で参戦して勝ったのがVWグループ
タイトル剥奪してもいいくらいの案件 >>424
ポルシェはさすがだがP2に天使が舞い降りる瞬間も見たかった気もする だからトヨタがそんなに弱くて毒ガスナチ公が優れてるなら今現在トヨタと同じ土俵で勝負してみろよって話
それが出来ないから負け犬が負け犬の威を借りてw過去のことばっか言ってチンケなプライドを満足させようとしているが負け犬だけにそれでは解決しない事を身に染みらされてるんだろうなあ ポルシェ逃げたのはまあ確かだけど、実績残して去ればその記録はずっと残るよな
何で撤退したなんて記憶は覚えてて20年程度
世の中そんなもんだろ
だから何が何でも数字の記録を取らなきゃいけない うんだからトヨタは数字を残せる実力、体制を作ったのだから今後も当然権利があるのに敵わないからと言って負け犬に都合の良いルール改悪がなされないようしっかり見張って主張していかねばね ポルシェには勝てなかったけど予算の差を考えると良くやった。
ドイツメーカーは勝手に大予算を突っ込んで無双してそのカテゴリーを潰した挙げ句、その予算が自分の首を絞めて勝手に撤退する。
例えるなら焼き畑農業かイナゴの大群。 >>445
は？アウディやポルシェが金ジャブしたのはトヨタが参戦したせいなんだが？
トヨタが参戦しなければそんなにコストを掛けずともやれていたのに、トヨタが参戦して低コスト高パフォーマンスとかいう馬鹿げたことをやろうとするから他は金ジャブやらざるを得ないんだろうが 何か勘違いしてないか?
勝てないから金で圧倒する手段を自ら選んだに過ぎない。 >>447
勘違いしてるのはお前だよ
盗用多が低予算で参戦とかいう舐め腐った真似しなければ、アウディもポルシェも参戦費高騰させたりしなかったし、プジョーも続けてた あと、日産が予算ケチっても勝てるという勘違いをしなくても済んだ >>446
は？それ自分で書いてておかしいって思わないのか？
トヨタが大予算で来たから対抗せざるを得なかったいうのならわかるが低予算対抗するのに大予算が必要ってアホか。
何でもトヨタを悪者にすんな。 >>449
トヨタは初年度から参戦してる訳だが?
ポルシェ初年度はアウディは勿論トヨタにも負けてたよね。 >>445
ポルシェはドタキャンしたのが印象悪いんだよな
最初から予定通りの撤退ならここまで叩かれてなかっただろう アンチの発言が叩く事が目的になっているせいで矛盾しまってる件
そもそもアウディはLMP900とLMGTPに両方に出たり、モジュール化の導入、ワークス不在の中でディーゼル投入したりと金突っ込む気マンマンだし、
ポルシェもわざわざ面倒なV4やMGU-Hで参戦した
プジョーもHYをかなり前からやりたがっていてトヨタよりも先に車を2度作ったものの、会社が傾いて始まる前に自滅した いくら金かけようがかけまいが結果がすべて
どれだけ筋を通そうがWECの存続に影響が出るなら退くことも必要
トヨタの総合的な利益を考えるならWECが成功する事の方が、ルマン以外の勝利よりも大事だと思うけどね
余計なことを考えすぎでは 結果が全てならこれまでの培ってきた技術を不当な縛り受けないように監視してコレまで通り勝てば良い “結果“にはWEC、ル・マンの存続が含まれる事もお忘れなく
レースが無くなったら元も子もない 盗用多が居なくなれば、盗用多のワガママでいつまでも決まらないレギュレーションもすんなり決まって多くのメーカーが戻ってきて賑わうんだが >>457
その原因作った独ガスは永久追放するべきだな 不正バレて無様に逃げ出した負け犬がLMDhでインチキしようとロビー活動()してるからだろ >>457
もしWECが無くなったらトヨタのせいみたいな歪んだ前提でいるようだけどそこからして違うから。 アウディとポルシェは何だかんだでLMDhで戻ろうとしてるし、結局は99年のLMP900とLMGTPみたいな感じで間口が広がって良かったじゃん
というか、多くのメーカーっても言うのは簡単で交渉に参加したからといって強制される訳でも無いし、
それがマーケティングへのアピールだったりF1などの他カテの規定に対する牽制だったりな訳で ほぼどんなレギュレーションにしても、そこに競争力の働く余地があればトヨタが勝つ未来しか見えない
日本メーカーが強いこと自体が罪なのか そら、札束ビンタの賜物の勝利なんて悪でしかないだろ >>464
ポルシェの予算はトヨタの4倍だっけ
そりゃ長続きはできんよな… >>465
盗用多の札束ビンタに抗うために予算を増やさざるを得なかっただけなんだが >>461
トヨタ目線でものを見ないからそんな事が言えるんだよなぁ
トヨタにとってもそれは避けたいからこそ現状甘んじてるのに、その我慢を自称ファンが台無しにしている >>467
コンペティションを維持するためにトヨタは妥協して歪なBoPやサクセスハンデを受け入れたしトヨタはWECが存続するために努力していると思うが？
自称ファンが台無しにしてるというのは全く意味わからん、ファンがWECの存続のカギを直接握ってるわけじゃないだろう
それにWECの存続に関して基本的に責任があるのはFIAとACOだろ >>463
喜ばしい事だが世界選手権レベルでトヨタが強いって印象があんまないんだよなあ
ここ5年位のWECとかNASCAR位しか海外のモタスポでトヨタが強者ってイメージないし
惜しかったことは何回かあったけど、なんかそのへんドラゴンズと被るんだよなあ >>470
もし見てないなら仕方ないがWRCでタイトル獲ったじゃん トヨタがポルシェに負けなければポルシェが辞めるなんて事無かったのに Cカー後期以降、欧州車を追い詰めるのは必ずトヨタだった。
彼らもトヨタの存在は相当厄介だろう。
自動車後発のアジアの片隅のこんな小さな国に欧州車と渡り合えるメーカーがいる事を誇りに思うわ。
公平なレギュならトヨタは必ずF1王者常連になれる。 いや本気で言ってんだとしたらお前もどうかと思うわ… トヨタを必死で擁護してる奴らって何か性根が下品なんだよな
トヨタさえ良ければ他はどうでもいい
他社貶しまくりでリスペクトの欠片もない
唯我独尊の醜さを自覚できない老害って感じ >>476
トヨタを必死で叩いている奴らって何か性根が下品なんだよな
トヨタさえ悪ければ他はどうでもいい
トヨタを貶めるだけで他社へのリスペクトの欠片もない
唯我独尊の醜さを自覚できない老害って感じ
ちょっと改変するだけで違和感が無くなる >>479
その二つはトヨタの部分変えても違和感ないからな
つまりどいつもこいつも変わらんってことよ ヒリヒリするレースが見たい
メーカーなんかどこでもいい、どーでもいい ほんとそれ、レースが面白ければメーカーワークスとかいらない >>476
とんでもないブーメラン投げるなお前
韓国人と全く同じメンタル 各ワークスのファンは、観戦してる人間皆が特定のワークスを応援してると本気で信じてるんだろうな
実際にはレースを観てる人間が大半だと思うけど >>486
実際にピットウォークに行くとどこのチームに多く並ぶか見れば分かるだろ その他が頑張って是非ヒリヒリするようなレースを見たいよね！ 久しぶりにレス伸びてるから何かニュースあったのかと思ったら、ただのアンチ崩れの暴走だった。
まあ、そのやり取りみてもトヨタがポルシェと比肩する存在になってるってのが良くわかる。アンチ側も認めちゃってるわけだし あらゆる時代を通してポルシェがトヨタより強かったのは事実だしアキオですらトヨタはポルシェに挑戦する立場だと認めてるし
トヨタにしちゃLMDHで帰還してきたら絶対に倒したい相手でしょ もうトヨタもハイパーカーあきらめて
GRスーパースポーツはTS050レプリカとして売るだけにした方がいいと思う >>491
もう階級が違うので同じ土俵で戦いたがらない
もしくは怖くて上がってこれないような相手を
いつまでも追っかけても仕方ないのでトヨタは
トヨタの勝利を積み上げればいいと思う
いつまでも意識していて欲しいという思いもわからんではないが ポーシェが復帰するんかは知らんけど復帰したらトヨタはチャレンジャーだろ
16年ル・マンを見たらそんなこと言えるはずない ならさっさと同じ階級で参戦すればいいだけ
今現在の奴等の情けない姿を見てたらそんなこと言えるはずがない ハイパーカーで予想外のチームが登場したりしないもんかな
再来年あたりに水平対向6気筒ターボでスバル参戦とかだったらけっこう燃える展開だが >>498
仮にあったとしても今回のコロナ騒動で欧米の経済活動が
ボロボロになってるから今年とかはちと難しそう >>494
LMHはプロトベースでやるそうだし、規定が紆余曲折あったからGRスーパースポーツとは別物になりそうな気がする >>498
今さら水平対抗をプロトに使わないだろ
クランクセンター下がらないしストレスマウントに対しても不利だし >>501
だからロマンなんだろう
ロータリーとかV12みたいなもので BOP無しのGT3出せばメーカー同士の争いになって面白い >>497
情けないのは弱小プライベータ相手にチートマシン使って優勝を豪語する雑魚メーカーの方だろ
メルセデスF1が糞雑魚ウィリアムズを周回遅れにしても別にそんなドヤ顔して威張ってないぞ？ライバルメーカいない限り勝って当然負ければ恥だぞ >>506
負け犬のお前にドヤってはいるがトヨタ自体はドヤってないだろ
大体他にトヨタレベルのマシンを造ることをなんら禁止してないのに難癖つけるな
トヨタが大したことなくてそんなに毒ガスナチ公が凄いならお前が同じ土俵にのせてやれよ 昔のGr.Aみたいに「改造制限が厳しくて市販車の性能が物を言うカテゴリー」ってもう無理なのかね？
市販車に近いシルエットで公道仕様からほとんどのパーツを交換できないとなると、見てる方は熱くなれるんだが >>508
俺もそう思うが、かつてのR32のように商品企画段階からモタスポ意識したクルマの開発ってメーカー嫌がるだろうね。 LMDhってコストGT500くらいで済むの？
ならJSPC復活きぼん。 >>480
いやいやトヨタ擁護者の下品さ、唯我独尊の醜さは明らかに突出してるだろ
ID:AlEu0br00とか
攻撃的に擁護すればするほど逆効果ってのがわかってないようだが >>508
レースに適した車を開発することが勝てる条件になるので体力あるメーカーしか競争力を維持できなくなる
年間数万台程度のメーカーにレースのに適した車2500台を12カ月以内に作れとなったら開発しても生産することが出来ないし売ることもできない
トヨタやVWなら採算が取れない車種であっても大きなダメージではない
これがグループAが衰退した理由で生産台数を減らそうが同じ結果になる P2が500と同程度の速さならsuper gtで使えるようにしてほしいわ
仮に日産が撤退するような事になったらもう立ち行かんくなるだろ 必死で擁護してるとか歪曲してるけど醜悪かつ下劣なアンチが難癖やら理不尽な叩き方してるのを正してやってるだけなのにそれを逆恨みするんだよな
自分のやってる事がまんまブーメランになってるのにそれには全く反省せず明らかに間違った認識を以てトヨタを叩いてもトヨタは黙って受け入れなければならないって言う韓国猿その物の醜さは異常 擁護擁護とほざいているが馬鹿が理不尽な叩き方しなければ馬鹿が勘違いして擁護と思ってる意見は出てこない
常に馬鹿アンチの間抜けな叩きが先なんだよなあ 富士のレコード
LMP1 1.22
LMP2 1.31
LMGTE 1.38
GT500 1.26
GT300 1.35 LMDhは1分25〜26秒で十分。
コストもGT500並みで。
これならJSPC復活。 >>519
GT3とかGTEは四駆解禁しないのかね？
同じ速さに揃えることを考えると、元から四駆のクルマなら、車両価格的にはむしろ安くなりそうなんだが >>508
レースに勝つためGT-R作ったらセダンは売れなかったからな
メーカーの主力車種なのに売れないと会社傾くから
でも、そういう車作らないと勝てないし >>522
圧倒的に有利だしな,二輪駆動車と差がでかい >>522
ノーマルの四駆の駆動系がレースでもつとは思えないけどな、特に耐久は
一レースはもっても年間で考えたらレース専用品のがOH頻度とか安上がりじゃないかな
だからってレース用の四駆駆動系作ったら結局金かかるわけで…
そして二駆にはもう色んなメーカーからレース専用の駆動系があるしこの価格以下で販売するのは厳しいのでは >>526
GT-RにはST-1車両があったから耐久に対応できないってことはないだろうけど、GT3が参戦できるようになったらRWDのGT3に切り替わったからなあ
市販車ベースで安く速くとはならなかったんだろう 2019セブリング
LMP1 1.40.318 トヨタTS050
LMP1 1.42.863 レベリオンR13
LMP2 1.47.558 オレカ07
DPi 1.45.865 アキュラDPi 2019富士
LMP1 1.25.013 トヨタTS050
LMP1 1.26.163 レベリオンR13
LMP2 1.29.302 オレカ07
GT500 1.26.871 日産GT-R カウル捲れたらチューブフレーム出てくるようなのは耐久にはお呼びじゃないんで このテのタイム比較ってたまに出てくるんだけど、だからといってGT500がスポーツカーレースのトップにはなれないんだよな。
逆にプロトやGTそれぞれの魅力がない、タイムは早いかも知れないけど的存在 やっぱり格は大事だね
特にルマンでは
真に由緒正しく美しかったJSPC復活しかないわ
トヨタも日産も威厳があった ルマン なんか爺さんの世界やぞ
本当にほんとうに格がないと相手されない >>534
なるほど、だからP2以下は徹底イコールコンディションみたいな感じになっちゃったのか
納得 デイトナプロトがGr.C末期のIMSAみたいにルマンカー超えるくらい速くなれば面白いんだが 乗用車じゃないから速くて当たり前、でもF1はおろかLMP1にも敵いません
同じ形してるGT3なら勝てるから世界最速です
アホかw コスパとレースの活性化考えると
WECのトップクラスとしては
やっぱりLMDhが最適解なんだよな >>538
GT500を今のP1並の速さが出るようにしたら間違いなく何人か現役ドライバーが炙り出されるぞ
小暮とかオッサンはSF級の速さには着いていけない 吊るしのシャシーに出力の決められたエンジンにBoP
これでマニュファクチャラーの戦いと言えるのだろうか トヨタがいる以上ガチ勝負したら誰も勝てないんだからしょうがないやろ
こういう事書くと、トヨタのせいにしてるとか言われるんだろうな
トヨタに責任は無いが、トヨタが参戦している影響は確実にある。
こういう話なんだけどな。 >>539
という名目で見え見えのトヨタ封じをしてなんとかトヨタが負ける確率を上げたいんだよなあ プライベーターがLMDhを選ぶとか今までのIMSAみたいにカテゴリとしてLMDhを採用しますってのはわかるけど
どっち選んでもいいよって状態でLMDhを選ぶワークスは単純にダサい >>544
一番ダサいのはLMDh選んでおきながらワークスで開発する余地残してくれやとか言ってるところだな ポルシェがLMDhで来るならトヨタもLMDhに行って欲しいが。
そうすれば逃亡王のポルシェも逃げ出しにくいだろう。 >>544
トヨタ「しかし、会社によっては」
レクサス「両方という選択もありうるのではなかろうか？」 >>544
お金かけられん！と開き直ってるプジョーの姿勢は好き >>548
でまたポルシェにルマンもチャンピオンも全部持っていかれるとｗ トヨタはポルシェにいつでも勝てるが、トヨタはポルシェを一応リスペクトしているからあからさまにポルシェの面目潰すような事はしないよ。 あからさまに実力を見せつけるとま〜たポルシェ逃げるというか怖がって参戦できないもんなあわざわざ階級落として逃げ回るボクサーみたいw10才今現在そうだしなあ〜 >>552という方針なのに>>553みたいな事言ってしまうヲタ ところでトヨタのハイパーカーてTS060になるのかな? 15-17年とポルシェに連敗したのは明らかな事実なのによく>>553みたいなことが言えるよな
過去のリザルトが実力差を現してるのに現実から逃げるなよ ポルシェより速い車は結構造れるんだけど24時間のレースマネジメントになると弱いイメージがある >>556
で？
今現在王者はトヨタだし毒ガス不正資金が無くなって約束破って逃げ出したのはポルシェなのによくそんなことが言えるよな
時代や情勢は常に移り変わっている同じ土俵にもﾋﾞﾋﾞﾂて上がれない奴に気を遣うことはないw トヨタはなんで予算ケチってたの？それで一生言われるんだから自業自得 直接対決に来ないのはそれ以前の問題
一生言われるのは負け犬一生が終わるまでは粘着するだろうけどそれ以降はさほど問題ない、だから生あるうちに執拗に負け犬は吠え続ける 排ガスチート参戦なんてアームストロングのドーピングに等しいだろ >>560
なんでってカテゴリーの長期存続の為だろ >>561
なるほど
だからお前はいつも吠え続けてるんだなｗ レギュレーションの話になるとマウント取られるか盗用多と毒ガスの話になるし
昔ばなしすると嫌がられるし
P2とGTは特色が無さすぎて特に話す事が無さそうだし じゃあ、GT3がLMGTEの後釜になるか、もしそうなったら差別化を図るべきか否か？でも話す？ >>564
いや負け犬は自分がそうだとも分からない憐れなお前な言い返せなくてその返しまさに負け犬 >>559
今のトヨタが本当にやるべきことは、
ライバルが居た時にはなぜ1回もル･マン獲れなかったかを、しっかり振り返って反省し、
次の機会にはどうするかを、今の内に考えておくことだろうな
さもないと次の機会が来た時にもまた性懲りもなく同じ失敗を繰り返すことになる そのために培った実力をださせないどこぞだけが楽して有利な不公平なレギュ導入にならないよう監視すべき そりゃそうだ
トヨタだってルマンに“参加“してるんだからね 興行のレベルを下げて価値が毀損しないように実力不足の所は安易なルール変更を得るための努力ではなく自らの実力向上の努力をしよう 最終的な決定はなそれまでに雑音が入って結果が変わることはままある まあルマン自体は昔から車両性能や耐久性を試すところであり、何度も規定が変わっても技術やアイデアを求めるスタイルに変わりは無いし、今後もその根元が大きく揺らぐ事は無いと思う
逆に大きく揺らぐ時はWECどころかル・マンとしての終焉が近くなるともいえる そもそもは金持ち陽キャ達の24時間走ろーぜーウェーイ！のレースではあるけどな >>580
トヨタも雑音のうちの一つなのは認識してるんだよね？ ACO「ぶっちゃけアジアメーカーが無双すること自体がル・マンの商品価値を下げてしまうんや。
モータースポーツの市場的に、金を払うのは西欧の白人なんや。アジアメーカーが欧州メーカーをボコる展開になると彼らが離れてしまうんや。
ポリコレがあるから表立っては言えないけど、これが本音なんや」
こんなこと考えている可能性はあるからなあ >>584
ACOの考えを前にしたら参戦メーカーの声なんて雑音だろ 身勝手なルール導入の雑音を打ち消すには逆位相の雑音を以て対抗すべきだからな 参戦するのか不透明なメーカーの声は雑音ではないのですね
すごいなー しかし現状参戦して責任を果たしているトヨタのどのような主張が雑音というのだろうか
気に食わないトヨタが強い事がお前のアタマノ中で雑音と化しているだけだろう >>586
チームの所属国は有っても実際は多国籍のスタッフやドライバーなのだし、あまり関係は無いような
それにバレストルのようなのがACOに居座っていたのなら、LMHの原案だって違うものになっていたと思う まあ“雑音“は>>580が言いだしたもんだから、この人がどれだけ恣意的な見方をしてるかによるよね >>594
でお前はトヨタのなにが雑音かは全く説明できず逃亡するんだろ？ >>592
レーススタートが現地時間6時なのは見るの楽な時間で助かるわ
午後から予選やって夕方レースとか、現場はキツそうやな グリッケンハウス監督の言い分からすると
アストンの所業はまさしく雑音としか言いようがない ドシッと構えて出るから俺らの話も聞いてくれ
これ以外は雑音
出ようかなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
みたいな状態で口出ししてくんな デイトナと言えば粕谷俊二
あれくらいのレギュレーションの方が見てて面白い オートスポーツは絶対に触れないけどマツダとヨーストが別れた理由は何なんだろうね？ >>608
ポルシェ-ヨーストLMDhでLe Mans & WECに参戦するため 海外サイトではマツダ本社（北米のって意味かも）との方向性の違いとかなんとか見た気が どっちかって言うと、当時のアウディが他に無いぐらいの物量作戦でやってたし、当初はヨーストのノウハウも役に立ってた感じじゃない？
後半はほとんどアウディ主導だったとも聞いたような ひどいか？ 実績で考えたら普通じゃない？
ヤマケンもレギュラーの保証は無いし
今のレギュラーで首切られそうなのは誰かな？ 「リザーブ」ってのをどう捉えるかどうか
外野からは分からないけど雇って色々やらせてみたら思ってたより能力が低かったってこともあるだろうし ルーキーテストの時にヤマケン、デフリーズ、ローランで比較してローランが落とされたてことでしょ
ライバル増えて他に取られる前に確保しておきたい人材と判定されたてことだろうし
レギュラーで落とされそうなのはハートレーだろうなぁアロンソ抜けた穴を埋めるために経験で買われたけど正直速くないし F1に行けないと辛いな…
まぁトヨタならいろいろ仕事あるけど デフリーズとかよく来たなあ
ヤマケン気合入れないと負けるぞ キャシディもここ最近世界で戦いたいって言ってるし本当はWECのシートが欲しいんだろうけど現状ルーキーテストにも呼ばれないよなぁ
デフリーズに劣らない経歴を持ってると思うが 今だとディクソンが筆頭だろうけど、NZはあの人口で昔からいいドライバー出てくるよな >>609
マツダもLMDhでルマンに乗り込んでくるかもな
アキュラ、キャデラックにも期待 マツダがLMDhで出たりしたらこのスレ面倒な事になりそうだな >>627
ル・マン遠征は費用が結構掛かるから本社が予算を出してくれればいいんだけどね
今なら日本人ドライバーの押し付けもないからスムーズには進みそう >>629
モタスポに一切関与しないマツダの本社が金出すとはとても思えん
積極的ならDPIでの活躍の宣伝をもっと打って、マツスピブランド使って商品に繋げてると思うわ 関谷はなんでTS020に乗れなかったの
年齢的な衰え？ MAZDAはあの６発出たらV6のスペシャルまた造ってしまえば？
現も別物4発なんだし… >>631
乗れなかったんじゃなくて、乗らなかったと。
代わりに土屋圭市を推薦したと、昔ご本人から聞いた。 パドックにいたら歩いているからサイン貰うついでに聞くとかあるだろ 3号車はあれで良いんだよ
一発の右京、安定の利男、夜のドリキン
ここに貫禄の関谷が加わると全体のパワーバランスが崩れる ドリキンの語る話とコルタンツのインタビュー内容が異なるのが面白い >>633
土屋も「俺､関谷さんの代わりだから」ってネタのように喋ってたな もしデイトナ24時間で優勝してたら100周年に利用したと思う。 >>641
とっくの前からアロンソはいないんですけど 可夢偉のインスタでTS050の最終版となるLDF仕様のエアロが写っているような気がする >>617
写ってるTS050だけど、配色が変わっているのとライトカバーのネジの位置が違うのでLDFの可能性
・デフリースのテスト
https://i.imgur.com/FKJFnns.jpg
・去年の富士
https://i.imgur.com/jKyYeWz.jpg どう転んでも良いように対策しておかないといかんから地味に厳しいな 地味な変更ぽいけど、
13秒台狙えると言ってたよな
でも結局EoTで台無しみたいだけど サクセスハンデが無いだけでEoTは継続じゃなかった？ EoT自体がなし崩し的に恣意的な運用がされているせいで
もう既に技術の均衡とは程遠くなっているしな 技術の均衡化とはいえ、4輪力行やシャシーの完成度の差を埋め合わせるのにEoTだけでどうにかするのは難しいところはあるけど 本来の趣旨からすると、シャシーの完成度の差はEoTで埋め合わるべきものではない AOC「建前はともかくEoT名目で結果平等まで狙っちゃおうぜ」
FIA「んじゃ、戦略と信頼性で優位のあるワークスチームは車体はむしろ遅いくらいにして…」 ルマンの長いストレートで300キロ
出ないトヨタが見られるのか ツマラナイ規則というか運営方法だよな。
そこまでしてもルマンじゃどうせプライベータは自滅して終わるだけだろうに そこまでしても最後というか序盤抜けたら楽々トヨタが勝っていくって
トータルでめっちゃ優れてるんだな 実際トヨタがポルシェと一緒にやーめたしてたら今どういう情勢になってたんだろ >>665
金のないプジョーが出てこれるレギュレーションに改定 嫌にならないよう何処ぞの努力しないメーカーのためのレギュにさせないように厳しく監視していくだけ >>662
まあでも実際トヨタの場合、つい3年前の2017年ルマンで、
3台も出したのに最後はP2数台にことごとくボロ負けした、っていう
隠しようもない前歴があるからなぁ
再びP2とかP1のプライベータに完敗しても別に不思議じゃないんだよな >>671
実際、レベリオンにボロ負けして、BOPが悪い！って発狂してたしな 17年にBoTと言うかEoTって有ったんですかね？ ポルシェワークスがセミワークスにボロ負けしたした時代もあったしプライベーターにもワンチャン位はある方が見る分には面白いけどな >>674
それとは状況が全然違うからねぇ
老練なプライベータが技でワークスを打ち破るならそりゃ面白いけど。 ワークスと同じ車種でモンキーモデルであっても独自改良で迫れる時代はかなり昔に過ぎ去ってしまったしね 何言っても頑張り屋さんのトヨタが割を食うのだけは許さないって流れになる 日本人にとってはトヨタが最後の砦だからねえ
身内に甘いのはあまり感心しないなぁ アンチが身勝手な憂さ晴らししにきても簡単にやられて逆に発狂する、くらいの影響力はあるなこのスレ >>653
13秒台だと020の頃より15秒くらい速いのか 90年以降それまで一番速かったプジョー905の3分21秒をずっと上回ってるもんね。
1000馬力オーバー予選スペシャルのR90CKより10秒以上速い。 ユノディエール以外に路面含めて色々改修されているけど、現代のLMP1が速いのは変わらないよね >>673
2017年はEOTもBOPも無いガチ勝負だったのにP2に惨敗
前年の2016年もアレだったし
やっぱり真に強いチームに必要な何かがまだ足りないんだろうな 良いドライバーを確保出来ないってのは割とマジであると思う 排ガスインチキがバレて金なくなって走れないような事は無いのになぁ その排ガス不正も、EU首脳が盗用多の札束ビンタに目が眩んで時代遅れハイブリッドを先進技術だとか言い始めなければ起こらなかった事 ずっとトップ走っててラスト1時間とか30分とかでリタイアの方が見てる分にはドラマがあって面白い。
ル・マンで勝つ事の難しさが良く伝わってくる。
ずっと独走のまま優勝とか前評判高くて序盤に全滅とかが一番つまらんパターン。 参戦数年目で熟成が進んだポルシェに対し、いつも後出しの新車トヨタの方がマシンは速いが攻めすぎてミッションを壊して終盤に自滅するパターン。
安定のポルシェも勿論途中トラブってるがそれでもチーム力の差なのかトヨタはポルシェに一度も自力で勝ててない。
2016はトヨタの勝ちみたいなものだがそれでもやはりポルシェの秘めた力と言う他ない。 >>689
トヨタもいつも無理して速いペースで走り続けるから駆動系壊して残り僅かでトップからリタイアまたは下位転落のパターンが多い。
スプリントレースと化したル・マンで勝つにはそうしなければいけないから仕方ないんだけどね。 トヨタの100％のペース＝100％
ポルシェの100％のペース＝80％
こんな感じ
ルマンの時だけ100％で走るとか平気でやってそう せめて予選はEoT無くして記録だけ狙わせて欲しい
雑魚の相手するせいで史上最速すら狙えないただのつまんね〜大会とか誰が得するんだ 変わりに決勝用のセットアップがまったく出来ずgdgd展開になりますがよろしいですか？ 当初は大幅なタイムダウンを課せられた旧GT1も最終的にCカーと変わらぬ速さになったり、
昔は新カテがスタートしても年々タイムが速くなるマシンにワクワクしたが、今後しばらくはもうそのワクワクもなくなるのか。
てかP1Hの上行くならF1じゃなきゃ不可能じゃないか? >>692
最近駆動系逝ったことあったっけ？と思ったけど2017は3台とも駆動系トラブルに当たるのかな >>697
多分TS020までの話じゃない？
それに17年のトラブルって無理して走ったから壊れた（9号車を除く）訳じゃないし
7号車：偽マーシャル事件で不用意にクラッチを使って壊した
8号車：MGUの組み付けミスでMGUなどに余計な負担が掛かった
9号車：バックマーカーの処理に失敗してクラッシュ、その後壊れた状態で飛ばしすぎ破れたタイヤで
ターボやエンジンにダメージを与えて出火させてしまった上にバッテリーを使い過ぎて帰って来れなかった どのみち現在のトヨタに敵うところは無さそう
だから過去の話になるんだね >>701
話題も無いすからねぇ･･
2018以前での最大のチャンスはやっぱ94年かな。最初からわかってんなら前もってピットで交換してやれやって思ったわ それでもパワー不足で全開にしてもC11のスローペースに負けるので、エンジンの耐久性を信じて飛ばしたんだっけか
まあ、エンジンはマージン有り過ぎて性能的には詰めきれてなかったそうだけど 787Bは日本国内でも勝ったことがないどころか、常に最後方を走っていたからな。
正直、当時、ル・マンでトップを走っているということさえ信じられなかった。 速くなくても勝てる
柔よく剛を制すじゃないけど、そういうところが見れるのもルマンの魅力だよなぁ そもそも耐久レースは速けりゃ勝てるレースカテゴリではない >>708
ポルシェGT1 98は速かったよ。
2台ともトップの020と同一周回にいてすぐ後方でトヨタが潰れるチャンスをずっと伺ってた。
信頼性だけで勝てるレースではない事は日産が証明した。
もし020がアウディR8のギヤボックス方式だったらぶっちぎりで表彰台独占できてたな。 787Bはレギュレーションに100パー助けられたんじゃん。 787なんて特例で勝ってしまった大昔の話はもういいだろう。もうレースから退場したメーカーなんだし。
今のトヨタはルマンで戦えるだけの速さもノウハウも持ってて、対戦相手を待ってる立場。ポルシェやプジョー、フェラーリ？？がそこに挑めるかってのがこれからの話 ポルシェは撤退してからそれ程経っていないし、フェラーリはAFコルセからある程度フィードバック出来るけどプジョーはどうするんだろう？
シャシーだってオンロークを組んで作るそうだから、オレカとは組めないだろうし そうか、プジョーのドタキャンからもう8年経ってるんだな・・・ >>711
いくつかの偶然が重なった感じだな、95年もそんな感じがする >>710
流石にタラレバが過ぎる
設計が変わってあの速さが確保できるか分からんし >>716
95年ってリアタイでは見てないんだけど雨じゃなければマクラーレンは勝てなそうだったの？ >>710
TS020のパーツをモジュール化したところであのパッケージを維持出来たかは微妙だし、それにリアタイヤへの攻撃性を改善出来ないと厳しそう 雨でクレマーｋ8とかのオープンプロト勢が軒並みこけた もっと昔でトヨタにあった勝てるチャンスだったのが94年のルマン
GT1レギュ初年度に特例でグループCマシン持って来た年 特例ってもクラージュのC32やRLRの962C、年代モノのC6の改造車も出てたっぽいけど >>719
ドライの時間がもっと長かったら車が持たなかっただろうとは言われている 020はGTマシンとしては唯一3分30秒を切っててカテ2のCカーより速かったし本当にミッショントラブルだけが悔やまれる。
GTマシンなのにカテ1の010と数秒しか変わらない。
トヨタはあのマシンで98、99と勝つべきだった。 BMWプライベーターの蛇行通せんぼが原因っぽいTS020右京のパンクは覚えてる
パンクしなければ優勝だった？ 99はクラス優勝はしてんだけどね意味ないけど｡94もか >>719
マクラーレンも例に漏れずミッションに不安があったが、雨でも攻め続けるしかないプロトが消えたおかげでミッション守りながらの走りが実現できて勝てた。 >>726
計算上抜くのは無理だったらしい。
BMWは速さも信頼性もあるマシンだったしトヨタがトラブれば勝つべくして勝ったとも言える。
実は由良さんもレース前からBMWが勝つかもみたいな予測はしていた。 >>706
それ舐めすぎ。いや舐められた(舐めさせた)のが勝因なのだが。
90年富士500マイルでは本当によく走り3位表彰台目前だった。終了間際最後尾から追い上げた星野のカルソニックに抜かれたが(ゴール後タンク容量の件で失格)。
なんだ、マツダもやるじゃんと思った当時。でも翌年のル・マンで且つなんてこれっぽっちも思ってなかったが。
翌年のSWC鈴鹿、富士1000kmでも地味に好走してる。 >>730
よく走ってやっと3位目前ならやっぱそこまでのマシンではなかったわけじゃん >>728
これで勝ったから関谷はマクラーレンワークスでも出てたんだよね確か >>732
優勝した時の体制がワークス体制みたいなもんだぞ >>730
ルマンの為にはその他を捨てる覚悟も時には必要って事だな
感情むき出しで愚痴ってるどっかとは大違いだな マツダは運転手さえ良ければJSPCでもトヨタ日産と勝負できるとわかった91年富士500マイル。 >>729
v12 LMRは別段速くはなかったぞ
ただしセブリングでいきなり勝ったり頑丈さが売りの安定感抜群マシンなのが強み
トヨタとはそこが圧倒的に違ってた >>729
いや、十分逆転できるペースだった
バーストする前の周にニュータイヤに変えた時点でBMWと22秒差しかなかったし、それでいてラップタイムは7秒近く速かった
その次の最後のストップもスプラッシュだけで行けるという予定だったので、BMWがペースを上げたとしても恐らく追いつけただろう。
右京はむしろ現在では「飛ばし過ぎた」ことを反省している（レーサーズ外伝のインタビューより） >>726
90分で30秒位縮めてる中での残り1時間で1分50秒弱差だから無理めだと思うが、BMWも目一杯飛ばしてたしなにかしらミスがあればひっくり返る緊迫した展開ではあったはず >>739
パンクした時の残り時間は覚えてないけどパンク前のトヨタ追い上げは緊迫した展開だった >>738
あの蛇行によってタイヤにダメージを与えてしまい最終的にバーストとなったけど、あれでそうなるなら違うところで破れたと思うし、どのみち厳しかったのかも･･･？ >>741
あれは蛇行したことそのものでダメージが入ったんじゃなくて、それによって「カウルの破片のようなデブリ」を踏まされたのが原因
だからBMW17号車に邪魔されなかったらバーストしなかったっていうのもある意味正しいと思うし、
右京があそこまでイケイケでBMWを煽り散らさなければ踏まなかったっていうのもまた真実なのかもしれない 間違えた、17号車はダントツだったのに単独で散った奴だった
あのブロックしてきたのはブシャーの18号車だ >>738
てか追い付いても抜けるかどうかは別問題。どうなるか見てみたかったが。両者リングアウト、で3位が優勝とかも。99年の3位ってなんだっけ？ 結局その後の富士も負けたし020とTTEは何やっても駄目な運命だったんだと思う >>743
右京とバトルしてた時乗ってたのがワークスドライバーのＳ・ソーパーというのがまたなんとも… 020はルマンスペシャルで、030〜のようにシリーズに出て熟成されていないし
ペースが遅いから、ベンツが飛ばなきゃパスされていたな 歴史にifはないはわな。でも、その経験から何年もかかったけど、今やトヨタはルマンを勝つに十分な力を身につけたわけだ。時間かかりすぎたけどね。
ホントは勝ってた自体に意味はないよな。マッサもそう。アルボンなんてもっとそう。 トヨタにはライバル登場までぜひ続けてもらいたいところ あの年メルセデスはピッチング酷くてまともに戦えないんじゃないの？って感じだったが
決勝じゃ普通にペース良くて驚いたな、飛んだ5号車も直前までトヨタ2号車を煽ってたし >>744
車はノントラブルで土屋だけプレッシャーでグロッキー状態なので右京が余分に走らされた
>>749
あの挙動が収まらないＣＬＲがたとえパスしてもトップ位置を24時間キープできたとは思えないけどな >>737
BMWは予選3位でベンツより速いし020も一台抜いてるんだが。
>>749
CLKと違いCLRもル・マンスペシャルだしあの車は24時間持たない。
トヨタがかろうじて2位になったがあの年は実質2年目のBMWと初年度のアウディの戦いだったと思う。 >>755
日本人トリオのTS020はバックアップ要員で
本当の意味で全開走行したのは本命2台が
消えてからとか雑誌で書かれていたような >>747
020とTTEに限らず、その後マシンも組織も変わっても
結局同等のライバルが居る時は肝心のル・マンを1回も獲れなかったのは一緒
根本的な弱点はずっと残ったまんまだよ
ほぼ無競争で何回ル・マン獲っても真の実力は付かないし
強くなった証明にもならないんだよな そういえば94年ルマンのラップタイムを見たけど、LMP1やGT1ですら今のGTEとほぼ同タイムだったようで結構遅かったのね 時代背景の違う車と比較して遅いとか言いうのはむなしいな 昔の方が速かったら、今まで何してたの？って話だよなｗ >>757
強くなるとしたらこれからじゃない？続ければの話だけど。 グランツーリスモとかしか知識無いやつはそう思ってるやつがいる >>758
そこから遡って2年前のル・マンでプジョーが3分21秒台の十数年破られなかったタイム出してるんですが 92年のプジョー905evo1って予選専用TカーでF1並みの700馬力＋Qタイヤだったかと？
そのへんのレギュレーションの違いも考慮しなきゃ予選タイム見てても公平じゃないよね トヨタが強くなってオペレーションも慣れて来て不正資金が無くなって
同等じゃなくなったライバルが逃げ出し、今なお同じ土俵ではビビって
戦えないだけだから同等のライバルが居ないのは外野の問題でトヨタの
責任じゃないんだよなあ 同等の力を持ったライバルが存在しないのにそれに勝たなくてはならないなんて
レース星人でも攻めてこないと証明できないなんてトヨタも難解な局面だね 18年19年とほとんど決勝ノートラブルでのべ4台走り切らせたのは素晴らしいと思う
アレだったら他のワークスが居ても勝てたかもと思わせるだけの強さはあるんだけどね、
16年だってインテークのトラブルが6号車じゃなく5号車に、しかもあのタイミングで起きたというのも運命めいたものを感じるし
トヨタとル・マンというのはいつも最後の最後に噛み合わない因縁というか呪いみたいなものがある >>768
30年近く前の記録にまで張り合わないと気が済まないの？ >>768
予選タイムとレース中ベストのタイム差見るとその辺様変わりしてて面白い >>772
俺に突っかかってこられても困るんだが…>>767が当時のルールをイマイチ理解してなさそうだから解説したまでだぞ
ぶっちゃけ現代とはタイヤもコースも違うんだから比べたって大した意味はないと思ってるよ
同じタイヤで比べようにも、車体もそれぞれの時代のタイヤに合わせて設計されているしね まあ、ＣカーやＧＴ1カー見てた世代を茶化したいという感じの書き込みがそこそこいるしね >>758
あの時代はプロトもGTも500馬力ちょいしか出てないから。
前年までCカーから20秒以上タイムダウンしてる。
だが90年代後半はGT1もCカーと変わらないタイムで走ってる。 >>739
どうでもいいっちゃいいけど、当時の動画見るとV12はやっぱ良い音がするなと思った V12LMRが良いマシンなのは郷さんが走らせた事からもよく分かる。
この人手堅いマシンしか使わないから。 童夢に1998年型を大改造させたけど結局ル・マンに持ち込めなかったんだよな サルテサーキットがサルトサーキットに変わったのはテレ朝が中継止めた辺りか？ https://sportscar365.com/lemans/wec/single-lnt-ginetta-among-five-more-24h-le-mans-withdrawals/
Five Additional Withdrawals in Reduced 60-Car Le Mans Entry
24H Le Mans予定通り開けるか、まだ予断は許さんよな
コロナも再蔓延が始まってきちゃったし、24H濃厚接触は
他レースよりリスク高いのは確かだし >>781
郷さんのはそうだよ
>>782
2004年末に発売されたグランツーリスモ4がサルテではなくサルトだった事も影響が大きいだろう。 >>777
音に関しては確実に昔の方がよかったな
TS010とかF1みたいな音するし >>780
スポーツカーレーシング誌を見てきたけどそのＢＭＷ Ｖ12ＬＭ改はＢＭＷの承認を得られずに
お蔵入りになったんだなすっかり忘れてた 童夢BMW V12LM改は2002年鈴鹿1000kmに参戦予定だったんだけどテスト時にデフが壊れて部品調達できず
結局実戦を一度も走らずお蔵入り
確かカーグラ誌2002年9月号だったか、この顛末が書かれている せういや郷さんはJGTCでマクラーレンF1も走らせてるしBMWのV12は扱い易かったんだな
F1のと同じエンジンだよな? どこまで同じかは判らないがF50のエンジンと333SPのエンジンの関係よりは近い関係にある >>788
型番で見るとバージョン違いだけれどS70 / 2をベースにしたレース用エンジンで
別物な中身になってる >>757
レースへの考え方が甘いんだな。だからいつも何かケチの付く中途半端な結果しか得られない。ルマンにせよF1にせよ。 ぶつかる勢いで張り合って直前で引ける奴が勝負に勝つからな
最初から引いてたら無理筋 >>791
ホンダなんてまさにそれだもんな
王者トヨタも他山の石とせねばな >>791
レースは営業活動の一環にすぎないからね >>796
不正に摘み取った勝利がそんな嬉しいのかおお笑
昨日のGTといいヨタ狂信はほんと恥知らずだなな（笑） 隠蔽タンクで盗み取った勝利を荒れほどよろこんだアホンシンならではの感想だね 昨日はもうちょっと勝負できると思ってたんだろうな。また次頑張ればいいじゃないか >>801
いや遙か前からアンチは嫉妬に狂ったアホンダアホンシンじゃん トヨタは何回もニューマシン投入して努力してファンを楽しませてるのにアホンダは不正して実車に有りもしないマシンで参戦させて貰った癖に惨敗して努力したトヨタを不正呼ばわりするこの上なく卑怯な信者アホンシンを抱えて喜んでいるからいつまで断っても成長できずえふわんでレッドブルに寄生してもﾌﾞｻﾞﾏな結果しかだせない チーム郷はBMとかアウディのプロトで参戦してたけどあれって買うんだよな
いくら位したんだろ R8の時はアウディジャパンというセミワークスだから郷さんとこからマシン代は出てないんじゃないか? >>808
優勝車両がアウディ本社に渡ってるから買い戻してもらった可能性もあるね
ル・マン以外もその年の欧州のシリーズに参戦してるけど、
現地スポンサーを集めてるから中々面白い存在。 >>806
妄想のホンダ信者を作り出してシャドボとかお前恥ずかしくないの？ >>811
都合が悪くなると第三者を装うアホンシンお前は恥ずかしい ならもうトヨタの足枷無くして
鬼のようなタイム出させてやれよ どうせ足枷して調整してもプライベータ自滅して終わるだけなんだからな。
結果同じならクソ速いペースのレース見せてもらった方がいいわな jスポでル・マンリバイバルとかいう企画やってるけど2016ル・マンの解説の由良がポルシェにしつれいすぎて草
ファステスト狙いで飛ばして一発芸かませだの指示してて不快すぎる >>814
そんな過疎状況に加え１チームだけ特別規格のワークス車で何回ルマン勝っても
低い評価しかもらえないのにな
楽して勝ってもチームとしての真の実力、総合力は全然鍛えられないから
将来競り合う状況になるとまた過去の繰り返しで肝心な所で取りこぼすんだろうな ポルシェはこれでやったら勝に決まってるやんわかって
それはつまらんでやめてくれるからいいんだよなあ
モータースポーツの奥深さがよくわかっている 確かにポルシェはGT1で市販911のパーツをちゃんと使ってたな。 >>807
2002年のR8は中古をアウディから買ったらしいな
2000年前後のGT500スープラが1億位らしいからその辺りなんじゃなかろうか >>823
ルーフのアウターパネルと発売予定の996のヘッドライトに993GT2のクランクケースか そして98年はライトぐらいしか残らなかったと
そういえばポルシェって飽きたらでは無く本社の体力が尽きたり、勝てそうなのには飛び付くけど勝てなくなって来たら
あっさりとワークスから手を引いてる印象(それでもプライベーターへの供給は続けてたりするけど) ポルシェ自体はモータースポーツに参戦したいけど株主対策とかで去っていくイメージだな
まぁ何度か厳しい状態だったこともあるし仕方ないのかなとは思う
GTProでまだ残ってるだけマシかなと VWグループの稼ぎ頭なのに稼ぎはみんなもってかれる
アウディも同じ
VW自身はまるで稼いでない VWって日本ではジャーナリストが持ち上げているからちょっと高級な輸入車のイメージだけど、元来は薄利多売のメーカーだからな
アウディとの共通化の為に金を掛けて作ってるから見栄えはいいが、アウディの価格を考えるとそれほど儲かってはいないだろうね モータースポーツは結果がすべて
楽してようが勝ちを積み上げればそれでいい
どこぞが楽だと言うならそこが強いという事に他ならないし
真の実力、総合力とやらが他の所にないからこそ
ビビって同じ土俵に立てないだけだしなあ
将来競り合う状況に出来るビビりに都合の良いルール導入するまで
毎年毎年思い出したように取り乱すんだろう ＶＷの傘下に下ってからのポルシェ919で同じグループのＡｕｄｉＲ18と
ガチバトルしていたのが今では不思議な話。
少し前のＲＳスパイダーの時はＡｕｄｉに遠慮してワークスペンスキーのル・マン遠征を妨害したのに… >>830
モータースポーツもスポーツの一種だと思うけど、他のスポーツでそれ言ったら大いに違和感あると思うよ >>825
あと、98年型は分からないが96と97のシャーシは市販911のフロントセクションを流用してるみたい。 >>827
トヨタの世話になったこともあるしなポルシェは >>832
モタスポはスポーツと名前が付いてるだけの
戦争だから他のスポーツに置き換えたら違和感出るのは当り前だろ >>833
あれはロードバージョンの認証の際に衝突試験を回避するためのもの
現に993の1グレードとしてナンバーを取得している
フロントサスペンションがストラットじゃない時点で別物ともいえる >>830
楽して勝っても
価値ない 真剣味ない 人気でない
リスペクトされない 自己満しかない
のないない尽くしなんだけどね ポルシェに勝てなかった負け犬による偽りの勝利だからな >>836
だけどGT1のフロントサスはプロトタイプマシンでは珍しい、プッシュロッド式ではないよね? デザインは初年度のやつがGTカーぽくて好きだったな911GT1は >>839
英文のwikiを見るとダブルウィッシュボーンと書いてある
一度見たほうがいいかもね >>835
戦争ならスポーツなんて名乗るべきでないのでは
そんな認識で参戦してるメーカーがあるってこと？ すべてのスポーツの国際試合はは、武器を持たぬ戦争である、人が死なない戦争であると言うことを、全人類が共有して認識すべき事である 同クラスの対戦相手が不在なスポーツなんてWECくらいだよ 王者の立場として挑戦者を待ってるんだけど、相手が出てこれないんだからどうしようもないわな
金と力準備して出てこいって話で 欧州のメーカーがフォーミュラーＥの方がイメージアップになるからと移ったのがな… >>848
こういう事サラッと言えるメンタリティは見習いたい >>824
それ考えると実質4年落ちのマシンで3年戦えてそのうち1つで総合優勝出来たのはお得感がある >>837
欧州でシェア増えてるだろ
ホンダみたいに身の程知らずにえふわんにでてシェア落とすないないどころかマイナスに言われたくないよな >>842
むしろそんな甘い認識でのほほんとしてるお前はどこのオタか教えろよどうせ言えないだろうが >>846
巨人達だけに許された最強の争いをなぜコロッポックルたちwに合わせてやる必要があるw
まあ頼みの威を借りてたポルシェは情けない事にコロッポックル化したいらしいが本当に情けないのはそんなんでも頼らざるを得ない弱小アンチどもだが チャンピオン奪取じゃなく、チャンピオン引退後の勝利だからケチつくんだろうなぁ
出てくるのは無名選手みたいなのばっかりだし
格闘技だと思うと面白いね、良い例えだわ>>845
たまにいるよね
他に選手いない階級にしがみついてるの
そうしてみると負け覚悟でGTE戦ってるポルシェすごいわやっぱ ＧＴＥにワークスチームを残したポルシェは確かに立派
ＩＭＳＡからの撤退は残念だが GTEはもう2､3メーカーが参戦してくれると良いんだけどBOPが逆に足枷になったりしてるんだろうか フェラーリ488はアップデートキットでGT3をGTEに出来るぐらい違いは小さいんでしょ。正直規格差がどれぐらいあんのか知らんけど >>857
ポルシェが911をミッドシップにしなければいけないほど競争と資金がかかるんだろうね
特にＰｒｏの方 チャンピオン引退？笑わせるわドーピング陽性で逃げ出しただけじゃねーか
おまけに復帰は階級ロンダリングで軽量級
やっぱポルシェは毒ガスマネー無いとその程度ｗ >>854
弱そうじゃなくて弱いコロッポックルンダさんちーす！ >>855
負け覚悟なら911をMR化したりリバイバルカラーなんてやらないのですが >>855
ワークス間競争が再開するとまたあっさり負けちゃうんだろうなトヨタ 大量に金使って勝ったらすぐ撤退って考えのメーカーには勝てないだろうね そこまでやるなら参戦メーカー多かったFIAGT1で良かったと思うがな 日本メーカーはすぐ撤退するしレースの何たるかを分かってないって、鼻息荒い奴がたまにいるけど、トヨタのWECですらすでに8年？ すぐ負けちゃうトヨタにびびって同じ階級から逃げ回るポルシェ笑える ポルシェの3連覇の前に屈したのは紛れもない事実だしプライベータを何回撲殺したところで実力の証明にはならない
本当にポルシェを超えたと豪語するには次のワークス対決を制するしかない(そのワークスが集まるかはさておき) 実際トヨタはWECだけじゃなく最近いろんなカテゴリで真面目にようやってると思うけど章男の趣味ってだけな気がするのがな
社長変わったら以前までの節操なくカテゴリを乗り換えしながら荒らし回るだけのメーカーに戻っちゃいそう トヨタはル・マンにはF1期を除いてCカー以降継続して参戦してるだろ >>871
何度か話題に出てるがTGRで独立採算の社内カンパニー化したのが大きい
モリゾーが一線退いた後にTGR潰されたら元に戻るだろうな ポルシェが毒ガスマネーで参戦し無くなった途端約束破って逃げ出したのも事実だね
不正で有利な立場の時だけドヤ顔してるようでは本当は実力無かったと疑われてもしょうがない
それを晴らすならさっさと参戦するしか無いが出来ないから参戦できないんだろう 2017年は相手がトヨタしか居なかったから有利だったのは確か
JCDCのが強かった >本当は実力なかったと疑われてもしょうがない
アンチがひとりで疑ってるだけでポルシェの戦績は広く認められてるよ 勝ってから止めるのは叩かれないだろ
トヨタがセリカでやらかした後もカローラで挽回した訳だし >>857
BOPがなければこの車はもっと速いとか言ってるドライバーの話割と聞くからプロクラスくらいは車両の性能競えよと思わなくもない >>879
20年前のＧＴ1で懲りた結果だから
最後に残るのが1車種だけだと興業が成り立たない >>880
グラウンドエフェクト導入前の車両でも飛ぶのか･･･ >>879
Fordが無双して今頃アストンもフェラーリもポルシェも居なくなってるぞｗ >>877
自分一匹でいつまでもトヨタに嫉妬して粘着してるアンチならではの感想だね ポルシェやアウディのファンだっているだろ
気づけよ そう言う事にしたくて隠れ蓑にしてることだけは気付いてるぞ
ほんとにそこらのファンならてめーの所の腰抜けを同じ土俵に立たせる努力してこい
それすらできずにひっくいとこから内政干渉気取りか間抜け ポルシェがスポーツカーレースで70年と築き上げたトンデモ記録と歴史を今更否定できる根拠はないよなあ？
トヨタの社長がポルシェをリスペクトする声明だすくらいの存在なのにお前と来たら トヨタの功績は盲目で否定し続ける奴になにも言われてもな
まずてめーの行動を見直せや歴史を捏造歪曲してしてドイツを見習えとか
ほざいてるどこぞの韓国猿かよｗ
第一その大層ご自慢のポルシェ君は同じ階級で勝負にすらこれねーだろ
アンチの叩きも過去の栄光にすがるか、また同条件で勝負したら
負けるだろうなあという推測にすらならない希望的観測の単純2択
お前が頼りに威を借りてきた奴等は今現在いねーんじゃないの？サッサと気付けｗ 旗色悪い時どっちもどっち論の決まり文句
しかし最後の文言でアホアンチだと丸わかり
馬鹿だねえ 顔真っ赤なお前が言うなやｗ
アンチ「トヨタにもファンにも歯が立たず悔しい」 本当にトヨタ（笑）が圧倒的に強いならそのファンも心にゆとりがあるもんだがなぜかめっちゃ必死に擁護しててジャングル大帝ｗｗｗ
別にトヨタバカにするつもり無いけどヨタ信者のお前は馬鹿で玩具として面白いぞ 乗用車の方は巨人ファンできるのに、モタスポの方はそうはいかないからか、
ファンの雰囲気がチグハグなんだよな トヨタアンチと言うことは、グランパスやアルバルクも、アンチなんですか？ ID:v10Jn4Nv0
トヨタが本当に強いならなんでそんなムキになってんの ムキ？負け犬に？
ムキになって貰ってるとは負け犬らしくジイシキ過剰
負け犬アンチクンが執念深く嫉妬逆恨み捏造で叩いてるから丁寧に訂正してやってるだけだろ？
それをムキとか因果関係が全く逆だよ
悔しかったらポルシェの首に縄付けて同じ土俵にあげてみたら？君以上に良い声で泣く事だろうね ほーらまたムキになって長文発狂してんじゃん
図星じゃん この程度で長文とか処理能力のない頭だなムキになっちゃってw 我らが貝島由美子の声が聞けないからってお前らイライラし過ぎやで >>906
文句は付けてたけど、WECでの成績が悪すぎたな
IMSAではそこそこの成績で何勝かしたから撤退しなかったし てかIMSA続けるならWECも続けりゃいいのにな
フォードみたいに両方やめるとか、ポルシェみたいにIMSAだけやめるってのは市場規模とか考慮するとわからんでもないって気がするけど
ホントはIMSAもやめたいけど長年関係が続いてるRLLとか現地勢に次に移れる猶予を与えてるとかそう言う親心的なのもあったりすんのかね >>908
北米のBMW側が撤退を望まなかったとか
ALMSでE46を走らせたころからGTクラスは熱心に活動していたしね 性能が均一化されてコストも抑えられるから様々なメーカーが参入しますならわからんでもないが、wecだとポルシェフェラーリアストン
全体の台数からしたらこの位で丁度いいって事ならああそうなんですねって感じだけど 今更だけどＩＭＳＡのアキュラとペンスキーの提携が今年いっぱいなんだってね
来季はどうなる事やら 今更だけどIMSA Z32のヘッドライトてダミーだったのね
よく見るとライトが書いてある エンタメ性を維持するのはACOの仕事だからね
トヨタの仕事じゃない
だからトヨタはACOの言うことに従ってる 欧州向けエンタメとしては2013〜2017のルマン24Hが評判よかったんだろうな
特に2015と2017 スポーツカーレースで年間400億を注ぎ込んだメーカーが過去にいただろうか そんなん言っても無駄よ
あっちの400億は良い400億、コッチの200億はダメな200億って言うだけ >>921
予算規模で善し悪し語る意味ってまったくないよね
レースなんだから問題は投資額じゃなくて結果を残せたか？だろ
ポルシェは巨額を投じてWECル・マンを3連覇し成功した それだけの話 その出所が違法で得た金なんだから誉められたものじゃないよなと言う話 ID:nDoDhCtN0
>>920
>>926
どういうこと？ >>927
トヨタの予算が大体100億円/年で、アウディがその倍、ポルシェは更に倍(＝
400億)と言われていた
※トヨタアンチからは、そんなケチだから勝てないんだと揶揄されてた
で、その後ディーゼルゲート事件が発覚したので、そんな不正してりゃあ予算も潤沢なわけだよ、という声が一部から出た >>928
トヨタが400億なら凄く叩かれるんだろうけど
もっともトヨタの場合長年掛けてやってる訳でトータルでは結構投資してんだろうけどな 盗用多は札束ビンタでアウディ以上に金ばら蒔いてるんだよなぁ >>928
いや内容は知ってるんだけど、
>>920を発言した人が>>926の発言てどういうことかなって
冷静に見たらアウディ貶したいだけの人だったわ >>924
まぁルマンの実績ではポルシェが断トツ一位なのは確かだからな トヨタがそれやったら叩く癖に
と言ってもいない仮想敵作って応酬するから無駄だよ P2にホンダエンジンを使っていたチームがあって琢磨も乗ったことがある ポルシェの実績にケチ付ける様な人なんていないでしょ。
それとは別にトヨタもまだまだだけど力と実績付けてきたって事だけで。
どっちかだけって事じゃない 実績は未来を確約するものではないからなポルシェに実績ごあるからといっていま現在参戦して勝てそうに無いことは彼らが一番良く分かっているから参戦出来ない
逃げ回ってるのも立派な実績だよ ル・マン2連覇中絶対王者様が崇拝の対象なら余裕の構えでいないとｗ
プライベータボコっても意味ないことに気付いてんだろうけどｗ しょうがないよ、いつまで待っても相手が土俵に上がって来ないんだから。
トヨタがいる事でFIAもACOも選手権維持できてる様なもんだし、メディアにしても仕事になる。
文句言ってんのはアレな奴だけで いまAcoやFIAにはどんぐらいのトヨタマネー入ってんの？
アウディポルシェがいた頃はトヨタはあまり運営に資金提供してないみたいな話聞いたことあるからさ >>948
運営費に比例してACOに資金出してたと仮定するならトヨタ:ポルアウで1:6になるからねえ
逆に今はほぼトヨタ頼みなのではなかろうか 近年のル・マンでもトヨタの看板が出ていないから金は貢いでなさそう
だからかレギュレーションでいじめられるのはお約束 おかしいよな、トヨタは札束ビンタで勝利を勝ったとか言ってみたり、カネ出さないからダメだといってみたり タイヤはミシュラン1強なんだな
ミシュラン以外だと1997年まで遡らないといけない
一社提供だったりするんか 有力なワークスチームがミシュラン1択だからそう見えてしまう
2000年代初頭のFIA SCCで童夢Ｓ101がグッドイヤーやダンロップで勝ったくらいしか思いだせない Ｒ390時代のブリジストンはメルセデスＡＭＧも採用してチャンピオンを獲得してる
くらい欧州のレースで乗りに乗ってる状態 ブリジストンは契約が再来年までなのでそれまではやります
だからトヨタホンダに比べれば立派だよ トヨタ黒字 中国で「稼ぐ力」
headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20200809-00368092-toyo-bus_all チームオジェとしてトヨタから何らかの形で出そうではある フェラーリは何でル・マンにワークス参戦しないの?
ル・マンをフェラーリチームのフェラーリマシンが走る姿を見たいんだが。
ル・マンでのワークスフェラーリvs.ワークスポルシェとかF1よりよっぽど熱いと思うんだが。 F1があのザマで出てこれるわけない
せめてF1とPUに共通点があれば分からんでもないが
クソ高いMGU-H使っている限りはまあないだろ >>967
資金と開発能力が並行できるだけのリソースが無いしな
ちょうどＦ1の新レギュレーションで削減される人員の職場を確保するという事から
LMDhで独自開発のシャシーでも出れないかと交渉中 今の時代、メーカーにとってはwecルマンより
FEなんだよな。コスパや宣伝効果的に。 パワトレ系で失敗してりゃアピールする場として選択しないのは当然と言える ル・マンに出なければトヨタと戦わなくて良いから逃げ先としては正解 >>967
いまのフェラーリにドイツメーカー倒せる技術力あんのかな なんかいきなりアンチ認定うけたんですけどー
なにこいつー >>974
RUF Automobile GmbHの今の社長は創業者の息子(ドイツ人)なのでは
それとも何か別の話? >>964
GRヤリスのGTE仕様作って出たりしてw カーガイはMRレーシングの枠を買い取っての参戦なのね
石川のおっちゃんはこの社会情勢と資金的に参戦継続諦めたて事なのかな
3人目は現役のGT500とSFドライバーらしいけどホンダは契約的に許可出さないしトヨタ系だろうなー
その中でもルマンの経験ある方が良いから平川や国本あたりだろうか >>982
アマクラスのドライバーカテゴリーはプラチナかゴールド1人までなので、国本はプラチナだし平川はリストに載ってないけどプラチナかゴールド
コッツォリーノがゴールドなので無理
リストを見る限り乗せられそうなGT500ドライバーとか牧野や平峰(どっちもシルバー)ぐらいしか居ない 本人はプラチナドライバーって言ってるけどどっちなんだろう >>966
無観客だけじゃ済まないかもな。
24Hレースはコロナ面でもいろいろ厳しいからな。 今やってるスパでもドライバーに感染者出たし、
１ヶ月後のルマンでどうなるかってとこ
最悪中止もあるだろうな TOYOTA GAZOO Racing
TS050 HYBRID 7号車が念願の「スパ」初制覇
今季4度目の1-2フィニッシュで次戦「ル・マン24時間」へ
https://toyotagazooracing.com/jp/wec/release/2020/rd06-race.html >>4
今思ったけど、これ日産も入れてあげれば良いんじゃない？ ハイブリット死んでであのタイムはむしろ立派らしいな このスレッドは１０００を超えました。
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