WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合 LAP59
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▼FIA World Endurance Championship
http://www.fiawec.com/
▼FIA WEC Timing Results
http://fiawec.alkamelsystems.com/
▼European Le Mans Series
http://www.europeanlemansseries.com/
▼IMSA WeatherTech SportsCar Championship
http://www.imsa.com/
▼Asian Le Mans Series
http://www.asianlemansseries.com/
▼関連スレ
【LMP】プロトタイプカースレ Lap102【2018】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528438324/
■■ル・マン24時間LAP37■■
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534693391/
【ルマン】童夢＠16台目【GT・JMIA・F5】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1524480438/
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▼前スレ
WEC/ELMS/WTSCC/AsLMS ﾙﾏﾝｼﾘｰｽﾞ総合 LAP58
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1567214560/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1おつ
シーズン途中に契約期限ってわかってはいてもなんか変な感じね SCGがVLNに投入するSCG004C画像を公開してるな
前出してたのWEC用の007とデザインがかなり似てるから設計も共通な部分があるのかな
https://twitter.com/Glickenhaus/status/1194329808236355584?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ロペス捨ててヒュルケンベルグ獲りにいって欲しい
グランプリのうわさ話：2019年限りでルノーを去るヒュルケンベルグが
DTMとWECの可能性を模索
https://www.as-web.jp/f1/542381 ヒュルケンベルグって1回だけ出たル・マンで
ポルシェワークスの3rdカーで優勝したラッキーマンだけど
本業のF1では未だ表彰台に届かない謎運勢な人だよなｗ 3人組の中でひとり砂利遊びして足引っ張ってたけどね 予選は速いんだけどタイヤマネジメントが下手みたいに言われてたな
ルマンではどうだったかな >>10
耐久に向かないタイプ？
WECはF1とはタイヤの摩耗度合いは異なるとはいえ、2スティント無交換は普通だからな・・・ アストンのドライバー全然決まってないよね？(テストドライバーはいるだろうけど)
ファルケンボーグさん来そうだな アンドレ乗ってくんないかなー
VWグループじゃないから無理か… 2022年からプジョーがハイパーカークラスに参戦決定
前に報道されてた通りならオレカとタッグを組むカスタマーレースプログラムになるのかな
https://twitter.com/Peugeot/status/1194606779939934213
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>12
GTEから昇格でしょ
とはいえ全員上がることはないだろうから新しく探す必要はあるけと プジョー22からって以外と悠長だな。
じっくり作る気か？ >>18
22年からって書いてるし22/23年シーズンからだろうね
結構先だなぁ 詳細は2020年初頭までお預けみたいだけどやっぱりオレカとのタッグを組む可能性が高い
新規定の大幅なコスト削減とハイブリッドが使えることが決め手でPSAグループがプジョーの提案に許可をだしたらしい
たぶんパワートレインはPSAが開発するっぽい
PSAはFCAと合併するからお金に余裕ができたのかな
https://sportscar365.com/lemans/wec/peugeot-commits-to-hypercar-for-2022/ 0からだし、PU周りの新規開発は結構大変だと思うよ
しかし、参戦となると政治的にトヨタはより厳しくなりそう 22-23参戦なのか21-22のルマンに向けて参戦なのかよく分からない
一応バセロンは2年目のシーズンにいくつかのメーカーが登場する予定だってコメントしてる
あと3年間のホモロゲが残ってるから旧LMP1で参戦する可能性もあるって言ってるからジネッタとレベリオンは残るのかな
レベリオンがオレカとR13でマシン開発して最終的にプジョーのPUを積む計画みたいなのはありそう
https://www.as-web.jp/sports-car/542318?all ルマン戻ってくんの4年後か
トヨタまだいるだろうか おっさんになると4年なんてあっという間やぞ
アウディが撤退してもう3年も経つんだぞ アウディが走ってたのなんてついこないだの様に感じるのにもう気付いたら3年も経ってるって意味だぞ そうか
プジョーとアウディがガチバトルやってると騒いでいたときからもう10年も経つんだよな 来年で2000年が20年前だからな
つい最近のようだが、ワークスが一斉に引いてアウディR8初年度が丁度2000年 アウディ初年度はオープンのR8RとクローズドのR8Cを出走させた1999年じゃね？ ヨタヲタでありm9(^Д^)ﾌﾟｼﾞｮｰ糊の俺歓喜していいっすか？ WECのCEOはWECはもっと車が欲しいけど今は31台参戦していて34台以上は走らせられないって言ってるな
トップカテが増えるならAmが押し出される形になると
P2の参戦希望めっちゃ多いしGTEはACOの規格で維持したいだろうから昔みたいにトップカテだらけにはならなさそうだな
https://sportscar365.com/lemans/wec/neveu-not-concerned-by-projected-hypercar-car-count-for-launch-season/ 34台って何に律速されてるんだろ
どこかのサーキットのピット数とかか？ プジョーのマシングラフィックカッコええなぁ
トヨタはダサい それ以上出すと他のシリーズから勝ち上がったのがルマンに出れないからとかじゃない >>38
でもあのまま対決したらトヨタが圧勝しそうだよな Gr.Cのポルシェ並みにマシンを供給していいならGTE無くしてハイパーカーとP2だけとかできるのかな フェラーリとポルシェがGTE辞めて山のようにプライベーター向けハイパーカー供給してくれるなら出来るんじゃね
絶対やらないだろうけど フェラーリやポルシェと同じくらいの価格でトップ争いが出来てメンテナンスも容易くらいじゃないと無理だろうな ハイパーカーAMとかにしてクラス優勝作ってあげないと厳しいか >>41
あの手この手でトヨタに枷をはめてくるで？ >>42
お金持ちが全員
ロシターをブロックしまくったプログラマーならええけどな
違うんだろ レース界でローマ字3文字で呼ばれる人ってどれくらいいるだろう
VDGとかRHRとかSVGぐらいしか知らない ジネッタは基本的に確定なのは社員ドラのシンプソンとロバートソンのみ
今回のハンデキャップの効果を目の当たりにして食い付いてくる持参金持ちを狙っての未定アピールなんだろうな >>55
ルカ・ディ・モンテゼーモロはLDMって呼ばれてた
あとフレンツェンがHHFと書かれてた
愛称だけどジャッキー・スチュワートのJYSもある >>59
ジョン・ヤング・スチュワートが本名だったはず プジョーはハイパーカー規定の議論に積極的に関わっていなかったようで、関係者が驚いているみたいだね。
２２年からとずいぶん先の予定を今発表したのは、ラリー（WRC）撤退の口実ではという噂。
PSAグループであるシトロエンのWRC撤退は来週発表されると推測されている。 >>62
DPi2.0移行年でもあるんだよな
まぁプジョーがIMSA走らせる気はないだろうけど
万が一ハイパーカーとDPi2.0が一緒に走れるならメーカー増えるタイミングになるかもしれないな マツダがヨーストとの契約を打ち切った経緯の記事が出てるな
https://racer.com/2019/11/12/pruett-mazdas-hidden-message/
要は予算増額してヨースト雇ったのにチームも車も問題ばかりで
スピードソースの頃と大差ない状況にマツダサイドは不満溜まりまくり、
しびれ切らしてまず開発担当をヨーストからマルチマチックに切り替え
さらに現場運営にもマルチマチックの関与拡大(ヨーストの関与はどんどん縮小)
するとともに明確な改善が得られて、もうヨーストの出る幕はなくなりお役御免って顛末なのか 何気にハイパーカー期待してるんだが、フェラーリやランボ、或いはメルセデスにマクラーレンやマセラティ等には是非参戦してもらいたい。 出るか出ないかは別としてハイパーカーについて語ったメーカーはランボルギーニ マクラーレン ベントレー ゴードンマーレーかな
2023年のルマンがちょうど初開催から100周年らしいね
プジョーはメモリアルイヤーに合わせてルマンに帰ってきたいんだろうなぁ >>65
ヨーストはアウディとの仕事が終わったあとスタッフが離れちゃったのかね >>65
まぁ最初からマルチマチックとライリーがまともなシャシー作っとけよって話だと思うが >>70
期限までに次のプログラムが決まらなかったら解散。基本給だけ払うから、どうするかは自分で決めてちんまげって感じ。スタッフはそこまで離れてなかったはず
まあドライバーも変わらんだろうし影響は少ないないんじゃね スクーデリアキャメロングリッケンハウスにきまってんだろスクーデリアキャメロングリッケンハウスに >>70
９８年までのヨーストは車両改良やエンジニアリングを自前でやっていたけど、アウディとの末期はメカニック＋運営しかやってなかったかと。
むしろマシン改良ができるスタッフが居るのかと注目はしていた。
しかし、本業と思ったメカニック業すらもあまり良くなかったと書かれてるね。 バトンはルマンで勝てるマシン以外乗りたくないって言ってるからなぁ
スクーデリアキャメロングリッケンハウスが勝てるクルマ持ってきたらそりゃ楽しいんだけどなぁ フォードがIMSAやめるから移ってきたんだなブリスコー 他のフォードメンバーはどうするかな
ミュッケなんかはアストンハイパーカー出戻りとかあるかな なんでジョーダンテイラーはコルベットに行ったのだろうか >>86
ワークスチームからオファーがあれば行くでしょ
それに元々親交のあるチームだし 日産はダメなんでしょうか…？
日産よ、敗者のままでいいのか？ >>89 ＣＭで自社の過去の車を酷い扱いをした会社なんて、その時点で終わりだよ。 バーレーンのテストでローラン、デフリーズ、ヤマケンが走るけどトヨタは今後の人選どうするんだろうね
車が遅くなるから今のメンバーでまだ全然大丈夫だろうけど
ハイパーカーで予算減だから3台とかにならないかな デフリースはFIA招待枠、ヤマケンはトヨタ枠として、態々3人目にローラン呼んだのは前回のテストがかなり良かったからなのかな？ >>96
ローランはトヨタのリザーブドライバーだし普通に乗せたいだけでは？他2人との良い比較対象にもなるし むしろローランが筆頭枠でしょ
トヨタのリザーブになるためにレベリオン出させてLMP2行かせたわけだし >>97
そういえばリザーブだったな
リザーブドライバーがいることすら忘れてた WECの場合はシーズン中にカテゴリー変わるせいでチーム編成変えなきゃダメなチームとか出てくるよな
せめて「シーズンスタート時の組み合わせはカテゴリー変更があってもメンバー不変で可」とかレギュで決めないと コッツォリーノが金昇格だとプラチナのベレッタは乗れなくなるのか
来季からLMP2もブロンズ1人入れないとダメらしいしジュニアフォーミュラ経験者などで席が無い人の稼ぎ場所が無くなっちゃうのはそれはそれで問題よなぁ
階級詐欺な人はそういう要員で呼ばれて結局すぐ昇格、もう使えないから1年でポイみたいなのも多発してるしね LMP2でブロンズが必要になるのってIMSAだけじゃない？ ゴールドという何も報われないカテのドライバー
昇格したのに仕事にあぶれるってちょっとな
申請時は自分の戦績を可能な限り低く見せるようにしてるらいしが マクラーレン、フェラーリ、日産の参戦と聞いて飛んできました。 プジョーはプロトタイプベースのハイパーカー（ハイブリッド）
ファクトリー参戦。部分的な提携は否定しない。
http://www.dailysportscar.com/2019/11/22/peugeot-hypercar-update.html
レベリオンがロマン・デュマ開発ののマシンでパリダカに出場らしいが、そんな余裕があったのか
なんかトヨタドライバーの支援まで受けてる >>112
マシンは2022-23シーズンよりも前に完成して2022年のルマンに参戦する可能性もあるって書いてあるな
ルマンに出るにはWECの1戦に出ないといけないからそこがデビュー戦
プジョーがファクトリープログラムならオレカ&レベリオンは別のマシンを作るのかプジョーのカスタマー供給を受けて走るのかどうなるんだろう
あとプジョーは2023-24のFCV規定に参加するんだな プジョーとレベリオンが接近してるのか
レベリオンのダカールのマシンが3008風なんだが 日産に続きメルセデスとジャガー、それにマツダもハイパーカーに参戦表明だってね >>75
なにげにトヨタのバカっぷりが記事によく出てるねｗ https://sportscar365.com/imsa/iwsc/barbosa-bourdais-to-drive-jdc-miller-cadillac/
色々びっくり
IndyCarドライバーのブルデーがシート喪失のためDPi参戦決定
チームはJDCミラーで、チームメイトはバルボサ
ついでにびっくりなのが、チームのスポンサーがマスタングサンプリングなこと
AXRが1台体制になるのはマスタングサンプリングがスポンサーを降りたからだと思ってたけど、マスタングサンプリング側としてはまだレースを続けたかったって事なのかな 特に今年はBoP愚痴の応酬だったのは影響あるのかな 次のスポット参戦はそこかと思ったらレギュラーとはびっくりだよブルデー アジアンル・マンがこっそり開幕してるけど今季は結構エントリー賑わってるな
新たにLMP2アマが出来てるけどここでも勝てばルマン権貰えるんだろうか？ カーリンがファイナルラップでGドラぶち抜いて逆転優勝かと思いきやスティント時間超過ペナで3位に降格とかカーリン何やってんのよ… >>123
何のことかと思ったけどAXRをアキュラと捉えたのか？
Action Express Racingの略称で、近年はWehlen Engineer RacingとMustang Sanpling Racingの名前で参戦してる とあるF1チームの風洞を使うためにもうすぐ提携を発表するって書いてるね
まだ決定ではないとも書いてるけど、わりと本気そうで楽しみ 提携先とはいっても風洞を使う契約だろうからチームとジョイントするってわけではないだろうね
ただ往年のファンはマクラーレンと関係を持ってほしいと思ってるだろうから新調中のマクラーレンの風洞を使うかも？
よそのメーカーの風洞使うのはレース界でよくある話だし そもそも旗揚げすら出来るのか怪しかったハイパーカー規定も何だかんだでGT1クラス並みに盛り上がりそうね >>128
キャリブレーションの実績も無い新設の風洞なんかリスキーじゃね？ マクラーレン参戦かあ。
あとは日産、マツダ、ジャガー、メルセデスだな。 マクラーレンはまた別で噂があったな
T.50がWECではサクション潰されるのしょうがないにしてもワンメイクの方はサクションのままやるのかな WECのCEOは先週マイアミでACOとIMSAの幹部と技術スタッフが会議を行いトップクラスの統合(たぶん相互乗り入れ)に向けた努力はかつてないほど強力になったとコメントしたらしい
あとプジョーが参戦することはすごく嬉しいことだしプラットフォームの将来のため開発を続けなければいけないけどハイパーカー規定に真剣に取り組んでいるメーカーはほとんどいないと素直に話してるな
ただもう1つメーカーが確認されているという事実は大きな助けになると意味深なこと言ってる
それがゴードン・マレーのことなのかマクラーレンのことなのかそれ以外なのか
https://sportscar365.com/lemans/wec/neveu-peugeot-hypercar-does-not-affect-dpi-integration-talks/ ヴァルキリーのエンジンサウンド付き走行動画
ドライバーはダレン・ターナー やっぱりLMP1が良いなぁ 今更だがトヨタvsアウディvsポルシェvsプジョーのがちんこ四つ巴バトルが見たかったなぁ 早くゴードンのハイパーカーが走るところも見たいね。いつ完成するのか知らんけど。 ゴードンのマクラーレン時代は良かったよな。M23とか最高だったよ。
もう80歳を過ぎたご高齢だけど、期待したいね。 ゴードン言うたら、ダカールだろ…最近見掛けないけど (汗 何言ってる、海難救助に大活躍の取石家4男に決まってるじゃないか >>140
LMP1も良いけど、やっぱりロマンで言えばGT1だなあ
｢必ず公道仕様車を製作しなければならない(義務)｣というのは、見てる方からすればワクワクする
せっかくだから｢100台以上｣くらいの枠をはめて、市販せざるを得ない状態にしてくれたらなおよかった
まあ、作る方からすればたまったもんじゃないんだろうけど 10億の車を100台生産できる財力がある所が無双するだけだからな >>148
自分もGT1/GTPが一番好き。
CカーとGTカーを組み合わせた、最もル・マンらしいマシンだと思う。
F1にカウル被せた今のプロトは見た目も良くないしいらない。
GTPを極めたTS020やスピード8の車体にハイブリッド積むんじゃダメなのかよ。 LMGT1の時代には既にカウル被ったフォーミュラだったんですが 俺はXJR14くらいぶっ飛んでいるのが好きだわ
速さの為に徹底的にやったレーシングマシンが格好良い 歴代でXJR-14が一番好きかも
間違いなくエポックメイキングな一台だし というか
90年代のGr.C末期から今現在に至るまでの所謂プロトタイプって全部そう、もしかすると956の時代には空力処理のシミュレーションが進んでなかっただけでそういう考えで設計していたのかもしれないし
初期の911GT1とかCLK GTRが既存のツーリングカーからのコンポーネンツを移植してはいたけど、工期を短縮するためだけだったわけで
後継車ではまったくのプロトタイプだったし 0441 音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ 762b-YC6P) 2019/11/29 19:25:04
エアレースも電動化だってよ
「エアバスが支援する電動飛行機レース「エアレースE」2020年シーズン参戦の8チーム決まる」
11/29(金) 10:07配信
https://article.yaho...adc6538573b5bd998213
以下引用
「地上の固定式パイロンで設定された、滑走路を含む全長5kmの周回コースを5周するもので、
同時に8機がスタートの合図とともに離陸するスタンディングスタート形式で争われます。
全長は4m、全幅は4.6mとコンパクトな機体で、機体重量は375kgとなっています。
レッドブル・エアレースのレース機と比較すると全長で約2m、全幅で2.5mほどエアレースEのレース機の方が小さく、
重量も300kgほど軽いコンパクトな飛行機です。
モーターの出力は最大150kW（定格201馬力）。容量20kWhのバッテリーで、
レース時の全力5分と予備10分をまかなう電力を供給します。」
最高速度は400km。
エアレースE公式サイト
https://airracee.com/about/ >>157
このスレではまともなLMP1造れなかった所はノーカンなんだ！ >>161
DTMもやらないといけないから大変なんだろうな ヴァルキリーはどんなカラーリングにするんだろな
開発映像だとずっと黒赤のマシンが出てくるけど、GTEみたいな蛍光グリーンか伝統のブリティッシュグリーンにして欲しい バーレーンのサクセスハンディが発表された。
http://fiawec.alkamelsystems.com/Results_NoticeBoard/08_2019-2020/committee/WEC_1920-D0030-LMP1-SH-BAHR_291112019.pdf
最もポイントの低いジネッタ＃６を基準に算出した場合と数値が一致していない。
Sportscar365の記事では、距離当たりの補正係数が車ごとに違うのではないかと推測している。
https://sportscar365.com/lemans/wec/no-8-toyota-to-run-with-largest-handicap-in-bahrain/
なお前回の上海で話題になったTOP差で算出（補正係数1.225秒/kmのまま変更なし）だと、計算結果はぴたりと一致する。
各車のハンディ値を左をジネッタ＃６基準、右を公表値（TOP差）で書き出すと以下の通りになる。
＃１ 1.94秒 → 1.36秒
＃５ 0.82秒 → 0.24秒
＃６ なし → なし
＃７ 2.72秒 → 2.51秒
＃８ 2.72秒 → 2.72秒 >>165
記事にはP1Lのウェイトハンデの上限が8月の時点で最大870kgになってたのにレベリオンに882kgを課していることにも疑問視してるな このぶんだとル・マンのハンディキャップ取っ払いは保護にされて
ストレート以外じゃP2を抜けなくなるじゃなかろうか レベリオンは前回優勝したのに
コンマ5秒速くなるの？ ルマンでヒャッハーさせてあげるから
今は我慢しろって事だと思いたい >>168
勘違いされたみたい。>>165は、計算式の比較
レベリオンは前戦 0.89秒が1.36秒に増えてる。
コースの全長がやや短い分もちょっと少なくなっているが、ポイントを取った分はそのまま遅くなったよ ハンディがどう変わったか注目しているみたいなので比較した
上海 → バーレーン
＃１ 0.89秒 → 1.36秒
＃５ 0.65秒 → 0.24秒
＃６ なし → なし
＃７ 2.74秒 → 2.51秒
＃８ 2.74秒 → 2.72秒 8時間でしかもバーレーンとかジネッタが無事に走りきれる予感がしない 6台しかいないのに最低基準を6位にしてるのが全ての間違いなんだよ
速くてもリタイアした場合が全く反映されない BoPは各車両の速さを基準に調整する。
サクセスバラストはシーズン成績を基準に調整する。
サクセスバラストで、速くてリタイヤした車の調整しないのは当たり前。
何一つ間違ってません。 ルマンはどうなるかなー
サクセスバラストは無くなる規定だが
速さを基準に調整するならば
サクセスバラストも適用出来る
言葉遊びみたいなのが不安だわ フロリダとテキサスってそこまで距離的にも離れてないのに1ヶ月以内にレースして人分散しないのかな >>181
それでもセブリングとCOTAは北海道から四国行く位は離れてから…
人は分散するだろうけどさ GTとLMPの2回に分けてライムロックでやってほしい FIAでWEC覇者が皆殿堂入りしたみたい
・アウディ
ロッテラー
ファスラー
トレルイエ
クリステンセン
マクニッシュ
デュバル
・ポルシェ
ハートレー
ウェバー
ベンハード
リーブ
ジャニ
デュマ
バンバー
・トヨタ
ブエミ
デビッドソン
一貴
アロンソ
ちなみに一貴はアジア人として、アロンソは2部門以上獲得は初 WECの覇者全員対象だけでなく、旧WECやWSPC、SWCのも表彰されてたし耐久欲張りセットだったね 見た感じだとVGTに905のカラーを模したイメージかな やっぱりビジョングランツーリスモっぽいの作るんだな プジョーのVGTが架空車じゃなくなるって事だからそれはそれで良いと思う VGTのL750Rを基に905風のキャノピーに替えたり色々弄ってるっぽい これってオペレーションは反乱さんになるってことかいな
楽しみだけど、まだ2年先か
ｍ >>188
かつてのプジョーワークスじゃなくプライベーターかよ
ワークスのトヨタGRに勝てるわけない コンセプトデザインっていうかVGTっていう丁度良い素材があったから、
ちょっと手入れてイメージ図仕立てただけだろ >>196
プライベーターならワークスは多少は配慮しないとね
ね マシンを開発制作するのはシトロエンのWRCマシン作ってるファクトリーなんだけどな >>199
今季のシトロエンのWRCマシンはショボかったからな
オジェがシトロエン脱出してトヨタに移籍したくらいポテンシャル無かった
プジョーになってもトヨタに勝つマシンは無理そうだぞ >>201
スレ違いだが今季というより現行規定になってからずっと糞マシンだったぞ。
そもそも基礎設計がダメで開発陣ごっそり入れ替えて大改良しても糞な物は糞のままだった >>201
ハイパーカーはBoPあるから性能に関してはなんとかなるんじゃないかなぁ
ちゃんと走りきれる信頼性と強いドライバー陣を揃えられるかが大きいと思う
まぁトヨタ並のドライバー陣を揃えることがかなり難しいんだけどね レベリオンと提携で最も得たものが大きいのが交渉力かもな
２０１２年のドタキャン撤退で心証が悪く、ハイパーカー規定にも積極的に参加していなかったから
トヨタを交渉力で超えることは無いにしても、レベリオンはプジョーの大きな助けになると思う。 フランス人は入れるだろうし、FEで繋がりのあるヴェルニュあたりはメンバー入りだろうな ハイパーカーは今のLMP2並かそれ以下の速さになるのでラピエールは大有り ハイパーカー規定はOEMを義務付けるんだとか
つまりOEM無しのプライベーター製マシンはNG
プライベーターが出るにはメーカーの公認車じゃないといけなくなった
独立プライベーターなバイコレスやOEM扱いされてないSCGがどうなるのかは問い合わせ中らしい
https://sportscar365.com/lemans/wec/fia-mandates-oems-for-hypercar-class/ つまりハイパーカーはマニュファクチャラー選手権にしたいということか 実質そういうことだろうな
バイコレスはどっかのOEMとタッグを組むか参戦表明してるOEMからマシン供給してもらわないといけなくなったから来シーズンからの参戦は厳しくなりそう 競争力が著しく落ちると思われてしまったのかな？
そう言う実績を作ってしまったバイコレスの罪は重い？
SCGにしちゃいい迷惑だな ないない(AAry
その後のJLMCも潰れてアジアン・ル・マンに取って代わられたプロト不毛の地日本だぞ SCGはどっかのバッジを付けて走ることになるのか？
実績考えればSCGもレース屋ワークス扱いしていいとは思うが 古のスーパーシルエットの時代から
日本はガワだけでもGTカーじゃないと受け入れられないのかな…… バイコレスはどうせ胡散臭いメーカー引き連れて何としてでも参加してくるだろう とっておきのお似合いのメーカーがあるじゃないか
ホラ、ニッ・・・ >>219
ヒュンダイ チーム バイコレスとかだったら笑うわ
プジョーもレベリオン レーシング プジョーってチーム名らしいし ニッサン・チーム・バイコレス
エンジンチューナー：メカクローム
これで行こう ホイル外れたり
ドア開き出したり
カウル無いまま走りだしたり
ザ・GT-Rニスモ だっけ？ >>209
レース専用車両で出場するんじゃねえぞって釘刺しただけじゃねえの
ハイパーカー市販することが大前提でしょ >>229
プロトベースハイパーカーはレース専用だから。
恐らくTV放映を含むメディア露出費用がらみだと推測する。
ルマンを含む混走レースの多くは、露出の多いトップカテのメーカーがメディア露出費用を分担して支出する。
IMSA DPiが分かりやすい例で、登録費用を払うDPiと払わないLMP2で速さに差をつけたのは、金を払ったDPi側だけに優勝の権利を与えるため。
WECでトヨタよりプライベートを速くしないのも、また同じ理屈。
BoPゆえにハイパーカーに参戦できれば優勝を狙えるから、その権利の対価を求めたのだろう。
ESMが金を払って日産DPiの名前を使ったように、バイコレスも金さえ払えれば参戦は出来ると思う。払えればだが。
LMP1Lは金を払わなくても参戦できたけど、IMSA DPiと同様に金を払わないと参戦出来なくなったんだろうね。 >>231
あんた少し前から事ある毎にトップカテのメーカーが運営費用負担云々って主張繰り返してるけどさ、ソースあるの？
このスレ以外でその話聞かないんだけど WECに関しては推測と書いた通り。
IMSAに関してはちょくちょく出ているよ。これとか
https://racer.com/2019/10/08/imsa-sun-setting-on-nissan-dpis/
TenTenthsには１００万ドルという具体的な数値で語る人もいるが裏は取れてないので、私は数値を主張していない >>232
なんでわざわざ遅くしようとするんだろうな誰でも勝てるようにしたりさ
速すぎるグループCやGT1とかも消されたし
それでいて参加したチームが必ず勝てるように性能調整とか必要か？ｗ 速さの上限は安全のため
BoPは勝つために際限なくマシン開発に予算を投入後撤退祭りというシリーズ廃墟の歴史の二の舞にならないようにするため
速さの基準があると必要以上の開発をしなくて良くなる
実際GT1はメルセデスのおかげで廃墟になったからな >>236
Gr.Aが消えちゃったのは今でも寂しい気がするわ
「量産車の性能が結果に直結するカテゴリー」というのはロマンがあった >>237
まさかエボリューションモデルを量産してホモロゲ取るメーカーがでてくるとは思ってなかったんだろうな
その後Gr.Aから派生したクラス1(DTM)もクラス2(FFツーリングカー)も開発費高騰で廃墟
90年代にBoPあったらなんて思ってしまうぐらい >>238
フォードがRS500で無双してたらR32GT-Rの登場で世界が変わってしまったからな
WRCでもエボインプじゃないと優勝を争う権利自体を持ってない状態だったし タイヤはどうせ選択肢が多いわけでもないからどうでもいい
廃墟という点ではGTEも大概滅びかけだと思うけどこっちのテコ入れはどうするんだろうな >>241
素直にGT3を代わりにすれば済む話、と部外者は思うがそういう事でもないんだろうナー GTEは一回GT3と統一しようとしたけどSROと話もつれて無くなったんでしょう？
で結局死にかけだからGT3にとって代わられる未来は見える >>239 ホモロゲ用に作ったGT-Rとかエボがあんなに売れるとはメーカーも思わなかったでしょうね アストンがストロールに買収されるかもという話が出たみたいだし、仮に実現してしまうとテストで走らせているヴァルキリーのRBカラーは見納めになるのかな？ >>244
ランエボの前に
ランチアは6年間に4車種出しとるで
87年はスポイラー勝手に付けてダメ出し食らって、スポイラーやらインテークを変えるならエボリューションモデルを売るをスタンダードにしちゃったわけで 最高峰クラスがLMHになることでLMP1は廃止？
LMP1がなくてH→2→3って並びはなんとなくモヤッとするw >>243
GTEとGT3の大きな違いはワークスかプライベーターか(セミワークス状態なのは置いといて)
一応GTE-Proの代替になるカテゴリーでは無いのが纏まらない部分
WEC以外のACO下のシリーズではGT3使われてるからSROと仲が悪い訳ではない GT3をワークスカテゴリーにしたら現状でもインフレし過ぎとか言われてるのが悪化するしGT3がGTEの二の舞いになるんじゃないか
ぶっちゃけ現状でもGTEとGT3の差ってほぼ無いんだけどさ >>246
その後も市販車には一台も取り付けられていないけどパーツリストに載ってるタービンとかいろいろやってるよ GTEの方を空力を派手にしたから若干速いんでしょ確か >>253
GrAではタービン変更は不可だけどそれを行うためにやった
本来なら搭載した市販車を500台作らないとダメだった
これがOKならとインプレッサもやったけど >>254
｢市販車にもミスファイアリングシステムが搭載されているけどソフト的に殺してる｣と言うのはランエボだっけ
今Gr.Aがあったらどこが強いんだろ？
連続する12ヶ月間に5000台以上作ってるスポーツカーって、2L以下のライト級を除けばポルシェくらいじゃないかという気がしてきたわけだが… >>254
その記述は見たことないからどこソースか教えてくだされ >>254
WRCではエボ禁止。ランチアもブリスターフェンダーのインテグラーレ、そして16Ｖは500台じゃなく5000台作らねばならなかった。
ほんとに作ったかまで知らない。
FIAはニッポンには厳しく、ファミリアのマイナーチェンジフェイスやセリカの流面形セリカの固定式ヘッドライトにすらクレーム付けた。 グループAエボモデル
R31GTS-R
R32GT-Rニスモ
スープラターボA
シエラRS500
M3スポーツエボ
ベンツ190エボ、エボ2
まだある？ ハイパーカーとP2弱体化はかつての骨抜きCカーvs.旧GT1の構図だな。
数年もすれば050を凌ぐハイパーカーが出現して終わるだろうが、P2はP2としていつまで残るかな。 >>256
GC8の初期でIHIのタービンが使われた市販車はなく三菱重工製だったがGrAではIHIタービンが使われていた
ホモロゲシートとパーツリストにはIHIの部品番号が載ってる
こんな内容が雑誌に載ってた これでオレカ一強時代が終わってダラーラやリジェは盛り返せるのかな？ >>260
それがどうボディの改造は駄目の話に繋がる？
ターボの件はランエボ？
WRCの公認取れてるなら問題ないだろ オレカが強いのって圧倒的なシェアによるデータ量だからなぁ
それまでリジェやダラーラ使ってたのにWECに来たらオレカに変えちゃうぐらいだし
ユナイテッドオートスポーツなんかリジェとガッツリ組んで専属に近い関係なのにWECはオレカにしたし それにオレカ07って05とモノコック共通だから低コストでアップグレード出来るんだよね
場合によっては新規で中古の05買って07へのアップグレードキットを導入すれば安上がりになることも？あるし マシンとしてのオレカは凄いけど、オペレーションは組んでた時のトヨタ見る限り駄目駄目でプジョーもどうなることやら。
昔はマツダ優勝させるくらい凄かったんだが… オレカにオペレーション頼んでSWC参戦してもらってなかったらそもそもル・マン出場権すらなかった 1989年まではアランドッキング。90年にオレカに代えた。ニスモやトムスと違ってマツスピは欧州拠点無かったから。
オレカはクラージュも買収してる。 P2戦闘力ダウンといってもまだ560ps以上ある訳だし中低速メインのコースとかセッティング次第で殆ど今までと変わらない気がする ところで来年の富士ラウンドは日程確定したのか？
F1と被るのは無いだろうが LMHのコストって国内チームでもやれそうな範囲？
JSPC復活とか、ポルシェが参戦してプライベーターが購入とかありえます？ LMHのコストって国内チームでもやれそうな範囲？
JSPC復活とか、ポルシェが参戦してプライベーターが購入とかありえます？ 今年のルマン２４時間再放送（Jsports3）
Part1【スタート】 12月10日（火） 午前7:00 - 午前10:30
Part2【プロローグ】 12月11日（水） 午前7:00 - 午前10:00
Part3【サンセット】 12月11日（水） 午前10:00 - 午後1:00
Part4【ミッドナイト】 12月12日（木） 午前7:00 - 午前10:00
Part5【トワイライト】 12月12日（木） 午前10:00 - 午後1:00
Part6【サンライズ】 12月13日（金） 午前7:00 - 午前10:00
Part7【クライマックス】12月14日（土） 午前6:00 - 午前9:00
Part8【ゴール】 12月14日（土） 午前9:00 - 午後1:30 >>274
コスト以前に
JSPC復活：客入らないスポンサー足りない
プライベーター：車買って参戦するなら勝ち目ないカテよりP2やGTE-Amでクラス優勝目指した方がマシじゃない？ P1はハイブリとノンハイで分けるんじゃなくてワークスとプライベーターで別クラスにすれば良かったんだよ。 >>279
プライベーターの定義が難しくね？
たぶんメーカーがすごい支援するぞ ワークスにカスタマー車両の販売を義務付けりゃよかった
そりゃハイパーカーか カスタマーに売ったところでHY付きだとコストや技術面で面倒見切れないので、結局は以前のトヨタやアウディのようにワークスとジョイントしないと厳しいと思う >>278
昔全日本スポーツプロトタイプカー耐久選手権ってシリーズがあって物凄く人気あったんですよ。 割と最近…といっても10年以上前の2006,2007の2シーズンだけ開催された
JLMCは散々でしたやんｗ ハイパーカーに生産数制限をつければ、ある程度はレースカー市場に流れて、
国内選手権に出られるカテゴリーがあれば出場してこないかなあ？
たとえば2年で250台以上とかの多目の台数を設定すれば法外な価格にはできなくなるし……
……トヨタとポルシェとベンツしか出られないカテゴリーになるな…… JLMCはスタート時点でメーカー、チームにそっぽ抜かれて崩壊してたからね。
日本人のメンタリティにはフォーミュラよりスポーツカー、ハコの方が合うんでね？
だからSGTが長生きしてるし、日産もマツダも出てないのに未だに日本におけるル・マンブランド高いし。
Cカー時代よりは落ちるけど。 P2からP1に上がろうか検討できるぐらいに供給されれば十分でしょ >>286
そんなに作ったらハイパーカーじゃねえよ いくらファン層がル・マンを想っていてもメーカーがトヨタ以外興味なしじゃお察しですわ そういえばハイパーカー規定にロータリーエンジンが追加になったみたいだね 判明したもの
特注のエンジンの使用
ハイブリッドシステムのオプションの使用
車の元の重量に最大50 kgを追加できるBalance of Performanceシステム
新要素
ロータリーエンジンの受け入れ
ディフューザー構造の解放
ウェット状態でのいわゆるハイブリッド「展開しきい値」の明確化
インターミディエイトとウェットウェザータイヤを装着した車でハイブリッドシステムをアクティブにできるポイントは、140～160 km / h「以上」と定義
ピットに入った車で終わるラップのコースで120 km / h未満の速度を維持すると、車はハイブリッドパワーを使用できます。？
ロードカーベースの生産ルールの対象となる「メーカー」のMGU-Kユニットとは別に特注のシングルMGU-Kが許可
ロードカーを必要とする生産ルールの対象となる「メーカー」のMGU-Kユニットとは別に、オーダーメイドのシングルMGU-Kが許可
https://sportscar365.com/lemans/wec/updated-le-mans-hypercar-technical-regs-released/ >>294
＞ピットに入った車で終わるラップのコースで120 km / h未満の速度を維持すると、車はハイブリッドパワーを使用できます。？
120km/h未満でまるまる一周を走ってピットに入ったとき、というのは、
PUのトラブルでマトモに走れない時を想定してるんじゃないかな
ハイブリッドを使えばピットまで戻れるなら使ってもいいよ、という感じで。 ロータリーエンジンが規定に入ったということはマツダの水素ロータリーに期待を持ってたりする？ACOは水素燃料電池を推進してたけど まぐれでルマン勝ってなけりゃゃ787Bは限りなく迷車の部類
信者は本気でロータリーを恐れてレギュレーションで禁止したと思ってるけどまともに表彰台ゼロどころか完走も出来ないロータリーにそんなことすると思ってんのか 水素自動車は現実的じゃないからBMWとかも辞めちゃったしWECでやる意味はほぼないからな
燃料電池車開発してるACOがほぼ放置されてる水素ロータリーに興味は持たないんじゃないか
仮にマツダが興味を持ったとしてもそれはマツダUSAだろうから本社絡まないだろうしロータリー解禁で何かが変わることはないと思う マツダは「どうせ勝つわけないし、今まで頑張って来たんだからハンデ緩くしてあげよう」と830kg。
そしたら勝ったんでびっくり。
1991年の富士500マイルはハーバートとガショードライブ。
和田救出のため2周失ったが4位完走。運転手が良ければトヨタ、日産とも勝負できるのが証明された。 >>305
フォードのフェラーリ買収が成立してたら今どんなことになってたんだろうなあ
少なくともGT40は生まれなかったか >>303
2年くらい前からオレカとの契約解消してるよ あ、たしかに現在のサポートは
7、8人のメカニックとエンジニアの派遣だけみたいだね。 >>305
観る予定！
ジョン・デロリアンも観たいけど地元じゃ来年ミニシアターの予定 TOTALは公式燃料パートナー（全チーム供給）
トヨタのテクニカルパートナーはエクソンモービル
プジョーはテクニカルパートナーもTOTALになるかもね TOTALドラム缶太鼓パフォーマンスとかWEC富士でやってたな 11月は寒いなぁ
ハイパーカー来るから来年は見に行く予定だけど >>318
キャラミではいつかやりたいって言ってたけどもうやるのか 上海の日程が消えてSuperGTとの日程重複は、ルマンテストディとSGT鈴鹿だけになったか。 中国は毎年スポット参戦出るし優遇イベかなと思ってたけどそうじゃなかったのか
オレカとトヨタは17年限りで提携解除したと思ってたけどまだほんの少人数だけいたのね
トヨタ側がオレカ任せじゃ勝てないと察してTMGチームとして組織再編してあのテスト漬けを始めた訳だけど 上海はいいけど、ニュル復活して欲しいな。ポルシェが復活しないと無理か。 ポルシェもVWみたいにワークス活動は今後EVオンリーとか言い出しそうｗ >>323
それ
台風の心配がF1だけになった
一応行くのはJAFGPもあるけどWTCR来ないから10月はかなり暇になる
>>320
うん
下旬のWRCはもっと寒いから >>318
今年が特別暖かいだけで富士11月とかキャンパー凍死すんで FCVが導入されるタイミングで復帰とかありそう
もう内燃機関の開発はやりたくないだろうし
プジョーはFCVプロトの開発やるって言ってるからどこかが続いてもおかしくない >>318
AsLMSの富士がいなくなったところに入ってきた感じか >>322
ところが今度はSF最終戦と被ってるという >>331
さっき気付いた
SGTまとめて一週ずらすしかなさそう キャラミはこの前ICGTCの配信を見たけど普通のヨーロッパサーキットみたいになってたな
パッと見キャラミとわからないぐらい キャラミって聞くと何故かスカイラインターボCを真っ先に思い出すｗ そりゃまあ、トム・プライスが死んだときのコースは殆ど更地になったしな ジネッタって自動車メーカーじゃないからハイパーカー規定車作れないんじゃない？ 一応ジネッタはちょっと前まで市販車も作ってた(G60)しスポーツカーメーカーの枠組みに入るみたいだよ
最近のモデルだとAkulaがある
https://en.wikipedia.org/wiki/Ginetta_Cars
ACOもまだOEMの定義を決めてないからバイコレス含めどうなるのかはっきりしてないのが現状 >>340
「他チームに販売可能です」と主張すればいいんじゃね？ >>336
ただただストレートで抜いていくだけのレースになりそう ハイパーカーの次は何がくると思う?
グレートカーとかは無しで。 次はFCVに決まってるぞ
プジョーはハイパーカー参入と同時に2024年から始まるFCV開発に参入すると決めた
LMHの規則のまま中身がFCVになるのが一番現実的かもね FCVって、またトヨタ無双になる未来しか見えんのだが トヨタはともかくレベリオンもジネッタもP2と大差ないのな
レベリオンは重くされた分決勝ペース落ちるだろうしジネッタは8時間持つのかどうか
ちなみに土曜決勝だけどもし日曜だったらバーレーンでウェットレースというレアな光景になってた模様 WECは次シーズン、ELMSは21年からP2のタイヤはGYワンメイクに決定 ダイソンレーシングなんてとっくの昔に解散しているし 欧州だとグッドイヤーとダンロップって親会社同じだっけ？ 前にインタービューでハイパーカーやりてぇって代表が言ってたからなぁ
もし同じVWグループのポルシェとかランボルギーニとかとハイパーカーで競合することになったとしてもそれは大歓迎だとか言ってたし結構やる気あるのかもな >>357
DLの親会社がGY
ベントレーはルマンカップにGT3で出るだけでそこからGTEに繋がるかは微妙だなぁ
BMWがまた復帰するとかいう話をどっかで見た気がするけどGTEは増えて欲しいな ベントレーってGT3でしょ？
どうやってルマンでるんだろう
GTE作るのか？ >>364
現行GT3車両がGTE規定に近しい感じなら色々可能性があるんじゃない？
例えば488みたいにGT3からGTEにコンバート出来るように作ればいいから ベントレーはミシュランルマンカップのGT3にでるだけでWECのルマン24hにでるわけじゃないぞ ttps://www.as-web.jp/sports-car/551904?all
とりあえず２０２０年のミシュラン・ルマン・カップにコンチネンタルGT3で出場、という話らしい マクラーレン
ハイパーカーつくらねえ
DPi 2.0のルールじゃないとWECなんかでないよ
だってよ LMHとDPi2.0の統合はランボルギーニもかなり推してるしACOとIMSAも結構話し合いしてかなり理解が深まってるって言ってるからなんとかなるんじゃないかな
結局差BoPで合わせるわけだしね
参戦するメーカーのコストや目的に合わせて出る手段が複数あるのは悪いことじゃない(コントロールできるのであれば) さっきチラッとJスポ3見たけどトヨタ7号車がトップ走ってたぞｗ
一応途中から録画してるから後で見るけど トヨタ負けると思ってたからスタートから見なかったけど
ゴール10分前だけどトヨタワンツーでジネッタ全車リタイアかよｗ あんだけハンデ貰ってるレベリオンのレースペースが途中からトヨタとほぼ同じか負けるレベルに落ちてたがやっぱ長時間はダメてことか
トラブル完治してなくて労わってたのかもだけど
なんにせよあのハンデあってもまさに耐久な長時間レースで戦略とレース巧者で強さを見せつけたトヨタは見事 ジネッタがまた負けたんでまた格差が広がってサクセスハンデがとんでもないことになりそうだな… 一応もうフルフルなんじゃないっけ
また基準値を変えてなんかしてきそうだけど 優勝逃した挙句ジネッタとのポイント差が広がったレベリオン
ハンデの基準がそのままなら大損だな まあ、トヨタは強かったな。なんというか、トヨタvsアウディ時代の アウディみたいだったw 現状、このハンデでライバルがノートラブルだったらトヨタに勝ち目はあまり無いような気がするけどそれ以上積まされたらP2にすら喰われると思う シリーズまだ半ばも来ていないのに、ハンデ最大になるとはね P2に食われるようなシーンがあると、サクセスハンデの欠点暴露だよね。 トヨタがGTEにもストレート負けてたってのは流石に無い
でもTS050は節約走行しないといけないからリフトアンドコースト多用するんで、ストレート終盤で追いついて抜くとそれでまた抜かれる&追いつかれたりてのはレース中もよく見た エンジンだけだと400ちょいしか出てないからハイブリッドブースト使えないシチュエーションだと普通に負けるでしょ トップカテだけハンデつけて遅くしてセカンドカテとの差がどんどん小さくなるとか
FIAも結構馬鹿なんだろう 勝ちまくってもこれ以上は制限しませんって限界値を設定しないと
無限にどんどん遅くされるんならとんでない事だよな
よくトヨタがOKしたよなこんなハンデ
F1でも勝ちすぎてるメルセデスにリストリクター付けてウイリアムズより遅くしろよ 実際やったらこうなるよってのが目に見えて良かったんじゃないの
今後のことも考えるとサクセスハンデの実験としては今年はいい機会だろうし
想像以上に酷い絵面になったがｗ さらにハンデが増えるって勘違いしてないか
今のトヨタが課されてるハンデは3戦目から既に上限だぞ
これ以上今シーズン遅くなることは現状ない 上限は40pt差まで。上海から上限に当たっている。
コースの長さによって数値は上下する。
ハンディは40ポイント後ろにいる“仮想”基準車から算出されているようです。
https://www.as-web.jp/sports-car/548752?all
次戦ハンディ予想 （バーレーン → COTA）
＃１ 1.36秒 → 0.56秒
＃５ 0.24秒 → なし
＃６ なし → なし
＃７ 2.51秒 → 2.77秒
＃８ 2.71秒 → 2..29秒 ジネッタが癌じゃん
ジネッタ不在でトヨタとレベリオンだけならこんな惨状になってないわけだ
P1もP1PROとP1AMに分けた方が良いな、経験浅い素人ジネッタはP1AMでやってくれ 一部訂正
次戦ハンディ予想 （バーレーン → COTA）
＃１ 1.36秒 → 0.56秒
＃５ 0.24秒 → なし
＃６ なし → なし
＃７ 2.51秒 → 2.78秒
＃８ 2.71秒 → 2..29秒 レベリオンは今回勝てなかったのは
痛すぎるな。
トヨタはルマン睨んで三味線を
ひきだすだろうから獲得ポイント
大きなバーレーン1-2でトヨタの理想通り
に進んでるな >>378
FIA「もうBoP限界だからEoTで差を付けるわ。EoTだからル・マンにも有効な」 コンウェイ通りでパレードしてもいいくらいのベテランになった 山下のAMは10周して、8周のデ・フリースから約1秒落ち
可夢偉から10秒落ちも不可解だし、外からでは状況が分からないか >>390
F1がそれやって危うくSFより遅くなりかけたことを学習してないのさ。 >>403
現地がものすごい土砂降りだったらしいけど、このタイムと関係有るのかな？ >>404
コンウェイ良いよね
速いしミスしないし >>406
既にシーズン前から匂わしてたよね
BoPの前提に優れたEoTが必要だみたいな
こと言ってたな
結局はルマンも遅くされるわ マツダル・マン復活くるなこれ
ロータリーハイブリッドハイパーカーとか胸熱だ ルーキーテストはヤマケンもデフリーズも50周ぐらい走ってヤマケンが可夢偉にコンマ8、デフリーズが1.5落ちて感じ
足枷ある車だから1発より安定性の方が重要だろうけどね
今の編成崩すのも勿体ないし3台体制にならないかなぁ ラピエール、サラザン、デビッドソンが戻ってくるとは思わんが 仮にハイパーカーが、コスト下がるのなら三台目出すんじゃない？
スパとルマンだけだろうけど 市販車とどの程度まで共通化するのか知らんが結局は売るために量産するから3台目用意するのはTS050より楽なんじゃねえの トヨタのハイパーカーはプロトベースだから市販車は存在しないはずだぞ GRスーパースポーツは市販する
レース参戦する車両は市販ベースではなくプロトとして作るってことでは GRスーパースポーツは1億円くらいか
市販と言っていいのかな？ >>419
考えてみると、各社の1000ps級スーパースポーツの中ではダントツに安い車になるんだな レギュレーションとしてプロトベースを採用するだけでハイパーカーの販売台数義務はあるでしょ GRスーパースポーツコンセプトの中身はほぼTS050だよな >>421
ないぞ
ロードカーベースには25台の販売義務があるけどプロトタイプベースにはない
だからバイコレスは参戦表明してたしプジョーも参戦を決めた
GRスーパースポーツは報道通りTS050の主要パーツをつぎ込んだロードカー ロードカーベースでもレギュレーションは別に緩くならないんだよね?それでプロトベースに販売義務がないならロードカーベースで参戦するメリットがよくわからんな
その辺過去スレで話されていた気もするが忘れてしまった SMPとバイコレスが継続参戦していたら結構面白いシーズンになってたんじゃないか？
トヨタvsレベリオン(2台)vsSMP
LNTvsバイコレス >>405
AMのタイムは土砂降りで意味なかったみたいね。
PMはドライで走れ、ニュータイヤを２セット使えた山下がTOPタイム。
https://www.as-web.jp/sports-car/552086?all
タイムは上がっているけど最高速がちょい低下してるし、サクセスハンディはそのままで走行したかな？
デフリースやローランもいい走りだったけど、レギュラーとの相対差なら、わずかに山下がいいかな。 >>424
レギュは一通り目を通したけど、市販ベースが有利になりそうな印象は無く、むしろタイヤカスで苦労する気がしている。
市販ベースのメリットは、すでに市販ハイパーカーを持っているメーカーにとって開発費が少なくて済むとアストン、マクラーレン、フェラーリの主張だったね。 マニュアル分厚くてそっと閉じって雰囲気だったのに頑張ったな でもあいつレギュレーションとかちゃんと把握してるからな
それで富士はピット飛び込んで優勝したわけだし グッドイヤーワンメイクに変わるのにミシュランにスイッチとか何考えてんだw
ハイクラスレーシングはお爺さんがいるのもあるけどチーム力は正直低いし毎回ヤマケンで上位来て後半ズリ落ちのパターン酷いよなぁ
国際映像が注目してヤマケン映すようになって来てるのが幸いではあるけど そういや本人はトークショーでおじさんたちが和気あいあいとやってるチームに自分が入ったもんだから逆に申し訳ないみたいなこといってたなw >>430
OEMの定義するために何千もの基準を作るのはやりたくない
細かい基準を作ると多くのプロジェクトが殺されてしまうから嫌だ
あくまで委員会のケースバイケースで承認するつもり
自動車ブランドだからSCGは歓迎する
ダラーラ(ストラダーレ)みたいにロードカー売れば基準はクリアできるからバイコレスも車売ればOK
一応バイコレスは並行してロードカーを作ると発表してるから問題ないでしょうって感じだな >>424
ロードカーベースの方は市販モデルと同じならMGU-Kの配置とかが自由だったはず
プロトタイプは前輪に1個だけ プロトベースは最初の1～2年だけじゃないかね?
いづれ禁止されるか確実に不利なルールになると思うよ。 >>435
プロトベースを禁止するということはお膝元のプジョーを排除することになるからな
ハイパーカー規定は多様性が最大のポイントだと言ってる以上ないぞ あんまりギリギリだと16年みたいな事が起きそうで
https://jp.motorsport.com/wec/news/toyota-operating-on-risky-schedule-with-hypercar/4613702/
ところでレギュ読んでて気になったんだけどMGU-Kの出力200kW制限はあるけど力行量制限は無しって
まだ量を決めてないだけなのか本当に野放しにするのかどっちだ GRスーパースポーツはTS050ベースだけど
GRスーパースポーツが市販されてベースにした場合ってプロト扱いになるの？ 自動車ブランドのみOKてことはエナジードリンク屋は駄目なのか…… 自動車メーカーのメインスポンサーとして出れば良いんでないか？ エナジードリンク屋が市販車も展開すれば無問題なんじゃね？ 例えばレッドブルだったらアストンから買って出れば良いでしょ カスタマー供給はありだからね
アストンは一応ワークス2台カスタマー2台で計画してる
あくまでホモロゲを取るのは自動車ブランドってことだ まあストロールがアストンマーチン買ったらやらないだろうけど トヨタに対して当初通り足枷が外されれば、改修前のレイアウトでのコースレコードに挑戦出来るのかな？ 各クラス上位6台ってP1は全車じゃん
記事読んだ感じだとタイヤは追加されなさそうだし、24hレースの予選に対してどこまで本気で取り組んでくるかな https://racer.com/2019/12/18/catsburg-joins-corvette-racing-for-enduros/
IMSA耐久3戦でのコルベットレーシング助っ人ドライバーはキャツバーグに決定
もう1人は例年通りファスラーで、DTMとルマンが被ってしまったロッケンフェラーは参戦せず >>450
ル・マンはレベリオン+1台とバイコレス復帰で7台では？ >>450
先のバーレーンのスタートを見る限りジネッタ陣はかなり本気できそう オレカの代表もLMHとDPi2.0の技術統合を推してるな
これで統合して欲しいという意思表明をしたのはポルシェ・マクラーレン・ランボルギーニとオレカになった
フォードもコメントはしてないけど統合を推してる中心核の1人
https://sportscar365.com/lemans/wec/de-chaunac-hypercar-dpi-2-0-merger-first-step-to-common-platform/ トヨタ、アストン、プジョー、キャディラック、マツダ、アキュラ、マクラーレン、ポルシェ、ランボルギーニ、フォード
これが全部ルマンに出てきたら最高だな LMHになることで台数が増えた時どうやって埋め合わせするか悩んでるってWECのCEOは前に言ってたな
一応年間のエントリー最大数は34台で既にぎりぎり
ルマンはP2の参戦希望が多くてパンク状態になってる エントリー最大数ってどこのサーキットが制限になってるんだろ >>455
オレカはともかく、他のところは横からグダグダ言ってるけど本当にWECのシリーズ参戦する気あるのか
あとLMP1を滅茶苦茶にしたポルシェの言うことなど聞く必要はない てかP2も禁止して全てハイパーカーに出来ないのかな? P2廃止？エントラントの数が激減してWECやLMSやIMSA衰退の未来しか無いぞ >>462
Cカーの時みたいにメーカーがハイパーカー供給すればいいじゃん。
本来ならレベルの低いクラスなんて必要ないんだから。 >>本来ならレベルの低いクラスなんて必要ない
……まあこんなところにバカが そのメーカーが自社都合で撤退した結果、参戦する車が居なくなってグループCは滅亡したんですが。
同じ過ち繰り返すんですかねえ ハイブリッドシステムを組み込むと決定した時点でプライベーターの出る幕は無くなった Cカーの時と違ってハイパーカーは将来性あるだろ。
P1同様ハイブリッドなしでも良いんだし。
それに既に公表されている、メーカーの販売台数義務や参戦は自動車メーカーに限る云々の話しはどうやら帳消しになりそうだよ。 Cカーの時代＝1982～1993年
GT1の時代＝1994年～1998年
LMP1の時代＝1999年～2019年
長く続いたな。未だにLMP1のレギュレーション理解してないけど。 >>470
そのなかでいちばんロマンがあったのはGT1だと思うわ >>470
LMP1なら94年から基となるLMPクラスが有るけど
>>478
日産も2回飛んでるぞ そーいや日産ってIMSAでも飛んでたよな
ライムロックでジョン・モートンが宙返りしたやつ
まぁライムロックはメーカー問わずそういうことがよく起こっていた気がするが なんかGT1の時はBMWもどっかでとんでなかった？
ニュルかな？ >>483
それは2000年のプチルマン、ロードアトランタ >>482
飛んだのはGT-Rだけじゃなかったんだ >>481
第一コーナー手前のストレートでR91VPとR91CPがタイヤバーストで姿勢崩してひっくり返ってる 飛んだ車は沢山あるけど、死者を出したのは2015年ニュルの日産GT-R GT3以外にある？
https://youtu.be/mj8kySLqoIA 85年のルマンでのケンウッドポルシェ962C、01年のテスト走行でのR8
ドライバーが事故死してる >>493
詳細な経緯初めて読んだかも。面白い。
「…タイヤ交換の後、左リヤタイヤにスローパンクチャーが発生したが、低速区間でアルボレートは感じ取ることができず、
そのままオーバル区間に突入したときには既に内圧が低すぎた。約340km/hでストレートの端に差し掛かった際ついにタイヤが破裂し…」
「…アウディはTPMSを開発し、この事故以来彼らの造る全てのレースカーに取り付けている。」 >>491
出てくる車両総額が軽く映画制作費越えそう >>491
これは楽しみだなぁ
imax & 吹替えは有るかなぁ >>495
レプリカじゃないの？さすがに。
ニードフォースピードはそうだった。 流石に量産車と違う歴史的価値のある車をわざわざ壊す事はしないと思う >>505
フランス語読めないからGoogleで翻訳した
20年にハイブリッドでハイパーカー参戦(公開だけ？)を目指してる感じだね
Switzerland will soon have its first Hypercar for the road. Morand Cars must give birth to a Hypercar for the road.
The Swiss project, which is well advanced, will be unveiled in 2020. We just know that this hypercar will be hybrid.
We owe Morand Cars to Benoit Morand. The team boss was the first to run an LMP1 hybrid at the 24 Hours of Le Mans. It was in 2011 with ORECA 01 Swiss HY entrusted to Casper Elgaard, Jan Lammers and Steve Zacchia. ニッサンDPiだけど、相当ポンコツだったらしい
・日産はエンジンを寄越して代表が来るだけで改良も何もしてくれない
・エンジンがGT3用市販車ベースそのままで重いうえに重心が高いてバランスが悪い（おまけに重量オーバー）
・ギアボックスは弱くてレース時に毎日交換する事もあった
・シャシーがライバルよりも戦闘力が低く、エアロの効率も悪い
・ESM時代であれこれやったが大して効果が無かった（どんなに軽くしても収まらない）し、それ以上は費用の割にメリットが無いとチームや日産共々やる気が失せた
・IMSA側BoPを優遇してくれても上記の問題で車がまともに走らない
等々･･･
・今年参戦出来るように売りに出してみたけど、売れなかった
http://www.dailysportscar.com/2019/12/27/2019-goodbyes-ligier-nismo-dpi.html VRX30Aじゃだめだっん？
こっちもこっちでバイコレスからもこんなポンコツいらねーよ
ついでに金払わねーよとかなってたけど >>508
アレはバイコレスが自分のマシンの不出来を棚に上げて日産に罪を擦り付けた気が バイコレスはギブソンへ載せ替えたら更に遅くなったからなｗ 本来ならAERに戻せばVRX30Aに載せ替える前よりパワーも信頼性も有るのにこれも喧嘩別れしちゃったからかな？
まあ、シャシー設計がそれ以前の問題だけど >>508
これはこれでVバンクが60°で地味に重心高そうだけど…… >>511
9戦で7回もトラブルを出したVRX30Aの後だったから信頼性に定評のあるギブソンに魅力を感じたのかも。
結果的にＶ８の全長が長くリヤサスを妥協したらコーナーが悪くなるまで予想できんかった。 日産から金を引っ張れると思ったら全然だったから変えたんじゃないの >>514
日産にしてみれば、撤退しようとしてたのをバイコレスがどうしてもというから供給してやった、みたいな認識じゃないか？
エンジン供給以外に便宜を図ろうなんて気持ちは更々無さそう 日産にもうモタスポやる気が無さそうだしエンジンもただいらないエンジンを売っただけぐらいの認識なんじゃね
バイコレスはそもそもマシンもカスだがESMはま、災難だったね…… 日産はFEの為にVASC撤退した割には・・・だしなあ
レース車両はFEのとGT500のGT-RとGT3のアフターパーツ以外はもう作ってなさそう
かと思えばリーフのレース仕様開発したりはしてるようだけど 本社がレース活動に金出してくれないんだよ
EV関係には予算付くからリーフRCの企画は通ったという話 リーフRCで本格的なカテゴリーを起こしたり、開発したパーツでETCRやProjekt Eといった電気自動車によるレース活動をしないとこれの発展性が無いような気がする リーフNISMO RCってイベントくらいしか使い道ないしなｗ
レースしない自称EVレーシングカー ETCRはCセグ相当の車がベースだからリーフだとサイズが小さい気がするなぁ
あとモーターやバッテリーは共通だからリーフRCの知見はあんまり活かせなさそう レクサスのCCS-Rみたいに量産してワンメイクレースを開催する、という手はあるけどw >>522
Gr.AのレギュレーションでEVの箱レースやってほしい気はする
このくらい制限をきつくすると、テスラ無双でドラマもなにもない展開になるかもしれんが… ワンメイクEVレースならFEの前座にジャガーのワンメイクレースやってるしね フォードvsフェラーリの前売り買ってきた
前評判高いしたのしみや >>526
前はカストロールがスポンサーについてたんだがな マツダは一発は速いけど、ピットやトラブルでズルズルと下がる印象 >>530
ということは単純にスポンサーが変わっただけか
出光がアメリカでスポンサーする旨みあるのかと思って調べてみたけど、アメリカにも進出してたんだな リザルトみたらライリーのLMP2が奇跡の復活してて大草原
やっぱ激遅なのは変わってないし買った人はどんだけ物好きなんだよ… とにかくP2乗りたいって人が激安だから買ったとかでは >>535
運営してるRick Ware Racingって、アジアンルマンではリジェのJS P2使ってるんだな
…なんでライリー使うのか、いよいよもってわからん >>541
チンペイ自分で歌ってたらもっとヒットしただろうに今やお笑い芸人の誰かさんだったから Rick Ware RacingってNASCARにもいるけどなんか関係あるチーム？
同じ名前の別チーム？ https://sportscar365.com/lemans/wec/new-interest-in-customer-corvette-c8-rs-for-2020-21/
もしかしたら20年シーズンにフル参戦するコルベットC8.Rが見られるかも
元BMWワークスチームのMTECと、去年のルマン24hで優勝が取り消されたKeatingがコルベットレーシング運営のPratt&Millerと話し合ってる模様 DSC At TMG: Part 3, The Hypercar
ttp://www.dailysportscar.com/2020/01/08/dsc-at-tmg-part-3-the-hypercar.html ハイパーカーの方はサス周りは規定変更による影響が無かったのでそのままだけど、エアロ周りやHY関係？の修正が必要になってスケジュールがカツカツ
モノコックは2つ作るけど全てレース用に使うとか
あと、24年以降の水素の話も触れてるね 市販車エンジン流用、LMP2モノコック流用は徹底的に締め上げるBOPにすればいい BOPでそこそこ戦えるレギュレーションにしたところで、誰も参戦しないんじゃね？ BoPあるからアストンもプジョーもSCGも参戦表明したんでしょ
DPiとLMHが一緒に走れるようにしてほしいってのはフォードポルシェランボルギーニレベリオントヨタキャデラックマクラーレンが言ってることだし 純粋なマシン開発だけで競って欲しいがF1ですら予算制限が設けられる時代だし無理だろうな かっこ良くて直線速ければ技術競争はあまり関係なくていくね？
マネーゲームで勝敗が決まり、参加台数もバトルも少ないレースほどつまらないものはない。 際限のない開発競争も1つのモタスポの形ではあるけどメーカーは費用対効果がないと参戦できないからね
特に欧州メーカーはモタスポを広告宣伝費として予算つけてるし 今のLMPがBoPだと言うならレースを観てないって丸わかり
バーレーンだって運と総合力で勝った。性能でみたら勝ちようがない プロトタイプでも市販車改造でもOKとメーカーを呼び込むんだからBOPは必須だろ
窓口は広くしたけど特定のマシンタイプじゃないと勝てません！なんてやったら結局ワークスは逃げるんだから
ただDPiはハイパーカーレギュには入らないんじゃねーの
手軽にワークスプロトタイプを出走させられるのが売りのカテゴリを開発競争の場に引っ張り出すのは今DPiを使ってる側が嫌がるだろ
何よりコスト高騰を嫌がるのがアメリカンモータースポーツだし >>563
WECのCEOが何度もIMSAと何度も会議を繰り返しててうまく話が進んでなかったら会議なんか続けてないって自信有りげにコメントしてたからなぁ
多くのメーカーの後押しもあるしIMSAとしてもフォードは無視できないだろうしね >>564
前からＤＰiをやるやると言っていまだに参入していないフォードは
今後も口先だけ筆頭のような気がする TRD代表のデビッドウィルソンはLMHとDPiが収束することはDPiクラスにレクサスとして参戦する説得力のある理由になるって言ってるな
トヨタのマシンを使って走る可能性は低くてDPi用のマシンを作る感じ
面白いのはレクサス(DPi)がルマンに参戦してトヨタと戦う可能性もあるみたい
https://sportscar365.com/lemans/wec/trd-prototype-convergence-would-be-game-changer/ アウディ対ポルシェも同門対決だったから、トヨタ対レクサスの同門対決があっても不思議な感じはしないなあ アウディとポルシェを対比するならトヨタvsスバルくらいじゃね？
トヨタvsレクサスはメルセデス・ベンツvsAMGくらい存在が近すぎる 日産は派閥争い足引っ張りあいが酷いな。ゴーン追い出して正解だけどその後まだやってるの見て呆れた。 >>575
北米はそうみたいだよ
日本のTRDと同じくらいの歴史がありそこそこ有名だし、他の地域とあまり関連ないカテゴリーが多いからね >>576
三つ子の魂百までとはいうが
ゴーン追放した後も相変わらず派閥闘争をしているのはなんというか凄いよな 派閥争いは日産の伝統文化なのかね
そんな事してる前に肝心な車をどうにかしてくれよ･･･ >>579
毒をもって毒を制す
で、その毒にやられる
今回は検察という毒なので後がない そもそもゴーンが来る前からガタガタだったのがゴーンを呼び込んでトドメを刺された形だからな
日産はとっくに手遅れだよ >>581
ゴーンが来なかったら日産は倒産してたよ
まあ長く居座り続けたのは問題だがナー
……ええと、ここ何のスレだっけ？ >>582
すぐに倒産はしないかったと思うよ
おそらく公的資金は投入されていた
当時は宇宙部門もありロケット飛ばしてたから技術流出を防止する必要あったからね
仮想敵国やロケットの技術を持たない国の企業なら全力で阻止したはず 日産みたいな巨大メーカーを国が潰すわけないだろ。
最悪の事態になったら全日空みたいに全力で守る。
まだ最悪の事態ではないとフランス企業なんかと組ませたのが失敗 久米さんが潰れそうになっても派閥争いしてた連中が外人の言うことは黙って聴いた言ってたけど
結局日産の体質は変わらなかったな とても救済できる雰囲気ではなかったがね
山一、拓銀、長銀、日債銀を見捨てただろ
日本カーメーカーも日産をグループに入れることはなかった
400万台クラブという言葉が流行っていたにも関わらずだ
少なくともトヨタ系は日産に出禁食らっていたからな 901運動の物語を憶えている者は幸せである、心豊かであろうから 901とかはどうでも良いけど、大学でたてでその時代の日産中古車にはお世話になった
楽しい車が多かったように思う、今はもう見る影もないが 日産は日本車初のル・マン制覇より派閥争いを優先した会社。 FFのGT-Rなんてあるわけないだろいい加減にしろ！ >>596
まずはFF専用のクラスを作る所から始めないとな アンディ・パーマーの頭がおかしかっただけ。
つまりゴーンが悪い。 ニック・ワースのデザイン・スタディ採用してたらもう少しマシだったろうけど
あんなネタに走ったばっかりに(ry FFだけのレースって世界的にも少ないんだけどね
ツーリングカーでもワンメイク以外は大抵がFRも出られるようになっている
アルゼンチンのようなエンジンミッションがワンメイクとかは特殊な例だし >>600
あれ見て思った。なんでこれ採用しないでネタ車に走ったのだろう？本当に勝つより笑いをとることが目的だった？ ボウルビーのプレゼン力が優れていて日産役員連中へのウケが良かった
肝心のデザイナー能力は糞だったが。 とにかく結果は二の次で衆目を集める事が最優先だったんでしょ
予算も広告宣伝費から捻出してるんだし >>602
TCR忘れてたw
WTCCやBTCCのBMWのイメージが強かった >>605
日産てCカー時代からそれだったよな。
ガチだったR91と92がル・マン出てれば絶対勝てたはず ttps://serakota.blog.ss-blog.jp/2020-01-19-1
【TAS2020】GRスーパースポーツがチラリ 車が良くても仕様や体制がバラバラのままではあまり変わらないのでは？ >>607
性能的には勝てるだけのものがあったのは事実だが、所詮は負け犬の遠吠えwww
歴史はルマン以外全部捨てレースにして全戦参加をクリアしたマツダの思い切りの良さに軍配を上げたのだw GRスーパースポーツって見た感じ右ハンだけどWEC用も右になるのか？ プロトタイプって前は右ハンが基本だったからおかしくはないんじゃね ピットが右側にあるサーキットが多いからプロトは右ハンドルが主流 シフト用のパイプやワイヤーを通すのは車体中央よりもサイドシルのほうが簡単だから、という理由もあったよ。
右手シフトにしたければ必然的に右ハンドル。 ドライバー側のAピラーがコーナリング時視界の邪魔になりやすい、
右回りサーキットの場合は左に座った方がブラインドコーナー少なくなるって理由で
今のプロトは左ハンドルが主流だな >>615
映画見たけどあの時代なら左から乗りたいとは思わんよなw >>610
日産は日本車初のル・マン制覇より社内派閥構想に注力した会社だからな。 左周りはラグナセカ、インテルラゴス、イモラ辺りか?
オーバルコースも左だよね ハイパーカーって昔風で言うGTプロトタイプだよな?
カテゴリ内の競争が過熱してマシンが段々とF1に近付いてくるとリセットされる流れは昔と変わらないね
てか実際にレースに出てくるマシンがどんな形してるかまだ不明だけど、プロトベースとロードカーベースをクラス分けしなくていいの?
トヨタのは馬力だけ下げたTS050じゃないのか? こんなところに書き込む前に目の前の板でもう少しお勉強してきなさい 今年のデイトナ24時間が38台で史上最少の台数らしいけど、それでも他カテゴリーよりは多いなと思ってしまう
シーズン中のスプリントラウンドはより台数が少なくなるから危惧すべき話ではあるが どのクラスも台数減ってるからなぁ
逆に前座のGT4とTCRの4時間耐久は51台と盛り上がってる JSPC復活とバブル経済復活とビクトリーサークルクラブ復活きぼん。 今年もマツダがPP獲ったけど、昨年同様今年もマツダ優遇レギュなのか？ >>631
興味深いね。
トップカテでのIMSAとACOの相互交流ってIMSAからP1がいなくなった時以来10年ぶりかな >>635
トン
今年もなのか
よく他から不満出ないな IMSAとWECと、ついでにJSPC復活して基本同じレギュレーションになれば素晴らしくありませんか？ >>632
Tequila Patronありきのチームだったからね
完全に解散してるはず
強いチームだし、カラーリングも独特だったから好きなチームだったんだけどね BoPはある程度データが集まってからじゃないと機能させられないからシリーズの開幕戦に一番でかいイベントがあるIMSAにはちょっと向いてないんだろうなぁって思う
事前のテストじゃみんな本気出さないし >>638
ウェインテイラーは文句言ってるよ
まあBoPに文句言うならガラガラポンは無くすべきだと俺は思うけどね RモータースポーツがDTMから撤退するみたいだな
ヴァルキリーの4台のうち2台はRモータースポーツから出るんじゃないかとかだいぶ前に噂されてたけどそのための動きなのかも
https://sportscar365.com/other-series/dtm/r-motorsport-quits-dtm-after-single-season/ ロア・ビフォア・ロレックスからのBOP変更
アキュラ：重量930ｷﾛで変更無し、ブースト圧変更で5馬力ダウン、燃料１ﾘｯﾄﾙ増加
キャデラック：重量10ｷﾛダウンで940ｷﾛ、出力変更無し、燃料２ﾘｯﾄﾙ増加
マツダ：重量910ｷﾛで変更無し、出力変更なし、燃料２ﾘｯﾄﾙ増加
マツダはあと5ｷﾛ重くてもいいと思う ヨーストって今回で最後だっけ？
セブリングまで残るんだっけ？ >>640
SGTはグループA、ないしJTCCだと思えば？ どちらかというとシルエットフォーミュラっぽいような >>648
思いがどうだろうが今の国内4輪レースがSGTを中心に回ってるのは紛れもない事実だし。
SGTが今のポジションにいる限りJSPCやったところでメーカーは手を出さないし、
メーカー出なかったらどうなるかはJLMCが身を以て証明した IMSAとWECの車両規格の統一が発表されたぞ。歴史的瞬間だ！
その名もLMDh。IMSA 2022年シーズンから採用。
WEC Hypercarと一つのクラスで混走でき、勿論ハイパーカーと同様BoPによる調整アリ。
http://www.dailysportscar.com/2020/01/24/imsa-aco-agree-route-to-top-class-prototype-convergence.html >>652
正確にはLMHとLMDh全車を纏めたBoPを設定することでコンバート可能にするってことだな
技術的なことはセブリングで発表するらしい >>654
そういうこと
バセロンもLMHでデイトナ出れるなら検討するって言ってた 記事中ではLMDｈのベースシャシーは現状のLMP2の4社（オレカ、リジェ、ダラーラ、ライリーMM）のままになることが予想されている
ただし新しいパワートレーンを搭載するために大幅な改造が許可されるみたい（KERSの話もあるし当然か）。
これがオレカの寡占状態を崩すきっかけになることを期待しているのかもね
後輪回生の統一KERS（40-50bhp程度）？についてもスーパーセブリングの場で続報が聞けそう LMDｈ
ルマン・デイトナ・ハイパーカー？ハイブリッドじゃないよね
2022年のデイトナにはトヨタも出るかもしれないのか
２台で来るか１台かは予算次第かね ここまでコンバートを推してきたメーカーたちがどれだけ参戦するかが見ものだな >>657
LMDはLe Mans Daytonaのことで「h」については正式に意味が発表されていないっぽい
WECに出ているチームもデイトナ24hであればロジスティックスにはそれほど困らないかも？
少なくともル・マンとデイトナは互いのエントラントの交流が期待できるんじゃないかな。
しかしル・マンは現状でもピット満席だと思ってたが出場枠どうするんだろ。
ところでdscの掴んでいるソースによればプジョーはハイパーカーからLMDhに鞍替えした、とのことだが果たして…？
Industry sources have also confirmed that the Peugeot programme, slated for 2022 introduction, is now likely to switch from Hypercar to LMDh. 英文の記事にも定義されてないって書かれてたけど、Hでぽんと思い浮かぶ物が
ハイパーカーかハイブリッドくらいしか無かったｗ
ルマンは前回無理やりピット増設してたよね、本来通路だったところにｗ >>660
この統合案でこれからLMHに参入するところ出てくるのかな？
バイコレスも正直怪しいし、トヨタ、アストン、グリッケンハウスだけで終わったりしない…？ IMSA.tv LIVE 毎度美麗
LMDhに参入するならGTEやめるメーカーは出てきそうだけどねぇ
日産側やる気無しで顧客から捨てられたDPi日産といいマツダとヨーストが仲違いして提携解消決まった後にこうなるとかw
そもそもマツダは北米マツダがやる気出して金出してるだけだからルマンに行くこと無さそうだけど(今のマツダ本社がやる気出すとは思えんし)
LMP2ベースなのは変わらんとしても参加メーカーがシャシーコンストラクターに金と話合わせて都合の良い注文をしたシャシー作らせるとかなりそうな気がするがその辺は大丈夫なんかね？ アキュラペンスキーと、一部のキャディラック勢はルマンに出てくるだろな >>647
今後、ヨーストを雇ってくれるところがあるのかな？
MAZDA3 TCRやグローバルMX-5カップの開発に関わらせてくれ、というのがベターかも。
北米の拠点がもったいない・・・ あと2年で
IMSA用の共用KERSの仕様とサプライヤー決めて、それを搭載可能なLMP2シャシーを開発して、それをベースにLMDｈ車両を制作する
…無理じゃね？
今のLMP2シャシー使いまわすにしても共用KERSのサプライヤー決まらないと何も始められないんでは？ ル・マン、デイトナの相互参戦が可能に。ACOとIMSA、最高峰カテゴリー統合の合意発表
https://www.as-web.jp/sports-car/560324?all どうしてもLMP2の廃品回収にしないとあかん？
日本製プロトタイプができない( ;´･ω･`)
技術レベル、コストレベルはそれくらいでいいと思うが。 LMH トヨタ アストンマーチン プジョー マクラーレン？
LMD キャデラック アキュラ(ホンダ) マツダ 日産？ >>667
LMDhが決まったから参戦決定するマニュファクチャラー出てくるかもしれないし、そこに営業かけるんじゃない？ アストンマーチンはストロール家が買ったのではとタキ情報。
アストンマーチンF1として注力するために撤退したんじゃね。
DTM撤退したからって耐久やるわけじゃないってか。 DTMやってたRモータースポーツはアストンと直接の繋がりはないぞ。
金持ちプライベーターがアストンから権利貰ってDTMに参戦してた Rモータースポーツはヴァルキリーの開発に関与してるプライベーターだからWEC参戦の準備なのではってsportcar365は予想してたぞ
以前代表のカメルガー博士がいつでもWECに出る準備はできてるって言ってたし いきなり決まったな、LMD
まあ盛り上がるのは良いことだがBOPどうすんだろう >>660
どうやらオレカのことみたい
プジョーがLMHでマシンを作るとしてもLMH止めてLMDhの開発に専念するらしい
だから結果的にプジョーもLMDhになるのではって予想
逆にトヨタはワンメイクのハイブリッドシステムは使いたくないからLMHで開発を続ける予定
https://sportscar365.com/lemans/wec/oreca-abandons-hypercar-plans/ これで良いことはハイパーカーが商売になりやすい事かな 現行LMP2シャシーもLMDh規定用に新しくなるそうだけどLMP2と最高峰カテゴリーの性能差はどうなるんだろ
LMHは現行LMP2より想定ラップタイムが遅いはずだしLMP2で使うエンジンがダウングレードされるのかな？ >>682 LMP2は今年から40馬力ダウンじゃなかったかな あれ話だけ聞くとあり得ないわけでも無さそうな理屈だったんだよな
今のレーシングカーは空力の占める割合が巨大だから、リヤからエンジンとミッションとデフを追い出してでも
リヤ周りの空力設計の自由度を高めたいという説明だったよな >>687
このFIA ことクルマに限り虚偽は一切言わぬ
サクセスバラストは課さない……！
課さないが……今回 まだそEoTについてまでは言及していない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり……我々がその気になれば燃料流量は10kg/h20kg/hということも可能だろう……ということ……！ >>686
スルーダクトでドラッグ削減してもタイヤのキャパまで減らすんじゃデメリットの方が大きすぎてタイムに繋がらないと
他チームのエンジニアが口を揃えて言ってた ホンダのモタスポ活動発表、F1のほかSF、SGT、そしてWTCRやIGTC、さらにはF2、アメホンのインディまで触れているんだが、同じHPDのIMSAはスルー。なんで？
青山は耐久嫌いなの？ >>689
そこは、デルタウィングの理論で、
重量配分を前寄りにすることで、
リアは細タイヤでも問題ないという説明だったはず。 >>691
絶対的な設地面積が減っているのでネガにしかならない
他のAWD車は完全に使い切っていて、尚まだ足り無い
とかいっているのに自ら減らすとか愚策以外の何物でも無いかと まあエンジンの重さと700馬力とステアリングを全部フロントタイヤに負担させたら・・・ねえ レギュで許されてるタイヤのキャパを最大限使い切る為に前後タイヤ共最大サイズにして
重量配分もきっかり50:50にするのがここ10年のP1基本コンセプトだからね。
前寄りの重配にすればリア細くても問題ないってのは、バランスは辻褄合うけど
全体のグリップ量を減らしてる事に変わりはない LMP1と2の間の速さという触れ込みでLMP2以下だったので
良い出来と言えるのかどうか……
そもそもレギュレーションに縛られない賞典外マシンなので
比較する物差しが無い USCC初期にLMP2やDPと混ざって走ってたデルタウィングはそこそこいい走りしてなかったっけ
と思ったけど結局ポディウムすら無かったのか 所詮は決められたレギュレーション内ではまともなものが作れない詐欺師が作ったマシンでしかない そういや、フライブリッドもどうなったのかな？
あとKERSは統一モノではなく、自由化してほしい。
環境云々なら、市販車にバックフィットできるものではないと説得力ないし、宣伝にもならない。
回生方法や放出量なども制限なしで。自由競争にしないとお飾りハイブリッドになって、世間から見向きもされないかも。
コストかかるけど、多くのメーカを引き込んで派手にやらないと。 >>703
この前コンバートが決まればレクサスのマシン(LMDh)でルマン出てみたいね的なことをTRD代表が言ってた この流れでマツダはヨーストと仲違い…
せっかく勝てる車になってきたのにもったいない LMP2廃品回収だけは無しにしようよ。TMGやオーテックが作れる方が。 >>695
デルタウィングはウィングカーで車重が475kgと軽いのもセットで速さがあった。
>>694
その辺のデメリットは分かった上でメリットが上回るとの主張ではあった。
主張していたメリットは空力バランス。
当時の規則上、リヤのダウンフォースを増やす自由度はほぼ無かった反面でフロント側は自由度があったのは事実だよ。
さらに、ハイブリッドの回生8MJを目指すに当たってフロントが重い方が都合が良かったのも道理が通っていた。
パフォーマンスの原因は、ハイブリッドシステムが機能しなかった事と、開発費が少な過ぎた事で、ＦＦの真価の問題ではないと思う。
だからミドシップで作っても、結果は変わらなかっただろうね。 もうすぐデイトナ24hスタートだけど本番直前のFPでP2クラスがクラッシュしてたんで本番も怖いなこれ
紳士枠だらけでコーション要因だったLMPCと同じ匂いがする どこ応援しょーか
今起きたんだけど、アキュラのもう1台はどうしたの？ >>707
ボウルビーみたいなこと言ってるな。
いくら空力が良くても結局タイヤグリップがないと車は速く走れない大原則を矮小化してる。
それに空力重視でフロアにトンネルを通すためにリヤサスペンションが貧弱になって縁石に乗れないとかFF化に付随するデメリットは他にもあった。
レギュレーションの想定外のことをやろうとすると大抵上手くいかないもんだ。 >>719
メリットは開発コンセプト。ボウルビーの主張を引用するのは当たり前だ。
貴方もダウンフォース増加によるグリップの増加する大原則を矮小化した主張に過ぎない。
自分で書いた文章のように、リヤサスが貧弱なのは空力に起因している。
ＦＦ化はリヤ荷重が減る事に繋がり、むしろ貧弱なリヤサスのデメリットを低減した。
ＦＦはあの車の象徴的特徴であったが、駄目だった理由に歪曲化し、ハイブリッド技術不足や少な過ぎた開発費、マーケティング重視の歪んだ開発をなおざりにすべきではない。 あのFFコンセプトをまともに開発しようとしたらMR以上に金掛かっただろうよ。開発要素が多すぎる
突飛なアイデアで開発費掛けずに競争力得ようなんて考え自体がダメだったんだよ あのFFマシンが完全版でどのぐらいやれるのかは見てみたかった リアは負担軽減を見込んで細いタイヤにしたのに結局フロントと同サイズに変更したし、目論見通りにはいってなかったんじゃない
全てがコンセプト通りにいかず、コンセプトも速かったかわからないっていう評価にしかならないと思うが FFなのは未完成だからで最初はリアをモーター駆動するつもりだったんじゃなかったっけ
ちゃんと開発したのを持ち込んでくれってとこだな >>720
> ＦＦ化はリヤ荷重が減る事に繋がり、むしろ貧弱なリヤサスのデメリットを低減した。
それは空力中心がバランスしているという当たり前の話であって
>>719さんの指摘する縁石に乗れないデメリットに関して
何の言い訳にもなってなく無いか？
基本AWDでもタイヤのキャパが足りなくて必死なのに
そこに更に負荷を掛けると言うのが理解不能
当時タイヤの開発が進めばとか意味不明な事を言う人もいたが
同じミシュランのテクノロジーベースなんだから
限界の上限は大差なくFFのタイヤだけが進化する道理もない
そもそも先駆者がとうの昔に見捨てたフライブリッドを
採用する時点でセンスがまるで無いと思っている もし日産がボウルビーに騙されないで、素直にワースリサーチと組んでいたら今頃ル・マンで勝てたかも。 >>725
>>縁石に乗れないデメリットに関して 何の言い訳にもなってなく無いか？
719の言う"FF化に付随するデメリット"に対して、リヤサスはＦＦではなく空力に関するデメリットだと言っているのですが、何を勘違いしてるの
720に書いた通り、ＦＦが原因で無いものまで全てＦＦのせいにすることに反論している。
>> 基本AWDでもタイヤのキャパが足りなくて
フロントの空力自由度を生かし、フロントのダウンフォースを増やし、トータルのダウンフォース増やすコンセプトなのに、それを理解せずグリップが増えない前提でしか考えないのでは、いつまでも正しく理解出来ませんね。 面倒だから過去レス読んでないけど、
MRが定石とされているプロトカーで、
FFに新しい可能性を見いだそうとした心意気は素直に評価していいと思うけどね。 >>727
> それを理解せずグリップが増えない前提でしか考えない
いえそこは理解しています
仮にDFが倍に増えてもなおそれに見合ったグリップを得られないと言う指摘です
もしかしてタイヤに倍荷重をかければグリップも倍になるとか思っていません？ >>731
>> 仮にDFが倍に増えてもなおそれに見合ったグリップを得られない
当時からルマン用のＬＤ仕様とシリーズ用のＨＤ仕様がありました。ＨＤ仕様の存在を否定するつもりですか？
荷重とグリップが正比例しないのはダウンフォースに限った事でない事も含めて当たり前過ぎ。
ＬＤからＨＤの変化分を考えれば、確実に得るものはある。 まあFFで完全に機能するタイヤ作れるならそれMRで使った方が速いよねみたいな >>732
> ＬＤからＨＤの変化分を考えれば、確実に得るものはある。
AWDが4輪全ての荷重がLDからHD相当になるのをドラッグとの収支でサーキットによって使い分けるのと
前輪だけに負荷を寄せる話は決して等価ではないですよね？
その分後輪をほぼ捨てているのですからそれとの収支で語るべきです >>734
荷重を上げればグリップが上がる実例を示しました。荷重を上げてもグリップが増えない上限は見えていません。
>>仮にDFが倍に増えてもなおそれに見合ったグリップを得られないと言う指摘です
あなたはこの指摘の根拠をしめせますか？
自身の根拠を示さず、相手の違うかもしれない程度の指摘しか出来ないのでは何の説得力もありません。 >>724
フライブリッドって一般的なモーター駆動じゃなかったような？
どの経路取ろうと間にフライホイールが入る変な仕組みだったろ？
なのにドライブシャフトも通ってなかったし、最初から後輪駆動させる気なかったんじゃね >>735
> 荷重を上げればグリップが上がる実例を示しました。
そこは承知しているので意味のない例示ですね
>荷重を上げてもグリップが増えない上限は見えていません。
上限は分かりませんがそもそも線形っぽい領域でもノンリニアですね
> あなたはこの指摘の根拠をしめせますか？
tyre lateral forceとかで検索しては？ >>728
心意気なんてきれいなもんじゃないだろ
注目集めるためだけのウケ狙い
その証拠にル・マン終わったら即撤退
他のチームを舐めてるとしか思えない 訂正ラテラルじゃねぇよパーティカルだよw
我ながらアホ過ぎる >>736
ドラシャはギア介する複雑な構造でスルーダクトの下に通してた
構造が複雑すぎる上にドラシャもレイアウト都合上から極端に細くせざるを得ず、
案の定まともに動かなかったので極初期に取り外された。 >>737
根拠になってない。ＨＤではグリップが上がり、ＦＦだと効果が得れない根拠になってない。
俺の妄想どまりだな >>741
> 根拠になってない。ＨＤではグリップが上がり
私、HDでグリップが上がらないなどと一言も言っていないのですが、理解しています？
>ＦＦだと効果が得れない根拠になってない。
ok、同じ事を再度言いましょう
LD->HDでグリップと引き換えにするのはドラッグ
FF化でフロントのグリップと引き換えになるのは後輪のグリップ
空力を勘案しない場合荷重が前寄りの場合タイヤの特性により
総グリップ力は減少する
http://racingcardynamics.com/racing-tires-lateral-force/
空力を加味した場合は4輪に均等に負荷をかける場合と
比較して目減りする分それ以上の荷重を前輪にかける必要がある
FFで効果が無いというのは確かに言い過ぎで私は貴方に
タイヤの一次資料を開示でき無いが上記のページの例は
それほどかけ離れてはいない
また貴方も「確実に得るものが有る」という根拠を示せてはいない >>722
それね
まともにやったら勝負にならないんだから奇策に出ること自体は悪いことじゃない
責めるべきは出来上がってないものをレースに持ち込んだうえにその1回で投げ出したこと ネタとしては面白かったからなぁ。
中途半端どころか遊びで出てくんなよってレベルの撤退はしらけたが。 FFにすればダウンフォースが増やしやすいと書いてるけど、発揮しない速度域での運動性能は無視ですか？
それに出場するのは耐久レースなのだし、一発の速さよりも安定したペースでそれなりに走れる事や接触やクラッシュ時にピットまで帰れることやメンテ性を忘れてはいけない フロントのエアトンネルの上にターボはじめいろいろなメカが乗っかって重心高そうなの見て既にダメそうだと思ってた
結局空力で1のメリットを取りに行って10のデメリットを背負い込んだらそりゃ速くないよなと GTDはウラカン
可夢偉デイトナでは持ってるのになあ
ルマンまでとっておけと カムイ優勝で良かったな
マツダはまぁ、イコールまで頑張ってからだ マツダは燃えなかっただけ大健闘な気がする
一応完走もしたし F1にいた頃から絶対耐久向きだろとかは言われてたな 可夢偉は耐久レース優勝請負人みたいになってるな
スパ24時間にもAMGかポルシェかアウディのワークスとして参加して三大耐久レース全制覇しないかな 予選の後の最終プラクティスで可夢偉がセッティングしたらいきなり速くなったし
レース走れば速いし燃費いいし、WECでの経験が存分に発揮されたな
ピット速度違反とか失敗もしてたけど
マツダは2台とも完走できたし、2位でも御の字だろう
今回は可夢偉が神ってたからしゃーない
アキュラは運が無かった
あと直前のBOPでブースト下げられたのが痛かった 可夢偉の活躍は文句のつけようが無いが、決勝セッティングはそれまでの走行データの集大成だろ
それをP4だけで可夢偉が全て成し遂げたなんて、流石に烏滸がましすぎるんじゃね >>765
今回のデイトナ24ｈレースでマツダ車の中で総合2位は最高位らしいから､素直に喜んで良いんじゃない。
今まで767Ｂの総合5位が最高だったらしいから。 凄いね
やっはり地道に歴史を作っていく事は重要だね
あの時のことはよく覚えている、感動したで
自然とと世界から集まってくれるからね、けっして金だけじゃあない面があるよ マツダがこのレースだと名前貸してるだけ、みたいなアンチっぽい声が
あったけどどういう背景？ マツダ
1981年スパ 優勝 RX‐7
1991年ル・マン 優勝 787B
2020年デイトナ 2位 RT24‐P
日産
1991年スパ 優勝 R32スカイラインGT‐R
1992年デイトナ 優勝 Ｒ91CP
1998年ル・マン 3位 R390GT1
トヨタ
1993年デイトナ 優勝 イーグルMkⅢ
2018年ル・マン 優勝 TS050HYBRID
1988年スパ 5位 MA70スープラ3.0 ブリスコーが残り6時間切ってからの赤信号無視ペナで一気に周回遅れという大チョンボやらかしてオワタムードだったのにそのすぐ後にウラカンが燃えてコーションからのリードラップ復活はワロタ
なんというか運含めWTRのデイトナでの強さを見せつけられた感じ
マツダ77はイエロー無視ペナでリード失ってそこから勢い落ちた&取り戻せなかったしやっぱその辺の差なんだろな >>770
エンジンはAER、シャシーがライリー＆マルチマチック、だからじゃ？ボディデザインだけマツダ。
ちなみに1992年ル・マンのMXR－01はTWRシャシーにジャッドエンジン。
1991年の787Bは広島製エンジンにマツダスピード製シャシー。 >>770
活動そのものがマツダUSAの独自活動なこととマシンが独自開発ではないことが理由だろうな
マツダ要素は0なのかというとデザインは見ればわかる通り関わってるだろうしドライバーもマツダUSAの育成プログラムから育ててきたドライバー使ってたり0ではない
マツダ本社要素は限りなく0に近い 日産R91CP 追浜製シャシー、鈴鹿実隆デザインボディ、追浜製エンジン
日産R390GT1 TWR製シャシー＆ボディ（本社で相当手を入れたが）、追浜製エンジン
イーグルMkⅢ AAR製
TS050HYBRID TMG製シャシー＆ボディ、東富士製パワートレーン
※TMGはトヨタの子会社ではある TS010、94C‐Vはトヨタテクノクラフト製 >>773-774
なるほど、情報ありがとうございます 日産R88C マーチシャシーに日産本社が相当手を入れ、オーテック製ボディ
日産R89C ローラ勢
日産R90CK ローラ勢
日産R90CP ローラ勢シャシーに相当手を入れ、ボディは鈴鹿デザインの追浜製
日産R91CP 追浜製
P35 NPTI製 アルミモノコック
NP35 NPTIデザインを追浜で製作 カーボンモノコック
GTP‐ZXT ローラ勢→鈴鹿デザインボディにチェンジ→完全エレクトラモーティブ製
R390GT1 TWR製
R391 Gフォース製 >>773
787Bのシャシーはイギリスのアドバンスド・コンポジット・テクノロジー製 >>767
シュニッツァーとかストラッカは北米ドライバーやブラジルドライバーも乗せてるしなんとかならないかな…… >>780
それこそトヨタ（レクサスRC F GT3）になんとかしてもらえよ ダラーラ製シャシーにイルモア製エンジンのインディカーが
2006年から2011年までホンダワンメイクとして続いた歴史もある。 >>775
ttps://i.imgur.com/o8zRZey.jpg 鈴鹿美隆な
ヨシタカ(アメリカでは単にヨシと呼ばれた)って名前なんだから、実って字は無いでしょ。 鈴鹿美隆
ttp://www.sifo.jp/aerodynamics/aerodynamics-newsletter-016.html
カナード（ダイブリップ）の話。めっちゃ面白い。 >>787
ホイールハウス内の空気を吸い出す効果には気付かなかったか まぁレーシングマシンなんて何処製とか言い出したらきりないしな。
F1ですらエンジンバッジが別メーカーだったりするくらいだし。 ACOは下手くそもいいところやろ
IMSAが上手いだけや >>790
というか日本のマツダが全然やる気ないのが根本の原因じゃないかね ちなみにあさってはマツダ創業100周年記念日。勝ってればお祝い広告もありえたかな。 これお漏らしなのか？
見たことないデザインだなぁって思ってトヨタのWECアカにはなかったからWECが勝手に作った予想図かと思ったけど
https://twitter.com/FIAWEC/status/1222136928830738432?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) タイヤのマーキングやカラーリングが17年のやつだし、レース用には不要なプレートも付いてるからWEC公式で作っただけじゃない？ ちなみに今年のルマンにトヨタやアストンのハイパーカーがデモランとか、ないかな
間に合わないか >>773
シャシーはマツダスピード製じゃ無いぞ
エンジン供給だけ ハイパーカーもどうせいつぞやのGT1みたいに抜け穴ついてうやむやになるんだろうな 旧GT1より自由度は高いからあるとしたらプロトベースか市販ベースの解釈の仕方だろな。
アイドルの物真似をしてる人を物真似したアイドル状態。 まぁどこ製でもいいけど今のRT24-Pはかっこいい
一台チャージカラーならいいのに ローラクーペ使ってた時は1台チャージカラーにしてみたりもしてたんだけどね 開発した技術は市販車にフィードバックされてるらしいよ ハイブリッドの開発(LMDhはワンメイクなのでハイパーカーを続ける理由でもある)とかメーカーの宣伝
日本だと開発や研究目的で予算組まれてるけど海外メーカーの多くは広告宣伝費でモタスポやってるところが多い
例え一人ぼっちでも継続することは歴史がブランドになるモタスポ界では地位を確立する上で重要なことだよ THS-Rを使ってGR HV SPORTS conceptってTS050を意識したコンセプトカーを作ってたけど
THS-Rの開発がTHS-IIにどう活かされてるのかよくわからん 実際に繋がりが有るかは不明だけど、SiC-MOSFETの採用やエンジンの熱効率向上の技術は生かされてるんじゃないのかな？ IMSA関わってるからBOPでインチキは出来ないぞ どの道トヨタはLMHを続けるだろうな
独自のハイブリッドは譲れない要素だってバセロンも言ってるし
あとはP2ベースじゃなくて1からマシン作りたい物好きチームか市販車ベースで宣伝したいメーカー >>818
未だにはっきりと態度を決めないプジョーに嫌気が差したオレカがプジョーを切ったと読めるが SCGは非常にリーズナブルなランニングコストとスペアコストで1台チームに提供できるって言ってる
マスコミに言われてるよりも遥かに安いらしい トヨタが撤退したとしてもレクサスがLMDhに参戦すればいいだけ ５年持たせて燃料電池車にバトンタッチ、くらいな考えなんじゃねーの？トヨタとACOは オレカはいつトンズラされるか分からない欧州メーカー相手よりLMP2、LMDh用のシャシーコンストラクターとして商売する方が良いと考えたか >>818
ハイパーカーは持って3年、下手すると2年で消滅濃厚
トヨタ・アストンがハイパーカー参戦を発表
プジョー・レベリオンがハイパーカー参戦を発表
プジョー・レベリオンがハイパーカー参戦を取り消し破棄 ←いまここ
ハイパーカーはトヨタとアストンのみでスタート
1年限りでハイパーカーからアストン撤退
グリッケンハウスがハイパーカー参戦を断念
ハイパーカー2年目はトヨタのみ、アストンはLMDhで参戦発表
ル・マンにLMDh(マツダ・日産・ポルシェ・プジョー・アキュラ・キャデラック・マクラーレン・アストン)軍団参戦
LMDh有利な性能調整受け不利な唯一のハイパーカートヨタがル・マン惨敗
トヨタが今季限りでハイパーカーから撤退を表明、ハイパーカーカテゴリ消滅
翌年のル・マンはトヨタ不在でIMSAマシンが最上位カテとなる
AOCがWEC最上位カテLMP-X(LMP1H後継)発表、トヨタのみLMP-X参戦発表 一応ACOは10年LMDhやるつもりらしい
その間にFCV準備してLMHがFCVにって形なるのかも LMP2コンストラクター限定、LMDhはLMP2
流用、ってやめたほうがいくないですか？ >>831
そうしたら際限なくコスト上昇して自滅がオチ >>831
コストをLMP1からガッツリ落としつつ1から作るなり市販車ベースなり自由に設計していいよっていうのがLMH規定だけどそれでも高いってメーカーたちは言ってる
ベースがあればコストを抑えつつエアロでメーカーのデザインを反映させられる
まぁLMHがIMSAにも出られるならトヨタは独自のハイブリッド積みたいからLMHで続けるだろうよ 現状最強のPUであるTHS-Rを捨てて、言い方悪いけどチンケな統一KERS積むか？
今回ばかりはトヨタが進化し過ぎたな、アウディポルシェに引きずられた結果誰も届かなくなりましたとさ。 >>829
スーパーヘビー級がトヨタしかいないので
弱者連合が泣きついてトヨタに無理やり減量を
強いているみたいだね そこは格闘技と違うから防衛記録伸びてしまってアンチが面白くない LMDHはプライベーターの為のカテゴリーだろう。市販車のテクノロジーより落ちる車などメーカーがやる意味はない。ACOもル・マンは最先端テクノロジーの実験の場と公言している以上LMDHがメインになることはない。LMDHは所詮 ハイパーカーの引き立て役。 >>829
いやプジョーがハイパーカー断念するってどこに書いてるのさ？ >>841
オレカが辞めたってのを拡大解釈してるんでしょ
タック予定だった俺かがいなくなるからプジョーもLMHを断念って推測は立てられるけど、明確にプジョーが断念したとの発表はないはず プジョーが“仕方なく“LMDhに移行する為のお膳立てにしか見えない LMDhに参戦するメーカーが増えると4社しかないからベース車被りも出てくるな
DPiではうまいこと分散してたけど オレカとプジョーが物別れになるとしたらメーカーワークスやるよりも
カスタマーに広く販売した方が良いっていう判断なんだろうかな 元々LMP2のシャシーは4社あってもオレカ以外は勝ち目無かったしベース被りは別に気にすることじゃない
マツダがBOPを超優遇されないと勝てなかった理由の1つが4社の中でも一番ポンコツのライリーをベースにしたせいだし プロトは基本カッコ良さと直線の速さだから、そんな技術レベル高くしてコスト上げる必要はない。
ただLMP2流用と言うのはなんかあれだし、4メイクス限定だと日本のコンストラクターが育たない。世界に誇った日本の巧が…。
思い起こせば21世紀に入ってから日本製のプロトが無い。
トムス、童夢、サード、ルマン、マツダスピード、日産自動車、で終わってるし。 >>779
そうなの？マツダスピードじゃないの、
757から？ストラウド設計、三村デザインボディ、マツダスピード製作だと思ってた。
まあモノコックどこで焼いて、どこで組み立てて、なんて色々あるからどこで製作だとは一概に言えないだろうが。 そもそも日本にプロトタイプに出たいコンストラクターいるのか？
まぁ出たいならLMHで出ればいい
SCGやバイコレスはシャシーを自前で作って出るんだから
1台年間は走らせるのに30-40億円ぐらいかかるLMHが高いと言われてるけどSCGはかなり安く作れてるみたいだし >>839
そう弱くなるための減量など雑魚のやる事と
トヨタが突っぱね防衛記録更新中まわり弱すぎやね >>813
いかにトヨタのハイブリッドをレギュで封じ
なんとか自分たちに有利なレギュが作れそうな
カテゴリを見つけた！って感じ LMP2と同じ社外品の市販シャシーベース改造という大きな制約があるLMDhが年々過激化してハイパーカーより開発(改造)コスト高くなるとかいうオチになったら笑う
いや過去の歴史を考えれば十分有り得る展開だけど 中途半端な共通化はフィッティングに余計な金と手間がかかるからな >>847
童夢S101、S102、S103は21世紀に入ってからだが >>852
過激な開発競争させないためにBoP導入するわけだからなぁ
ちゃんと機能してもらわないとなんのためのBoPなんだってなりそう 去年は雨もあってアロンソのおまけみたいな感じだったけど
今年は間違い無く優勝の原動力だったね >>840
でも、それで介入しないとトヨタが唯一のハイパーカーとして何年も無双する展開にならんか？ >>849
童夢は一応いつかはプロトタイプまたやりたいみたいな発言してたナー、S104が没になった後で
まあ今はS104お蔵入りさせた時点より体制強化されてはいるみたいだが >>840
前身のDPiがアキュラ(ワークス)キャデラックマツダUSA(ワークス)のメーカー開発のマシンなんだけどな
アキュラARX-05なんか使いたいプライベーターいたけどペンスキーが拒否してたぐらい >>861
メーカーが金を出しているが、直接開発はしていない。しかもLMP2ベースに手を加えているだけ、プライベーターにとっては理想的なカテゴリー。 童夢「よし！『童夢の野望2020』作って資金集めるか！ル・マン版で」 >>863
本当にやるなら多少のお布施も吝かではないw 昔の童夢の野望はパーツ選びがクソほどノーヒントでエンジニアリングのエの字もない作品だったから今度はもうちょっとマシなの頼む ポルシェは少なくともトヨタに負けるのは時間の問題だった
2016年のアレから勝ち逃げせずに2017年まで参戦してくれたのはトヨタをライバルと認めて尊重した結果だと思う ストロール家が新たな出資者に加わったけど今の所LMHの計画に変更はないらしい
F1でのタイトルパートナーは2020年末で終了するけどレッドブルアドバンスドテクノロジーズとのパートナーシップも継続される予定
http://www.dailysportscar.com/2020/01/31/aston-martin-reveal-emergency-funding-boost.html 童夢S102はかっこよかったなー
速さもまぁまぁだったし脆すぎるのがなければなー
ま、テストもせずにル・マン出ればそうなるけどさ S102は全体のフォルムは悪くないけど個人的にはヘッドライトのデザインが惜しい いつも思ってることなんだが、エロい人ちょっと教えて。
フロントタイヤの真上に長方形の穴空いてるじゃん？
あれってレギュで形状がんじがらめなの？
デザイン性皆無な感じでカッコ悪い気がするから、もっと機能的なデザインにならんもんかと思ってたんだが……。 >>870
フェンダー穴は工夫の余地を排除する為にガッチガチにレギュで雁字搦めにされてる 横転防止のためにレギュレーションで決まってる
車体下に大量の空気が入ってきた時にあの穴から抜けるようになってる >>870
レギュで位置と大きさが決められてる
（3.4.6辺りから）
ttp://jaf-sports.jp/assets/img/regulation/2019wec_hi_tech_reg_lmp1_ja.pdf
以前ならフロントの開口部は小さめで車軸を中心にしなくても良かったり、内側に開ける事も出来たけど最終的には車軸を中心に上部しか開けられなくなった あれないとフロント浮いた時にメルセデスしやすくなっちゃう TS020も内側だけ開いててF1にフェンダー着けたようなマシンだったよね >>878
当時は「なんじゃこの純レーシングカーは。GT1を理解してるのか？」と思ったりしたけど
その後のLMP1を見ると、あれはまだプロトタイプ風味が残ってた気もしてくるな
それっぽい形を維持するために、「登録ドライバーのうち2人が乗車した状態で運転に支障がないこと」
みたいなレギュレーションを付けてもいい気がする >>879
LMHでは2人乗りが確実にできるようにしないといけなくなったみたいでキャビンが今までより大きくなるらしいよ
安全性の確保とオールドスタイルの復刻が理由なんだとか >>879
あの時はさすがフランス人だと思ったな
伊達に長年レギュレーションを自らが有利な方に解釈、改変していない
古くはフランス、イタリアを有利にドイツを不利にするように動いていたんだけどいつの間にか対象が日本になってた >>879
TS020ならトヨタはACOと何度も協議してOKなところ、NGなところを確認したとちょっと前に出た本で書かれてる
なのでお互い理解したうえであの形で出したが正しい 昔から、レギュレーションの解釈をFIAに問い合わせるのは普通に行われてるよ。
それ無しにレースに持ち込んで、認められない人種差別と文句垂れてたのは昔の日本メーカー。
最近はやっと事前のやり取りをするようになったね。 文句垂れてたのは内情をろくに調べない日本のメディアと一般人のような気もする
または迂闊な日産 この板にも差別ガー言い出す輩は時折り湧くんだよナー どんな綺麗事言っても現実に差別はあるんだからそれに対応するしかなかろう。
統括団体と事前折衝なんかやって当たり前。 優遇されてるチームが使ってるあのパーツは違法じゃないのか質問して合法なのを確認してから使うのが大事 >>887
「差別うけた」なんて言ったもん勝ちなんだから迂闊に言うもんじゃないよ レギュレーションのギリギリのものを使うのに、事前の問い合わせが無ければ現場でノーと言われるのは仕方ない。
主催側の立場で考えれば、事前に相談を受けて検討できていたら認めたはずのものなのに、というのはきっとあるよね。 >>888
「確かにグレーゾーンだったわ。今期は仕方ないから許可するけど来期から禁止な。」
数ヶ月待たされた上でこういう回答が来るわけですね、わかります トヨタはTS020の開発をどの段階で決めたのか分かる人います?
ポルシェやベンツのマシンを見ての判断なのか、それとも以前から同じようなプロト改GTでの参戦を目論んでいたのか 元々オープンプロトのLMP1(Lumpy LMP)でトムスが開発してたけど、他社の動向の見て自動車メーカーなら屋根付きの方が良いということでGT1クラスへ鞍替えした
ちなみにTS020の開発自体は97年初めからだそう
https://motorz.jp/race/58017/
詳しい内容はレーサーズ外伝のTS020特集の本でコルタンツ氏のインタビューに書かれてる ル・マン参戦計画が承認された95年9月の時点ではLMPでの参戦想定だったそうだが、
翌96年にはGT1での参戦へ方針変換してた。911GT1の登場で考え直したんじゃないかね トムスLMPはトヨタ本体のプロジェクトとは別だった。
トムスは697Eを使いたかったけど、当初からトヨタは自身のLMPに697E使うつもりでいたから許可を出さず
仕方なくトムスは503Eを使う事になった 503Eっていろんな所で使ってたけどグループB用に200機分用意してたのかな
昔からトヨタはレース用ブロック作ってるからあり得なくはないけど トラストもあのマシンで参戦したいって言ってたんだよね。
でもトラスト事態がどっか行っちゃって…。 ん？IMSA1チーム、WEC1チームに分けるのか、
ルマンだけのスポット参戦なのかマツダの考えやいかに。 エンジンどうするんだよ
ロータリーでも使う気か？今やレシプロに対して何も優位な点が無い代物を？ >>901
ACOはロータリーおＫとか言ってたけど、あれハイパーカーの話でしょ
LMDHはセブリングでの発表待ちだけど、ロータリーはダメじゃないかなぁ エンジン規定が変わらないならそのままでしょ
BoPあるし燃えなくなったし問題はない
自由になるならさすがに4気筒から変えてくるだろうけど ACOなりFIAなりがロータリーに集客効果があると判断すれば、EoTとBoPを駆使してロータリー有利にしちゃえばいいわけだしな
ただ、レギュレーションを工夫してロータリーに勝ち目が見えてきたとしても、日本のマツダがその気になるかは別の問題だが ロータリーはエンジンの構造上サブフレームが必須ってのがな
長くて剛性の低いエンジンは今のプロトには不向きなんじゃないのか mazdaもSKYの６発出すんでしょ？
V6造れば？ポルシェみたいにⅤ4でもいいけど… >>900
普通に考えればルマンだけでしょ
北米マツダがWECフル参戦する理由なんてないだろうし >>910
ルマンだけって参戦できるの？
それでいいなら他のメーカーも参戦してきそうだけど >>911
IMSAで好成績収めてル・マンに招待されるという意味でしょ（ル・マンだけのスポット参戦） シリーズ参戦がル・マン参戦の条件だし、単発は無理でしょ。 シリーズ通しで参戦すると言っておいて開発遅れたって言ってルマンだけ参戦すれば…
まあそんなメーカーある訳ないけど ル・マン後もマシンの開発が不調でエントリー延期するパターンだな >>909
昔Gr.CのザウバーでBMWのビッグシックス積んでた事もあるから大丈夫！ 日本ぐらいは走ると思ってポスター作ったったwww
なお LMDhならスポット参戦も許されると思ってるよ
ワークスという意味ではGTEだってコルベットやリジーコンペティションはスポット参戦してるわけだし コルベットは毎年WECに一度出てルマンに出てるぞ
バイコレスも今年スパに出てルマンに出る予定
ルマンやデイトナだけスポットするのはWECもIMSAも利点がない KCMGがポルシェにスイッチ
千代と松田はこれで契約は終わりかな 公式声明によるとバーレーンの後COTAに変わった関係でマシン整備がバージニア州の施設できなくなってイギリスに戻したから出られなくなったらしい
マシンはシルバーストーン戦から一度もファクトリーに戻ってなかったそうだ
https://www.ginetta.com/news/team-lnts-ginetta-lmp1s-to-miss-cota-wec-race なんでCOTAのレースになったらマシンをアメリカからイギリスに移すんだ？
日程が変わってヴァージニアのガレージが借りれなくなったとか？ 多分そんな感じかな？
それでバージニアでメンテやアプデが出来なくて本国に戻したから時間切れと >>933
そうだよ
例年コルベットの耐久レースには助っ人として参加してる
今年のルマンはDTMと被ったから参戦できないけど 速いかどうかは別としてクラシカルなデザインにSCGらしい拘りを感じる >>935
バックで車庫入れが超絶難易度になりそうだが、さすがにバックモニターがついてるかな？ >>941
単純に経費が高いからやろ？
トヨタの経費の異様な安さは、日本くらいエンジニアの給料が安く、かつ労基法が緩くないと実現できないのかもしれん アウディは排ガス規制での不正で多額の罰金食らったからじゃなかったか？
とは言えアウディも早期からFE参戦してるし、FEってLMP1と比べたら相当お安いんだろうか？ >>943
FEは年間予算３億を想定してなかったっけ？
今は絶対無理だけど。 >>941
ハード面ではトヨタハイブリッドがかなり優位だったのにさらにソフト面でも整いつつあったので傷口広がらないうちに >>942
最近、日本車の価格優位性が失われてるのは働き方改革のおかげかもしれんな >>942
トヨタはプロモに大して予算割いていないだけ
アウディやポルシェは全体予算の半分くらいをプロモに回してた
それでいて開発費もトヨタと同等以上だったから全体額では雲泥の差になってた トヨタはTMGていうF1時代の遺産がそのまま使えたからな
ユニットは東富士だし殆ど自社で開発作成ができる環境がある
アウディポルシェはシャシー開発とかダラーラに注文してたし外部と共同、委託が多ければ尚更コストは増える訳で 共同、委託って自社で設備を持たなくて良いことを利用したコスト削減ではないの？ アウディポルシェは当時年間100憶ぐらいはLMPにつぎ込んでたらしいからのぉ
FEやLMDｈは排ガスの罰金?払っても余裕で参戦できる程度のコストなんだろうね >>949
ポルシェもアウディも開発は自前だよ
CFRPの製造設備がなかったからダラーラとかに生産委託してた vwグループでエンジン作ってしまえばガワの開発だけですむからなDPは オレも観たけど嘘臭いグルグルカメラワークで何だかなーって思った ゴールの瞬間だけ???だらけだったんだけど、当時のルマンにはそういうレギュレーションがあったの？
チームオーダー云々は史実に即した展開らしいってのは調べたから納得したけど >>947
｢東大の修士を出た経験10年のエンジニアで、部下を指導してプロジェクト管理もできます｣
｢して、年収はいかほど？｣
｢諸手当を含めて800万円くらいですかね｣
日本では当たり前の話だが、これアメリカとかの基準だと超バーゲンプライスなのでは… >>959
その代わり日本は現場作業者の給料が倍くらいあるよ >>959
アメリカだと大卒1年目で1000万オーバーとか普通だからな
その代わりすぐにクビになるけど 日本が自慢するモノ作りって現場ばっかり持て囃すけど実際は設計開発が作りやすいように苦労してるおかげなんだからな。
あれは出来ないこれは出来ないと我が儘ばかり言いやがって。
それで生産能力は世界トップクラスだなどとほざくからフザケんなっての。
遅いドライバーが超絶速いマシンに乗せてもらって速く走ってるのと同じだっての。 現場側からいわせてもらうとそもそも管理値は広くても実情はピンスポットなんだよ
市場に出せない製品のレベルであっても管理値内に入っているから問題ないことになる
すると上下限ギリギリのところで作らないとまともな製品にならないものを開発して量産しろという
現場のエンジニアがクソ車をなんとかタイム出せるようにセッティングしてるんだよ 部品単品で図面値外してても組み立てたら帳尻合ってるからそのまま出荷なんてアホなことやる現場がいる。
お前はいつから設計者になったんだ？ 設計や技術がアレなのはあるけど、やたら現場や技能を持ち上げ過ぎなのは感じるな。
理論も何もないカンコツとかな ああわかるわ
「ものづくり」とか言ってな
設計無くして物が作れるかっての
まあ自分生産技術なんで、いいからお前ら仲良くしろとしか思えないんだけど おまえらのアイドル、バイ子レス復活ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>960
全米自動車労組関連の記事で、生産ラインの平均時給が40ドルとか見た覚えがある
これはアメ車の競争力維持するのは大変だと思ったわ >>969
つまり日本の労働環境はこれ以上良くならないって事か
日本車って夢無いな トヨタというかビッグスリー以外はその労組（UAW）に入ってないから
アメリカでも給与は時給40ドルなんてことはないみたいだぞ
ホンダでも年収換算で4万ドルもないみたいだし
日本の期間工も満了金とか入れりゃ結構な額になるんじゃないかな >>970
アメリカは給料高くても直ぐクビになるだろ
そこまで甘くはないわ フェラーリはトップレベルのプロトタイプレースに復帰することに強い関心を持っているらしい
LMDhのコストに好感を示しているもののフェラーリ的には独自のシャーシで勝負したいのでLMHでIMSAを走れることの確約とコストダウンを望んでいる
あとLMDhはGTEの年間コスト変わらないからGTEが滅びるだろうと推測してる
https://sportscar365.com/lemans/wec/ferrari-keen-on-lmdh-but-would-prefer-to-build-own-chassis/ >>973
GTEが死んでも、単純に耐久をGT3に解放すればいいのでは？
失うのはACOのプライドくらいじゃないかという気もするんだが フォードvsフェラーリで語られたレース以降フェラーリはルマン勝ってないんだ >>974
ACO主催のルマンの前座レースロードトゥルマンとかミシュランルマンカップはGT3クラスがあるしSROともそんなに仲悪いわけではないんじゃないかな
どの道最上位クラスの台数が増えればGTクラスの枠を減らさないといけなくなるから滅んでも仕方ない >>973
GTEはあくまでロードカーをベースとしてるんだから、プロトをベースとするLMDhとは棲み分けできると思うけどなぁ
ポルシェが911を完全に捨ててLMDhに行くとは思えない WECに毎年行ってりゃ上のクラスの増減がアマクラスに影響を与えてるくらい分かると思うのだが
GTEにするかGT3にするかとか関係なく >>975
フェラーリは市販車は凄いけど、プロトタイプレーシングカーとしては・・草
市販車は大衆向けでもレース専用のプロトタイプレーシングカー作る能力はトヨタの方が上
TS050HYBRIDに勝てるプロトタイプレーシングカーをフェラーリは作る事出来ない 何を根拠に言っているのか
とは言え、フェラーリのプロトで最新は今のところ333SPでそれもシャシー自体はダラーラの開発だから
今のフェラーリにプロトのノウハウが無いであろう事は事実だけど トヨタ凄いとホルホルしてるけど、
トヨタでもトヨタグループでも無いんだろ？
だせぇw ハイパーカー勢がトヨタとアストンとSCGとフェラーリになるってこと?
でもフェラーリはWECでなくIMSAにしか出ないのか……? 市販車も金かければトヨタの方が凄いの作れるだろ
売れないから作らないだけで速い車は金かければ基本的に何処でも作れる スクーデリアキャメロングリッケンハウスが安いと言う日が来るとはな フルネームで書いてる人はそのフレーズに気に入ってるだけだし、特に気にせずSCGかグリッケンハウスで良いのでは？ >>985
840ps for 30hoursって、つまりベンチでフルパワーにして30時間回し続けても大丈夫ってことか
耐久レーサーだから当然なのかもしれんが、かなりの耐久力だな
テスト終わったときにはエンジンオイルが銀色になってそうだけど >>983
いくら褒められても、見当違いだと違和感しかなくて気持ち悪くてね >>990
LMHは750psが上限だから余裕の耐久性ってことなんだろうね >>991
それだけ心が支配されてる時点で負けてるんだよ フェラーリはアストンみたいにロードカーベースのハイパーカー作ればいいんじゃないの？
フェラーリが要望しているlmdhでシャシーを自由にしたらハイパーカーと費用があまり変わらなそうだけど メーカーからの圧力&技術開発面で盛り上げようとLMDhの規制を緩くする→コスト増→いきなりメーカーがトンズラしまくる→カテゴリー崩壊の危機
ACOの事だからこの歴史を繰り返す予感しかしないんだよなぁ >>994
たぶんやりたいことはエンジンとシャーシだけ独自で作って他のパーツはLMDhと共通のパーツを使えば安くLMH作れる的な考えな気がする
フェラーリの懸念はLMHがIMSAを走れるかどうかみたいだし IMSA「ふざけんなLMDh規格で作れや」
ACO「ふざけんなオリジナルLMH作れや」
馬「ふざけんなプロトやらねえわ」
こうだぞ！ >>998
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