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【McLaren】マクラーレンF1【22台目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0900音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 22:19:50.03ID:bWGpYt+N0
ルノーには撤退してほしくないからなんとかしてくれ
0901音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 22:22:01.96ID:5cTFdhw30
PUなんて同じものを10個作ったって性能には結構なバラツキが出るんだよね?

そのうちの出来の良い半分を当然のようにルノーワークスが使い、
ルノーが使わない残り半分をマクラーレンが使う、と

なるほど・・・
0902音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 22:24:41.76ID:TDq6mx/D0
>>894
実質1チームだけか。
0903音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 22:29:48.39ID:rCbzFFIH0
選別品をワークスが使うなんて当たり前だからいいけど、
ルノーの場合は、リビルドですら無い、たた磨いただけのジャンク寄越すからな
0905音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 22:43:57.02ID:yhC3J9J40
>>513
すぐ近くのベルギーにゴディバのチョコレートドリンクがあるのに?
0906音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 22:54:14.90ID:UUrWfEzV0
>>885
ホンダに1年早く無理いって参戦させる

ホンダは新人教育しながら1年開発予定だった?(超好意解釈)

結果、舐めプの参戦になる

枕は初年度から見下して協力はしない。上と現場で乖離している

1年目でどうしょうもない状態へ陥る

枕の無理な早期参戦と新人だらけホンダw

2年目から既に断絶状態、スタッフを入れ替えてホンダは立て直しを謀る。後半はそこそこPuが良くなる

2年目の12月中旬に、唐突にエンジンオイルと燃料を枕がホンダに相談なく変えるw

3年目のテストにオイルと燃料変更から間に合わない。ベンチマークさせる時間すらない。

衝撃的な情報が後で入る(8月ゴロ)

兎に角にも、テストで走れない。PUの開発が進まないし、振動がきつい

開幕を迎える


つづく
0907音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 23:02:34.75ID:UUrWfEzV0
>>906
衝撃的な情報により時系列に変更が入る

3年目。テスト前の振動は枕から本来予定してた強度が厳しいのでサイズアップするも枕が拒否して無理矢理短く薄くしていた。
更にマウントも無理矢理メルセデスルノーに合うサイズへ設計が終わったであろう時期から変更させれる

更に2年目後半以降は、ミッションの貸し出しすら行われず。まともなベンチテストすら不可能になっていた。

枕「ホンダガー!ホンダガー!」

更に排熱が厳しいのが分かっている状況で冷却系を『エアロ優先』で縮小するwww
更に排気管も含めて無理強いされてパワーダウンしていた(トロ搭載で発覚)

そんな3年目を執刀に叩く人が多いけど
2年目後半からミーティングはシャットアウト
何かするにも許可を取らないと動けないホンダ側
枕から提示されるデータがよく間違っている(サイズや穴の位置w)

兎に角にもストレートが遅いのはホンダが全て悪い

エアロ効かせすぎ&ギア比がおかしくて伸びないだけがルノーPUにしてからも立証される

全面的に枕が悪い案件だった。


まだまだあるwww
0908音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 23:08:59.08ID:UUrWfEzV0
それでもホンダもかなり悪い
出来ないことはハッキリ拒否して、間違ってたり押しつけられたら情報発信して枕へ反論するか、契約内容を見直したり、発言禁止の契約をとるべきだった。

枕が限りなく100%悪いんだが
兎にも角にも協力姿勢すらないんだからな。
2チーム目への配給もロンデニスが断固拒否だったし。

ほんと、枕からRBグループへ切り替えられたのはホンダにとっては最良の形だったわな
0909音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 23:13:57.88ID:rCbzFFIH0
ブーリエ神には感謝しろよ
今のホンダが有るのは、彼のお陰なんだからなw
0910音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 23:17:24.23ID:XZAKSdUR0
焼きパパイヤ
焼きガレージ
0911音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 23:19:29.79ID:yhh8xBAW0
結果、コンパクトでそこそこのパワーのエンジンができましたと


欧米の規制に虐められて結果それを克服して上回る市販車のようだな

まぁ、F1は市販車のように甘くはないんだろうけど
0912音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 23:21:19.60ID:5cTFdhw30
>>903
でもレッドブルは上から3番目程度のPUは何だかんだで確保出来ていたような気がするけど
マクラーレンが下から半分以上のPUを手にする可能性は限りなく0のような気がするんだけど

そんな事はないと願いたい(鼻ホジ)
0913音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 23:31:32.60ID:TTg5+iJH0
結局枕は実験台だった訳だ。
ドライバーとスタッフ、何人が犠牲になったのだろう・・・
0914音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 23:51:05.49ID:tducbit90
マクラーレンを復活させるにはブーリエしかいないな
0915音速の名無しさん
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2019/02/25(月) 23:57:46.63ID:zuU4vr0I0
だからホンダを追い出して最強のルノーと組んだんだろうが。

マクラーレンのこの銀行判断を疑うのかお前らは?

開幕戦見とけよ?
0917音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 00:26:27.36ID:GmZ/ZHPs0
もしかして一刀両断のことなのかな?
使い方も微妙にずれていると思うのだけど・・・
0919音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 00:32:05.44ID:H9aUnULh0
ハミルトンのいなくなった枕が2013年以降、表彰台に上がったのは2014年のメルボルンだけ
0920音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 00:33:48.29ID:7DLNZcTG0
業界用語かな
銀行が融資する時に事前に念入りに調査をして判断するところからきている
0921音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 00:35:17.75ID:Kc0rezwr0
豚野郎は永久追放でよい。それよりキーが来年どんな車作るか楽しみ。
今年はウイリアムスよりは前だが、前途多難そう。」
0922音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 00:46:32.32ID:Z0qyysKl0
>>909
途方に暮れたホンダに今後の身の置き場を紹介したのはFIAだろ・・・
0923音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 00:56:57.49ID:83BYTai80
"銀行判断"でググる先生に聞くと口座凍結ばかり出てくるな
>>915はいったいどう解釈したものか
0924音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 01:01:16.89ID:QzJijOos0
ん。マクラーレンとしては全ての責任をホンダに背負ってもらって
そのまま退場してもらいたかったんだろうな。
執拗なホンダ批判はライバルチームにホンダと契約しようとさせないための牽制だったと思うよ。
ホンダが退場しなかったものだから、その後のホンダとマクラーレンが比較され、
無口にならざるを得ない現状に至ってしまった・・・w
0925音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 01:02:46.60ID:nN6owXIW0
>>924
足元みてなかったんだろうな。
F1以外のカテゴリーすら。
ケンカが下手くそすぎる。
0926音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 01:07:50.85ID:83BYTai80
慢心体質はそれこそ
ろくに走りこませもせずマイケル・アンドレッティを乗せただけとか
プジョー・エンジンでもなんとかなると思ったとか
ロン・デニスが耄碌するはるか以前からあるから仕方がないんじゃね
0927音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 01:28:50.71ID:nN6owXIW0
おごれる者久しからずや。


たけきものもついにはほろびる。
0928音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 01:33:53.34ID:yaiiKJHu0
だな、何故かロンデニスは悪くない!という奴がいるが
そもそもロンデニスが作った風潮、会社姿勢がこの事態を招いた訳で
元々最強シャシー()を吹聴し出したのもロンデニスだし
0931音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 02:17:45.76ID:nN6owXIW0
>>930
あそこのギアボックスは
ヒューランドっていう歴史ある
ギア屋やで、最近つかってるとこは
インドぐらいかもしらん
0932音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 05:52:35.62ID:vuGJgvG90
アロンソ先輩は今週のテストに来るのかな(´・ω・`)
0933音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 06:47:19.99ID:6jn02xwT0
>>924
それな
ホンダが撤退さえしてくれていれば、ランキング9位から6位へ上昇した事で、一応のメンツは保てた
それが、トロッソの実質ルーキーに4位入賞なんてされたもんだからw
0934音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 07:04:55.24ID:H2zgHdIR0
マクラーレンは9位から6位になって、記録に残る数字上はメンツを保った。
トロロッソは9位だが、ホンダはレッドブルと組むことになりF1に残る理由が出来た。

なんだか、これは誰かが絵を描いたんじゃ無いかなって思う。
0935音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 07:24:18.94ID:Op+U720Y0
わかった、貧乏判断の誤タイプだ!

そんな言葉知らんが
0936音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 07:40:11.01ID:eOMImHGm0
>>934
>マクラーレンは9位から6位になって、記録に残る数字上はメンツを保った。

なんかそんな話聞くと
亡くなる前の最後の輝きみたいに聞こえる、、
復活はあるのか?とか思うけど、レギュレーションが変われば何かあるかも。。
今のままじゃメーカー系のワークスが強すぎて
HONDAはもし良くなってもいろいろあったしね、、
0937音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 07:40:37.02ID:ZjplCv4N0
  第1回4日までに"17秒台"が7人!
      (バルセロナテスト)
1位 ルノー    Hベルグ   1分17秒393
2位 トロロッソ  アルボン   1分17秒637
3位 トロロッソ  クビアト    1分17秒704
4位 アルファロメオ  ライコネン  1分17秒762
5位 ルノー    リカルド   1分17秒785
6位 メルセデス ボタス    1分17秒857
7位 メルセデス ハミルトン  1分17秒977

8位 フェラーリ ルクレール  1分18秒046
9位 フェラーリ ベッテル    1分18秒161
10位アルファロメオ  ジョビナツ  1分18秒511
11位マクラーレン ノリス    1分18秒553 ←2日に2位になったと大喜びw
12位マクラーレン サインツ   1分18秒558 ←1日に2位になったと大喜びw
13位ハース  グロージャン  1分18秒563
14位ハース  マグヌッセン  1分18秒720
15位レッドブル ガスリー   1分18秒780
16位レッドブル フェスタペン 1分18秒787


参考 2018年5月 バルセロナ Q3予選タイム
  1位 メルセデス  1分16秒173
        ・     ・
        ・     ・    
  10位  ハース   1分17秒835

  11位  マクラーレン 1分18秒323 ←予選落ちタイム
  12位 トロロッソ(ガスリー) 1分18秒463 ←予選落ち
0938音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 07:47:26.18ID:ZjplCv4N0
バルセロナテストで"17秒台"を記録できないようだと、
5月の本番スペイン・バルセロナGPでQ3予選は確実に落ちる。

2018年5月スペイン・バルセロナGP 予選 Q3タイム
1位 メルセデス ハミルトン  1分16秒173
2位 メルセデス ボタス    1分16秒213
3位 フェラーリ ベッテル    1分16秒305
4位 フェラーリ ライコネン   1分16秒612
5位 レッドブル フェスタペン 1分16秒816
6位 レッドブル リカルド    1分16秒818
7位   ハース         1分17秒676
8位   マクラーレン      1分17秒721
9位   ルノー         1分17秒790
10位  ハース         1分17秒835


※フェラーリは、2019年マシーンを風洞テストをすると、1.5秒遅くなることを明らかにした。
「今シーズンは空力レギュレーション変更で1.5秒前後のタイムを失う影響がでている。」
「今後は、今シーズンの開発を通して、1.5秒をどれだけ取り戻せるか重要となる」と

初日にフェラーリのベッテルが記録した1分18秒161は"1分16秒661"に相当すると述べた。
0939音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 07:49:56.51ID:37mWODVn0
>>936
ワークス4台走ってて
2台はレース本番でも実験台になれるとかだからな
6台配給よりも数段上のデータ取りが出来る
ただし、トロはスタッフメカニックがね。

枕は本番まで評価できないけど
PUがなぁw
0940音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 08:01:00.36ID:ZjplCv4N0
       バルセロナタイム

2018年5月 トロロッソ  ガスリー 1分18秒463
           ↓
2019年2月 トロロッソ アルボン 1分17秒637
----------------------------------------
2018年と2019年の差 タイムアップ 0.862秒

注) 10馬力アップで平均"0.190秒"タイムアップする。
1) 単純にタイム差を馬力に換算すると0.862秒 = 43馬力アップ
2) 2019年仕様エアロの差は1.5秒+0.862秒 =122馬力アップ

気温が低い時期の"17秒"は、5月の気温が高い時期なら、もっと早いタイムに。
0941音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 08:13:22.88ID:ZjplCv4N0
タイヤの差"17秒台"のアタックはC5タイヤ使用、メルセデスはC4とC5を使用

注) フェラーリはタイムアタック用C5に履き替えるだけで0.789秒早くなる

8位 フェラーリ ルクレール  1分18秒046 ←わざと遅いC3タイヤを使用
9位 フェラーリ ベッテル   1分18秒161 ←C3タイヤを使用

アルファロメオが計測していた「C3/C5」タイヤの差
   3日と4日にアタックしたタイム差
3日、ライコネン   1分17秒762 C5タイヤ
4日、ジョビナッツィ 1分18秒551 C3タイヤ
------------------------------------------
   C3とC5タイヤの差は0.789秒

つまり、フェラーリ 1分18秒046 → 1分17秒257 にUP
0942音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 08:21:20.87ID:ZjplCv4N0
>  第1回4日までに"17秒台"が7人
>      (バルセロナテスト)

 順位はこうなるから、皆がフェラーリが速いと言っている理由

1位 フェラーリ ルクレール1分18秒046→ 1分17秒257にUP
2位 フェラーリ ベッテル 1分18秒161→ 1分17秒372にUP

1位 ルノー    Hベルグ   1分17秒393 C5タイヤ使用
2位 トロロッソ  アルボン   1分17秒637 C5
3位 トロロッソ  クビアト    1分17秒704 C5
4位 アルファロメオ  ライコネン  1分17秒762 C5
5位 ルノー    リカルド   1分17秒785 C5
6位 メルセデス ボタス    1分17秒857 C5
7位 メルセデス ハミルトン  1分17秒977 C4タイヤ
0943音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 08:25:14.66ID:cQ473ZBi0
>>893
もともとここはアンチスレ
別にマクラーレン応援スレというものがある(あった)
0944音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 08:26:19.04ID:ZjplCv4N0
タイヤの差

メルセデスが「C4/C5」タイヤの差をきっちり計測していた。

4日にアタックしたボタスとハミルトンのタイヤの差は0.120秒

6位 メルセデス ボタス    1分17秒857 C5タイヤ
7位 メルセデス ハミルトン  1分17秒977  C4タイヤ
-------------------------------------------
     C4とC5タイヤの差は0.120秒
0945音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 08:54:39.43ID:+TKeITwX0
>>939
今年はレッドブルがいるから、トロロッソはコメディ担当でいいかな。
車は速いけど戦略で失敗して順位下げて、でも何台か抜いて何とかポイントゲットとか。
見てて楽しそう。
0947音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 09:25:12.89ID:BlJo9gBD0
ワークスエンジンの無いチームw
0948音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 09:33:24.02ID:h8gsOf5t0
そういえばHONDAへ違約金はちゃんと払ってるのかね?
0949音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 09:34:59.16ID:lzg9jpMa0
ザイドルとキーが加入するから来年が楽しみー
0950音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 09:35:33.49ID:s2rngAJP0
何度言ってもそういう話をするやつが居るけど、
ホンダ、マクラーレン双方違約金なしだよ
0951音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 09:45:39.57ID:ETBA33zJ0
ゴーン逮捕、日産の業績悪化、グループ収益減少、ルノーF1撤退で来年度マクラーレン・ホンダ復活したら面白いんだけどな。
エンジンはRA619Hでと言いたいが、レギュレーションでそれは駄目なんだよね。
今度はレッドブル陣営がNOって言うだろうけど、、、
0952音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 09:54:31.48ID:gBDpFGl+0
>>951
そもそもホンダ本社のお偉いさんが激怒したらしいから今後一切マクラーレンと関わることはない
0953音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 09:55:00.67ID:zIG/9OxG0
ホンダ レギュレーションでの決まりは守ります。ですが我々はカスタマー契約に詳しく無いので、トロロッソに詳細を確認し契約しますね。
0954音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 09:58:24.31ID:oOyziO8b0
そこでトロロッソがワークスなのが効いてくるなw
0955音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 10:00:32.95ID:WHO+Wi2G0
メルセデス3台(メルセデス、レーシングぽ、ウィリアムズ)
フェラーリ3台(フェラーリ、アルファロメオ、ハース)
ホンダ2台(レッドブル、トロロッソ)
レギュレーションだと独自に契約できないと最小台数のPUメーカーが引き受けないといけない決まりやったな
0956音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 10:53:23.14ID:eH8PicU00
>>953
レッドブルやトロロッソは、
PUメーカーのカスタマーチームに対する(合法な)痛がらせについて
熟知してるだろうから的確なアドバイスをしてくれるだろうなw
0957音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 11:28:34.13ID:seKafgoc0
キーの代わりにジェームス・ミキーが加入することになりました
0958音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 11:32:31.22ID:nTXfQb/q0
>>957
プリエ丸もかくありたい
0959音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 11:39:24.98ID:/Qp2czzL0
>>922
FIAもPUサプライヤーが減るのは避けたかったんだろうな。
メルセデス
フェラーリ
ルノーの3強になってつまらなくなる。
生贄が欲しかった
0960音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 12:00:21.63ID:s2rngAJP0
PUメーカー増やすって言ってなかった?
ちょっと優遇された規格担ってるとかいう案が、07年辺りに言われてなかったかな?
0961音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 12:00:43.60ID:OIm7M98H0
ルノーが撤退して再びマクラーレンにホンダPUってなったら復習するチャンスだな
焼きパパイヤ製造機を高値で売りつけてやれ笑
0963音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 12:19:42.27ID:7jn+JxT00
中国コケたら皆コケる

筆頭株主が中国様のメルセデス
0964音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 12:20:58.49ID:XYtkW5SD0
もっと単純にしないと駄目だろ。結局PUは高コストだし。2.4L V8を19000rpmで回してた頃が面白かったな。
アロンソも多メーカ競合の2000年代が面白かったって言ってたしな。
フェラーリ、メルセデス、ルノー、ホンダ以外にもコスワース、BMW、トヨタが参戦してた。
0965音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 12:48:22.65ID:s2rngAJP0
外野がどう騒ぐかはともかく、今年はチームからの発言がおとなしいなw
0966音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 12:51:39.38ID:wczzxbKm0
去年みたいな大混乱毎年起こってたら笑い死んでしまう
0967音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 13:00:54.73ID:ZfyuiEK00
>>964
ハイブリッドエンジンまともに作れるメーカーか世界に何社あるんだよって話だよな。今のところハイブリッドエンジン使う限りはエンジンメーカーは増えないよな。
0968音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 13:18:25.37ID:5Y6nb30m0
なんだかんだでF1はそんじょそこらのメーカーでは無理くらいの高い技術が求められるカテゴリーでいいよ。
とにかく最速を目指してほしい。タイヤだって最高峰のメーカーにしてほしい。
0972音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 14:01:07.54ID:aRrA4oOp0
>>953
ミナルディ氏が従兄弟の工場でセミオートマ作ってると言ったときはもう駄目だと思ってたが時代は変わるんだな
0973音速の名無しさん
垢版 |
2019/02/26(火) 14:10:45.24ID:H2zgHdIR0
>>964
でもまあ、今もエントリーリストだけ見ると

メルセデスAMG
フェラーリ
アストンマーチン
ルノー
マクラーレン
アルファロメオ
ホンダ

と、結構な自動車メーカーがいるようには思えるw
0974音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 14:35:33.26ID:XIwH6Ygk0
レッドブルからTAGを剥がしてマクラーレンTAGポルシェやな
0976音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 15:40:53.08ID:VXD2P++E0
火事有ったけどマクラーレン今日走れるの?
0977音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 15:52:23.25ID:3ZRCgYkl0
>>950
結局は前に記事に出てたマクラーレンがホンダへ違約金として20年までに6000万ポンドを分割で支払うってのはなくなったん?
0978音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 17:16:44.02ID:MzOod9j30
>>977
狡猾なザクとブーリエのことだから、ホンダとマクラーレンお互いが合意の上でパートナーシップを解消する、という形に持って行ったはず。
0979音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 18:07:38.01ID:JX5CQUSv0
1時間経過してもノータイム・・・まじでシャシー焼けちゃったのけ?
0981音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 18:37:36.26ID:tXOFodSF0
勘違いしてる奴も居るだろうから一応言っておくけど、通称TAGポルシェのTAGは投資会社だからな
0983音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 19:26:23.73ID:74nCXkPq0
またルノーPUだけが壊れた…
0985音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 19:51:27.26ID:V+iubHoC0
アロンソは?
0988音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 20:24:52.06ID:yyHbeJiY0
ブーリエがパドックに戻ってきたらしいな
ちょっと痩せた?
0989音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 20:26:21.84ID:KlMw16VN0
セカンドチームは常に外れエンジンが来るんだよ
去年のRBのように
0990音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 20:32:12.83ID:83BYTai80
外れとは失礼な
選別した残り物で組み立てているだけだ
0991音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 20:32:55.17ID:X1zSqUiO0
生きる伝説と言われたアロンソが居ればな
実質ゴミカスのホンダがアロンソを引退に追い込んだようなものだ

今のF1に本当に速いドライバーは居ない
0992音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 20:36:31.61ID:83BYTai80
アロンソは生まれてくる時代が十年遅かった
頭が悪くても痛痒する時代ならもっと勝てていた
0993音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 20:39:09.25ID:WepBihDN0
良くも悪くもアホンソは自業自得だからね
0994音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 20:40:01.93ID:v8eEgR8n0
アロンソはマクラーレンルノーで引退
アロンソはバンドーンより速かったが
FEにバンドーンより速いドライバーが20人いる
0995音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 20:45:33.31ID:A2rxgWzQ0
>>994
マクラーレンでですら「弱点」扱いされてたバンドーンと比較しちゃアロンソが可哀想すぎるだろ
0997音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 20:50:41.58ID:kWZrhcJ80
>>908
今年たっぷりとマクラーレンを見返してプギャーするのを
期待したいんだけど、大丈夫だよね?
1000音速の名無しさん
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2019/02/26(火) 20:58:30.03ID:Tkcmc+dJ0
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