●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 361●
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>>970が次スレを立ててください。
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※前スレ
●2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 360●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1564811394/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>560
中上叩いているのはここ位だけどね
今年は中上意外で旧型に乗っているのはアヴィンティアとペッコだけというのにさっさとポディウム乗れよってハードル高過ぎやろ もしかして
まだマルケス弟にRCVが渡る可能性が残ってるのかもしれない
ホンダ5台体制という意味 コーナリングじゃまず直4に勝てない
ストレートでも直4と互角か負け
タイヤ選択はソフトが使えない18年型
どうすれば勝てるのかプロライダー教えて >>576
もう契約終わってんだから諦めろw
やけにアレマル推すやついるけどアイツになんで期待持てるのか分からん。
今Moto2トップなのも単純に上が抜けて、下がまだ慣れてないだけじゃん。 >>579
同じ'18年型使ってても今年と去年じゃ周りの状況が違うでしょ >>575
え？
まぁ日本人メーカー待遇ありでデータある旧型で最初の数戦以降、ほぼ毎回ktmに前行かれるとかそこんとこどーなのよ。 惨めな自分の人生の鬱憤を、最大勢力を占めるバイクメーカーの国籍を持つものが多少の優遇を受けたからって、もっともらしい理由をつけて叩くとは一体どういう不満を抱えているの？ Nak叩いてるやつらは鈴鹿サンデーのナショナルjsb1000にでも出てみろよ。いやst600でもいい。
motoGPがいかにとんでもねー世界か骨身に沁みるから。その後で叩けるもんなら叩いてみな。 >>584
そういうのはまったく筋違いだぞ
MotoGPはエンタテイメントなんだ
観客や視聴者は面白いものを求める権利がある >>583>>584
自国選手だからこそ厳しいってのもあるよ
プロだから厳しく言われたりするのは仕方ないし
それこそ表彰台登ったらてのひら返す
例えばモルビデリは他国の選手だからどうでもいいが
自国選手だったらホンダ時代からボロクソ叩かれてただろうね
ココは自分も含めてトップカテゴリーで表彰台乗った日本人見てるおっさんが多いから
余計に不満が出てくるんだよ
嫌ならあぼ〜んすればいんだし
ﾜｯﾁｮｲなんだから多少はすっきりするでしょ >>583
なぁ、そういう身内贔屓いつまでしてんだよ。
あと最もらしく人のこと知らないくせにディスってるけどな、そのまま盛大なブーメランだわ。
いまサンデーの1000とか600ってそこできっちり速いとa級の上位くいこめるくらいのポテンシャル普通にある感じなのか？
俺らおっさん勢はの頃は、周りにgpライダーの卵がゴロゴロいた時代なんで目は肥えてんだよ。
本田は真面目な子には優しいから結果でなくても1度推したら数年は見てくれるから >>584
そんなこと言ったらハンカチ王子のボールだって俺たちかすりもせんぞ >>518
ヘルメットをアライかショウエイにしてくれれば日本でもレプリカヘルメット出るのかなあ Moto2の方のテック3がKTMが撤退するのに合わせてMoto3にステップダウンするそうだが
ベッツェッキとエッテルは一緒にステップダウンしなかったらバイバイか？ >>591
ベッツはVR46との噂
エッテルは知らん スズキがザルコ獲らんかった理由がヘルメットのデザインだとはなー >>585
ヤジ飛ばしてるだけのゴミと一緒にしないで下さい >>582
KTMに先行されたのって靭帯断裂前だとアメリカとカタルーニャ位なんだけど
日本人対応ありって具体的に何？
人のこと知らないくせにって言える位だから余程GPの内情に詳しい著名人なんだろうけど、あんた誰？ 次はイギリスだがやっぱりドカ対ホンダかなあ、雨でも降ればと思うが舗装が駄目なんで難しいところ >>596
恥ずかしいからね
ヤジ飛ばすだけなら小学生でも出来るし >>599
他人の事をゴミとか言える時点で十分恥ずかしいと思うけど
まあこれ以上は止めておくね
俺はNakさんに新型与えてもいいと思ってる派だし 録画見返した。
ドビかっこええな！
昔カタルニアだったか、最終ラップでロッシがロレンソをパスしたのを思い出した。 >>600
いやいや
中上さん関係無いがな
客だから何しても良いとか底辺過ぎんだろ マルケスてドビをバカにしきってるから
わざとイン開けて誘い込んで立ち上がりで抜くてのをやり返したかったんじゃないかね。
ところがドビが思った以上に下手でハンドルにぶつけられたんでプランが狂ったんやろな。
まあ思った通りいかんこともある。相手がいることやからしかないね。 >>601
そうなんだよ
ドヴィは顔はカッコよくないけど
レースはカッコイイんだよ >>555
去年のマルケスクラッチローのデータあって比較はしてる
タイヤの進化もあるだろうけど高速コーナーは去年比較でマルケスより早い
今期前半頑張ったしカーボンスイングアームぐらい供給してやっても良いとは思うけど
来期は旧型でもまぁまぁ戦闘力高いバイクだしそこでさらに成績良ければそれこそレプソルに入れるんじゃない？ >>605
それを言ったら、2018RCVって去年、クラッチローがラッキーもあったが優勝してるし
ポールもレコード出して取ってるマシンなんだよな >>593
そうなの？
スペイン人ライダーが欲しかったと思ってた。 >>606
それほどの最強マシンに乗っていて表彰台すら乗れない中上はMotoGPにいる資格は無いんだよな
本来なら優勝してなきゃいけないんだから リンスかザルコでイアンノーネがリンスを選んだだけだろ
若者好きのブリビオの意見も入ってるだろうけど >>608
その主張をLCRや出光にしたら？
reddit辺りでスレ立てて賛同者を募ってみてもいいかもね >>608
今のライダー層を見ると表彰台はなかなか難しいと思うところもあり、仕方なしと思えるところもある。
それ以前にレース内容なんだよ。
プッシュすべきとこで出来ない。
負けちゃならないとこで最後まで徹底して戦う・・・という部分で不服しかない。
(とあるバカはこれを俺の生活の不満をぶつけてるとかキチガイみたいな事言ってるw)
タイヤ垂れてもプッシュしてるのは見てればわかる。
コントロールできないほど暴れるなら別だけど、そこはセーフティマージン削ってでも行けよと。
ほかのライダーかやってないならわかる。
けどスズキにしろKTMにしろ最大限のプッシュし続けてるのに、中上さんはアウトオブリスクなんだよ。
日本人気質なのかもしれんけど、もう変えてやれよって思ってしまうわ だから本人にとってコントロールできない状態になったから今の結果なのでは？
てか、頑張ってる人に対してお前は頑張ってないとか言っちゃうあたりヤヴァイです 結果が出てないんだよなあ
過去にはもっと速い日本人がいっぱいいたんだよ。非力なカワサキで表彰台とか >>589
いや、半価値のおじぎストレートならセンター前に弾き返せると思う。 >>615
5chで書き込むくらいはそれでもいいんじゃないかねえ
別に何に影響あるわけでもないし ブレーキングであれだけ挙動出てるマシンでさらに攻めたらコケるでしょ
桑田ですらマシンぐらぐらなせいでレースだと序盤は微妙だしパワーも空力もフレームのしなりも優れるワークスマシンと勝負しようとすると厳しいんでしょ
最近はコンマ1秒どころかコンマ01秒の世界なんだし >>611
現在のミシュランはプッシュし続ける事は出来ないってのは知っているよね？
そのうえで。中上はタイヤマネージメント
もまだまだ覚えないといけないんだけど、然るべき時にプッシュしていないという論はどのようなデータを論拠にしているの？
LCR のテレメトリ参照出来る立場にあるとか？
俺も原田岡田が全日本でバチバチやっていた頃から見ているから、昔は中上より才能に溢れたライダー逹がいたとは思っている
でも昔と今じゃ環境もマシンも全然違うから嘆いても仕方がないじゃない
中上は最新型に相応しいかというと色んな意見があると思うけどシートを喪失するような走りではないと思う 原田さんがNSR500で茂木で周回遅れに
なってるシーンは哀しかったな ほかの才能のあるライダーを蹴落として残れる器じゃないんだよな
SBKなら何ら気にしないけど 日本人で中須賀さんのMotoGP表彰台記録を
超えるライダーなかなか現れないな 中須賀さんてあの表彰台以外で
先行開発じゃなくてレギュラーマシンに乗った事
あったっけ？？ タイヤはワンメイクだからタイヤのせいではない。選んだタイヤが悪ければ選んだライダーの責任。
まずは先輩のタイヤを真似することだろう >>619
鈴鹿じゃねーの？
茂木になったのは2004年からで原田がNSR500に乗ったのって2002年だからその時はまだ鈴鹿だぞ >>621
玉田誠のMotoGPクラス通算2勝忘れてない？ >>618
頭ついてるか？
逆に聞くが、然るべき時にプッシュしてるデータでもあるの？
それにレース全周プッシュできるタイヤなんて過去1度もないだろ。現在のミシュランは・・・もクソもねぇよwww
同じタイヤ使ってキープ出来てるやつはいる訳だし、それとも格下相手に付いてくだけでタイヤ使い切って後半彼だけ落ちていってるとでも？？
なんだろうなその現象は。それもレースやってない人から見たってそれが彼の印象だろ。
毎周抜きつ抜かれつでどう考えても後半まで持たないってヤバい使い方だって滅多にしてないだろ。
ほんと何言ってんの？って感じなんだけどな。 マシンも問題なし
タイヤも問題なし
あとはライダー タイヤが全く問題無しってわけでもないからなぁ…
COTAでマルケスがコケたり
リンスがコケた時はタイヤから何の予告も無かったっていう不安になる事言ってたし
まあBSの時にカッチカチ過ぎてロッシがFPでコケて骨折したりｱｵﾔﾏｻﾝが熱入れられないって絶望的な事言ってた時期もあるしな と原因が出尽くしてはっきり言える共通項は
中上さんが並だってこと
日本人じゃなけりゃ確実にこの世界にいないわね
それを応援する人の気持ちは正直理解を越える
エイブラハムと同じでいいじゃんw >>625
2000、2001、2002、2003は茂木と鈴鹿の二回開催だぞ。
周回遅れは多分鈴鹿だろうけど。 >>629
マシンとタイヤのマッチング忘れてますよ。
2019型になってやっとフロントにソフト履けるようになったってマルケスが言ってるのに。 フロントハードタイヤ縛りでパワー不足のマシンじゃレースで苦戦するのは当たり前じゃね。
ビニャでさえドカサテ抜くのに苦労してるよ。 ヤマハのワークス二人と似たような順位で前に行ったり行かれたりしてるから
あの辺レベルの速さはあるんだろうとは思うけどね＞Ｎａｋさん
クワッタくらい上位と絡めると評価も上がるだろうけど 8耐蹴ったのが痛かったな。
アピールの難易度が上がってしまった。 >>638
今年の話だよ。
日本人ライダーに何が求めてられているのか理解出来てなかった。 >>639
じい様よ
8耐のプライオリティが高かったのはバイクの売り上げに直結したから
昔の話なんよ
今はどこが勝とうがなんも変わらん >>640
お子ちゃまの意見など聞いていない。
わざわざワークスチーム復活させた以上は勝つようにするのがメーカーのお仕事 EWC最終戦に組み込まれてヨーロッパでもテレビ放送されるようになり、近年はまたプライオリティ上がってるよ。
またGPライダーの中にも「日本メーカーは8耐を重視してる」という認識は強いよね。
ポルやスミスは8耐で速さを見せて評価あげたし、ザルコは自ら「8耐も喜んで出るよ！」といってスズキにアピールしてたね。
中上が8耐回避したのは言ってしまえばあまり自信ないからアピールに使えない、と判断したからでしょ。 >>642
＞中上が8耐回避したのは言ってしまえばあまり自信ないからアピールに使えない、と判断したからでしょ。
GPに集中したいからと言うコメントしてた様な気が… 8耐出るほどに体力か精神的なもしくはどっちも余裕がなかっただけだろ。
でも理由はなんであれ悪い意味じゃなくて、ライダーがそう思ったらそれでいいと思う。
勝手な意見だけど、
あー暑い中走るんですかwww
面倒臭いけどチャチャッとやっつけてきますよ！走るの好きだし。
まー見ててください。
くらい言えるメンタル欲しいな。個人的に。
外人のちょっとイカれたやつってこの辺の感覚がめっちゃ凄いんだよなぁ
古くはスペンサーの500/250のダブルエントリーのとき思った。
勝ち負けやらマシンがどうのこうのの前に体力的にバケモンだよ。勝ちも意識させられたはずだし。
でもケロってしてんだよな。 >>643
つまりは8耐でるくらいでGP集中出来ないようじゃダメってことよ。
ポルやスミスなんて中須賀がセットアップしたマシンにポンと乗って最速クラス。
レイだってカワサキチームは事前セットアップの時間ほとんどとってないのに爆速。
それくらい片手間程度で出来る自信が無きゃ出てもアピールにはなんないよね。 中上の場合、当時のポルやスミス、ミラーと違って
用意されるGPシートが安泰だから危機感無いてのもあるだろうね。
8耐でヘボいとこ見せるくらいなら
出ないで「GPに集中したいんです！」と言ったスポンサーへのアピールになるのかも。 中上を応援しているし新型にも乗ってほしいと思っているけど、
正直中上はMotoGPクラスには実力不足だと思っている >>603
面白い視点だな！ラグナでロッシをぶち抜いた件だ 頭悪そうというか、８耐拒否やファクトリーマシン要求した時のインタビューがあまりにお粗末なんだよな。
ちょっと驚いた。
人間性に問題があるのかな？
青山君と比べたらその酷さがわかる。 ここの連中もケニー以前から見てた（当時は雑誌の情報くらいだけど）人から最近見だした人まで様々だから
いわゆるジェネレーションギャップってやつでどこまで行っても平行線だわな
それこそ平さんなんて500フル参戦1年目で表彰台にも上りランキング6位にも関わらず
WGP500フル参戦出来たのはその年の一年だけ
その代わり鈴鹿の日本GPでは2年連続のポールで意地を見せた
そういうのを見てきたおじさんからすると中上くんは少し物足りない
更に昔で言えば金谷さんのように
WGP500で前半戦を終えランキングトップのまま開発ライダーゆえに帰国
ヨーロッパのジャーナリストが『ランキング1位のお前がなぜ、帰るんだ？』『世界チャンピオンになりたくないのか？』と質問したのに対し
金谷さんは『勝つのはアゴ（アゴスチーニ）の仕事、俺には日本での（マシン開発の）仕事があるんや！』という名言を残した
まさに昔のザ日本人だなって感じだけど
もうそんな時代じゃない
中上くんがmotoGPに留まる為にありとあらゆる手段を使うのは当然だし非難されることじゃないと思う
問題は中上くん云々じゃなく
後に続く日本人ライダーが居ないことに尽きると思う 逆に博一は、ザ・日本人的な聞き分けの良さが災いしてどんどん勝利に遠くなっていくキャリア歩んでで、もっと主張しろよ！って思ってたな。 ８耐みたいにモト３からモトＧＰまで60台くらいが一緒に4時間ほど走って誰が速いか決めれば良い
意外な人が勝つだろう 博一じゃなくて青山って書かれると
一昨日グランプリ(オート)勝った青山すーへいを思い出しちゃう なんか言い訳っぽい事ばっかり言ってる印象も良くないな
あくまで印象だけど >>652
2000年だったか鈴鹿のテストで250と500が
合同で走ってた時あったな >>652
ストレート速度に差があり過ぎて危険極まり無い >>653
アレマル
マジでそんな奴が居るかと思った
マルケス弟でええやん
５文字でめんどいかもしれんけど
予測変換を利用したら楽やで
F1のメルフェラ
そんなフェラチオのプレイがあったのかとマジで思った
予測変換でメルセデス、フェラーリって出るやん
慣れたけどな >>652
タイヤ交換やらピットワークで勝負が決まったら面白くもなんともない タラレバ言ってもしょうがないけど
中上へのロッシミサイルがなかったらなー
どういう流れになってたか見たかった 8耐とかのピットインは最低20秒はピットにステイしなきゃいけないと決めとけばいい 8耐そんな影響力あるのかな
優勝した中須賀以外の2人翌年にKTM行ってなかったか 中上と8耐に関しては
出場しなかったことで巧だけに負担が集中して
結果またしても勝てなかったどころかワークス最下位というのが印象悪いよな
>>662
逆に言えばヤマハサテライトを放出された二人が
KTMワークスのシートをゲットできたのは8耐の走りもあったんじゃないかな
特にスミスなんかはヤマハではテック3契約の完全サテ仕様だったから
ギャラも桁が変わっただろうし
ポルはポルで8耐でスミスと仲良くなったから彼の口利きでKTM入りできたわけだし >>628
あなたがプッシュしていないと言い切ったのだから、その根拠を出すのが当然でしょ
ミシュランとブリヂストンのタイヤの違いについてはオクスリーのインタビューでも見てみたら？
自称モトクロスレーサーさんより現GPトップ頼だ逹の意見の方が信頼に値するよ
https://www.motorsportmagazine.com/opinion/motogp/how-do-motogp-riders-do-it >>662
MotoGPレギュラーにしてみたら出たところで体力消耗するだけのどうでもいいイベント
参加メーカにしてもたいして力を入れてない
勝ったところで売上増に繋がるわけではないから 8耐の影響力ないとかメーカーが本気じゃないとか、すごい物の見方だね
少なくともセパンも始まる東南アジアでの注目度は上がってるし
バイクの売り上げの大半が今は東南アジア
ホンダだって東南アジアで売れるから尖ったCBR250RR出せたし
カワサキも4発の250を発売すると言われてるのに 去年一番売れたバイクはレブル250
二番目に売れたのはZ900RS
そういうのが欲しい人達にとっては8耐の成績は全く関係ない
SSを買う人がそもそも居ないってことだな 8耐が市販車の売れ行きにどう影響するかとか以前に
ホンダ幹部が8耐で結果を出すことを重要視していることはレースファンなら誰でも知っている
それをキックしたにも関わらずGPでも鳴かず飛ばずのままなのだから、正直お話にならない。
8耐に出て優勝してGPでもチャンピオンになった選手とかもいたけど、
まあスマホ世代にそんなパワーやバイタリティはないか… 8耐を神聖視しすぎている連中が断った中上を未だに根に持って口撃してんのかよ 中上さん、次のレース頑張ってください。
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