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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 350●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ 93a2-X3b8)
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2019/02/21(木) 13:17:32.15ID:0sljezX+0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい

●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

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スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 348●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1543729790/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003音速の名無しさん (ワッチョイ 5ef7-fRYm)
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2019/02/21(木) 19:16:51.25ID:Ko+Jvsqm0
スノコ
0011音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/22(金) 07:10:43.77ID:u41yWdZt0
                
   「〆⌒ヽ ∧∧    (´⌒(´⌒;;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  //゙◯ゝノ( ^ω^)  (´⌒(´≡ <  いちおつ!
  (/'゙゙)/ノ⊂_ノ≡≡(´⌒;;;≡(´⌒;\_____
 .(_./ノ^´ヽ_,ミ≡(´⌒(´⌒;;
0016音速の名無しさん (アウアウウー Sa21-98+B)
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2019/02/22(金) 13:08:34.58ID:/aM8oXraa
>>15 コースがどうなるかわからんけど、ただでえ公道レースでマシンがオーバースペックと言われてるのに死人が出ないといいけど
0022音速の名無しさん (ワッチョイ 3dab-dS/9)
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2019/02/22(金) 13:53:13.94ID:95W5EY7F0
市街地をコースにするのでは無くmotoGP基準を満たしたコースを作って
レースが無い時はその一部を一般公道とするって感じだから
エスケープとか緊急搬送ルートとかの心配はいらないだろう

懸念事項は路面の荒れの進行具合じゃねーかな
0024音速の名無しさん (ワッチョイ 3dab-dS/9)
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2019/02/22(金) 14:06:50.77ID:95W5EY7F0
平時にどの程度の割合で公道として使われるのか知らんが
絶対に(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャするヤツが出てくるよな

羨ましいw
0026音速の名無しさん (ワッチョイ 3dab-dS/9)
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2019/02/22(金) 14:14:44.33ID:95W5EY7F0
ロッシもロレンソもクラッチローも今の契約が切れたら引退だろ
ドビはドビの代わりが見当たらないから継続かもしれんが引退しても何の驚きもないかな
0029音速の名無しさん (ラクペッ MM65-yHri)
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2019/02/22(金) 14:34:42.63ID:8fTAqBEcM
クラッチローはダニ引退が最後のチャンスだったと思う
この先レプソル昇格はもうないだろうし、来年で引退しても不思議でもなんでもないな
勝利数だけで言えばヘイデンと並んでるし、ここで辞めても立派な成功者だよ
0033音速の名無しさん (ワッチョイ 2af7-fRYm)
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2019/02/22(金) 15:51:03.44ID:UrTPNo950
パレットの事を何時からスノコと言うようになったのですか?
0034音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-nbQA)
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2019/02/22(金) 16:03:53.08ID:pvozVsX40
バニャイアって何年契約なんだろうか
今年の成績次第では2020のドカワークスって
ペトちゃんOUTのペッコちゃんIN
これ十分有り得るよなー
ミラー?バニャイアに負けそう
0035音速の名無しさん (ワッチョイ ea78-F/F6)
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2019/02/22(金) 17:34:30.89ID:4yTTQIDS0
ロッシは46歳までやる気だしペトロナスとジョイントするかもしれん
ロレンソはマルケスがKTMにでも移籍した場合の保険だろう
クラッチローは今シーズンもう一回足怪我したら即引退
0037音速の名無しさん (ワッチョイ 666e-rusg)
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2019/02/22(金) 18:16:24.26ID:exM8NUro0
クラッチはまじで足同じ所やったら終わりだろうな
もはや骨もちゃんとあるのか?プレートだらけなんだろ?
0039音速の名無しさん (ワッチョイ 6a84-92Lr)
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2019/02/22(金) 19:03:58.04ID:qOmeg0dA0
重量や強度考えてカーボンプレートでしょ、ホンダ製の
0048音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/22(金) 23:16:20.52ID:u41yWdZt0
むしろ止まったり燃えたりが期待されてるレベル>イタリア製
0052音速の名無しさん (ワッチョイ 3dab-dS/9)
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2019/02/23(土) 00:56:38.24ID:RP2r1m1o0
ドビがマルケスに勝てるなんて全く思わないけど
マルケスが怪我で欠場とか不調とかなら繰り上げでドビがタイトル獲るだろう
ヤマハの大復活とかスズキの大躍進なんて事が起こらない限りは
0057音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-nbQA)
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2019/02/23(土) 10:55:15.96ID:Oi6uOXI20
SBKの新型ドカってもしかしてバウさんがMotoGP仕込みのライディングで
タイム出してるだけでバイク自体はまだそこまで速くないのか?
0063音速の名無しさん (ワッチョイ 3dab-dS/9)
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2019/02/23(土) 13:11:01.33ID:RP2r1m1o0
んー
大事なのは回転数ハンデがカワサキと同じになった時に
どうなのかって事だからねぇ
ハンデ貰ってる時に速い速いっていってもそれじゃタイトル獲れないし
0067音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/23(土) 14:28:15.58ID:FvP1CYbt0
>>58
おっと、首都高の悪口はそこまでだ
0074音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-8sMm)
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2019/02/23(土) 16:27:30.27ID:rZdFH+780
シーズン通してこんな感じだったら
他メーカーもMotoGPからライダー引っ張ってこないとどうしようもないだろコレ

しかし近い配色の赤ベースのマシンが多すぎて判別しずらいわぁ
0075音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-8sMm)
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2019/02/23(土) 16:48:20.05ID:rZdFH+780
コケたレオンに負けたキングキヨ(´・ω・`)

しかしこれ、ロッシさんがSBKに行けばタイトル獲れるわSBK人気高まるわでwin-winになるんじゃね?
0076音速の名無しさん (ワッチョイWW 9a49-eSdf)
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2019/02/23(土) 16:51:59.30ID:vjrUZ5/u0
バウティスタ独走するなこりゃ パニガーレは優遇されてるだろうから尚更だろう
今までのドカティライダーの不甲斐なさが目立つねぇ 主にチャズデイビスとかチャズデイビスとかね
0077音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-8sMm)
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2019/02/23(土) 16:58:10.02ID:rZdFH+780
>>76
SBKはまだまだライダーの力量やセッティングでタイムを詰められるカテゴリーってのが露呈しちゃったな
そこから比べると今のMotoGPって、みんな本当にギリギリまで追い込んでるんだな
0081音速の名無しさん (スッップ Sd0a-9csk)
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2019/02/23(土) 17:32:52.09ID:7KbJHlzmd
マシン自体は鈍重だしパワーも無いしてmotogpから来た奴は最初は速いんだけど、不思議なことに最初だけなんだよなぁ。
乗りやすいヤマハに来たばかりのビニャみたいに。
0087音速の名無しさん (ワッチョイ 6a35-MezK)
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2019/02/23(土) 20:56:37.87ID:7sMEiUWm0
レイは勝率は高くてもぶっちぎりレースはなかったし、
ドカを超優遇した途端ドカのぶっちぎりレースが発生って、皮肉だなあ
0092音速の名無しさん (ワッチョイW 3d0b-8Xpw)
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2019/02/23(土) 22:30:57.77ID:6v7gwAv+0
>>89
台数合わせ
0093音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/24(日) 01:50:46.94ID:JCgeXL1k0
バウは125上がりで小柄(軽量)だから、16000rpm超のエンジンと、
前半上り坂の320近く出るストレートという条件がうまく合ったんかな

逆に大柄なデイビスとかは、4気筒1000ccで下のトルクが細くなったことで
小柄なバウとの差が広がったのかも
0096音速の名無しさん (ワッチョイ a535-MezK)
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2019/02/24(日) 07:43:00.09ID:iUJwAmZz0
いつもニタニタしてるバウティスタ、チャラ男って感じがする

>>79
タイヤにきついフィリップアイランドだから、チビのバウティスタには合ってたんだろう
今日のスプリントレースではそれほど差は広がらないと思う
0101音速の名無しさん (JPWW 0H92-S39i)
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2019/02/24(日) 10:47:02.58ID:ntb5mHw6H
>>94
ワールドスーパーバイクとか参戦した経験ないんじゃね?
予算も無いだろうからテストも出来ずこの結果。
しゃしゃり出てこなきゃいいのに
0110音速の名無しさん (ワッチョイWW 5e83-9csk)
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2019/02/24(日) 13:41:27.73ID:P44Tqtad0
フィリップアイランドはとにかく回しっぱなしのコースだから3000回転は大きいよね。回転が落ちるところが少ないので中間の差が出にくいけどエンジンのトップエンドの差は露骨に出るコース。

GPのドカがパワーあるとよく言われるけど正確にはトップスピードに達するまでの中間の加速力が凄いわけで、それが生かしにくいフィリップアイランドは苦手なのよね。
0113音速の名無しさん (ワッチョイ a535-MezK)
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2019/02/24(日) 14:02:41.78ID:mLGUyoR30
>>110
ドカはフィリップアイランドは得意、の間違いでしょ
結局バウ(一人旅)、バウ、バウ(一人旅)でそれこそつまらない大会になったね

とはいえ、PPとFLはレイが持って行ったのか
0115音速の名無しさん (ワッチョイWW a521-Cc6v)
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2019/02/24(日) 14:08:23.65ID:hdVdI2sq0
余りに強すぎたカワサキ(レイ)のハンデでも600回転
一方ドゥカティのアドバンテージ1700回転

誰が考えても対策するべき差じゃね?
車両価格も飛び抜けて高いし
0116音速の名無しさん (ワッチョイ a535-MezK)
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2019/02/24(日) 14:26:29.97ID:mLGUyoR30
>>114
SBKではドカは比較的得意よ。
今まで二気筒1200ccのトルクと最高速の両方活かせたから。

それが今年は、小柄なバウがタイヤの消耗を気にせずに高回転V4のピーク馬力を生かせた。
0124音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-nbQA)
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2019/02/24(日) 16:08:22.83ID:vSWYK0W20
バウバウ以外はそんな速くないからV4Rが速いんじゃなくてバウバウが
V4Rを速く走らせてるだけかも知れへん
まぁでもバウバウとレイのタイム差見る限り現状ZX-10RRより上だとは思うけど
回転数制限上限のV4Rと回転数制限下限のZX-10RRだから比較しようがない

このままバウバウが勝ちまくってV4Rの回転数制限が下限まで掛かった時にどうなるかだろうなぁ
0125音速の名無しさん (ワッチョイW 7d44-tw8E)
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2019/02/24(日) 16:10:55.52ID:Ci+U5Dz/0
カメラの前で堂々とエナジードリンクのボトルに水入れてるけどな
0126音速の名無しさん (ワッチョイ ca7e-8sMm)
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2019/02/24(日) 16:31:58.40ID:bzvaYI/n0
2017年のアラゴンGP予選で、オリベイラがパルクフェルメにレッドブルの缶を持っていって、缶をプシュッと開けて飲んでからインタビューを受けていた
ポールポジションが取り消されと思ったら実はそうじゃなくてやっぱりポールだったという、あの予選。印象深いんでしっかり憶えている。
ライダーもやっぱりあの甘ったるい炭酸飲料を飲んでいるんじゃないのかな
0128音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/24(日) 16:39:45.23ID:C6JSwtpI0
>>127
日本国販売版なら大丈夫だ
0130音速の名無しさん (スプッッ Sdea-9csk)
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2019/02/24(日) 17:57:46.69ID:KmztlKcvd
最近はドビなんかもパルクフェルメでインタビュー前にこれ見よがしに缶開けて一口飲んだりしてるよな。
ボトルだと中身水だろとか下らないこと言う奴いるから、カメラの前で缶開けて飲めて言われてるんだろ。
缶の中身も水かもな。
0132音速の名無しさん (ワッチョイ 7935-MezK)
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2019/02/24(日) 19:25:45.07ID:hTjzGC8t0
>>116
忘れてた。
フィリップアイランドは高速コーナーが多いので、今年はドカの羽根が効いた、というのもある。
0134音速の名無しさん (ワッチョイ 7935-MezK)
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2019/02/24(日) 19:37:52.54ID:hTjzGC8t0
>>131
去年のモトgpと今日のスプリントレース、30秒台なかばでペース同じくらい。
最高速のハンデとか考慮したら、同じ位の性能かもしれない。
0135音速の名無しさん (ワッチョイ 7935-MezK)
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2019/02/24(日) 19:41:51.21ID:hTjzGC8t0
バウティスタ同士で比べれば、今日の方が速かったかもしれない
レイも10周レースで1秒落ちだし
0136音速の名無しさん (ワッチョイW 7d44-tw8E)
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2019/02/24(日) 19:51:31.19ID:Ci+U5Dz/0
SBKのどこが何と比べてレベルが低いのか具体的なことは何一つ書かない奴
0138音速の名無しさん (ワッチョイW 7d44-tw8E)
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2019/02/24(日) 20:17:10.82ID:Ci+U5Dz/0
レース1は録画放送なのにLIVEの文字が燦然と輝いていたし
いつものSSPの放送みたいに1時間も放送枠余らせているし
スケジュール組んだ奴ちゃんと仕事しろ
おまけに空いた時間にスーパーポールレースでも流せばいいものを
開幕直前スペシャルの再放送みたいなのを流しただけだったし
0142音速の名無しさん (ワッチョイ 7957-rusg)
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2019/02/24(日) 23:31:43.51ID:V5h1m58I0
これダメだろ
完全に別カテゴリだ
次のレースから調整入るんでない?

ていうかカワサキもV4搭載の完全フルモデルチェンジするしかなくなるんじゃないの
0143音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/24(日) 23:40:52.49ID:OEHSunO40
>>135
そうかタイヤを気にしなければ20周のレースでもレイは1秒落ちだったかもしれないし
逆転しているかもしれない。PPも取っているし。
0151音速の名無しさん (ワッチョイ 3dab-dS/9)
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2019/02/25(月) 02:28:59.83ID:e0Jv2lyN0
>>148
ドカはV2からV4にエンジンが変わったんで形式変更って事で
ノーハンデな状態からスタート

なんてそんなルールが出来たのかは政治力としか言いようがない
0156音速の名無しさん (ワッチョイWW 5e83-9csk)
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2019/02/25(月) 05:50:11.22ID:vDdoWcl40
この 「市販状態でめっちゃ回る新エンジン作ればいいやん。」て昔はホンダが真っ先にやりそうだったのに、今はホントにSBKやる気無いんやな。
0158音速の名無しさん (ワッチョイ adf8-7+UQ)
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2019/02/25(月) 06:49:40.36ID:tZnCEfFu0
バウ 2018 MotoGP 4448 m Q2 1'32.367 Q1 1'29.851 FP4 1'31.087 FP3 1'30.485 レース 1'29.714

バウ 2019 SBK 4.445 m FP3 1'29.785 SP 1'29.729 レース1 1'30.884 WUP 1'30.424 SPR 1'30.123 レース2 1'30.573

レイ 2019 SBK ↑同様 1'30.299 1'29.413 1'31.453 1'30.153 1'30.075 1'31.130
0159音速の名無しさん (ワッチョイ 2adb-8Iel)
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2019/02/25(月) 07:05:18.05ID:fIXTqZD30
MotoGPカタール公式テスト2日目、スズキのリンスがトップ。初日不振のマルケスは5番手に躍進
https://www.as-web.jp/bike/455551?all
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25063356/marquez_qatar_test_2019-08679.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25063353/lorenzo_qatar_test_2019-06316.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25063340/01dovizioso_UC70780_High.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25065609/2019-testingqatarfeb2325alex-rins30.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25063342/77e6e70a-b925-4fad-8cd2-4d97563884b9.jpg
0160音速の名無しさん (ワッチョイ a535-MezK)
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2019/02/25(月) 07:20:02.73ID:KUA/UjLE0
>>149
そうなんだよ
4発高回転の羽根つき新型と、チビ軽量のバウと、フィリップアイランドの特殊性とで、
PPやスプリントレース含めた今回みたいな結果になった

でもドカは1.2L二気筒のアドバンテージが効かなくなったから後の三人は沈んだ
0165音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-CWqV)
垢版 |
2019/02/25(月) 08:38:34.72ID:Scm2EJRga
>>142
意地になったカワサキがこめかみにビキビキ血管浮かべて
「回転数は市販車より低くはならないんだよな?」とか言いながら
16,000回転リミットのZX-10RRRとか発売しそう
0171音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-nbQA)
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2019/02/25(月) 10:21:20.72ID:v4tRyVY/0
SBKのレギュレーションも性能調整の回転数制限だけじゃなく
全車一律の回転数上限を設けないと各メーカーホモロゲモデルの
開発を強いられる事になるな
0172音速の名無しさん (ワッチョイW 3d94-aKnF)
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2019/02/25(月) 10:24:11.74ID:dfxwkRd90
クワッタハッホがKYTからスコーピオンにヘルメット変えたな
スコーピオン→SHOEI→KYT→スコーピオン
バウティスタもスコーピオン変えて長い
スコーピオンってレプリカ出てるの??
0175音速の名無しさん (スプッッ Sdea-KGKt)
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2019/02/25(月) 11:03:06.76ID:52PHZc2td
>>121
悪童の頃のロレンソが戻るんですね
0176音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/25(月) 11:14:45.92ID:xS4YtuRu0
>>170
羽によるダウンフォースは速度が上がれば上がるほど二次関数的に強くなっていく
つまり
ブレーキング初期が一番グリップが利いて
速度が落ちるにつれて急激にダウンフォースが失われてグリップが利かなくなって行くという
一般人が公道で扱うには危険なデバイス
0177音速の名無しさん (ワッチョイ a535-MezK)
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2019/02/25(月) 13:27:54.73ID:+58JuKbX0
高速コーナーで効いて低速コーナーで効かないから、危険でもないだろ
0185音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-nbQA)
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2019/02/25(月) 15:45:56.79ID:v4tRyVY/0
https://twitter.com/motto_motogp/status/1099861680341770240
これを見る限り
SBKの回転数制限だけど現状は全車規定の最大回転数で走ってる
規定の最大回転とはホモロゲモデルぼレブリミットの回転数+3%か
スペックシートで最大馬力を発生する回転数+1100rpmのどちらか
低い方で回転数制限の上限が決まるみたい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0189音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-nbQA)
垢版 |
2019/02/25(月) 16:33:32.01ID:v4tRyVY/0
>>187
ドカだから出来るor出来たのかも知れないけどね
他のメーカーとか価格上限一杯のバイク売らないもん
ホンダが本気出したら開発凍結したと言われるV4マシンを
再開発して出してくるとかだと面白いけど
でもこれでドカ(バウバウ)がシーズン通して圧勝しまくったら
他のメーカーもドカ方式に追従するのかそれとも
こんなんやってられへんわぁで撤退するのか
それともFIMがレギュレーション改定して最大回転数制限入れるのか
どうなるのかだなぁ
0190音速の名無しさん (ワッチョイ 6d35-MezK)
垢版 |
2019/02/25(月) 16:34:08.18ID:bRnBCj7e0
>>174
縛りあるわ。ボケ
https://gallery.mailchimp.com/828d05dc5f4c88573aeb98365/files/55d9c1d1-de0a-4d47-88c7-71724c641a3c/Rev_limits_for_2019_Superbike_models.pdf


>>185
「回転数制限がない」というのは、市販車の話だろ?そんなの当然、誰でも知っている。

レース車両でカワサキが他より高回転だったわけでもないのに、主催者が口出ししはじめて、
2017年は15200rpmだったのを、2018年は14100rpmに制限したって話
http://www.mcnews.com.au/wp-content/uploads/2018/02/WorldSBK-2018-Kawasaki-ZX-10RR-Rev-Limit-14100-15200.jpg
0192音速の名無しさん (ワッチョイWW 596a-U/G+)
垢版 |
2019/02/25(月) 16:45:28.58ID:pHAZut5Q0
>>191
バウのV4Rのフィリップアイランドでのタイムは
RCV1000RやRC213V-RSのタイム越えてるんですけど
2台で1億以上したマシンより450万改のマシンが速い現実がある
0193音速の名無しさん (ワッチョイ 6d35-MezK)
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2019/02/25(月) 16:45:52.68ID:bRnBCj7e0
>>189
もしドカが勝ち続けるようだったら、
他のメーカーが特殊エンジンの市販車を出す必要はない。

単に従来どおりに、主催者が回転数制限を取っ払えばいいだけの話。
また、そうでなければ主催者当人の筋が通らない。
0195音速の名無しさん (ワッチョイ 66ec-xBXa)
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2019/02/25(月) 17:00:51.19ID:f/PKaZrD0
ロレは怪我が気になって攻められないみたいだから今年の前半はダメかもな
0198音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-nbQA)
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2019/02/25(月) 17:06:21.94ID:v4tRyVY/0
>>195
君w
>>185のツイッターの内容よく読めw
日本語の理解力に不自由ありすぎるだろw

現状FIMが定めた各メーカーの回転数上限目一杯で走ってる
各メーカーの上限回転数は>>185のレス参照
3戦ごとに成績からレブリミット制限掛けて上限回転数を下げて性能調整する
っての理解出来ない?

このスレで言われる回転数制限=レブリミット制限なのでちょっと話がややこしくなる
0199音速の名無しさん (ワッチョイWW 596a-U/G+)
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2019/02/25(月) 17:22:47.70ID:pHAZut5Q0
>>196
ホンダにはV4Rを越える技術は無い
RCV1000Rを売り込む為に中本さんはフィリップアイランドでのタイムを
プロトの0.3秒落ちで走れる
オープン機用のタイヤなら0.17秒差で走れると豪語していた
締切までに売れたのはLCRのレディング用1台だけ
期日を過ぎてからアスパーがアプリリアと契約出来なかった為に購入を打診
その時スッポさんは前向きに考えると超上から目線だった
結局売れたのは、レディング、ニッキー、ヒロシ、アブラハム
アスパーのニッキーが遅くて話と違うとクレームを付けたら
中本さん、乗り方が悪いんだよと嘗ての世界チャンピオンにダメ出し
温厚なニッキーが乗り方忘れてねーよと激怒した
結果RCV1000Rはホンダの黒歴史となった
きっとホンダの人もこのイメージじゃ不味いと思ったのか
ネーミングをRC213V-RSに変更し
市販モデルをRC213V-SとあたかもRCV1000Rとは無関係ですよ
RC213V直系ですと言わんがばかりの工作までしてしまった
これが現在のホンダクオリティ
0201音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-nbQA)
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2019/02/25(月) 17:26:05.96ID:v4tRyVY/0
V4Rの高回転はバルブスプリングの頼らないデスモドロミックだからだしなぁ
普通のバルブスプリングのエンジンじゃあそこまで回せないでしょ
0202音速の名無しさん (ワッチョイ 6d35-MezK)
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2019/02/25(月) 17:31:02.55ID:OmdB//Y20
>>194
ドカは単にモトgpと同じ81mmボアの超ショートストロークで
かつ1100ccの一般モデルよりも馬力出す変なモデル設定にしているから、超高回転なだけ。
他が技術的にできないわけじゃない

>>189
>>193の補足だけど、例えばカワサキは2017時点で15200rpm、
規制が入って去年14100rpm、今年14600rpmなんだし、
各社抑え付けられいてより高い回転数でも使えるんだから、
新しい車を作る必要はない。単に規制を外せばいいだけ。
0203音速の名無しさん (ワッチョイWW 596a-U/G+)
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2019/02/25(月) 17:31:35.48ID:pHAZut5Q0
>>200
ホンダが憎いんじゃない
体たらく過ぎて腹立たしいだけ
8耐4連覇、SBKもやる気なし
RC213V-Sを作って満足している
レースにも出場出来ないマシンがイメージリーダーです
もうアホかと
0206音速の名無しさん (ワッチョイWW 596a-U/G+)
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2019/02/25(月) 17:42:51.54ID:pHAZut5Q0
>>202
技術的に出来てるかどうかじゃない
やる覚悟があるか
ホンダは負けたら言い訳ばかりしてる
8耐で勝てば、実質ワークスです、負ければ丸投げですからと言う
SBKにしても負けたらモリワキのせいに出来るから気が楽だ
RC213V-Sはレースに出なくても良いマシン
だから最初から勝負から逃げている
CBRが負け続けていてもRC213V-Sがあるからってスタンスなんだろうね
ドカは伝統の2気筒を捨ててまで勝負に出た
この差は大きい
0208音速の名無しさん (ワッチョイW 3d0b-8Xpw)
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2019/02/25(月) 17:51:34.29ID:c6ZQG/hX0
>>206
デスモセディチRRだってレースに出でねーだろ、この類はコレクター向けのバイク
0210音速の名無しさん (ワッチョイ 6d35-MezK)
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2019/02/25(月) 18:02:15.79ID:OmdB//Y20
>>206
>やる覚悟があるか

覚悟もなにも、>>190>>202のとおり2017時点でカワサキは15200rpmだったんだから
中低速とかの兼合いもあるけどその気になれば16000近くは回せるでしょ。

ただ去年14100rpmに縛られてもレイはタイム上がったんだよね
シーズン後半も圧勝したので、本来は14100のままだったと思うんだけど
ホモロゲモデルが新しくなって、ドルナは開幕直前になって14600rpmを指定した様子。
ヤマハホンダは去年と変わらずということなんだろうか。
0212音速の名無しさん (ワッチョイWW 596a-U/G+)
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2019/02/25(月) 18:15:12.33ID:pHAZut5Q0
>>208
D16RRが発売された2008年はドカのベイリスがチャンピオンになった
2009年は芳賀さんがドカで初タイトル採れそうだったけど
超新星天才ベンに逆転されたのは仕方がなかった
ドカはセデッチRRを発売するにあたって
記念碑モデル発売しましたからSSは手を抜きますなんてことはしていない
もっと言わせて貰うと
ホンダのV4の市販モデルの開発が明らかになったあと
テンケイトのレイとハスラムは市販モデルのV4に望みを掛けて1年残留した
それは当初はV4モデルは高額モデルと廉価版の2タイプ考えているとHRCの社長が言っていたから
しかし無駄だとわかるとホンダから去った
今カワサキでレイとハスラムが大活躍している
ホンダはSBK復帰レースでビリワースト4を独占してしまった
これが総ての答えだ

>>210
覚悟が必要なのはホンダ
カワサキは十分以上によくやっている
0213音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/25(月) 18:17:42.77ID:xS4YtuRu0
売れてる間はマイナーチェンジしかしないってのが昔からのホンダの特徴やんw
0217音速の名無しさん (ワッチョイ 3ab9-rusg)
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2019/02/25(月) 18:26:35.24ID:BL5QP2+g0
ドカティがほぼMotoGPみたいなマシン使うなら、ホンダもCBじゃなくてRC213V-S持ってくればいいんじゃね
んでマルケスをMotoGPとSBKのダブルエントリーとか面白そうじゃね?
0219音速の名無しさん (ワッチョイ 6d35-MezK)
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2019/02/25(月) 18:37:59.94ID:OmdB//Y20
>>212
>ホンダのV4の市販モデルの開発が明らかになったあと

実際開発は進んどったん?じゃあ途中で潰したってことなんね

>ホンダはSBK復帰レースでビリワースト4を独占してしまった

え?去年までHRCは関わってかったと?嘘じゃ〜ん
0220音速の名無しさん (ワッチョイ 6d35-MezK)
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2019/02/25(月) 18:39:03.80ID:OmdB//Y20
関わってかったと? → 関わってなかったと?
0221音速の名無しさん (ワッチョイ 6d35-MezK)
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2019/02/25(月) 18:42:58.78ID:OmdB//Y20
なんか去年シーズン後に、テンケイトが何の前触れもなくホンダから契約打ち切り通告を受けて、
ものすごく当惑しているみたいな記事があったな
0230音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/25(月) 19:22:16.77ID:krdR7By80
まあバウ以外のドカは去年より遅くなってるから、
ドカの車体そのものは遅いということ
優遇されたエンジン馬力と、ちびっ子バウの軽さと、羽根とでアドバンテージを稼いでいると考える他ない

主催者がこの先ドカに回転数制限をかけるとか、他の回転数を上げるとはとりあえず考えにくい

>>185
レイのコメントの元記事を教えてください
0234音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/25(月) 19:56:12.21ID:xS4YtuRu0
kwsk 「ここは一つオートポリスで」
0236音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-nbQA)
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2019/02/25(月) 20:08:04.27ID:v4tRyVY/0
レギュレーション的には何の問題もないんだから優遇なんてされてないって
単純にそこまでしてSBKで勝ちたいのか?ってだけですわ
0237音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-nbQA)
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2019/02/25(月) 20:08:52.47ID:v4tRyVY/0
>単純にそこまでしてSBKで勝ちたいのか?ってだけですわ

訂正

レギュの範囲内とは言え単純にそこまでしてSBKで勝ちたいのか?ってだけですわ
0238音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/25(月) 20:12:29.78ID:krdR7By80
ドカは実質、本来回したいところまで回せていて、
他は制限されている状態。つまりドカが優遇されている状態。
0240音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/25(月) 20:20:21.18ID:krdR7By80
>>212
ホンダに夢持ちすぎじゃないですか?
ホンダは元からブラック企業だったということを理解しましょう

まあ電通朝鮮マスゴミ挙げてホンダ=戦後優良企業のイメージ宣伝やってきましたし、
二輪雑誌レース雑誌もホンダ常に一等級みたいな扱いをしていましたからね
仕方ないといえば仕方がないですが
今頃気付いているのははっきり言ってセンス無さすぎ
0242音速の名無しさん (ワッチョイW 7d44-tw8E)
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2019/02/25(月) 20:29:24.56ID:8X+1QbHJ0
>>211
ついこの間1台オーストラリアでドゥカティのV4Sが燃えてたっけ
0245音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/25(月) 21:03:07.67ID:krdR7By80
>>239
そう。だからエンジンはすごく速いのに車体はすごく遅いということ。
今の所バウの軽さとPIとの相性の良さで持っている状態。
0246音速の名無しさん (ワッチョイW 3d0b-8Xpw)
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2019/02/25(月) 21:08:00.53ID:c6ZQG/hX0
>>243
HRCはピレリワンメイクになった時に撤退
0247音速の名無しさん (スプッッ Sdea-9csk)
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2019/02/25(月) 21:08:59.13ID:UpXDpvLkd
これでドカがシーズン圧勝すれば
本来1千万2千万する超高回転マシンが500万で売りに出されて、
それについていけるメーカーと出来ずに徹底するメーカーに二極化するんやろうな。
0250音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/25(月) 21:17:02.25ID:krdR7By80
>>244
妥当なわけないじゃん
もともとメーカーは市販車の設定からレース車の制限をされるとは考えてはいない。
市販車として乗りやすさや経済性安全性耐久性を考慮して設定している。
だからそれを理由にレース車の制限を掛けてくるのはこじつけ。

従来通りで規制なくせばいいだけの話。
0252音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-nbQA)
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2019/02/25(月) 21:30:52.20ID:v4tRyVY/0
>>251
あっても良いけど回転数の上限は全メーカー同一にしないといけないと思う
全メーカー同一にしたうえでの性能調整のレブリミット制限が公平だと思うわ
0254音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-nbQA)
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2019/02/25(月) 21:46:29.43ID:v4tRyVY/0
>>253
優遇されてないって
ドカはレギュレーションの範囲内で出来る事をやってるだけ
非難するならこんなユルユルなレギュレーション作ったFIM

なので他メーカーもやりたけりゃドカと同じ事すれば良いだけ
0255音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/25(月) 21:48:28.11ID:krdR7By80
>>252
あってもいいとすれば、各車の最高速が同等になるような形で制限すべき。
カワサキが最高速が他より出ているわけではないのに一番回転数制限をされた。
だから、誰でも分かっている通り露骨なカワサキ下ろしなわけ。

まあ、もともとサイクスがタイトル争いするようになってから
毎年カワサキを狙った形での改造制限が加えられていって、
一昨年からはとうとうリバースグリッドまで導入され、
昨年は1100rpmも抑えた14100rpmに制限された。
(それでもレイが連続タイトルを取っていったのがすごいんだが)

引き続き今年は、ドカの新しい四気筒と比べ回転数で露骨に制限されたって話。
0256音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/25(月) 21:53:56.40ID:krdR7By80
>>254
だから>>202のとおり、2017時点でカワサキは15200rpm回してたんだから、
規制をもと通りなくせばいいだけの話。

もしくは一番最高速の出ているドカの回転数だけを制限すればいいだけの話。
0257音速の名無しさん (ワッチョイ adf8-7+UQ)
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2019/02/25(月) 21:56:08.16ID:tZnCEfFu0
>>158からわかる事はレイの必死一発タイム出しスキルの凄さ、去年まではレースでも速かったから王者にもなれた
今年もそれは健在だが、レースでバウが立ちはだかりそう
0258音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/25(月) 22:02:41.78ID:krdR7By80
レイは一発タイムはそれほど得意ではないよ
レイがカワサキに入って以降もサイクスの方がPPは多いはず。
0261音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-CWqV)
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2019/02/25(月) 22:09:22.40ID:0uWGRwTEa
「超高回転型やってやろうじゃないか」

とはいえピストンスピードには限界があるから、ビッグボア超ショートストロークにならざるを得ない

「さすがにこれで公道走るのはきつくね…?」

ホモロゲモデルはともかくベースモデルはストロークを延長
エンジンブロックは当然共用するから1100cc程度まで排気量拡大

なるほど、ドカはこういう経緯であの商品構成になったわけか
0266音速の名無しさん (ワッチョイWW 5e83-9csk)
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2019/02/25(月) 23:13:39.28ID:vDdoWcl40
>>265
モトGP経験者はたくさんSBKに来てるし、速かったひともいればさっぱりだった人もいる。
結局、バウはGPが向いてなかった、てだけじゃないかね。ま、今回の速さが維持されれば、だけど。
0268音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 01:23:02.90ID:YHDtiyHx0
多分バウにとっては、今回のフィリップが一番相性も良くシーズン一番のリザルトだろう
10周スプリントではレイもバトルしながら1秒差で終えているし

冬季テストのヘレスやアルガルベでも、そこまで速くもなかった。
他のドカ勢が遅いなか、バウだけが図抜けているという状況は毎回というわけには行かない
0269音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 01:32:10.17ID:YHDtiyHx0
去年ドカのメランドリがフィリップで、1-1のシーズンベストリザルトだったように。

その次にドカに相性がいいのが多分、次戦のタイだろう。
0272音速の名無しさん (ワッチョイWW 66f0-Nj/Y)
垢版 |
2019/02/26(火) 02:47:48.22ID:u+WA3DAz0
なんでも3戦までは様子見ておけってあれほど
0273音速の名無しさん (ワッチョイ adf8-7+UQ)
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2019/02/26(火) 04:09:38.48ID:FKw3FtWt0
レイはMotoGP勢と一緒のテストではサイクスなど及びも付かないこれ見よがしのタイムを出す
あの時もちょうどMotoGPドカのバウを上回ってトップだったな
0274音速の名無しさん (ワッチョイW 668e-QBvM)
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2019/02/26(火) 06:44:41.79ID:qKdW+Dfz0
>>230
デイビスはケガがあってテストから出遅れている
ゴーイレブンチームはサスがビチューボでリアのグリップが無いって話
ドカで問題が無いのがバウだけなんだよな
0275音速の名無しさん (ササクッテロル Spbd-1BAQ)
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2019/02/26(火) 06:58:20.45ID:lZQK0/C/p
カタールテスト

クアルタラロのMotoGPへの順応性凄くね?
0277音速の名無しさん (ワッチョイWW 6a84-XMVu)
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2019/02/26(火) 08:23:56.19ID:dePHFCbc0
結局みんなが本気で走ったらホンダヤマハワークスが上位占めたな。
鈴菌は昨日までいい夢見れて良かったな。最終日に現実見さされたけどw
0278音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-1BAQ)
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2019/02/26(火) 08:25:12.82ID:o4rLW7d6p
その中でもポルKTM7番手タイム

ザルコは。。。
0284音速の名無しさん (スップ Sdea-QBvM)
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2019/02/26(火) 11:57:27.82ID:W2hbEfcTd
>>280
タイム狙いでプッシュして転けたようだな
アベレージは良いけど一発タイムが他と比べて今一歩って感じがする
0287音速の名無しさん (ワッチョイ 2adb-8Iel)
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2019/02/26(火) 13:15:27.80ID:4gN8WBN40
MotoGP:LCRホンダ、中上とクラッチローが駆る2019年仕様のRC213Vをお披露目
https://www.as-web.jp/bike/455734?all
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25221717/CC-on-Bikea.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25221705/TN-On-the-kneesa.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25221701/CC-Bike-starta.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25221658/TN-Full-gasa.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25221734/CC-Bike-lefta.jpg
https://cdn-image.as-web.jp/2019/02/25221728/TN-Bike-lefta.jpg
0290音速の名無しさん (ワッチョイ 110e-dS/9)
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2019/02/26(火) 14:08:44.53ID:t3jTpRnn0
あれ生産台数なのかな?
つまり売らなくてもいいのか〜?
200台とか自分で作って在庫抱えるだけでいいの?

ドカはMotoGPの共通ECUとかいろいろとインチキやりすぎだよ
0293音速の名無しさん (ワッチョイ 0a08-aTLz)
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2019/02/26(火) 15:07:02.09ID:zpLD2vkB0
カワサキ伝説終了だな
0294音速の名無しさん (スップ Sdea-iLk5)
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2019/02/26(火) 15:20:37.00ID:ocQ+shnBd
もうSBKのルール自体がラリーのGr.Aみたく
無理になってきてるだろ
ボリュームゾーンじゃない車種を
毎年のようにアップデートとか
メーカー推奨のバルブクリアランス調整が24000kmごと(V4S)とか

WRカーのような規定を作るとか
万単位で生産してる小、中排気量クラスにするとか
0295音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/26(火) 16:01:17.46ID:N6jYKflZ0
年間200台だとグループBやな

ミッドシップにエンジン移設したプジョーとか
スペースフレーム&ミッドシップというレーシングカーのシャシーに
市販車風形状のFRPカウル載せただけのランチアとかそういう世界w
0296音速の名無しさん (ワッチョイ 3da2-X3b8)
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2019/02/26(火) 16:08:39.20ID:pczZ66710
2019 FIM Superbike, Supersport & Supersport300 World Championships Regulations (provisional)
1.2.1 Homologations for Superbike, Supersport
b) The minimum number of motorcycles to be produced are:
i) 125 units of the motorcycle model intended to be raced at the
time of homologation inspection visit.
ii) and 250 units on the 31st December of the homologation visit/year
and 500 units on the 31st December of the following year.

produceってなってるから生産台数だな
ホモロゲとる段階で125、その年の12/31までに250、翌年12/31までに500作ればいいって
0299音速の名無しさん (スップ Sdea-iLk5)
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2019/02/26(火) 16:48:31.05ID:ocQ+shnBd
>>295
Gr.Bは速すぎるって理由で終わったが
SBKの移行モデルとしてはいいかも

例えばVFR750Fベースのホロモゲモデルとして
限定のRC30があって、その少数台を
EVO1〜とかやってく方がメーカーもいいだろ

Gr.Aラリーのベース車なんて
メーカーが疲れきって
今じゃインプレッサ(WRX)しか残ってないよ


>>296
中の人も現行規定だともう駄目ポってのが
わかってるのは救いだな
0301音速の名無しさん (ワッチョイ eaf8-xcUo)
垢版 |
2019/02/26(火) 16:52:43.00ID:Xh+tz8iS0
またASのリンク貼りまくってるぱくりニワカチョソ来てんのかよ
0302音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/26(火) 16:54:13.17ID:N6jYKflZ0
ランチャ・ストラトスやデルタS4のようになれば
30年後くらいに不動産のような値段で売れるw
0304音速の名無しさん (ワッチョイ 666e-rusg)
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2019/02/26(火) 17:28:11.92ID:I0yg0zs20
性能調整されまくって勝利してもあれだけ喜ぶんだから
ヨーロッパってやっぱインチキが当たり前の世界って分かるなw
0307音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 18:16:31.61ID:PSoLYQDh0
https://i.imgur.com/L6zOysX.jpg
これ見ると、WSBの表彰台の光景としては違和感がすごいある
モトgpライダーって基本ちびっ子だったんだなって今頃知った
0308音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 18:18:07.35ID:PSoLYQDh0
まあ基本みんな125か250上がりだから仕方ないんだろうね
0310音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 18:31:21.16ID:PSoLYQDh0
>>304
モトgpから来て初レースで3勝とか出来過ぎな一方、
今まで何年も上位で貢献してきたデイビスは下位に沈んでいるので、
ドカ陣営としては内心複雑だろうなとは思う。

ドカにとって次に有利と思われる次のタイは、
フィリップと違ってストップ&ゴーのサーキットだがバウは得意なんだろうか
0311音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/26(火) 18:34:17.44ID:N6jYKflZ0
>>308
下位クラスは最低重量規定がライダー込みになってるんじゃなかったか?
言い訳にならんぞな
0312音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 18:48:21.95ID:PSoLYQDh0
>>255
に書いた通り、毎年エンジン内部の改造や交換制限の縛りがきつくなっていって、
カワサキは10RRを出さないといけなくなってきたんだよね
(メーカーにとっては、おかげで特別モデルというマーケットを創れたわけだが)

ただ数年前ないし現行の規定で、モトgpに匹敵するタイムで走れているんだから、
なにもこれ以上何百万とか一千万とかの超特殊モデルを出す必要も、なにもないわけで。

まあ実際、カワサキの速さを抑えるためと、モトgpとタイムが拮抗しないようにするための
措置だったと思われるけど、実際ドカも4発も出して速さアピールしたいし、
カワサキを狙い打ちした規制もことごとく裏目に出てきたし、
これ以上は規制は元のように緩くはなっても、きつくなることはないんじゃないか
0313音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 18:50:52.66ID:PSoLYQDh0
>>309
規制が緩ければ(改造の自由度が大きければ)馬鹿高いモデル出す必要ないんだよね
ベースモデルがむやみに高いというのは、SBKの本来の趣旨にも反してるし

>>311
ある程度体格のいいライダーが乗っても、車重を減らせる余地はあるの?
つーか、重いライダー+軽いバイクより、軽いライダー+重いバイクのほうが有利だろうな
0314音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/26(火) 18:59:41.47ID:N6jYKflZ0
>>313
>重いライダー+軽いバイクより、軽いライダー+重いバイクのほうが有利だろうな

完全に逆
0315音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 19:17:26.32ID:PSoLYQDh0
なんで?重いバイクっても125や250では知れてるし
重量配分最適化やマス集中化、相対バネ下重量の軽量化に、増えた重量分を充てられる
0316音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/26(火) 19:23:40.83ID:N6jYKflZ0
レギュがどうなってるか知らんけど
可能ならウェイト背負うわオレw

それでも手足の短い分が不利だと思う
0318音速の名無しさん (ワッチョイ 1135-MezK)
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2019/02/26(火) 19:27:06.69ID:PSoLYQDh0
だったらモトgpにも体格のいいライダーが多くてもいいと思うが、
だいたい小さいか、細いか、その中間かのどれかじゃん
0319音速の名無しさん (ワッチョイ 9ef7-fRYm)
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2019/02/26(火) 19:41:15.44ID:hzPuTUb90
引っ越しです。
免取り2年も懐かしいな〜。
0320音速の名無しさん (ワッチョイ a535-MezK)
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2019/02/26(火) 20:08:21.03ID:7gmu8Gqh0
https://pbs.twimg.com/media/D0Ur0ncUwAAZSgH.jpg
マルケスって、小さくて細いのね。なるほど
motoGP全然見てないので初めて知ったわ
0321音速の名無しさん (ワッチョイWW 66a3-cp4X)
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2019/02/26(火) 20:36:01.02ID:0JNAuvM80
単純にsbkで多い英国人とmotogpに多いスペイン人の平均身長差が大きいからだと思うが
スペイン人の平均身長はヨーロッパの中でもかなり低い
0322音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/26(火) 21:25:01.96ID:N6jYKflZ0
>>318
小柄なライダーが活躍し始めたのはビアッジ先生以降かな
アラーダさんは小柄な自分にはムリって言って上がって来なかった

ダニさんとか活躍できてるのは電制等の技術の進歩
それもバイクに羽が生えてきた今日、もう終わるかも知れない
0323音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-8Xpw)
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2019/02/26(火) 21:58:12.19ID:Z/KjEOQwa
>>322
ケニーロバーツしらんのか?
0324音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-CWqV)
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2019/02/26(火) 22:20:43.90ID:uL2PQz5ua
>>294
Gr.A好きだった俺としては、せめてSBKくらいは市販車ベースを残してほしい…

四輪では、「市販バージョンの性能がレースの結果に直結する国際格式レース」が絶滅してしまったし
0326音速の名無しさん (ワッチョイ 6d35-MezK)
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2019/02/27(水) 03:10:30.18ID:n76rKsrV0
http://www.worldsbk.com/en/news/2019/Bautista%20Im%20blown%20away%20by%20the%20World%20Superbike%20paddock
バウティスタがmotoGPと比べてSBKパドックのフレンドリーさや自然な賑やかさに驚いているって記事

mogoGPは多分SBKより人気があるかのように、演出されてるんだと思う
まずマシンに魅力がない。カッコ悪いし市販車と関係ない、V4とかビッグバンばかりで音が悪くて爆音、
なによりライダーがちびっこばかりで魅力がない。過剰な演出や宣伝がみっともない。
0327音速の名無しさん (ワッチョイ 6d35-MezK)
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2019/02/27(水) 03:14:17.34ID:n76rKsrV0
ライダーがちびっこだし、タトゥーを入れたりしたチャラ男ばかりでチャラい。
0328音速の名無しさん (ワッチョイ 6d35-MezK)
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2019/02/27(水) 03:16:22.81ID:n76rKsrV0
motoGPはメカ的スピード的進歩は止まってる上に、羽根をつけたりして毎年醜悪化している、ってのもある
0329音速の名無しさん (ワッチョイ 6634-nbQA)
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2019/02/27(水) 03:16:32.50ID:2IHFLaW10
>V4とかビッグバンばかりで音が悪くて爆音
V4 ドカ 4台
直4不等間隔爆発 ヤマハ 4台
直4等間隔爆発ホンダ、カワサキ、BMW 合わせて11台

等間隔爆発のほうが多くない?
0330音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-37a0)
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2019/02/27(水) 03:17:58.28ID:mqQvDRSqa
>>326
勝ってるときはファンとの距離が近いことに好印象を得るかもしれんが負け込んでパドックがピリピリしてるときに愛想を振り撒く余裕がバウにはあるだろうか?
0331音速の名無しさん (ワッチョイ 6d35-MezK)
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2019/02/27(水) 03:43:33.36ID:n76rKsrV0
>>330
mogoGPでそれほどパッとしなかったのに、今の状態は出来過ぎだろうね。長くは続かない。チャラいし
0333音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/27(水) 08:52:41.23ID:lKAgoZZ30
>>323
あの当時500のライダーが皆大柄だったから小柄に見えるが
ダニさんと同列に語れるレベルでは全くない
0334音速の名無しさん (ワッチョイ 6a5b-5GpB)
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2019/02/27(水) 09:07:47.38ID:cTgq5z3d0
クラッチローだって大柄でがっちりに見えるけど実物は小さくてガリガリだぞ。
ビニャーレス、ザルコやマルケスは子供に毛が生えたサイズだし。
おそらくロレンソやドヴィあたりが標準的な体格かと思うわ。
その中でロッシやリンス、イアンノーネはでかいと感じるくらい背が高い。
0335音速の名無しさん (エムゾネWW FF0a-9csk)
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2019/02/27(水) 09:25:24.44ID:OZK1lg64F
2st500時代とは求められる体格が違うのよね。昔は神経質でじゃじゃ馬なマシンに乗るためにある程度大柄な体格が必要とされていた。
いまはタイヤに求められる性能がピンポイント過ぎてデカすぎも軽すぎもネガになる。体力もいるからトップレーサーは比較的小柄なマッチョに収斂されてきている。
0338音速の名無しさん (ワッチョイWW 156a-U/G+)
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2019/02/27(水) 09:45:52.80ID:rGLVndfY0
>>326
演出もなにもmotoGPはSBKより人気がある
それはより上位カテゴリーだから
SBKの雰囲気が和やかのはSBKの伝統
motoGPがギスギスしてるのもWGPからの伝統
社風や校風と同じで長年に渡って培ってきたものだからこれからも変わらない
0341音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/27(水) 10:03:40.19ID:lKAgoZZ30
>>337
マモラ乗りが足の長さが足りなかったからみたいに言うのはヤメレw
0344音速の名無しさん (ワッチョイ 66ce-363Y)
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2019/02/27(水) 10:09:52.84ID:nUbeVz1w0
>>343
かなり盛ってるって。実際は163くらい?
0345音速の名無しさん (ワッチョイWW 156a-U/G+)
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2019/02/27(水) 10:13:16.16ID:rGLVndfY0
>>337
>>341
若者には理解出来ないかもしれないけど
マモラ乗りは俺サに投稿して採用されるためのテクニック
怖えからジョグとかハイとかスクーターでやるのが通だった
もちろんバイクは全然寝ていない無理ヒザバリバリのハングオン
0348音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/27(水) 10:21:13.50ID:lKAgoZZ30
>>326
>ライダーがちびっこばかりで魅力がない。

ただの誹謗中傷を混ぜるなw
0352音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/27(水) 10:46:15.56ID:lKAgoZZ30
>>351
軽さで足りない馬力が補えるなら岡田がチャンピオン獲ってるわな…
0356音速の名無しさん (ワッチョイ 66ce-363Y)
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2019/02/27(水) 13:22:51.73ID:nUbeVz1w0
>>310
ほんとデービスは可哀想だよね。バウティスタと30kgくらい体重差がありそう。
この先もタイム差がありすぎるようだと、バウ車には重量ハンデくらい付かないとおかしい。
0365音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/27(水) 18:10:18.96ID:JC7K5EVm0
>>357
ディビスと去年まで同僚のメランドリとでは、ディビスのほうが若干速い。
でもメランドリも250チャンプだっけ?
メランドリとバウティスタでそう差があるとも思えない。

だからバウティスタとディビスは、ほぼ互角のはず。
ただ4発1000ccになったことが大柄なディビスに不利になっている可能性はある。
0366音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/27(水) 18:12:46.22ID:JC7K5EVm0
>>339
ほんと、まるで小学生が乗ってるみたいに見える。
0368音速の名無しさん (ワッチョイ 1eb8-8sMm)
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2019/02/27(水) 19:28:35.61ID:M3cyI7Qa0
>>365
メランドリの頃のMotoGPマシンはまだまだ大雑把な作りだった
バウは最新のマシンに乗ってるし、セッティングも当時に比べてより複雑化している中適応してるから
バウとメランドリを比較する事自体ナンセンスだよ
0369音速の名無しさん (ワッチョイ a5f0-1mWE)
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2019/02/27(水) 19:32:58.46ID:lKAgoZZ30
>>364
純な人は
「よし、これで良くなったはず、走り込め (何にも変えてねーけど)」
と言っておけば、一秒くらいタイム削ってくるはず
0372音速の名無しさん (スプッッ Sdea-9csk)
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2019/02/27(水) 20:00:49.14ID:8qOJiNbUd
>>364
辻さんはロレンソのこと何も知らないよ。ロッシべったり過ぎてクソ険悪で口も聞かなかったそうだから。
ロレンソのそばで働いていた人間のロレンソ評は全く違う。
0373音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/27(水) 20:04:34.40ID:JC7K5EVm0
バウは「タイヤはほとんど消耗しなかった。今までもタイヤの消耗で悩んだことはない」
と言ってるから、本当に体が軽いのが効いてるわけだ。
軽いのがPIの加速、減速、高速コーナーで効いていて、タイヤ摩耗も気にせずにひたすら飛ばせるんだな。

だから実際はバウとデイビスの中間ぐらいが、シーズン通してのドカV4の位置じゃないかな
0376音速の名無しさん (ワッチョイ 6635-MezK)
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2019/02/27(水) 20:31:07.34ID:JC7K5EVm0
>>370
ペドロサ公称158cm実際155cmとして、バウはやはり163cmくらい?
0377音速の名無しさん (ワッチョイ 66ad-rusg)
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2019/02/27(水) 21:30:05.40ID:zbMsaYNz0
>>359
マルケスもセパンの時は懐疑的だったけど、わりとポジティブな意見に変わったな
クラッチはセパンの時はポジティブで、今回ダメ出しし始めた
クラッチは怪我で去年のテスト出来なかったのが大きいな
0384音速の名無しさん (ワッチョイWW fff0-l46a)
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2019/02/28(木) 00:47:25.06ID:GvBxE5Aw0
>>382 は何と戦ってるんだ?
0387音速の名無しさん (ワッチョイ 9f5b-ehiW)
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2019/02/28(木) 10:40:24.37ID:Tj7IQhf30
まあクラッチローは、
わからん外野は黙ってろ。
俺とマルケスは何年もこのバイクの進化具合を見てるんだからいくら優秀とはいえ
その過程がわからん以上、変な事言って現場を混乱させるなよ。
って釘刺してるだけでしょ。
0388音速の名無しさん (ワッチョイWW 3784-ErUC)
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2019/02/28(木) 12:07:28.75ID:Ohwp/pRf0
クラッチごときがそんな偉そうなこと言えるのだろうか
ロレンソと比べたらただのテストライダーレベル。
ペトルッチくらいのポジション
0389音速の名無しさん (ワッチョイ ffe3-JAd8)
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2019/02/28(木) 12:13:40.34ID:tEVPvxNV0
去年同じようにペドロサをディスって奪った開発主導権を維持したいんだろ
マルケスと自分は方向が同じだとか言ってるけど、マルはまだペドロサ主導だった13、14でも無双してるからね
単にクラッチローが自分好みにしたいだけ
0395音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
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2019/02/28(木) 18:47:42.74ID:im98RGJO0
>>391
ジャーナリストがシーズン後とかに試乗して
普通に乗りやすいバイクだとよく言われてるな

なるほど、常に限界ギリギリで時には限界を超えてしまうような走行させるライダーたちが乗って
バランス崩すような事がないバイクが、乗り難いはずがないわな…ともオモタ

MotoGP初期のヤツはいきなりフルスロットルくれたりするとヤバかったらしいが…w
0396音速の名無しさん (ワッチョイ bfb8-UbqP)
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2019/02/28(木) 19:00:02.06ID:odoUPgbC0
>>395
試乗用にセッティングしてるからじゃね?
RCVなんか全然パワー抑えてたらしいし
足回りだってよく動くように柔らかい状態にしてたろうし

多分、マルケスが乗ったセッティングのままだと吹っ飛ぶか
おっかなびっくりでギクシャクする感じなんじゃないかな
0397音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
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2019/02/28(木) 19:17:17.04ID:im98RGJO0
馬力抑えてるなら抑えてるってジャーナリストには伝えないと
「ホンダ遅えよ」 って書かれちゃうぞw
0400音速の名無しさん (ワッチョイW d70b-NGKx)
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2019/02/28(木) 19:29:19.78ID:ay10btc70
試乗用のマッピング作るほど暇じゃねーだろ
0403音速の名無しさん (ワッチョイW d70b-NGKx)
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2019/02/28(木) 19:34:49.79ID:ay10btc70
>>401
テールランプが点灯してバレる
0404音速の名無しさん (ワッチョイ ff6e-W5e4)
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2019/02/28(木) 19:35:01.64ID:FRsxJbJP0
そら必死でしょクラッチからしたら
ワークスライダーになれば自分もチャンピオン争いできるといっておいてドカでのあの恥さらしの逃亡劇
ヤマハ時代は何をいっても真剣に聞いてもらえず雑魚扱い
やっとホンダでそれなりに良い待遇で意見も聞いてくれる地位になったのに
ロレンソとマルケスの意見重視になったら
クビがスースーなるからなw
0405音速の名無しさん (ワッチョイ 37f7-yTKp)
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2019/02/28(木) 19:43:43.70ID:GUidaQm20
○○はこれを○○の自己○○と呼んでます。
過去に月刊オートバイ誌から警告を受けて謝罪しました。草
0407音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
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2019/02/28(木) 21:07:05.87ID:im98RGJO0
ワークスマシンは超人にしか乗りこなせないじゃじゃ馬バイク…とかだとロマンを感じるんかも知れんけど…w
そんな疲れるバイクだと勝率落ちる

乗り易くて楽なバイクこそ最速なのだよ
0408音速の名無しさん (ワッチョイW d794-zf3+)
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2019/02/28(木) 21:19:32.61ID:TYo2errA0
>>365
デイビスはgp250でペドロサ、ドビ、ストーナー、ロレンソ、ドビの足元にも及ばなかったライダー。
バウティスタは125チャンプになり、gp250でランク2位になっている。
互角なはずがない。
0409音速の名無しさん (JPWW 0H3b-0eaw)
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2019/02/28(木) 21:46:27.48ID:bxB//yQ0H
GPマシンがじゃじゃ馬だったのは2st500時代までの話でしょ?
ローソンだっけ?ホンダ初乗りの時に、このマシンは俺を殺す気か?って言ったのは。
0412音速の名無しさん (ワッチョイW bf0e-qu4F)
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2019/02/28(木) 22:15:40.06ID:OX5iYXbv0
ただ乗るだけなら普通に乗れる。タイムを出そうとすると滅茶滅茶難しい、500より難しいって言ってたの原田さんだったけか?原田さんがカピロッシに聞いた話だったかも。
0413音速の名無しさん (ワッチョイ 9f7c-MxLy)
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2019/02/28(木) 22:29:25.76ID:3iJZ/fu40
ワークスライダーっていうのは、ワークスチームでサポート受けてレース出られるライダーの意味で
最近は使われているから、LCRで走っているクラッチローは、ワークスライダーじゃないな。

HRC契約のワークスマシン貸与(供給)里子ライダーみたいなw
0414音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
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2019/02/28(木) 22:53:39.31ID:im98RGJO0
>>409
初期のMotoGPマシンは500以上に大変だったらしいが…

加藤が死んでから流れが変わって電子制御に凝るようになったような気がしないでもない
0420音速の名無しさん (ワッチョイWW 376a-Sgq4)
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2019/02/28(木) 23:42:05.18ID:t7iZ9Idt0
4ストはTT-F1時代のイメージが強すぎて完全なプロトといわれてもプロダクションマシンっぽくて500のような特別感がなかった
1000に決まった時も2スト500は4スト750でトントンだったからロッシや宇川が圧勝するだろうって思ったらその通りになった
0425音速の名無しさん (ワッチョイWW 376a-Sgq4)
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2019/03/01(金) 00:07:26.48ID:iu7RfTxk0
>>424
500のイメージを失墜させるためにわざとしたとしか思えない
マジンガーZの最終回でグレートマジンガーが助けに来たのと同じ
しかし未だにカリスマがあるのはマジンガーZで強くてもグレートは人気ないのも同じ
0428音速の名無しさん (ワッチョイWW 3784-ErUC)
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2019/03/01(金) 00:37:47.39ID:Dq3KZAPL0
マジンガーZはオープニングの歌が神だったからな
ヤマトと並ぶ神アニソン
スカパー無料でBSスーパーバイク見られるで
八村ルイの大学バスケの試合もあるで
0438音速の名無しさん (ワッチョイ ff35-hSVG)
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2019/03/01(金) 08:28:33.92ID:CAwYGbeY0
SBK程度のサイレンサーで馬力が下がるもんでもないよ
それを知らないドルナやアドバイスできないメーカー、モトGPオタは終わっている
0441音速の名無しさん (ワッチョイ 9f5b-ehiW)
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2019/03/01(金) 09:11:48.18ID:GXTwKkbj0
サイレンサー付けると迫力不足っていうことで規制が緩くなったんだぞ。
速度やレース内容には満足していたが音の迫力が無いと運営やファンが文句言ったのがきっかけ。
0445音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
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2019/03/01(金) 10:36:06.79ID:hMjzrxLP0
>>422
ロッシさんが言うのなら、そりゃまあ、色々と楽だっただろうよと思うけど
ビアッジ先生が言うのはなんか違うやろw
0447音速の名無しさん (ワッチョイWW 376a-Sgq4)
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2019/03/01(金) 11:19:17.10ID:iu7RfTxk0
ガードナーとドゥーハンが8耐の練習走行で
RVFがスポーツカーならNSRはトラックだ
NSRもあんな風にしてくれと言ったのは有名な話し
もともとRVFは500のライダーが乗って直ぐにタイムが出せるように開発されたマシンだった
その後NSR開発チームがRVFを徹底解析して飛躍的にNSRが乗りやすくなった
YZRやRGVと違いNSRが乗りづらいは甘え
0449音速の名無しさん (ワッチョイW d70b-NGKx)
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2019/03/01(金) 11:51:16.83ID:rERhajTK0
プーチやらポンスやらボロボロになって引退した奴らは甘えてたのかよ
0450音速の名無しさん (ワッチョイWW 376a-Sgq4)
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2019/03/01(金) 11:51:46.80ID:iu7RfTxk0
>>448
アムロが最強かどうかはともかく
ガンダムも何十年も続いてるのにファーストガンダムを越えることは出来ない
マクロスも最新作が放送中は新作が人気あっても終了して何年もすれば
やっぱり初代マクロスが最高だよねとなる
KCも現役時代はスペンサー越えたんじゃねって言われた
しかし現役を退けば忘れられて
マルケスってスペンサー越えたんじゃねとなっている
KCの前はロッシがスペンサー越えたんじゃねと言われていた
ホンダの人はロッシもスペンサーも天才でどちらとは言えないと答えていたけど
0453音速の名無しさん (ワッチョイWW 3784-ErUC)
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2019/03/01(金) 12:21:48.41ID:Dq3KZAPL0
スペンサーはキングケニー、エディローソンを相手にしてのチャンピオン
それも誰にもできない新時代のライディングで成し遂げたからなあ
唯一無二のスペンサーだけの超カッコいいライディングフォームなど
全てが揃っていた。こんなスポーツ選手は過去に2人しかいない…王貞治と、マイケル・ジョーダンだね。
フレディ・スペンサーは彼らに並ぶ、スポーツの歴史に燦然と輝く偉人
0455音速の名無しさん (ワッチョイ 9fd2-vB1a)
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2019/03/01(金) 12:23:05.59ID:hYoFytiX0
もてぎで生音聞いた感じではmoto3が一番うるさく感じた
音質の問題だろうけど、motogpは音は大きいけど腹には響かない感じ
どっかで集合させて、打ち消されてる部分がある?
0456音速の名無しさん (ワッチョイW d70b-NGKx)
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2019/03/01(金) 12:27:01.12ID:rERhajTK0
>>453
あの正座フォームがカッコいいのか?人それぞれだな
0457音速の名無しさん (スプッッ Sd3f-HIx5)
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2019/03/01(金) 12:27:12.87ID:ZqgBTXtTd
>>450
この前の座談会みてないのね。

みんなまだまだ破格の天才ストーナーの幻影を追ってたよ。
そのなかで遠藤さんのストーナー評はなるほどと思わされたね。
0458音速の名無しさん (ワッチョイ f70e-3oSp)
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2019/03/01(金) 12:37:54.03ID:NzZ3D+uV0
俺も遠藤さんの思った
ただライダーに突っ込んだインタビューとかできないって言ってたので

元ライダーの坂田とかを現地に年に数回は行かせて
現地で実況解説してほしいなって思ったな
0460音速の名無しさん (ワッチョイ 9f5b-ehiW)
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2019/03/01(金) 13:27:45.62ID:GXTwKkbj0
>>455
周波数の問題。
motoGPはmoto3と比べて多気筒、高回転なので周波数が高い。
よって低周波であるmoto3のようにおなかに響かない。
ちなみに20Hz以下の低周波振動(音)を人間に与えると普通に
げろ吐くくらい胃がシェイクされるよ。
0464音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
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2019/03/01(金) 13:54:33.18ID:hMjzrxLP0
あの当時、フレディの走りは圧倒的な “正解” であって
カッコいいとか悪いとかいう瑣末な価値観の入り込む余地なんて無かったw
0465音速の名無しさん (ワッチョイ 9fcf-3oSp)
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2019/03/01(金) 14:22:21.75ID:FMCqtFqd0
スペンサーといえば、三十年くらい前のアライの広告で
「スペンサーに鉄の膝当てを履かせて火花を散らすコーナリングを!」
みたいなのがあったな。当時は膝を擦るライダーいなかったのかな。
0468音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
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2019/03/01(金) 14:36:10.19ID:hMjzrxLP0
片山 「素人に間単に理解されてるみたいに言われてて心外」
0469音速の名無しさん (ワッチョイ 9f00-MxLy)
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2019/03/01(金) 15:28:46.68ID:40aonPd10
>>467 亡くなった人をディスるわけじゃないが、泉さんはライディング理論とか言う事はそれっぽくて、断言するから、素人受けはよかったけれど、実際は何にも分かってなかったよ。
良くも悪くも、妄想家。思い込みが強いので、ある意味小説家には向いていたのかも・・・だが。
0470音速の名無しさん (ワッチョイ 5769-DUW8)
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2019/03/01(金) 16:10:48.19ID:SyRj3npI0
>>451
ロッシが初乗りでF1みたいな高音サウンドをめっちゃ楽しみにしてたのに実際はWRCカーでがっかりしたと当時の雑誌に載ってたな
0473音速の名無しさん (ワッチョイ 9f5b-ehiW)
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2019/03/01(金) 17:42:58.51ID:GXTwKkbj0
>>470
ざっと計算すると
初期RC211V(5気筒)だと18000rpmで760Hzくらい
12気筒F1が同じ回転数だと1800Hz、8気筒で1200Hz
となるからそりゃあ全然音は違うよね。
ちなみに13500rpmでリミットのmoto3は100Hzくらいで重低音w
0474音速の名無しさん (ワッチョイ 5735-hSVG)
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2019/03/01(金) 18:49:37.52ID:wbwF/iKO0
>>212
>ホンダのV4の市販モデルの開発が明らかになったあと
>テンケイトのレイとハスラムは市販モデルのV4に望みを掛けて1年残留した
>それは当初はV4モデルは高額モデルと廉価版の2タイプ考えているとHRCの社長が言っていたから
>しかし無駄だとわかるとホンダから去った

WSBは市販ホンダV4(RC30)発売の翌年から始まっていて、二年連続チャンプになってる。
要はWSBは、ホンダの政治力で始まったシリーズってことが推測できるね

その意味でもホンダは直四4なんかでチンタラやってんじゃなく、早く市販V4を出すべきだよね
0477音速の名無しさん (ワッチョイW d70b-NGKx)
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2019/03/01(金) 20:47:25.31ID:rERhajTK0
>>474
ドカの851だろ…
0478音速の名無しさん (ワッチョイ 9ff7-yTKp)
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2019/03/01(金) 20:50:27.07ID:lcZH1vAb0
ブログで好き勝手言ってるおっさんて実際どんな奴なの?
なんか、ホンダが嫌いみたいだけど。
0482音速の名無しさん (ワッチョイWW 376a-Sgq4)
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2019/03/01(金) 22:35:23.51ID:iu7RfTxk0
>>474
RC30は8耐のプライベーターの為のマシンで
SBKはたまたまタイミングよく始まったシリーズ
ホンダどころか国産メーカーはSBKには全く無関心で
8耐がWGPと並ぶ最重要レースだった
カワサキがワークスでTTF1に復帰したのもこの頃
SBKに関心があったのはドカとビモータでワークス参戦
他は総てプライベートチームだった
もともとRC30は会社に猛反対されてエンジニアが勝手に作ったバイク
SBKがホンダの政治力で始まったとかありえない話し
0489音速の名無しさん (ワッチョイWW fff0-l46a)
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2019/03/02(土) 02:10:50.02ID:D+NfgAjr0
あんなもん見て変な偏見に染まって
まともにレース楽しめなくなったら
人としておしまい
0490音速の名無しさん (スプッッ Sd3f-C3+p)
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2019/03/02(土) 02:14:19.41ID:EPgw36F+d
>>488
いや、俺の興味はそのおっさんがどういう奴で、そいつの何が気に入らないのって事だよ
チョイチョイどうこう書き込む奴いるから読んだけどだから何?って内容じゃん
0492音速の名無しさん (スプッッ Sd3f-C3+p)
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2019/03/02(土) 04:00:08.46ID:6VCHzE0fd
>>491
それってイタたわだろ?今俺が気になってるのは>>478がスペクターっておっさんとその何が気に入らないのってところなのよ
ちょいちょいネガキャンっぽいこと書かれるからなんか気になっちゃってさ…
0493音速の名無しさん (アウアウクー MM0b-7MCQ)
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2019/03/02(土) 10:00:15.59ID:7m1oJZrkM
>>467
80年代前半のTBCやら世界選手権の動画見るとわかるけど本当にカミソリの上という感じでライダーは進入で形作ったらそのまま氷の上乗る感じで曲がってる。
そんな時代にフレディーはガンガン滑らせてるからね。ラインも毎回違う。
当時のレベルからは突出してたからな。
人も沢山死んだし今とは道具も環境も全然違う。あの当時に未来からマルケスの動画とか見せたらどうなっちゃうんだろうね。特にマルケスの転倒リカバリーとか
0495音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
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2019/03/02(土) 10:31:10.63ID:FiyRsM+c0
>>493
ロッシさんが言ったカミソリってのは、ちょっとの入力で大きく動く敏感さを言ってるだけやで
0497音速の名無しさん (アークセー Sx0b-7nBf)
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2019/03/02(土) 11:04:47.15ID:5yWB2Kzyx
500もビッグバン前後で大分変わった
猿爺はさすがにビッグバンより前のは知らんだろうし
そのなかでも初期NSRはキチガイ扱いされたからなぁ
0498音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
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2019/03/02(土) 11:14:49.38ID:FiyRsM+c0
マルケスの転倒リカバリーもスペンサーは膝でやってた

100%成功するワケではないのも同じw
0499音速の名無しさん (エアペラ SD3f-+0zq)
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2019/03/02(土) 11:54:25.39ID:thO6AL2HD
スペンサー厨うぜえな。
スペンサーは確かに速かったが、一瞬の煌めきだった。
どこのマシンでも勝てると言われるマルケスとは違う。
NG登録してやるからコテハンにしろ
0501音速の名無しさん (ワッチョイWW bf83-HIx5)
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2019/03/02(土) 12:20:21.76ID:0jLq32Ay0
昔のバイクのほうが難しかったのは間違いない。そしてそれだけ遅かった。当時の映像みるとバンクも浅くてツーリングのよう。
今のバイクは圧倒的乗りやすく、その分速い。
どっちが上とか凄いとかいうのは野暮そのもの。
0509音速の名無しさん (ワッチョイW d70b-NGKx)
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2019/03/02(土) 13:15:36.81ID:hMhk063i0
ケニーがハングオン流行らせてシュワンツが前乗りリーンアウトを流行らせて今の流行りはkc以降の流れだな
0510音速の名無しさん (ワッチョイ 9f7c-MxLy)
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2019/03/02(土) 13:21:17.24ID:2cGlXgkO0
どこで見たのか忘れたけれど、60年代のレース写真で、肘で転倒リカバリーしているのがあったな。
バンク角でびっくりしたのが、80年代初期のTT-F1かスーパーバイクのコーナリング写真で
それはバンク角半端なかった。

昔は今と違って映像や写真を撮るのにコストがかかって数自体も少ないから記録にはあまり残ってないけれど
興味深い写真や映像もたまにあるな・・・
0511音速の名無しさん (ワイモマー MM4f-Lesf)
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2019/03/02(土) 13:24:13.87ID:7I1+IrBRM
ドゥーハン見て、リーンアウト派になった俺はバイク教室で
「寝かしてるのに曲がらない」と揶揄される。
意味の無い逆ハン気味らしいw
そのくせオフでは怖くて寝かせられない。
オンで逆ハン擬き、オフでひたすらニーグリップ直立www
アクセルが雑なのも相まって、すぐにRタイヤの真ん中だけが減るwww
0512音速の名無しさん (ワッチョイWW bf83-HIx5)
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2019/03/02(土) 13:44:31.81ID:0jLq32Ay0
>>504
でも体の位置が違うよね。暴れるマシンに備えて上体に余裕を持たせているか、安定したマシンを限界まで速く走らせるために余裕のないフォームになっているか。
当時のほうが圧倒的に乗りにくく、今のほうが圧倒的に速い。
ドゥーハンどころかロッシ無敵時代と比べても今のコーナーリングは当時の感覚で見るとスリップダウンしたかと思うほど地面に近い。
どっちがいい、とかホントに野暮そのもの。
0513音速の名無しさん (ワッチョイWW 3784-ErUC)
垢版 |
2019/03/02(土) 14:13:46.13ID:rXBuxYhC0
マルケスがダニと接触してセンサーケーブルが切れた瞬間に
ダニがハイサイドを起こして飛んで行ったレースがあったよね。
あれが「500』なんだよ。おk?
0516音速の名無しさん (ワッチョイW d70b-NGKx)
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2019/03/02(土) 14:25:57.88ID:hMhk063i0
>>514
あれは上体起きたままインに入れるだけだから違うだろ
0519音速の名無しさん (ワッチョイW bf0e-qu4F)
垢版 |
2019/03/02(土) 14:40:24.88ID:0K67km9W0
500を信仰しすぎてる故に今のMotoGPマシンを貶す人間一定数いるよな。電子制御があるからって簡単に走れるマシンだと思ってるのかねぇ?
アクセルひねって走るだけなら出来るだろうけど、それでタイムを出してレースするという事がいかにスペシャルな行為かそんなの今も昔も変わらないのに。
0520音速の名無しさん (ワッチョイ ff34-2g28)
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2019/03/02(土) 14:57:30.96ID:vbuWF+vP0
>>512
>>501が単純に昔はバンク角浅くて(ry言うてたから
シュワちゃんやスイカさん見てみろ言うただけで
フォームとか関係ないんだよ
バンク角だけの話してんのに上体の位置がーとかに発展するの?
0525音速の名無しさん (ワッチョイW d70b-NGKx)
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2019/03/02(土) 15:31:01.74ID:hMhk063i0
>>521
一応同時期に走ってるけどスペンサー厨の脳内では無かったことになっている場合が多いな
0527音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
垢版 |
2019/03/02(土) 15:34:38.65ID:FiyRsM+c0
>>519
技術の進歩はある
確かに安全にもなったし安定感も上がった

それはみんな同じ

コンペティションである限りは、選手は全員ギリギリ命がけで走ってるし
楽して勝てるワケではない

って事に考えが至らないのよね…
0528音速の名無しさん (ワッチョイWW bf0b-7MCQ)
垢版 |
2019/03/02(土) 15:55:41.68ID:a978uSnv0
リンクNG出るから貼れないが1980と2014でこれだけ違う

下のタイトルでググればわかる

モトGPマシンのバンク角! - それいけカー吉!クルマのことならまかせなさ〜い!
0529音速の名無しさん (ワッチョイ 57f8-6puv)
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2019/03/02(土) 16:00:10.05ID:XCaEl6fy0
今の見た目のMoto2の速さが最速GP500の速さとほぼ同じ
タイヤ込みでたった150馬力で1台の値段がGP500の1/100程度の値段で実現なんだから技術の進歩は大したもん
0530音速の名無しさん (ワッチョイWW bf0b-7MCQ)
垢版 |
2019/03/02(土) 16:00:14.87ID:a978uSnv0
>>527
つうかマルケスの超人的な身体能力をみたらすぐわかる
ああいうのが必要とさせる闘いなんだから楽な訳ではない
そして電制あってもマルケスの真似は誰も出来ないんだから限界域のコントロールは人の能力による
0531音速の名無しさん (ワッチョイW d70b-NGKx)
垢版 |
2019/03/02(土) 16:04:01.60ID:hMhk063i0
中本氏の発言ではタイヤの構造上、今も昔も最大バンク角は60度付近との事だが昔がいつ頃を指すのかはシラン
0539音速の名無しさん (ワッチョイW bf0e-qu4F)
垢版 |
2019/03/02(土) 18:16:46.68ID:0K67km9W0
昔と今の話を織り交ぜて楽しく語れる年長者の方は話すのも楽しいし勉強になるんだけど、昔は良かった今はつまらんとしか言わない懐古厨は勘弁だし、ああはなりたくないと思う。
そして結構多いんだよね…。
0541音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
垢版 |
2019/03/02(土) 18:26:38.74ID:FiyRsM+c0
かの氏、腕を上げたなw
0542音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
垢版 |
2019/03/02(土) 18:27:25.32ID:FiyRsM+c0
すまん誤爆
0543音速の名無しさん (ワッチョイ ffe3-JAd8)
垢版 |
2019/03/02(土) 19:10:18.48ID:nXPKQ5t90
>>528
それ書いてる奴はRCVが当たらず倒せる角度を勘違いして70度とか言ってるだけじゃね
以前テストでマルケスがスリップダウンをリカバリーした時で68度くらい
17年最終戦ので64度でどちらもコケてるのと同じようなもの

実戦ではやはり60度くらいだよ
0548音速の名無しさん (ワッチョイ 37f7-yTKp)
垢版 |
2019/03/02(土) 21:25:15.78ID:9/nQoLmL0
SD3f
0552音速の名無しさん (ワッチョイW d744-ZEUr)
垢版 |
2019/03/02(土) 22:45:22.56ID:G7GS6cEz0
ウエストさんなら持ってるよ
今バイク乗れないから運ちゃんやってるんじゃないの
0555音速の名無しさん (ヒッナー MM0b-7MCQ)
垢版 |
2019/03/03(日) 09:19:52.77ID:lKbxWezrM0303
>>545
車のほうだとタイヤの音が聞こえるからテクニックがわかるんだよな
motoのほうもマルケスみたいなのが乗ればドリフトの音が聞こえるかも知れん
0560音速の名無しさん (ヒッナー 9fdb-FGi4)
垢版 |
2019/03/03(日) 10:51:54.60ID:GgsviD/N00303
サイドバイサイドさんですか
冬季五輪で実況無かったのが残念だった

本日お忘れなく
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0564音速の名無しさん (ヒッナー b7b9-SKB1)
垢版 |
2019/03/03(日) 11:54:10.00ID:Oj4JR5VU00303
>>536
わかる
ほんとマウンティングが好きだよな
ちなみに年代スレもあるけどな
0565音速の名無しさん (ヒッナー bfc8-IBRN)
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2019/03/03(日) 12:11:41.29ID:YAXQ5LkU00303
4輪のレース車も昔と比べたら壊れないし楽に乗れてるみたいだから、
バイクのレーサーもそういう方向になってるのは確か
個人的にはもっとギリギリ攻めてもらっ方が面白そうに思うけど
0566音速の名無しさん (ヒッナー 17f0-hr8j)
垢版 |
2019/03/03(日) 12:22:51.75ID:TfiY+Pc+00303
>>565
4輪は週回数が多いのと技術の進歩で速度が上がってドライバーに優しくない度が上がってるから…
つまりは、ドライバーに疲れが出ると結局負ける…という事から来てる

バイクにも同じ事が言えるけど
勝負どころのバトルになれば結局しんどいのはどちらも同じでもある
0571音速の名無しさん (ヒッナー 17f0-hr8j)
垢版 |
2019/03/03(日) 13:56:51.76ID:TfiY+Pc+00303
>>569
ほぼ全員吸ってれば、勝負に関してはイーブンだからなw
0573音速の名無しさん (ヒッナー 17f0-hr8j)
垢版 |
2019/03/03(日) 14:19:43.20ID:TfiY+Pc+00303
あの頃は心肺機能が落ちて不利だ…という考え方自体が
全く重要に思われてなかった時代ってだけ

逆にタバコくらい吸ってないとガチガチのマジメ君みたいに言われる時代だった
0577音速の名無しさん (ヒッナーW d744-ZEUr)
垢版 |
2019/03/03(日) 15:46:40.12ID:Y56L7DzT00303
>>575
顔は変なおじさんのままじゃん
0578音速の名無しさん (ヒッナー bfb8-UbqP)
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2019/03/03(日) 15:58:31.43ID:PqnLPwpq00303
>>562
こういうペイントしてたらむしろ中に何が入ってるか宣伝してるようなものだから
出入り自由の国道沿いのただの駐車場に置くのは不用心にもほどがあるわ

>>563
車体番号もあるでも無し、パーツも特定する表記があるわけでも無し
レース関係者ならむしろ市販車よりも足がつきにくいと思うわ
でも多分もう船に乗って大陸だろうね
0579音速の名無しさん (ヒッナーW d794-9VMV)
垢版 |
2019/03/03(日) 17:18:27.08ID:5EeNCGkD00303
>>539
そう言ってていつの間にか自分もそうなるんだよ
絶対ならないって思ってるやつがな
0580音速の名無しさん (ヒッナー 17f0-hr8j)
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2019/03/03(日) 18:18:31.74ID:TfiY+Pc+00303
>>579
相手の言ってる事を全然尊重しない同じタイプの人間やからなw

単に年齢と知識の量が違うだけの同類
0587音速の名無しさん (ヒッナー 17f0-hr8j)
垢版 |
2019/03/03(日) 20:52:29.59ID:TfiY+Pc+00303
>>584
多くのライダーはバイクの中心線の延長辺りに頭を持って来るから
>>582の写真だとちょっと外側だな
切り返しの為の予備動作中とかかな?

タイヤの接地位置とバイク+人間の重心位置が物理学的なリーン角度だから
現代風の、尻をズラしてさらに上半身をもイン側に傾けるライディングフォームだと
物理学的なリーン角度はさらに深くなってる

つまりコーナーリングスピードはそれだけ上がってるということ
0590音速の名無しさん (ヒッナーW d70b-NGKx)
垢版 |
2019/03/03(日) 21:08:17.33ID:dgMek/RD00303
>>584
こんなリーンアウトは阿部とスイカくらいだろう
0593音速の名無しさん (ヒッナー 17f0-hr8j)
垢版 |
2019/03/03(日) 21:15:48.69ID:TfiY+Pc+00303
知らないからフラットに話ができる
あまり個々のライダーの特長とか追わないんだよね
ゴシップとかもあまり興味ないし

ライディングフォームもノリックがリーンアウト気味ってくらいしか覚えてないw
0595音速の名無しさん (ヒッナーWW 3784-ErUC)
垢版 |
2019/03/03(日) 21:21:54.31ID:32bYFzRv00303
まあこれを切り返しと堂々というんだから
こういうスレの技術論は読んじゃいけないんだよね。
間違ったことを堂々と書いてるから、誤った知識を仕入れてしまう可能性が非常に高い。
0597音速の名無しさん (ヒッナー 17f0-hr8j)
垢版 |
2019/03/03(日) 21:27:02.19ID:TfiY+Pc+00303
>>594
小難しくもなんともない
リーン角度とコーナリング時の遠心力の物理的現象の基礎

残念ながらオレ理論じゃなくてニュートンさんの力学
0598音速の名無しさん (ヒッナー 17f0-hr8j)
垢版 |
2019/03/03(日) 21:31:01.90ID:TfiY+Pc+00303
>>595
フラットに見れないと>>588みたいな反応になっちゃうのよw

左右で違う事とリーン角度の話とは関係ないと言うことが分からなくなる
0600音速の名無しさん (ヒッナーW d70b-NGKx)
垢版 |
2019/03/03(日) 21:32:24.43ID:dgMek/RD00303
>>598
アンタ、スイカのフォーム知らんで切り返しの為の予備動作とか書いてるから笑われてんだよ
0601音速の名無しさん (ヒッナー 17f0-hr8j)
垢版 |
2019/03/03(日) 21:34:33.40ID:TfiY+Pc+00303
>>599
いちいちID変えられると何を主張してた人か分からなくなるよ…
0602音速の名無しさん (ヒッナー 17f0-hr8j)
垢版 |
2019/03/03(日) 21:36:06.57ID:TfiY+Pc+00303
>>600
その話とコーナーリングスピードの話は別問題だよ
0603音速の名無しさん (ヒッナー 9f44-qBGd)
垢版 |
2019/03/03(日) 21:39:48.90ID:OSuYq+8p00303
ここに居着いてるヤツ全員ド素人なんだから
サークル内の話題技術論ライディング論全部が妄想垂れ流しになるのは当たり前
0606音速の名無しさん (ヒッナー 17f0-hr8j)
垢版 |
2019/03/03(日) 21:55:45.20ID:TfiY+Pc+00303
>>604
そんなに難しい話だったか?
0612音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-ZbJr)
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2019/03/03(日) 22:43:44.06ID:4Ef8wfUca
SBK見てるけど、やっぱりドカって優遇され過ぎだろ。
確かにライダーも早いんだろうけど、カワサキに1750回転も有利なら、そりゃ速いわな。そんなんで勝ってドカは嬉しいんだろうか?「大きなハンデもらって大差で勝って良かったね〜(笑)」って感じかな。
2位以下は僅差でいい感じなのにね。
1750回転のニュースを見た瞬間からしらけてたけど、レースみて余計にしらけたよ。なんだかな〜(苦笑)。
0615音速の名無しさん (ワッチョイW d744-ZEUr)
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2019/03/03(日) 23:39:07.47ID:Y56L7DzT0
去年の再放送かよ
0616音速の名無しさん (ワッチョイW 7f0b-LVN4)
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2019/03/03(日) 23:42:42.02ID:8EFp/LVH0
>>613
まじか
でもなんかあんま驚かないな
0617音速の名無しさん (ワッチョイ 97b8-JAd8)
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2019/03/04(月) 00:05:22.46ID:Mgc3bPJj0
>>612
ドカ「ベースマシンの性能差をサーキットでも活かすことができて嬉しい」

勝てばこんな感じのコメントを出すんじゃないか?別に嘘言ってるわけじゃないし。
それでカワサキがカチンと来たら、来年ドカみたいな値段のホモロゲモデル投入するだろうけど。
0618音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
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2019/03/04(月) 00:08:45.78ID:iCkU/6a00
カワサキは良くも悪くもそういう小回りが利かないイメージ
0619音速の名無しさん (ワッチョイ 9fd2-vB1a)
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2019/03/04(月) 00:59:43.72ID:4R5pVyiz0
>>618
同じ排気量でもホンダ・ヤマハに比べて、大柄な車体で小回りが効かない
それをねじ伏せてこそのバイク乗り、男カワサキとか言って美化しているイメージだよな?
0626音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
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2019/03/04(月) 09:29:49.45ID:iCkU/6a00
>>619
AMAのスーパーバイクが750になって
他メーカーが水冷化し始めた時点でワークス終了させた実績?があるんだよなぁ…

750初年度はレイニーが空冷GPz750でタイトル取ったけど…
0632音速の名無しさん (スプッッ Sdbf-C3+p)
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2019/03/04(月) 11:39:40.54ID:eOksLF+td
>>631
そうは言ってもカワサキもスタンダードのZX-10R KRT EDITION、KRT+電子制御サスのZX-10R SE、サーキット向のトップグレードZX-10RRってラインナップだからなぁ
0636音速の名無しさん (スプッッ Sdbf-C3+p)
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2019/03/04(月) 12:39:15.60ID:eOksLF+td
ファクトリーのECUを購入可能にする

改造範囲を市販車に近くするEVO化

ファクトリーが使っているパーツは購入可能にする

リバースグリッド

回転数制限

とりあえずドルナがSBK運営始めてやった事
0639音速の名無しさん (ワッチョイ 1734-2g28)
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2019/03/04(月) 13:54:23.24ID:T3Bqmd9B0
本当の意味じゃねーな
ホモロゲーションモデルとはこうあるべきってのを
V4Rが示しました的な感じかな?
まぁやり過ぎ感めっちゃあるけどw
0642音速の名無しさん (ワッチョイWW 1721-fX6m)
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2019/03/04(月) 14:07:17.63ID:9THNMxd00
R1→230万弱
10RR→300万弱+ハイリフトカム
1000RR SP2→300万ちょっと
V4R→450万ちょっと+乾式クラッチ+圧倒的に高いマフラー

市販車価格だとこんな感じ?
0643音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
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2019/03/04(月) 14:17:50.98ID:iCkU/6a00
>>640
ヨーロッパはそういうの好きよね
バックヤードビルダーがレーサーのフレームで市販車でっち上げたり

日本は認可が取り辛いからそういう文化自体が全く育たないけど
0645音速の名無しさん (スプッッ Sdcb-ABvr)
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2019/03/04(月) 14:30:12.13ID:xCQQnP5Rd
CRF450L、約130万に一番驚いた
0649音速の名無しさん (ワッチョイ 5735-hSVG)
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2019/03/04(月) 19:01:30.62ID:pvseNdoP0
>>613
回転数だけじゃない、って?まさか排気量?
0652音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
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2019/03/04(月) 19:40:51.78ID:iCkU/6a00
震災で壊れて修復不能で直してないから走るにはトライアル的な技術が必要になる
0654音速の名無しさん (ワッチョイW bf0e-qu4F)
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2019/03/04(月) 19:48:46.98ID:c4JfjpGG0
>>652
レーシングスピードで走れないだけで、ちょっとアスファルトにヒビあったかなーってくらいだけどねw実際歩いてみると。
仮設観戦席とフードコートがMotoGPの時はあるからどっちにしろ無理だけど。
0655音速の名無しさん (ワッチョイ d7e0-ehiW)
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2019/03/04(月) 20:55:05.64ID:Al6mwAxe0
宇井陽一のレース機材が盗まれたらしい。探してやれよな
0658音速の名無しさん (ワッチョイW d744-ZEUr)
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2019/03/04(月) 22:27:23.09ID:PKGw0GDS0
はたして宇井は2週間後にSSPの解説できてるだろうか
0661音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f70-9xw9)
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2019/03/04(月) 23:11:11.28ID:6UhIG1/n0
>>656
上限だけ決めてもしょうがない
例えば10k€ 160kg、15k€ 165kgとかさ
同じ4気筒だし

カワサキは三連覇したあとに
ハンデつけられたから
3年放置もありえるかな
0666音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-zf3+)
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2019/03/05(火) 07:53:50.72ID:5+f/4A5La
>>664
この残り数日がめちゃくちゃ長く感じるよ。
0667音速の名無しさん (ワッチョイ 5730-JXe/)
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2019/03/05(火) 08:43:37.68ID:Z0QJ4pTo0
マッシモ・メレガリによると新しいプロジェクトリーダーの鷲見崇宏は有能みたいだな

鷲見の加入は予想以上の影響を及ぼした、とMEREGALLIは認めた
ENTRADA DE TAKAHIRO SUMI TEVE IMPACTO ACIMA DO ESPERADO, ADMITIU MEREGALLI
https://pt.motorcyclesports.net/motogp/329945/entrada-de-takahiro-sumi-teve-impacto-acima-do-esperado-admitiu-meregalli/
0669音速の名無しさん (ワッチョイ 5769-DUW8)
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2019/03/05(火) 11:21:21.91ID:HIXwgNFX0
>>663
喋りは多かったけどもう少しレギュレーションの知識を付けてほしかったな
タイヤ交換の時にリヤタイヤだけなのか前後なのか喋りながら混乱してたもんね
0670音速の名無しさん (アウアウカー Sa6b-jA45)
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2019/03/05(火) 11:51:03.18ID:IiuZuDL9a
ヤマハ開幕3連勝、あとはホンダ・ドゥカティで分け合うかな。
0675音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
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2019/03/05(火) 12:35:43.72ID:6ryTbNzZ0
>>673
敵のダメなところなぞ放置どころか温存しておいた方がいいのに
あえて指摘してやるとか
ノブアツいいヒト過ぎるだろw
0677音速の名無しさん (ガラプー KK4f-of2g)
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2019/03/05(火) 13:22:08.97ID:gNbqQbCrK
宇井さんのトラック盗むヤツはトラック泥棒か?
派手なトラック盗んで足がつきやすそうだが香取方面は森林多いとこだからヤードに持ち込むだろうから目撃情報あって見つかってほしいよな
バイクパーツなんかやたらに売れないしね
0681音速の名無しさん (ワッチョイ 17f0-hr8j)
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2019/03/05(火) 21:56:29.48ID:6ryTbNzZ0
あの曲のせいで、尾崎豊を好きだとか言ってるヤツは
バイクくらい盗んで当たり前とか思ってるんじゃないかと
警戒するようになった…w
0695音速の名無しさん (スプッッ Sdbf-C3+p)
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2019/03/06(水) 11:41:21.72ID:XVAi4ghcd
MotoGP総合から転載

147 774RR sage 2019/03/05(火) 23:20:06.95 ID:2XYAVl9i
>>132
電話とメールでW確認した。


お客様へ

お問い合わせいただきまして、誠にありがとうございます。
Huluカスタマーサポートです。

お問い合わせいただきました『MotoGP』は、2019年シリーズも配信をする予定ではございますが、現時点で具体的なスケジュールは未定となっております。

お楽しみにされている中、具体的な内容をお伝えすることができず大変申し訳ございませんが、詳細が決定次第、今後「News & Information」などでお知らせをしてまいります。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1551516634/147

聞いてくれた人乙ですな
0697音速の名無しさん (ワッチョイWW 171f-YOaX)
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2019/03/06(水) 13:32:20.61ID:aBYHieuW0
既出だったらすまんけど
番組表チェックしてたらなんか地上波で生放送あるみたいなんですけど

日テレ3月11日01:56〜03:06
MotoGP開幕生放送SP〜中上貴晶 世界王者への挑戦〜
0715音速の名無しさん (ワッチョイ b7ee-W5e4)
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2019/03/06(水) 18:08:11.94ID:/dcfRIEE0
場内放送丸流しよりは良くなることを願おう
S耐のユーチューブ中継なんか同時視聴1000人程度だが、それでも独自実況に二人居るんだから
0724音速の名無しさん (ワッチョイW d744-ZEUr)
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2019/03/06(水) 20:45:41.55ID:snHNFR2i0
>>720
クワッタハッホも19年型だったのか?
0727音速の名無しさん (スフッ Sdbf-x13U)
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2019/03/06(水) 21:11:42.42ID:LP0JQgfSd
スペックは同じ
ただテスト・レース始まってからの新規パーツやらのアップデートは無いって感じじゃないかな?
成績次第ではファクトリーからバックアップしてもらえるとは思うけど
0728音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f70-9xw9)
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2019/03/06(水) 21:12:31.24ID:2xJxRNbg0
中上が確実に上回りそうなのが
アブラハム
シャリン
同等と思うのは
KTM 残り3
アプリリア 2
なんとか勝負になりそうなのは
クワッタハッホ
ミル
ラバト

一桁フィニッシュなら上出来だろ
0729音速の名無しさん (ワッチョイWW 574f-nk6R)
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2019/03/06(水) 21:25:10.77ID:X2i+KC6w0
一桁はホンダ3、ドカ3、ヤマハ2、スズキ1ってトコだろうね
中団に中なんとかくん、ペッコ、モジャ、ポル、桑田、ミル
続いてアプリリアの二人とラバト
ザルコは予想できないダークホース
テック3の二人と御曹司は厳しいシーズンじゃないかと
0730音速の名無しさん (ワッチョイW d744-ZEUr)
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2019/03/06(水) 22:08:45.88ID:snHNFR2i0
モルビデリが最新パーツを優先的に使えるのは分かるが
クワッタハッホが使えるエンジン数が少ない理由がよくわからないな
0734音速の名無しさん (ワッチョイW d744-ZEUr)
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2019/03/06(水) 23:03:04.92ID:snHNFR2i0
>>731
>>726の記事読む限りはモルビデリよりも少なくなると書いてあるけど
0735音速の名無しさん (ワッチョイ 37eb-0f0T)
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2019/03/06(水) 23:03:44.42ID:dOljlcvq0
>>730
単純に部品調達関係じゃないかね
前年後半くらいからパーツのスケジュール必要らしい
問題あった'18だとデータ獲りで不利になるので'19型4台体制が望ましいけど、
1台分5基多く用意するのが無理だったのかも
延命措置としてTECH3の時と同じようにレブリミットが低くなってるらしいね
0736音速の名無しさん (ワッチョイ 1735-hSVG)
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2019/03/06(水) 23:10:15.93ID:HCKX8u7w0
何年かぶりにここ覗いたけど、SBKの話題を除けば、
相変わらずモトGPのどうでもいい話かWGPの昔話だけで、ほんとつまんないね
0742音速の名無しさん (ワッチョイWW 1e83-/T+W)
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2019/03/07(木) 00:40:08.49ID:av5yvVxx0
>>734
でも仮に5機予定してたとして壊れて6機目7機目を使ったところでペナルティがあるわけじゃないからね。
単に供給が目一杯だから少しでも節約したいというだけでしょ。
むしろ金が増えたからと言っていきなり倍近いエンジンを供給出来るというほうが訳がわからん。ペトロナスとクワッタハッホのために無理して頑張ってんな〜て感じ。
0757音速の名無しさん (ワッチョイ 16ad-uGU8)
垢版 |
2019/03/07(木) 22:32:32.70ID:HtSlIxFm0
>>756
馬力はあるみたいだけど、結局電子制御のところとか問題あるんだろうな
馬力落とせばいいなんて言われてるとか
ノブアツがいうには、あのフレームでは過大な負荷に耐えられない。
雨だと負荷が低くて表彰台にものったけど、アルミにしたほうがいいんじゃね?って言ってる
0774音速の名無しさん (ワッチョイ 12d2-3eAi)
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2019/03/08(金) 09:11:24.53ID:BAA/25om0
>>767
そういえば、モトEはどのタイミングでレースやるんだ?
モトgpのあとでひっそりやるん?
それとも、モト3の前?
まさか、モト2とモトgpの間ってことはないよね?
0777音速の名無しさん (ワッチョイ 1fa2-Wc63)
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2019/03/08(金) 10:17:39.48ID:Mq4s07py0
MotoEの決勝ミサノのみ土日はその通りだがそれ以外は日曜のMoto3決勝前だよ
Races will last approximately 15 minutes and the timetable for the weekend will be as follows:
• FP1 and FP2 sessions on Friday
• A Qualifying Session on Saturday
• Race will take place on Sunday, before the Moto3™ Race
• The last event of the season in Misano will have a race on Saturday and a race on Sunday.

MotoGPのウォームアップ終了からMoto3決勝まで1時間以上空きがあるので
バッテリーの関係で15分程度で終わるMotoEの決勝はその間で十分消化できるだろう
0789音速の名無しさん (スプッッ Sd52-8o/J)
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2019/03/08(金) 16:14:03.87ID:gZbcXmOUd
マルケス本人は体調万全と言ってるがテストがままならなかった分不利なんだからテストで好調だったドビは勝って当然くらいに俺は思ってるな
0791音速の名無しさん (ワッチョイW 1f0b-C0EC)
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2019/03/08(金) 16:20:41.60ID:Y73Vkw/+0
ドビチオーゾはペトルッチのスピードに慌ててやらかす気がする
0794音速の名無しさん (ワッチョイW 16e3-7h+i)
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2019/03/08(金) 16:39:04.23ID:EUiQqz/+0
>>793
そだね。ただ、去年みたいにドカ同士で絡んで自滅とか、勝ちの食い合いとかは既に上から釘さされてるから、ドヴィが勝てそうならそれのサポート、リタイアなら勝ちを狙っていくって感じではないかと予想してる。
0803音速の名無しさん (ワッチョイ ef35-1WnK)
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2019/03/08(金) 20:21:18.46ID:AuZ1soZr0
モトgpでは実力実績としてはマルケスが飛び抜けているはずだが
外の世界では誰も知らないと言うか人気がないというか、スター性がないよね

モトgpは人気スポーツ、みたいに虚構をドルナが作り上げているだけってことがわかる
0829音速の名無しさん (ワッチョイWW 16ec-+EyY)
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2019/03/09(土) 09:39:25.69ID:fdJdMfrG0
今回の見所はペトルッチだよ!!
なんせテストでプフッ・・・ユーズドタイヤ履いてレースのシミュレーションして僕が開幕戦でサプライズになるって言っちゃってるんだから・・・プフォw
0837音速の名無しさん (ワッチョイ 63f5-cJbE)
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2019/03/09(土) 11:31:32.92ID:dzWd5wFF0
ロッシがFP1で、誰か忘れたがそんなに早くないライダー&マシンを直線で抜かせなくてそのまま次のコーナーに入っていくシーンあった
さすがトップタイムはもぎ取ったが、FP2でトップスピードつまりは加速向上の試行錯誤やってて手間取ったのかと思っていたけど、
フロントタイヤに問題出たと言っててこりゃヤーマハ今シーズンも混迷かと
あまり考えないビニャがFP2でいいタイム出てるところがまたなんとも
0841音速の名無しさん (ワッチョイ d2b8-/kwh)
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2019/03/09(土) 12:24:20.64ID:HwhOdPav0
ちょっと前までは直四のパーツのほうが
精度も経験もあって互角だったが
さすがに最新型のV型のほうが伸びしろあるし
専用の部品もそん色なくなったから
Vに移行すべき
0845音速の名無しさん (ワッチョイWW 92e4-xNte)
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2019/03/09(土) 13:03:15.96ID:5VIMlVvQ0
昔からv型の方がハイパワーかつ特性が良いのになぜ直4だったんだろうな。
vのデメリットは値段高いのとメンテ作業性の悪さだからレースシーンでは直4開発してぇとか特段目的がないなら止めるべきなのに・・・と俺は考える
0847音速の名無しさん (ワッチョイWW 16f0-s3iA)
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2019/03/09(土) 13:09:49.90ID:1ixYS7n10
直4採用するのは市販車を売るためとか
20年近くなんとか博士連中が吹聴しまくってたじゃん
0851音速の名無しさん (ワッチョイ dea6-cJbE)
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2019/03/09(土) 13:27:00.34ID:RmPOYTgN0
>>843
ドカはウイング付けまくって抵抗が全車種NO.1だから
ウイング無しでトップスピード図ったらドカが一番速いと思うよ
あとドカの強みはタイヤの保ちだからな。レースで本領を発揮する
0854音速の名無しさん (ワッチョイ b7f0-HGeD)
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2019/03/09(土) 13:35:06.75ID:WOkRaZIh0
>>842
本気のスポーツカーはエンジンを縦置きする事が多いせいか4輪の方では直列しか使わんな

エンジンの横置きが当たり前でパラレル (並列) と言ったりするのは2輪特有かも知れん
0857音速の名無しさん (ワッチョイWW 16ec-+EyY)
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2019/03/09(土) 14:03:18.99ID:fdJdMfrG0
なんだかんだホンダは40年近くV4やってるからなぁ
最初は低重心コンパクトになると思いきや思ったより重心が下がらずマスも分散するってデメリット、更に天才漁師アベサンも指摘してたがポンピングロス
良いことばっかりじゃなかった
0860音速の名無しさん (ワッチョイWW 836a-2PjF)
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2019/03/09(土) 14:21:01.04ID:2ATn1grJ0
>>841
>>847
ヤマハがホンダにV4開発競争で負けたから
一斉を風靡したヤマハの前傾45度の並列4気筒エンジン
つまり5バルブのジェネシスエンジンはV4開発のなごりだった
そして両巨頭の激闘が続きそれを象徴した出来事が
RC30とOW01の登場だった
形を変えて今も戦いは続いている続いている
byネモケン
https://www.ei-publishing.co.jp/articles/detail/riders-club20151113-411237/
0862音速の名無しさん (ワッチョイ b7f0-HGeD)
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2019/03/09(土) 14:26:43.14ID:WOkRaZIh0
ポンピングロスが何を指してるのか良く分からん
0865音速の名無しさん (ワッチョイ b7f0-HGeD)
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2019/03/09(土) 15:08:18.75ID:WOkRaZIh0
>>864
排気量と気筒数を変えずにV型にすると前後長が半分近くに短くなるからな

車体の真ん中をドライバーと同乗者が占拠してる4輪では結構重要な案件
0875音速の名無しさん (ワッチョイW 1f0b-C0EC)
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2019/03/09(土) 17:40:56.58ID:eDQq7iBc0
>>873
元々反映されねーのはFP4だけなんだが…
0881音速の名無しさん (ワッチョイ cbce-uGU8)
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2019/03/09(土) 18:28:07.55ID:K4/0Ovsx0
4輪もそうだけど、ホンダの技術力はどうも失われたっぽいな。
だいたいHRCみたいな町工場が作ってるのがおかしい。もうHRCは解体・吸収した方がいい。
0887音速の名無しさん (ワッチョイ dea6-cJbE)
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2019/03/09(土) 19:06:07.43ID:RmPOYTgN0
>>881
ほんとだよな。本来ならマルケスは最高峰6連覇を成し遂げてるのに、いまだ最高峰でたったの5回しかタイトルとってねーからな
ホンダ腐ってるわ

マルケスはホンダによってキャリアを潰された被害者どわぁ
ホンダは謝罪してマルケスに100億円の賠償しなきゃいけない
0888音速の名無しさん (ワッチョイ 16ad-uGU8)
垢版 |
2019/03/09(土) 19:23:00.07ID:lXBbUt0Q0
>>884
資金はあるけど、初年度からあまり伸びを感じられないよな
KTMに言わせるとマルケスなら優勝できるらしいが…

>>886
3人タイム出してるけど、ストレート遅いとレースでは厳しそう
コーナリング頼みだとタイヤもどこまで持つのかわからんし
0891音速の名無しさん (ワッチョイ 16ad-uGU8)
垢版 |
2019/03/09(土) 19:53:17.37ID:lXBbUt0Q0
>>890
少なくともヤマハ側はロッシの指摘があってたってと感じてるな
結局、全部悪かったってオチだけど
そこまでライダーに求めるのは酷だよ
ヴィニャーレスに開発まかせたらもっと酷いことになりそう
よくわかんないけど良くなった
昨日のフィーリングがない
の繰り返しだったからな
ノブアツもヴィニャーに任せたらダメだって言ってるし
0893音速の名無しさん (ワッチョイ 63f5-cJbE)
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2019/03/09(土) 20:15:55.20ID:dzWd5wFF0
前代未聞の謝罪とプロジェクトリーダー交代に至った超暗黒マシンから3ヶ月程度で
ホンダやドゥカティとチャンピオンシップを対等に渡り合える世界最高マシンになるとは誰も考えてないだろうよ
ロッシも新マシンについて”パワーデリバリーに問題がある””最高速が遅い”と前から言っていたし
ただ最大の難点だったリアタイヤについてはどうにかなったっぽい感触があるな
0896音速の名無しさん (ワッチョイ 4708-uGU8)
垢版 |
2019/03/09(土) 20:52:34.56ID:l7B8zYRP0
F1と同じサーキットでやるのはやめればいいのにな
オランダでF1開催目指してるみたいだけど
とにかくアッセンには来てほしくないわ
0899音速の名無しさん (ワッチョイ d2b8-uGU8)
垢版 |
2019/03/09(土) 21:27:49.90ID:Pic69/9j0
>>881
作ってるのはHRCじゃなく本田技術研究所
HRCはレースサポートとワークスチームの運営をする会社
それと作ってるところ(2輪R&Dセンター)は
今年4月から本田技術研究所から分離して
本田技研工業の2輪事業本部に吸収される
0900音速の名無しさん (ワッチョイWW 12b8-aZsc)
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2019/03/09(土) 21:54:31.15ID:JuznbCG/0
HRC
国内外の主要2輪モータースポーツにおいてホンダのワークス・チームとしての活動・及びワークスマシン開発、プライベーター向けレースマシンやキットパーツの開発・販売を主な業務とする。
0901音速の名無しさん (ワッチョイ 63f5-cJbE)
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2019/03/09(土) 22:16:33.07ID:dzWd5wFF0
ロレもマルケスもコケたの一周目だったか
二人とも何を焦ってるんだか
レプソルは最も強いが最大の落とし穴はコケによる怪我だ

ロレやマルケスが怪我が元で引退した後もロッシ走ってたりしてw
0906音速の名無しさん (ワッチョイ 53ee-uGU8)
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2019/03/09(土) 23:10:10.32ID:D6lIiVpq0
日本のような軟弱な地盤にサーキットやオーバルコース作って、舗装面でそれほどの不具合出してないって、やっぱNIPPOってスゲーんだろうなぁ
シルバーストーンも新舗装無駄にする前にNIPPOに頼みゃよかったのにね
0908音速の名無しさん (ワッチョイWW 16f0-s3iA)
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2019/03/09(土) 23:14:15.77ID:1ixYS7n10
宣篤の娘がなんかもう
0910音速の名無しさん (ワッチョイ b76e-uGU8)
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2019/03/09(土) 23:41:34.60ID:8cdMjZOk0
マルケスはスリップダウンでの転倒が多いが
どうみても滑らせてるわけでもないのにロレンソは3回に1回はハイサイド転倒なのはなんでなんだ?w
0926音速の名無しさん (ワッチョイWW e72f-n31V)
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2019/03/10(日) 01:53:08.10ID:BkY3R9w10
予選落ち、てのは予選を走ることじゃなくて予選を通過できないことだからなあ
ここで「2軍落ち」的な意味で「落ち」を使うと訳が分からなくなる。
0935音速の名無しさん (ワッチョイ ef0b-ybSI)
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2019/03/10(日) 02:47:09.79ID:exclLI6G0
中上gj!
0937音速の名無しさん (ワッチョイ 63f5-cJbE)
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2019/03/10(日) 02:50:59.02ID:+PQkUX020
ロレとロッシがQ1止まりとは
レプソルは二人ともまた転倒で二回ずつ、それだけが不安要素やな
ヤマハ去年?一昨年?も前半でロッシは違和感でもビニャは快調でってことで弱点を突き詰められずずるずるいっちゃったんだっけ
中上とクワタいいね!明日はペトルッチ多少無理してでも攻めていくと思うわ、スズキの二人はコケないようにお願いします
0943音速の名無しさん (ワッチョイ 729a-ouaW)
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2019/03/10(日) 02:57:14.89ID:MQh/DKH60
マネージャーとの意思疎通が取れてなかったとしか言えんわな
状況を考えればもう少し待てば良かったものの
KTMからのオファー(念願のワークス体制&エース&破格の契約金)に飛びついちゃったのが運の尽き
もう少し冷静に考えて行動すれば、今頃レプソルカラーのツナギ着てたよ
0946音速の名無しさん (ワッチョイ b76e-uGU8)
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2019/03/10(日) 03:03:35.28ID:6wlK/0oR0
ザルコはもういいだろ
色んな意味で周りを含めて終わってる
もう年齢的にもよほど結果でも出ない限り日本のワークスマシンには乗る事ないよ
0947音速の名無しさん (ワッチョイ 729a-ouaW)
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2019/03/10(日) 03:03:37.08ID:MQh/DKH60
中上君は勿体無かったね
折角マルケスの後ろ取れたのに、最後のアタックに入る前に少し離されてしまって
スリップストリームが使えなかった
0952音速の名無しさん (ワッチョイ 729a-ouaW)
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2019/03/10(日) 03:20:26.32ID:MQh/DKH60
ザルコの現状を見てたら、リンスはスズキ様々だな
逆にスズキがリンスじゃなくてザルコを選択してたら
今頃スズキのエースライダーはザルコだった
0955音速の名無しさん (ワッチョイ 53ee-uGU8)
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2019/03/10(日) 03:41:19.52ID:KzPvlQFw0
>>953
震災で橋の部分がだめになったってのが一番の原因でしょ?
そこ直して全面舗装するのに相当かかるくせに、日本じゃ使いようがないから放置されてるんだよね
年四回でも使ってもらえるなら改修するだろうけど
0959音速の名無しさん (ワッチョイ b735-1WnK)
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2019/03/10(日) 07:19:49.08ID:4gnxNwQH0
>>863
L型つーのは、前バンクがほぼ真横向いててLの字に見える90度Vのことっしょ
去年までのSBKドカとかはそうだったんじゃ?モトは知らん

>>900
ワークスってのは、その名の通り量産工場の一角で作られるメーカー制作車両のこと
だからホンダとかの場合厳密には研究所マシンとでも言うべき
0964音速の名無しさん (ワッチョイWW a7b8-ltB3)
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2019/03/10(日) 08:30:59.96ID:Xiln9cyz0
>>959
そもそもワークスって言葉自体が和製英語じゃなかったか?
英語のニュアンスだと社員がメカニックやライダーをやってる感じで、日本語の「実業団」に近いとか
0965音速の名無しさん (ワッチョイW 1f0b-C0EC)
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2019/03/10(日) 08:35:51.66ID:sMZY1Z9S0
>>959
貼ってあるリンクの車種みてねーのか?SBKに見えるなら眼科行きな
0968音速の名無しさん (ワッチョイ cb0e-/kwh)
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2019/03/10(日) 09:31:00.63ID:peD4xz9T0
ビニャはセッティングが決まってると速いんでしょ
ベース出すまで時間がかかるんだよね

辻やん言ってたけどロッシ優先で舵とってコレ
でもロッシ何やってんだよっていうww
0971音速の名無しさん (ワッチョイW b726-Axph)
垢版 |
2019/03/10(日) 10:06:19.71ID:DDmzRT7J0
エラーが出てスレ立てできない
誰か頼む
0972音速の名無しさん (ワッチョイ dea6-cJbE)
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2019/03/10(日) 10:39:57.45ID:HWbBYc960
ビニャーレス、Q2組の中でも飛び抜けてストレート遅いな
明日はストレートでホンダやドカに抜かれてコーナーで抑えられてスピードが出せないという負けパターンしか浮かんでこねぇ・・・・
レース用にバランス変えてトップスピード出して来ないと優勝ムリだな
0977音速の名無しさん (ワッチョイ 63f8-V4pZ)
垢版 |
2019/03/10(日) 11:34:46.21ID:D9xdGFcd0
放送までに次スレお願いします
0979音速の名無しさん (ワッチョイ 5eb8-LbCk)
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2019/03/10(日) 11:48:57.70ID:xr8leiKd0
>>963
そこで過去の失敗を教訓にしてヤマハがいかにブレないかがポイントだろうなぁ
とりあえず今のところビニャーレスに合わせてマシンを作ってる感じだし
それがサテ2人にも合ってる感じだし

かつてロッシがバージェスを「時代遅れ」として切ったように
ロッシのライディングスタイルも時代遅れになっちゃったんかなぁ
色々とスタイル変更はしてるみたいだけど根っこの部分は変えられないだろうし
0986音速の名無しさん (ワッチョイ b7f0-HGeD)
垢版 |
2019/03/10(日) 13:46:45.39ID:Vo38Egs70
      /⌒ゝ〜、∧∧
     〆く⌒\\ ヽ^ω^)  >>978おつ!
    .@/ '゙゙ )) 〉 ノ)
    /   /ワ| .|ゝノ
    (   /@\._.ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0987音速の名無しさん (JPWW 0H8b-n1L3)
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2019/03/10(日) 14:24:12.44ID:ynDuJD6+H
>>979
フレームはロッシ、クアルタラロ、モルビデリの3人が一緒でビニャーレスだけ違うみたいだぞ。
ロッシはフロントタイヤ壊してたし、今回のタイヤが全然合わないんじゃないか。
0991音速の名無しさん (スプッッ Sd52-8o/J)
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2019/03/10(日) 14:45:24.75ID:jxjDSmJQd
ロッシは序盤のフライアウェイ3戦はそんなでも無いから織り込み済みって思ったがさすがに沈みすぎだな
お得意の日曜日の魔法やポケットの0.2秒が出せるのか不安
0993音速の名無しさん (ワッチョイ d2b8-uGU8)
垢版 |
2019/03/10(日) 16:09:24.50ID:bqU2LmJm0
>>961
RCVを作ってるのも研究所の2輪開発センターだよ
0994音速の名無しさん (ワッチョイ 16a3-/kwh)
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2019/03/10(日) 16:31:25.85ID:RLv9dfnj0
>>961
「技研」と「研究所」って別組織だよ?
0998音速の名無しさん (スップ Sd32-HIZn)
垢版 |
2019/03/10(日) 17:47:27.77ID:14jEyoocd
0999音速の名無しさん (スップ Sd32-HIZn)
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2019/03/10(日) 17:48:42.74ID:14jEyoocd
産め
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