【McLaren】マクラーレンF1【22台目】
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F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
サインツ、ノリスの話題についてもこちらでどうぞ
※前スレ
【McLaren】マクラーレンF1【21台目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1548601006/ ピンクアロン・ソ やりまくりの去年より
遥かに堅実なテストやってるよ。
今年のマクラーレンは。 >>848
言い方じゃなくて関係の持ち方だと思う
車両側のデータを全くよこさないって、有る意味狂ってるでしょ?
で、言われた規格で出してみればマウントが合わないとか…
その上で全責任押し付けて「わしは悪くない!」やってしまって、去年恥かいたと かつてホンダと栄光を経験したロンデニスがいたのに、何故ロンはホンダに対し想像を超えるこれほど醜い扱いをしたのか しかし万が一にもまかり間違ってレッドブルホンダが開幕優勝なんかしちゃったら、たぶん嬉しいよりも腹を抱えて笑うだろうな
マクラーレンを指差しながら >>853
ホンダとマクラーレンが決裂するずっと前にロンデニスはマクラーレンから追い出されたの。 >>849
アロンソはもう受け入れてくれるチームがルノー勢しか無いからね自業自得とも言える >>857
ホンダがマクラーレンと異常な差別的契約した時は、
まだロンデニスはマクラーレンにいただろう 137 名前:音速の名無しさん (スップ Sdea-pWE8)[sage] 投稿日:2019/02/25(月) 13:37:07.03 ID:iwQI1Rgpd
マクラーレンの火事で
車は大丈夫だったの?
http://iup.2ch-library.com/i/i1972805-1551069265.png
マルチポストすんな
そしてSENNAの字が見えないのかこのバカは ホンダと契約交渉をしたのはおもにウィットマーシュ
で、契約締結後にウィットマーシュは更迭されてロンデニスがF1チームに復帰
当時のホンダのF1担当(新井さんじゃなかったと思う)が
「突然ロンデニスに交代になってやり方ががらりと変わっていろいろ苦労した」
的なことを雑誌のインタビューで答えてた >>848
そりゃホンダ自ら辞めさせて違約金さえ取るつもりだったんだから
そういう物言いになるでしょ。 >>863
古い画像の釣りなのはわるが、
マクラーレンって何回家事起こしてるン。 >>864
なるほど ロンデニスは
契約内容にノータッチと
でも
ホンダ初年度のマクラーレンの会議にも一切参加させない異常なやり方にはロンデニスの考えが入ってるでしょ 言える事は最終的にマクラーレンがルノー勢になり立場が弱くなったという事やな
ドツボにはまって自由を失ったからF1を楽しめるチームで無くなってしまった
インディに進出したのは逃げも有るのだろう、実質もうF1では上にルノーワークスが居て蓋してるから良い事無いだろうし >>867
これ2012年のウイリアムズだよ
セナといってもブルーノ・セナの方 ザクもアビデブールもコメント出さないから盛り上がらんな >>862
>>863
マルド師匠初優勝の時の画像だよね。リアウィングが "PDVSA"
今年はレッドブルとホンダの協業でいい感じでRB15のリアセクションが出来たみたいだけど
本来はマクラーレン・ホンダで目指した絵面。いろいろ残念な関係だったよね ルノーから与えられるエンジンはバイブレーションが発生するエンジンらしいね。
バイブレーションが発生しない選別エンジンはルノーに搭載。
マクラーレンには不良品を与えるだけ。 マクラーレンは、昨年から積極的にボディを燃やし、その熱で乱気流を発生させる実験をしてるんだろうな。。 まあウィリアムズより遅いわけは無いので大丈夫だよ。もしかしたらレーシングポイントよりも速いかもよ。 >>878
なんで密接な関係を構築して協同して開発しなかったのか理解に苦しむ。
車の事を分かってるやつが全くいなかったのか、ホンダの事を単なる
PU屋と、古い考えで見下していたのか・・・
まあ、そういう奢った態度が今の窮地を招いたんだから自業自得だが >>889
だからマクラーレンがあんなふうになった訳で >>885
>なんで密接な関係を構築して協同して開発しなかったのか理解に苦しむ。
20年近くメルセデスと組んでてその恵まれた環境
(最強のエンジンメーカーのワークスチーム)に慣れてしまい
新規メーカーと付き合っていくにはどうしていくべきか忘れちゃったとか?
適当に指示出しておけばホンダがメルセデスレベルのPUを持ってきてくれるだろと マクラーレンの火事はエンジンに火付けたんだろwww
エンジンに火を付けても新品の良い個体はルノーから来ないのに。
一度使ったお下がりを渡すだけなんだから。 残念ながら
今のルノーの売り上げ、企業力からして
F1予算も十分ではないだろうし
PU開発原資もホンダに遠く及ばないだろう
ルノーPU使ってるチームはジリ貧だよ ウィリアムズとマクラーレン
シャシー比較
・ウィリアムズ F1シャシー
・マクラーレン GP2シャシー
エンジン比較
・ウィリアムズ 高級なメルセデス
・マクラーレン 安物のルノー
ギアボックス
・ウィリアムズ メルセデスのギアボックス
・マクラーレン 自社GP2用ギアボックス >>868
それは微妙かな。
マクラーレンからロンデニスを追い出そうって動きは当時からあったんじゃないかな。
だとすればロンデニスがF1でまた成功しちゃうと都合が悪いだろう。 マクラーレンについては、5か年計画前提の1年目2019年のパフォーマンスに注目だからなァ・・・
一寸、盛り上がらないよなァ・・・。
ベクトルは下方を向いてどこで留まるかの勝負だろ・・・。
チームから出てくるのは・・・明るい・・・火かな? ホンダがモードに入って
もはやPU勢力図では
3強1弱の様相となった
ルノーユーザーはこれから益々厳しいだろうな PUなんて同じものを10個作ったって性能には結構なバラツキが出るんだよね?
そのうちの出来の良い半分を当然のようにルノーワークスが使い、
ルノーが使わない残り半分をマクラーレンが使う、と
なるほど・・・ 選別品をワークスが使うなんて当たり前だからいいけど、
ルノーの場合は、リビルドですら無い、たた磨いただけのジャンク寄越すからな >>903
マクラーレンがそれを望んだ訳だから仕方ないだろ >>513
すぐ近くのベルギーにゴディバのチョコレートドリンクがあるのに? >>885
ホンダに1年早く無理いって参戦させる
↓
ホンダは新人教育しながら1年開発予定だった?(超好意解釈)
↓
結果、舐めプの参戦になる
↓
枕は初年度から見下して協力はしない。上と現場で乖離している
↓
1年目でどうしょうもない状態へ陥る
↓
枕の無理な早期参戦と新人だらけホンダw
↓
2年目から既に断絶状態、スタッフを入れ替えてホンダは立て直しを謀る。後半はそこそこPuが良くなる
↓
2年目の12月中旬に、唐突にエンジンオイルと燃料を枕がホンダに相談なく変えるw
↓
3年目のテストにオイルと燃料変更から間に合わない。ベンチマークさせる時間すらない。
↓
衝撃的な情報が後で入る(8月ゴロ)
↓
兎に角にも、テストで走れない。PUの開発が進まないし、振動がきつい
↓
開幕を迎える
↓
つづく >>906
衝撃的な情報により時系列に変更が入る
3年目。テスト前の振動は枕から本来予定してた強度が厳しいのでサイズアップするも枕が拒否して無理矢理短く薄くしていた。
更にマウントも無理矢理メルセデスルノーに合うサイズへ設計が終わったであろう時期から変更させれる
更に2年目後半以降は、ミッションの貸し出しすら行われず。まともなベンチテストすら不可能になっていた。
↓
枕「ホンダガー!ホンダガー!」
↓
更に排熱が厳しいのが分かっている状況で冷却系を『エアロ優先』で縮小するwww
更に排気管も含めて無理強いされてパワーダウンしていた(トロ搭載で発覚)
そんな3年目を執刀に叩く人が多いけど
2年目後半からミーティングはシャットアウト
何かするにも許可を取らないと動けないホンダ側
枕から提示されるデータがよく間違っている(サイズや穴の位置w)
兎に角にもストレートが遅いのはホンダが全て悪い
↓
エアロ効かせすぎ&ギア比がおかしくて伸びないだけがルノーPUにしてからも立証される
↓
全面的に枕が悪い案件だった。
まだまだあるwww それでもホンダもかなり悪い
出来ないことはハッキリ拒否して、間違ってたり押しつけられたら情報発信して枕へ反論するか、契約内容を見直したり、発言禁止の契約をとるべきだった。
枕が限りなく100%悪いんだが
兎にも角にも協力姿勢すらないんだからな。
2チーム目への配給もロンデニスが断固拒否だったし。
ほんと、枕からRBグループへ切り替えられたのはホンダにとっては最良の形だったわな ブーリエ神には感謝しろよ
今のホンダが有るのは、彼のお陰なんだからなw 結果、コンパクトでそこそこのパワーのエンジンができましたと
欧米の規制に虐められて結果それを克服して上回る市販車のようだな
まぁ、F1は市販車のように甘くはないんだろうけど >>903
でもレッドブルは上から3番目程度のPUは何だかんだで確保出来ていたような気がするけど
マクラーレンが下から半分以上のPUを手にする可能性は限りなく0のような気がするんだけど
そんな事はないと願いたい(鼻ホジ) 結局枕は実験台だった訳だ。
ドライバーとスタッフ、何人が犠牲になったのだろう・・・ だからホンダを追い出して最強のルノーと組んだんだろうが。
マクラーレンのこの銀行判断を疑うのかお前らは?
開幕戦見とけよ? もしかして一刀両断のことなのかな?
使い方も微妙にずれていると思うのだけど・・・ ハミルトンのいなくなった枕が2013年以降、表彰台に上がったのは2014年のメルボルンだけ 業界用語かな
銀行が融資する時に事前に念入りに調査をして判断するところからきている 豚野郎は永久追放でよい。それよりキーが来年どんな車作るか楽しみ。
今年はウイリアムスよりは前だが、前途多難そう。」 >>909
途方に暮れたホンダに今後の身の置き場を紹介したのはFIAだろ・・・ "銀行判断"でググる先生に聞くと口座凍結ばかり出てくるな
>>915はいったいどう解釈したものか ん。マクラーレンとしては全ての責任をホンダに背負ってもらって
そのまま退場してもらいたかったんだろうな。
執拗なホンダ批判はライバルチームにホンダと契約しようとさせないための牽制だったと思うよ。
ホンダが退場しなかったものだから、その後のホンダとマクラーレンが比較され、
無口にならざるを得ない現状に至ってしまった・・・w >>924
足元みてなかったんだろうな。
F1以外のカテゴリーすら。
ケンカが下手くそすぎる。 慢心体質はそれこそ
ろくに走りこませもせずマイケル・アンドレッティを乗せただけとか
プジョー・エンジンでもなんとかなると思ったとか
ロン・デニスが耄碌するはるか以前からあるから仕方がないんじゃね おごれる者久しからずや。
たけきものもついにはほろびる。 だな、何故かロンデニスは悪くない!という奴がいるが
そもそもロンデニスが作った風潮、会社姿勢がこの事態を招いた訳で
元々最強シャシー()を吹聴し出したのもロンデニスだし >>896
ウィリアムズのギアボックスってメルセデス製だっけ? >>930
あそこのギアボックスは
ヒューランドっていう歴史ある
ギア屋やで、最近つかってるとこは
インドぐらいかもしらん アロンソ先輩は今週のテストに来るのかな(´・ω・`) >>924
それな
ホンダが撤退さえしてくれていれば、ランキング9位から6位へ上昇した事で、一応のメンツは保てた
それが、トロッソの実質ルーキーに4位入賞なんてされたもんだからw マクラーレンは9位から6位になって、記録に残る数字上はメンツを保った。
トロロッソは9位だが、ホンダはレッドブルと組むことになりF1に残る理由が出来た。
なんだか、これは誰かが絵を描いたんじゃ無いかなって思う。 わかった、貧乏判断の誤タイプだ!
そんな言葉知らんが >>934
>マクラーレンは9位から6位になって、記録に残る数字上はメンツを保った。
なんかそんな話聞くと
亡くなる前の最後の輝きみたいに聞こえる、、
復活はあるのか?とか思うけど、レギュレーションが変われば何かあるかも。。
今のままじゃメーカー系のワークスが強すぎて
HONDAはもし良くなってもいろいろあったしね、、 第1回4日までに"17秒台"が7人!
(バルセロナテスト)
1位 ルノー Hベルグ 1分17秒393
2位 トロロッソ アルボン 1分17秒637
3位 トロロッソ クビアト 1分17秒704
4位 アルファロメオ ライコネン 1分17秒762
5位 ルノー リカルド 1分17秒785
6位 メルセデス ボタス 1分17秒857
7位 メルセデス ハミルトン 1分17秒977
8位 フェラーリ ルクレール 1分18秒046
9位 フェラーリ ベッテル 1分18秒161
10位アルファロメオ ジョビナツ 1分18秒511
11位マクラーレン ノリス 1分18秒553 ←2日に2位になったと大喜びw
12位マクラーレン サインツ 1分18秒558 ←1日に2位になったと大喜びw
13位ハース グロージャン 1分18秒563
14位ハース マグヌッセン 1分18秒720
15位レッドブル ガスリー 1分18秒780
16位レッドブル フェスタペン 1分18秒787
参考 2018年5月 バルセロナ Q3予選タイム
1位 メルセデス 1分16秒173
・ ・
・ ・
10位 ハース 1分17秒835
11位 マクラーレン 1分18秒323 ←予選落ちタイム
12位 トロロッソ(ガスリー) 1分18秒463 ←予選落ち バルセロナテストで"17秒台"を記録できないようだと、
5月の本番スペイン・バルセロナGPでQ3予選は確実に落ちる。
2018年5月スペイン・バルセロナGP 予選 Q3タイム
1位 メルセデス ハミルトン 1分16秒173
2位 メルセデス ボタス 1分16秒213
3位 フェラーリ ベッテル 1分16秒305
4位 フェラーリ ライコネン 1分16秒612
5位 レッドブル フェスタペン 1分16秒816
6位 レッドブル リカルド 1分16秒818
7位 ハース 1分17秒676
8位 マクラーレン 1分17秒721
9位 ルノー 1分17秒790
10位 ハース 1分17秒835
※フェラーリは、2019年マシーンを風洞テストをすると、1.5秒遅くなることを明らかにした。
「今シーズンは空力レギュレーション変更で1.5秒前後のタイムを失う影響がでている。」
「今後は、今シーズンの開発を通して、1.5秒をどれだけ取り戻せるか重要となる」と
初日にフェラーリのベッテルが記録した1分18秒161は"1分16秒661"に相当すると述べた。 >>936
ワークス4台走ってて
2台はレース本番でも実験台になれるとかだからな
6台配給よりも数段上のデータ取りが出来る
ただし、トロはスタッフメカニックがね。
枕は本番まで評価できないけど
PUがなぁw バルセロナタイム
2018年5月 トロロッソ ガスリー 1分18秒463
↓
2019年2月 トロロッソ アルボン 1分17秒637
----------------------------------------
2018年と2019年の差 タイムアップ 0.862秒
注) 10馬力アップで平均"0.190秒"タイムアップする。
1) 単純にタイム差を馬力に換算すると0.862秒 = 43馬力アップ
2) 2019年仕様エアロの差は1.5秒+0.862秒 =122馬力アップ
気温が低い時期の"17秒"は、5月の気温が高い時期なら、もっと早いタイムに。 タイヤの差"17秒台"のアタックはC5タイヤ使用、メルセデスはC4とC5を使用
注) フェラーリはタイムアタック用C5に履き替えるだけで0.789秒早くなる
8位 フェラーリ ルクレール 1分18秒046 ←わざと遅いC3タイヤを使用
9位 フェラーリ ベッテル 1分18秒161 ←C3タイヤを使用
アルファロメオが計測していた「C3/C5」タイヤの差
3日と4日にアタックしたタイム差
3日、ライコネン 1分17秒762 C5タイヤ
4日、ジョビナッツィ 1分18秒551 C3タイヤ
------------------------------------------
C3とC5タイヤの差は0.789秒
つまり、フェラーリ 1分18秒046 → 1分17秒257 にUP > 第1回4日までに"17秒台"が7人
> (バルセロナテスト)
順位はこうなるから、皆がフェラーリが速いと言っている理由
1位 フェラーリ ルクレール1分18秒046→ 1分17秒257にUP
2位 フェラーリ ベッテル 1分18秒161→ 1分17秒372にUP
1位 ルノー Hベルグ 1分17秒393 C5タイヤ使用
2位 トロロッソ アルボン 1分17秒637 C5
3位 トロロッソ クビアト 1分17秒704 C5
4位 アルファロメオ ライコネン 1分17秒762 C5
5位 ルノー リカルド 1分17秒785 C5
6位 メルセデス ボタス 1分17秒857 C5
7位 メルセデス ハミルトン 1分17秒977 C4タイヤ >>893
もともとここはアンチスレ
別にマクラーレン応援スレというものがある(あった) タイヤの差
メルセデスが「C4/C5」タイヤの差をきっちり計測していた。
4日にアタックしたボタスとハミルトンのタイヤの差は0.120秒
6位 メルセデス ボタス 1分17秒857 C5タイヤ
7位 メルセデス ハミルトン 1分17秒977 C4タイヤ
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C4とC5タイヤの差は0.120秒 >>939
今年はレッドブルがいるから、トロロッソはコメディ担当でいいかな。
車は速いけど戦略で失敗して順位下げて、でも何台か抜いて何とかポイントゲットとか。
見てて楽しそう。 McLaren MCL34: 2019 F1 car technical analysis - RaceFans
https://www.racefans.net/2019/02/25/mclaren-mcl34-technical-analysis/
昨年のMCL33の欠点とそれを解消するために変更された部分などについてなかなか詳しく書かれている そういえばHONDAへ違約金はちゃんと払ってるのかね? 何度言ってもそういう話をするやつが居るけど、
ホンダ、マクラーレン双方違約金なしだよ ゴーン逮捕、日産の業績悪化、グループ収益減少、ルノーF1撤退で来年度マクラーレン・ホンダ復活したら面白いんだけどな。
エンジンはRA619Hでと言いたいが、レギュレーションでそれは駄目なんだよね。
今度はレッドブル陣営がNOって言うだろうけど、、、 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。