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□■2018□■F1GP総合 LAP1847■□OFF■□
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (ワッチョイ bf25-7EdO)
垢版 |
2018/12/27(木) 16:19:29.31ID:N1V6fYC50
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑3行重ねること

※各GPごとの単独スレ立ては、消費しきれない場合が多く迷惑になるのでご遠慮下さい。
※特定のチーム・ドライバーだけに拘った話題は各専用スレへ。叩き、煽りも禁止。
※スレタイが気に入らないからといって、立て直す行為は黒旗失格。
※こ こ で の 実 況 は 厳 禁 で す。最悪モタスポ板が使えなくなる可能性もあるので実況スレへ
実況ch内スポーツch
https://mao.5ch.net/dome/

【TV中継、タイムテーブルの案内はこちらで】
CSフジ NEXT
http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/917200254.html
モータースポーツTV放送案内所 Lap14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1370981390/
【ライブタイミングはこちらからどうぞ】
http://www.formula1.com/
【F1】-(゚Д゚)ギコ猫のF1なんでも質問室 Lap75
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534051139/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられなかった場合は、速めにスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください

※前スレ
□■2018□■F1GP総合 LAP1846■□OFF■□
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1545366065/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003音速の名無しさん (バットンキン MM25-uPJX)
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2018/12/27(木) 20:56:50.70ID:ZUNd4WReM
>>1
音速の乙
0006音速の名無しさん (ワッチョイW 9d64-nqzs)
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2018/12/27(木) 21:39:03.73ID:QnZmyfan0
ホンダも100億恵んでやってたのは一応名門だからそれなりに上手くやると考えてたからだろ
マクホンという過去の栄光によるブランド価値とかも評価されたはず
それが無償でレッドブルにアップグレード出来て完全姉妹チームまで付いてきたんだから笑いが止まらないだろうな
0007音速の名無しさん (ワッチョイ 75b8-5EXd)
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2018/12/27(木) 22:00:46.48ID:RgAGCA/N0
山本部長
「フランツさんは我々に、FIAやFIAのリソース、そしてレギュレーションについての情報を与えてくれました」
「我々もFIAと直接話すことはありますが、チームはレギュレーションの重要な側面について、我々をサポートしてくれています」
「少なくとも過去3年と比較すれば、FIAやFOMとのコミュニケーションは、はるかに良くなっています」

ここまでいうとか、過去3年間は大変だったんだな・・・
0008音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-q5wp)
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2018/12/27(木) 22:07:36.91ID:lnFtJwkVa
>>7
まさかと思うが
レギュレーションはチームにしかもたらせない?
PUのレギュレーションと車体のレギュレーションで車体側の情報を枕が通知しなかったとか?
0010音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-q5wp)
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2018/12/27(木) 22:14:16.32ID:lnFtJwkVa
>>9
細かい仕様は公開されてないでしょ
その細かい部分がマウントなりギアなりで重要なのだが
枕のやってきた実績を考えるとまともな情報はまるで伝わってないと思えるね
0011音速の名無しさん (ワッチョイ b64c-5EXd)
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2018/12/27(木) 22:17:36.31ID:3cj1EscP0
レギュそのものじゃなくてレギュの行間というか解釈の仕方を教えて貰ったんでしょ
どこまで突っ込んだ解釈して良いのかはチームやPUメーカーが都度FIAに問い合わせてノウハウ化してるからな
0013音速の名無しさん (スップ Sdda-8yun)
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2018/12/27(木) 22:25:55.99ID:AV2hxBYId
来年のトロロッソは今年のレッドブルのマシンをベースにした物になるのか

中段争いがますますカオスになりそう


「トロロッソにはもはやテクニカルディレクターは必要ない」レッドブル首脳、ジェームス・キー離脱の理由を語る
https://www.as-web.jp/f1/441383/2
・レッドブルはオーナーにトロロッソとより密接な関係を築くというタスクを課された

・それにともない可能な部分は全て共通化することになったがキーはトロロッソのレッドブル化に不満だった

・キーの離脱はそれが理由

・レッドブル・レーシングのコンセプトが取り入れられるのでトロロッソにテクニカルディレクターは置かない

・来年のトロロッソのマシンはRB14をベースにしたマシンになる
0014音速の名無しさん (ワッチョイ b6b8-SF4R)
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2018/12/27(木) 22:31:23.21ID:fm1bRXrV0
まあレッドブルグループとしては費用も削減できるし
レギュの問題だけでトロロッソ独自マシンを開発する理由は何一つないからな
参戦当初からそういうスタンスだったわけで
0015音速の名無しさん (ワッチョイWW 7d29-YCDG)
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2018/12/27(木) 22:34:20.09ID:WtXJV52/0
つーてもキーはザクにそそのかされた面も強いと思う
俺達にすらもう合意とか秘策があるとかそんなんばっかり言ってたし、まるでうまく話が進んでるみたいな事を言ってサインさせてたのだろう
結果的に契約が終わってから移籍した方が遥かにマシな技術者として一年現場にタッチしてない上に黙って移籍しようとした問題人物みたいな評を流される羽目に
0017音速の名無しさん (ワッチョイ b1a8-5EXd)
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2018/12/27(木) 22:50:14.94ID:V2yiQEYM0
つーかキーは「他でやりたい」にしてもシーズン途中から移籍を考えるって仕事を舐めてんのかと
少なくとも今年一年はワークス体制で好きに出来たんだから責任持って仕事をすべきなのに
春先からなんかゴタゴタやってザクからリークされて、結局今年はロクに仕事できなかったって最低だろと

どうせマクラーレンはお仕着せのルノーPUでやるカスタマー契約
一年限りとは言えワークス体制で好きに仕事が出来たはずなのにもったいない事をしたな
0018音速の名無しさん (ワッチョイW 76f0-Pwuf)
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2018/12/27(木) 22:50:22.31ID:Ya2OgQ5e0
2018
枕は捨てたホンダを載せてるトロに負けるわけにはいかない

でも急遽ルノー載せた枕はなぜかテストで満足に走れない
来年の車体なら最強なのに…

ならトロのキーを引き抜いて戦闘力落とそう

大勝利

って感じか
来年はオジェにチョッカイ出しそう
0020音速の名無しさん (ワッチョイ 7547-5EXd)
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2018/12/27(木) 22:53:25.78ID:CJJ/6Zau0
よそからパーツ供給してもらってパフォーマンス上がってもなって思う派
ウィリみたいに低迷したとしても独自路線を行く方を応援したい
0021音速の名無しさん (ワッチョイ 75b8-5EXd)
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2018/12/27(木) 22:55:24.14ID:RgAGCA/N0
>>8
レギュレーションがどういう扱いなのかは分からないけど
これとかみても、マクラーレンからマシンに関しての充分な情報をもたらされたりなど
協力的な姿勢は得られなかったんだろうね・・・

トロロッソのチーム代表フランツ・トストは、
ホンダがF1でマクラーレンと3年間のパートナーシップを過ごしていたにも関わらず、
車体についての知識をほとんど持っていなかったことに“ショックを受けた”と語った。
https://f1-gate.com/tororosso/f1_46660.html
0022音速の名無しさん (ワッチョイ b1bf-gy0Q)
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2018/12/27(木) 22:56:18.09ID:h/SZpCVh0
ザウバーが元フェラーリのシモーネ・レスタをテクニカルディレクターに迎え大躍進
を遂げたように、トロロッソは恐らくピエール・ワシェの直下で働くRB14を知り尽く
している優秀な人材を迎えることになる気がする。

そうすれば現場で色々やりやすくなるでしょ。今年のザウバーのようにね
0023音速の名無しさん (ワッチョイ b64c-5EXd)
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2018/12/27(木) 22:57:03.47ID:3cj1EscP0
>>17
シーズン途中に移籍考えるのは普通だろ。シーズン終わってから翌年の事考えるようじゃ遅過ぎる
チーム間の移籍契約まとまってないのに公にしたのがおかしかったんだよ。
0024音速の名無しさん (ワッチョイ fa00-+vhK)
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2018/12/27(木) 22:59:28.74ID:USN/869Y0
ホンダはPU変更が決定的になったときに「マクラーレンとはコミュニケーションに問題あった」
と始めから言ってたわな、マクラーレンは組織が大きくて官僚的みたいなこともw

マクラーレンはホンダとは円満でありコミュニケーションの問題などなかったと言ってたが・・・
0027音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d64-yYrY)
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2018/12/27(木) 23:01:46.92ID:XGrQYYpb0
>>23
トレードと勘違いしてないか?
あくまで最初のスタートはキーとマクラーレンの合意

その後内密にレッドブルとマクラーレンがガーデニング交渉してたんだろ
0030音速の名無しさん (ワッチョイ 6eb8-5EXd)
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2018/12/27(木) 23:03:13.29ID:h4BKAwum0
>>23
>シーズン途中に移籍考えるのは普通だろ。

でも、今年で契約切れになるんだったらそれもありだけど、
ジェームスキーは2020年まで契約結んでたんだから
ちょっとね・・・
0031音速の名無しさん (ワッチョイW 71a8-53Uh)
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2018/12/27(木) 23:03:21.66ID:SKT5pTgr0
>>20
わかるで
0032音速の名無しさん (ワッチョイW 71a8-53Uh)
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2018/12/27(木) 23:05:06.42ID:SKT5pTgr0
>>22
来年のトロロッソはハース方式じゃねぇの?
ルクレールみたいな新人がいるならまだしも間に合わせみたいなドライバーだし
0034音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d64-yYrY)
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2018/12/27(木) 23:06:21.92ID:XGrQYYpb0
マクラーレンとキーはレッドブルに言わずに転職活動してたこと自体は普通だが
あくまで共犯関係であってキーだけが無垢な子供というわけじゃないよ
0037音速の名無しさん (ワッチョイ 6eb8-5EXd)
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2018/12/27(木) 23:12:28.80ID:h4BKAwum0
>>28
>コンコルド協定で参加チームにしか内示されないことがメチャクチャ多い
>コピーも禁止だからオーナーや代表に聞くしかない

コンコルド協定、2005年に1度流出しちゃって
それに怒ったエクレストンが、以降、同じ内容でも各チームごとに微妙に文章を変えて
今後流出騒ぎがあった場合どこから出たのか分かるようになってたりするんだよな…
0038音速の名無しさん (アウアウエーT Sa02-gV8P)
垢版 |
2018/12/27(木) 23:14:19.06ID:OQXd3E/Ta
もうFEでいいんでなにか始まって欲しいな

2019/01/12 Formula E - Marrakesh E-Prix
2019/01/27 IMSA - Rolex 24 at Daytona
2019/03/10 IndyCar - Streets of St. Petersburg
2019/03/10 MotoGP - Qatar Grand Prix
2019/03/17 F1 - Australia Grand Prix
2019/09/01 WEC - 4 Hours of Silverstone
0040音速の名無しさん (ワッチョイ fa00-+vhK)
垢版 |
2018/12/27(木) 23:21:01.62ID:USN/869Y0
キーはホンダPUとなって念願のワークスと本気で喜んでた、ウキウキしてた
でも同時に我々の仕事もセカンドドライバーのような立場は嫌だ
1番になれる夢は見続けたいようなことをボソッと言ってた

その当時は、念願のワークスとしての意気込みに思えたけど
今となってみれば別の解釈があったわけですわ
0041音速の名無しさん (ワイーワ2W FF42-Avtb)
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2018/12/27(木) 23:21:25.38ID:vTetwc6CF
ルノーがレッドブルからサインツを引き抜いた件の再現を試みようとしてたんじゃない?
あのときはエンジン契約破棄という盾があったから実現したのにね
0042音速の名無しさん (ワッチョイWW 7d29-YCDG)
垢版 |
2018/12/27(木) 23:26:17.49ID:WtXJV52/0
>>35
だからどういう成算があって🤝したのかだろ
二人揃ってバカなのか、ザクに都合がいいことを言われて乗せられたかしかないのよ
レッドブルは怒ったんだから
0046音速の名無しさん (ワッチョイ b1a8-5EXd)
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2018/12/27(木) 23:38:00.19ID:V2yiQEYM0
自分で好き勝手やりたいと言っても、ザウバーもハースもBチーム化、
インドは自分から捨てて、今はアンドリューがいるから戻れないし
トップ3チームは自分が割り込める場所は無いし
ウィリアムズはパディ・ロウがいるから、必然的にマクラーレンしか無い
そこでザクに甘い事言われて口車に乗ったんだろう

ぶっちゃけキーの経歴ってインドでそこそこやってたら途中でザウバーに移籍し
ザウバーでやっていくのかと思ったら1年でトロロッソに移籍し、今度はマクラーレン
毎回途中で離脱し、後を濁して去って行くからトラブルメーカーの感がある
0047音速の名無しさん (ワッチョイ fa00-+vhK)
垢版 |
2018/12/27(木) 23:38:20.38ID:USN/869Y0
>>33
マクラーレンは正式リリースを出してないのに、キーを獲得したと発表した
そして今すぐ働くだの、F1ではなんでもありや、状況を変える機会や秘策がある、
当然トロロッソは動揺していることだろうとペラペラと・・・
だが、いつまでたっても「正式リリースは出してない」みたいな

レッドブルが声明を出した、話し合い中になにをやっているんだ(激怒)
は、そのままってことで、マクラーレンにアホの子がいたんだろう
0048音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d64-yYrY)
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2018/12/27(木) 23:42:43.40ID:XGrQYYpb0
>>47
その前のスタート地点を省くなよ

ザクに誘われたと思われるキーとマクラーレンがまず合意して、
じゃあ今からレッドブルと交渉始めようかとマルコに声をかけた
その後交渉中にザクがリークした

レッドブルの怒りは引き抜きであってリークじゃない
0049音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d64-yYrY)
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2018/12/27(木) 23:45:21.56ID:XGrQYYpb0
キーの意向を無視してレッドブルがキーをマクラーレンに売ろうとしてたなら
マルコとホーナーがキーを隔離して「情報漏洩・セキュリティー事案だ」なんて怒りのコメントをするわけがない
0052音速の名無しさん (ワッチョイ b64c-5EXd)
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2018/12/27(木) 23:57:55.99ID:3cj1EscP0
>>48
いや、マクラーレンが公にする前の時点では契約買い取り自体にはレッドブル前向きだったんだけど。
先にキーとマクラーレンが移籍契約に合意してたなんてのは当たり前の話。
メディアに報じさせて移籍を既成事実化して交渉有利に進めようっていうザクのやり口にレッドブルは切れたんだよ
0054音速の名無しさん (ワッチョイWW 05b8-owpy)
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2018/12/28(金) 00:14:12.21ID:E1ho7wRB0
これから先もこのセカンドチーム開発容認していくんだろうか
その内ハースミサイルにメルセデス、ウィリアムズミサイルにフェラーリを撃墜させるとか横行し始めそう
0055音速の名無しさん (ワッチョイWW 7d29-YCDG)
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2018/12/28(金) 00:31:42.34ID:t8UCHXw10
メルセデスとフェラーリが始めたことだから止めさせにくいらしいな
レッドブルがやってた頃は止めさせたんだが
コンストラクターしか参加する事は許さないとかなんとか言って
まあ、メルセデスはウィリアムズコピーチーム化に失敗したんだけど、まだ諦めてないからな
0056音速の名無しさん (ワッチョイ b1a8-5EXd)
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2018/12/28(金) 00:32:49.04ID:Qr5U0iLI0
それを一番最初にやったのがメルセデスによるインドミサイルだしな
で、見事に玉とってきた鉄砲玉はメルセデスのリザーブに昇格
0058音速の名無しさん (スプッッ Sdda-alQD)
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2018/12/28(金) 00:47:31.79ID:72CrYIMsd
>>48
え?リークでしょ?
引き抜きに怒ってたらそんな簡単にガーデニング交渉受けるかな
0059音速の名無しさん (ワッチョイ 91b8-NEfe)
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2018/12/28(金) 01:05:39.81ID:QU73j5Va0
>>58
リークだね
もっと言えば、リークの内容かもな
引抜き自体は常に起こりえることだし、有能な人間とみれば
他から誘いがあっても逆に当然ともいえるし
まぁ、キー個人に対しては裏切り者と思ってるかもしれんね
0060音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d64-yYrY)
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2018/12/28(金) 01:06:27.71ID:6XKo2Vfr0
>>58
うーん、ザクのリークが有ろうが無かろうが
キーとマクラーレンが最初に合意した
時点でレッドブルはキー経由の機密情報漏洩リスクに
さらされたことに変わりないよ

マルコはレッドブル上層部から叱責されかねないわ、
キーのメール履歴とサーバーアクセス履歴を
調べないといけないわで怒り心頭
0061音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
垢版 |
2018/12/28(金) 01:36:55.62ID:8ZMl5obE0
引き抜きはこの世界普通にあることだし、さすがのマルコ爺もそれに対して激オコはしないっしょ
マクラ・JK・トロロッソ(レッドブルグループ)の三者間での完全合意がなされる前にマクラがお漏らししたから怒ってるんでしょ
だいたい来年はJK不要で問題ない体制を目指していたわけだし、
お漏らしがなければ三者ともWINに向けて、レッドブル側もガーデニング無しですんなり移籍もあったかもしれない
0062音速の名無しさん (ワッチョイ b64c-5EXd)
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2018/12/28(金) 01:37:12.99ID:0sf3ZuL60
機密漏洩リスクはトロロッソが契約で縛ってるだろ、常識的に
そもそも「情報漏洩・セキュリティー事案だ」なんてマルコもホーナーも言ってないし。
お前の言い分だと所属チームの契約が切れるまで他チームとの交渉は一切出来ない事になるぞ
0063音速の名無しさん (ワッチョイW 71a8-53Uh)
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2018/12/28(金) 01:55:07.49ID:OQCoTe620
>>55
フェラーリとザウバーの関係みたいな感じならいいと思うけどハースはなぁ
車体は自前で作って欲しいよ
0064音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2018/12/28(金) 01:59:08.28ID:8ZMl5obE0
ハースってパーツ買ってるだけで自前開発しない(出来ない、してもたいしたことない)から後半沈むんじゃね?
と思いきや、ドラのポカを除けばマシン自体は終盤までベストオブレストを争えていたのは、
・フェラーリがシーズン終盤も新パーツを売ってくれていた
・実は自前の開発もそこそこ凄かった(レギュ違反とかもあったがw)
・終盤にむけてようやくパーツの取り付け方を習熟したためプラプラポロリがなくなって本来のパーツの威力を発揮した
どれだ?
0066音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
垢版 |
2018/12/28(金) 02:07:39.51ID:8ZMl5obE0
経験豊富な人なんだね、知らなかった
ハースマシンの基本設計というか土台というか、それが今年はアタリ・去年までより大きく飛躍した、だったのかもしれないね
0068音速の名無しさん (ワッチョイ 89b8-SF4R)
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2018/12/28(金) 02:13:11.01ID:rSGuwH0J0
来年レギュレーシュン変わって
エアロコンセプトがまるっきり変わるのでまだわからんだろ
普通に考えたらレッドブルやそのコピーになりそうなトロがシャーシは良さそうだが・・・
0070音速の名無しさん (ワッチョイ 05ad-dOfe)
垢版 |
2018/12/28(金) 02:32:21.58ID:1s9cI2at0
元々ホンダがトロに来なければ、キーは今年トロに残らないで
ウイリアムズかマクラーレンに行くつもりだったんだから
せめて来年用のマシンぐらい好きに作らせてあげたかったな

ホンダは、このままレッドブルと上手くいっても
ベッテル四連覇の頃のルノーみたいな空気な立場になる恐れもあるから
再来年、ウイリアムズにキーとセットでPU供給したりしないかな
やっぱりワークスでやりたいから、トロ買収なんて流れになったら
笑うしかないし…
0071音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-SF4R)
垢版 |
2018/12/28(金) 02:37:35.84ID:SdFg/cI+0
PUになって4年、赤牛はタイトル争いにすら引っかかれてないんだから
仮に大当たりマシンでタイトル獲ったとしても4連覇時代とは違う評価にはなると思うぞ
0073音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
垢版 |
2018/12/28(金) 02:52:56.57ID:8ZMl5obE0
>>72
ここまで読解力のないやつも珍しいな
あ、帰国子女なのかな? だったらごめんね、でも草生やしてないでもっと日本語の勉強しようね
日本語は主語を省略することが多いし、5chとかなおさらだから恥をかかせるつもりが自分が馬鹿でしたとかならないように早く慣れてね
0076音速の名無しさん (ワッチョイ ae4b-Xe+l)
垢版 |
2018/12/28(金) 03:57:01.43ID:RiSD9R7L0
金さえあれば、今弱小でも、優秀なドラでもエンジニアでも何でも買ってるさ
やり方が悪いから、金も人も寄ってこないんじゃねぇ、F1では
0078音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d64-yYrY)
垢版 |
2018/12/28(金) 05:28:42.86ID:6XKo2Vfr0
>>62
情報漏洩を懸念してるとはコメントしてたぞ
http://translate.google.com/translate?sl=auto&;tl=en&u=https%3A%2F%2Fnl.motorsport.com%2Ff1%2Fnews%2Fhelmut-marko-james-key-mclaren-toro-rosso%2F3148957%2F

・マルコ「彼は今現在休暇だ(グランプリ中)。間もなくあらゆる情報から遮断することになる、これは明らかだ」
・ホーナーはマクラーレンへの情報漏洩を懸念「これはトロロッソとキーの問題だが、レッドブルテクノロジーはトロロッソに技術提供している。センシティブな案件だ。我々は知的財産に非常に注意を払っている、正確な状況を早期に知りたい。」

, Marko says:" As far as I know, he is on this moment on vacation. 
But he will soon no longer have all the latest information, that is clear. "
Red Bull Racing team boss Christian Horner is also worried about
the knowledge that Key can take with him to McLaren. 
"It is of course something between James and Toro Rosso,
but Red Bull Technology provides services to Toro Rosso,
so it is an extremely sensitive subject," he says at Sky Sports .
 "We are very careful with our intellectual property. 
We want to know in a relatively short time what exactly
the situation is with James and Toro Rosso. "
0079音速の名無しさん (ワッチョイ ee4c-5EXd)
垢版 |
2018/12/28(金) 07:36:04.20ID:RLZeT8NP0
>>78
これ、移籍後にレッドブルの最新技術情報が漏れる事を危惧してるって内容じゃん。
キーとマクラーレンが交渉した事自体を問題視しているだなんて書いてないぞ
0080音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
垢版 |
2018/12/28(金) 08:43:57.15ID:tQd7Nxv40
安心しろフェラーリはハースなんぞ使わず
直接フェラーリライコネンミサイル使ってきてるからw
病的に記憶力ねーんだなwwwアンチ>グランプリ順番覚えてねーし
フェラーリが突っ込んで来てペナルティー喰らったのまで忘れたのかい?
あとどちらが悪いか何てのはライコネンに
ペナルティーでてんだから議論の余地ねーよな
一年間何観てたの?なんちゃてF1ファンはスレに来ると恥じかくしアホがバレるよ
0082音速の名無しさん (ワッチョイWW 3a7a-z75V)
垢版 |
2018/12/28(金) 10:10:48.91ID:LpOo4++L0
https://www.racefans.net/2018/12/19/how-much-f1-teams-spent-race-2018-part-one/
The cost of F1 revealed: How much teams spent in 2018 – part one
https://www.racefans.net/2018/12/26/the-cost-of-f1-revealed-how-much-teams-spent-in-2018-part-two/
The cost of F1 revealed: How much teams spent in 2018 – part two

メルセデスフェラーリは4億ドル
レッドブルは3億ドル
ルノーが2億ドル弱
以下略

メルセデスとトト、ラウダの契約は2020年末までで、現在のF1の契約に一致
レッドブルは来年からワークスエンジン
トロ・ロッソはベッドフォードの風洞を閉鎖する計画
ルノーはゴーン逮捕の影響でインフィニティ名義の2000万ドルが失われる可能性有り
0087音速の名無しさん (スップ Sdfa-8yun)
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2018/12/28(金) 12:30:27.79ID:wjKRZLhPd
>>85
レギュレーションでセーフな部分は全部共通化する


・パワーユニット(ホンダ)
・ギヤボックス
・サスペンション
・フロントサスペンションの内部パーツ
・リハイドロリック、エレクトロニクス等をを含むリヤエンド
0089音速の名無しさん (ワッチョイWW 3a7a-z75V)
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2018/12/28(金) 12:46:52.80ID:LpOo4++L0
Red Bull’s UK-based operation draws on two interlinked companies: Red Bull Technology (800 employees), which provides components and technical services to Red Bull Racing (60), the race team entity.
However RBT also supplies certain permitted technologies to Toro Rosso and provides services to other group companies
– plus partners Aston-Martin on the Valkyrie hypercar project – so ‘purified’ figures for the budget and headcount are offered above.

レッドブルの組織についても書かれてて、レッドブルテクノロジーが従業員800人、そこが、レースチームの組織であるレッドブルレーシング(60人)にコンポーネントと技術面のサービスを提供
RBTはトロ・ロッソにも許可されている範囲で提供、更に、ヴァルキリーハイパーカープロジェクトのパートナーのアストンマーチンにもサービスを提供
こんな感じらしい
0090音速の名無しさん (オッペケ Sr75-K+Qo)
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2018/12/28(金) 12:51:02.86ID:A5qTzxAwr
https://f1-gate.com/vettel/f1_46664.html

スベッテルやっぱり自分は悪くないと
思ってるなw
来年も1人スベッテルしてルクレールに
負けて引退かなw
0094音速の名無しさん (オイコラミネオ MM7e-pdCe)
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2018/12/28(金) 13:15:00.71ID:y5lrzIw5M
メルセデスも今年、力強いレースをしていた瞬間があったのは確かだけど、あまり強くないレースもあったのだが
最終的にはチーム力で勝利を掴んだだけ
0095音速の名無しさん (ワッチョイ 6eb8-5EXd)
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2018/12/28(金) 13:16:01.53ID:ZhFEirx50
>>87

ちょうど今日発売のオースポにも同じような記事が載ってて
トロロッソの来期マシンについては、
・レッドブルと共有可能なもの
  ギアボックス、前後のサスペンション、前後のアップライト、油圧系、電気系
・トロロッソ独自で作らなければならないもの
  モノコック、フロントノーズ、ロールフープ、空力パーツ
なんだそうだ。
0099音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-lCKk)
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2018/12/28(金) 13:34:26.70ID:6hpRib1Ca
ルクレールは来年ベッテル圧倒できないと放出の可能性あるからね
レースペースはともかく、予選でベッテルを上回ればかなりのもんだろうね
0101音速の名無しさん (ドコグロ MMfa-GmEm)
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2018/12/28(金) 13:42:55.35ID:dWCmmXdbM
14年みたいな大幅なレギュ変もないし、何事もなさそうだけどな
ただ、ルクレールが目標として掲げてる複数回の勝利はフェラーリがやらかさなければ達成出来るだろう
0102音速の名無しさん (ワッチョイ 764e-MKQy)
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2018/12/28(金) 13:58:08.94ID:yi5jrW9U0
ガスリーもそうだけど
今までは下位チーム所属でパートナーも
競う価値もないくらいレベルの低い奴だったから気楽だったが
来年からトップチームな上にセカンドドライバーの立場だからな
ルクレールもプレッシャーにたえられるかどうか
ベッテルが上位陣の中ではショボいのはたしかだが、それでもエリクソンよりは遙かに速いからな
0105音速の名無しさん (ワッチョイWW 7d29-YCDG)
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2018/12/28(金) 14:05:58.90ID:t8UCHXw10
>>85
メルセデスがハースを羨ましがってウィリアムズをコピーチームにしようとしたんだ
しかし、ハースは限定条約で許されているだけなんで、既存チームのウィリアムズをコピー化するにはコンストラクターズ規約を弄る必要があった
まあ、メルセデスはウィリアムズに振られて破談になったんだが、メルセデスが空けたデッカイ穴をレッドブルが活用した訳だな
元々はトロロッソと共通化するレッドブル封じ込めの為の物だったのだが…
0107音速の名無しさん (ワッチョイ 7673-NHNr)
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2018/12/28(金) 14:17:42.74ID:bwy7jaKm0
>>100
規則通りなら出来ない

4. いかなる競技参加者も以下の権利を有することはない:
 a)・・ (データ、設計あるいは図面を含むがそれに限られない)
  を、別の競技参加者に直接渡す、あるいは別の競技参加者から直接受け取る、または外部実体または第
  三者を経由して受け渡しすること。

 b) ・・別の競技参加者からの意見、もしくはその他の種のサービスを直接
  受ける、あるいは別の競技参加者に直接提供する、または外部実体または第三者を経由して受け渡しすること。
0108音速の名無しさん (ワッチョイWW 7d29-YCDG)
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2018/12/28(金) 14:23:08.37ID:t8UCHXw10
他のチームをパクるとかはある
なので…実際はダラーラとか、フェラーリの元チーフの作品とかにしておいて、そこに試したいパーツを使わせてから…
0110音速の名無しさん (ワッチョイ da02-5EXd)
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2018/12/28(金) 14:28:10.43ID:+fxGSaL80
とはいえメルセデスは結局できなかったのでレッドブルが同じことやろうとしたら忖度力働いてやっぱダメてなる可能性は高い気がするな
シーズン始まってからNG裁定出したほうが効果的にダメージ与えられるだろうし
そこで紛糾したらレッドブル撤退マジであるかも
0111音速の名無しさん (ワッチョイW 71a8-53Uh)
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2018/12/28(金) 15:15:44.30ID:OQCoTe620
>>104
日産絡みの技術ってなんだw
FFにでもするのか?w
0112音速の名無しさん (ワッチョイW 71a8-53Uh)
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2018/12/28(金) 15:19:49.51ID:OQCoTe620
>>102
とりあえず格下相手に負けると言い訳したり順位譲るのを拒んだりするガスリーよりはメンタル上だと思うわ
0113音速の名無しさん (ワッチョイWW 05b8-owpy)
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2018/12/28(金) 15:21:24.82ID:E1ho7wRB0
日産がF1に絡んでもロクな事にならないのなんて日産自身が分かってんだろ
今の日産はゴーンだけじゃなくリコールやブラック告発でてんやわんやだからF1へリソース回せないだろうし
0114音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-K+Qo)
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2018/12/28(金) 15:28:59.92ID:BAU7GXnVa
この規定よくわからんのだが…
同じ人が別の図面ひいて開発するのは問題無いていいんだよな。
0117音速の名無しさん (ワッチョイWW 552f-BCK+)
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2018/12/28(金) 15:34:40.12ID:PkOE45PA0
>>64
フェラーリはアップデートに失敗して元に戻したのにまだ速かっただろ。
つまり空力のシーズン中の進化なんてそんなもん。
それにPUはカスタマー仕様とはいえ最新型を使ってる。
それでセカンドグループのインドやルクレールと戦うには充分だったということ。ルノーには抜かれたが。
0120音速の名無しさん (ワントンキン MMea-jZHe)
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2018/12/28(金) 16:26:32.04ID:FB78HLwyM
>>32
ハースの場合は別のシャシコンストラクター(ダラーラ)がいるからそれがなりたつんじゃないかなと

トロロッソの場合ファクトリーで作るからダメとかないとは思うがなんかモヤモヤするわ
絶対にケチがつくやつ
0122音速の名無しさん (ワッチョイW 466b-K+Qo)
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2018/12/28(金) 18:06:47.17ID:xSopI/aG0
あうあうあ〜
ロズベルグに負けお払い箱にされたショックで岩に頭をごっつんこ
草ボウボウ〜
0123音速の名無しさん (ワッチョイ dafb-5EXd)
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2018/12/28(金) 18:17:50.72ID:5RUvIC1w0
>>46
ザウバーには3年ぐらいいたよ
C29C30C31はキー主導作品
0124音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-2OsH)
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2018/12/28(金) 18:31:00.27ID:kKOUDQ/+p
>>90
速いクルマがあったのにミスで台無しになっただけなのにな
0125音速の名無しさん (ラクペッ MMdd-owpy)
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2018/12/28(金) 18:36:45.85ID:62NrEN/wM
キーの移籍はレッドブル陣営の今年の動き見れば全然納得できる
実際この泥沼のマクラーレン復活させたら評価されるし 駄目でもマクラーレンだししょうがないとなりそう
0126音速の名無しさん (ワッチョイ aebf-gy0Q)
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2018/12/28(金) 18:47:51.26ID:3SwWjMn00
単にキーは能力を発揮できなくなって、つまんないから移籍したかったんでしょ。
マルコとキーもそこは了解してたけど、守秘義務の問題でマクラーレンに参加する時期
の折り合いを見つけてた時にザクが先走ってややこしくなったってとこじゃないの。

もしそうならキーにはめちゃ同情するわ。
0128音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-yA5x)
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2018/12/28(金) 18:59:14.31ID:NYeHLIWqa
なんだかんだで良い移籍になった気がする
母国の名門チームでやりたいことができるんだからモチベーションは高そう
ザクはちょっとアホなんじゃないかと思うぐらい余計な一言が多い
0133音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-SF4R)
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2018/12/28(金) 19:11:37.15ID:SdFg/cI+0
インドの開発陣はすげー優秀なように思う、むしろキーが抜けて以降の方が伸びてる
確か隔年二チーム制で片方のトップが日本人の筈だけどあんまり名前聞かないな
開幕で外しても修正してくるし
予算がドカンとつくのは来期が初めてだろうし、やりたい放題やってどうなるのか期待
0137音速の名無しさん (ワッチョイ 6eb8-5EXd)
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2018/12/28(金) 19:19:29.63ID:YRCafS8j0
>>126
>単にキーは能力を発揮できなくなって、つまんないから移籍したかったんでしょ。

去年、トロロッソとホンダが3年間のワークス契約を結んだことを受けて
キーも契約延長してた感じだったからな
(キーの契約延長発表が8月23日、トロロッソとホンダの契約発表が9月15日
 期間は両方とも2018〜2020の3年間)
それがレッドブルホンダ誕生で環境が急変してモチベーション低下したかなと
0143音速の名無しさん (ワッチョイW 71a8-53Uh)
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2018/12/28(金) 19:23:49.42ID:OQCoTe620
>>129
マクラーレンは当分ダメみたいですね
サインツかわいそう...
0149音速の名無しさん (ワッチョイ 05ff-NHNr)
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2018/12/28(金) 19:40:12.81ID:X1unqmx50
少なくとも元の契約が破棄できない限りは他所で働けないんだからその間干しておけば手土産を少なくできる
それまでに知り得たものは仕方ないけど、新しい成果を渡さないための措置だわね
0152音速の名無しさん (スップ Sdfa-8yun)
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2018/12/28(金) 19:50:45.82ID:wjKRZLhPd
レッドブルの2019年カラーのマシンを鈴鹿で見られるのか

『モースポフェス2019 SUZUKA』でレッドブルF1のデモラン決定。2019年仕様のカラーリングを披露
https://www.as-web.jp/f1/340416
2019年3月2日(土)、3日(日)に鈴鹿サーキットで開催される『モースポフェス2019 SUZUKA〜モータースポーツファン感謝デー〜』において、
アストンマーチン・レッドブル・レーシングのF1マシンのデモランが行われることが決定した。

 今回走るレッドブルのF1マシンは、クルマ自体は過去のF1参戦マシンだが、カラーリングは2019年モデルのものとなる。
0153音速の名無しさん (ワッチョイW 71a8-53Uh)
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2018/12/28(金) 19:50:50.09ID:OQCoTe620
>>146
予算制限と騒いでる連中はどうやっても勝てない
金かけてでも勝つ気がないから
0158音速の名無しさん (ワッチョイW 71a8-53Uh)
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2018/12/28(金) 20:00:36.55ID:OQCoTe620
>>155
予算制限がなきゃ参戦しない連中なんて数年したらいなくなるのがオチでしょ
0161音速の名無しさん (ワッチョイW 6971-D15P)
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2018/12/28(金) 20:22:15.88ID:V+TEUs6i0
アリバベーネとビノットが口をきかないってフェラーリは酷い状況だな
会長(マルキオンネ)が他界して社長と専務が仲違いしてるのと同じじゃないか
0162音速の名無しさん (ワッチョイ 05ff-NHNr)
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2018/12/28(金) 20:22:31.64ID:X1unqmx50
予算制限したいならもう他チームが欲しいと言ったもの全て買えるようにすればいいんじゃないかな
アホみたいに金かけたところが出たらワンメイク化に行き着くようにする
結果的にどうなるかは知らん、面白いと思えるかも知らん
0163音速の名無しさん (ワッチョイW 1a7e-bRx1)
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2018/12/28(金) 20:27:09.16ID:ukXpfDZQ0
>>158
トップカテゴリーなのに勝てないから予算制限してって下のカテゴリーに行けよって思う
昔もトップチームと下位のチームは差が有ったしプロ同士の戦いで何言ってんだ?
0165音速の名無しさん (ワッチョイW 71a8-53Uh)
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2018/12/28(金) 20:33:33.74ID:OQCoTe620
>>161
今年メルセデスと互角のマシンを用意したビノットとチームオーダーは出さないとか寝ぼけたこと言ってた無能が派閥争いしてるというのが理解できない
0166音速の名無しさん (ワッチョイ dafb-5EXd)
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2018/12/28(金) 20:37:32.27ID:5RUvIC1w0
>>152
RB14Hだったらちょっと笑う
ウイング交換でSTR14出来上がりみたいな
0169音速の名無しさん (ラクッペ MMa5-mOKo)
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2018/12/28(金) 20:52:20.42ID:tmJ4EDe9M
他のチームはビノット欲しいだろうなぁ
フェラーリは昨年の秋にPU部門を尽くクビにして、今年のマシンをここまで作り上げた中心人物ですもん
0170音速の名無しさん (ワッチョイ b1a8-5EXd)
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2018/12/28(金) 21:06:13.99ID:dOkBg+mm0
>>129
マクラーレンが勝てそうなマシン作れたら速攻で現役に戻る気だな
そうなったらノリスケは若手の秘蔵っ子だから残すとして
経歴的にも年齢的にもサインツが追い出されるんだろうな
0182音速の名無しさん (オッペケ Sr75-SzQC)
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2018/12/28(金) 23:45:05.34ID:HSS9Wgb6r
アロンソ250億も持ってるとかすげぇな
37歳で250億あったら俺ならリタイアして悠々自適な生活楽しむけどな
そこまでF1にこだわる価値あんのか?
0187音速の名無しさん (ワッチョイWW 466b-hO/H)
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2018/12/29(土) 00:58:14.36ID:dMUkr4SS0
ティレル、フェラーリ、スチュワートが3強

ベネトン、ジョーダン、ザウバー、わけわからん新チームが中団

ミナルディ、マクラーレン、ウィリアムズが最下位争い
0188音速の名無しさん (ワッチョイW 71a8-53Uh)
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2018/12/29(土) 01:26:37.10ID:DjGqJEfg0
>>182
過去の栄光をもう一度ってやつでしょ
0190音速の名無しさん (ワッチョイW 76ad-K+Qo)
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2018/12/29(土) 01:34:08.26ID:htufktFS0
キモア・マクラーレンレーシング・F1チーム
0193音速の名無しさん (ワッチョイ 1ab8-SF4R)
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2018/12/29(土) 02:10:20.16ID:jsEkIAUk0
>>191
Dani Pedrosa
「たくさん熟考した後、私は2020年にレッドブルのF1ドライバーになるという申し出を受け入れることにしました! /よく考えた後、私はレッドブルのオファーを受け入れて2020年にF1ドライバーになることにしました!」

やっぱりアロンソの出資も嘘か
0195音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2018/12/29(土) 03:05:20.33ID:v0H5cXNd0
ザクは保身のために徹底的にアロンソを利用するつもりのようだな
べつにアロンソファンではないが、アロンソは現役時代にガッツリ稼いだサラリーをドブに捨てることにならければいいが
0196音速の名無しさん (ワッチョイ 9a30-OFKE)
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2018/12/29(土) 04:19:49.16ID:bXo286nJ0
>>161
生前は、いつ首が飛ぶかわからないような恐怖政治下ではいい仕事はできない
なんて報道されてたのに、死んだら
統制が効かなくなっている、ってどっちだよって思ったり…
0203音速の名無しさん (ワッチョイ 7629-5EXd)
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2018/12/29(土) 08:48:36.08ID:EMMqCWG90
暇な時期だからか、ホンダ持ち上げの記事が多いな
トロロッソの順位落としといてなにをいったところで説得力のかけらもないと気付かないのが日本のF1メディアらしいな
0204音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d64-bmy/)
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2018/12/29(土) 09:11:28.41ID:lXlWjvk10
>>203
勘違いしてるのかもしれないが、日本語のF1ニュースの殆とは提携先の翻訳記事ばかりというお寒い状況なんだが

だから無断翻訳やりたい放題の違法gateがアフィを稼ぎまくれるわけで
0205音速の名無しさん (ワッチョイW 71a8-53Uh)
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2018/12/29(土) 09:17:48.52ID:DjGqJEfg0
>>198
ハミルトン?
0209音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-owkF)
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2018/12/29(土) 09:55:47.00ID:LduwE5yqa
そもそも
今年のルノー ハース インド 5月以降のザウバー
ここまでで14台になる

トロ 枕 ウィリ のサードグループ

ドライバーの問題でもないし
車体がもう少しまともじゃないとPUやドライバーの問題じゃないわ
0210音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-Xy55)
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2018/12/29(土) 10:08:52.95ID:+YFconHpa
まかり間違ってマクラーレンがいい車作ったらアロンソ乗る気だな。金に物言わせてきたか?
0211音速の名無しさん (ワッチョイ 21df-SF4R)
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2018/12/29(土) 10:13:29.79ID:yRbfO3qq0
ライコネンがチームを去るときっていうのはそのチーム自体が機能しなくなってることを意味するよな

2006マクラーレンだってウェストを切ったはいいけどタイトルスポンサーゼロでアロンソの早期契約のせいでドライバーとロンデニスとの間に亀裂が生じてニューウェイがいなくなった直後で
モントーヤがいきなりチームを辞めた

2013ロータスはブーリエが好き勝手やったせいでライコネンとグロージャンの給与未払い
ライコネンの腰の古傷の状況を分かってたのにバンプが多いシンガポールでわざわざ腰に負担がくるシートセッティングしてライコネンは手術にふみきった
ルノーPUが翌年あのザマ

今年のフェラーリもごたごたが多すぎてマシンの競争力をもってすればまだ勝てたのに勝てずに終わった
0218音速の名無しさん (ワッチョイ 8969-txxJ)
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2018/12/29(土) 11:38:21.87ID:i6+aiEjh0
>>211
いいぞ もっと言ってやれ

ライコネンはうんこしてアイス食ってイケメンでチャンピオンだ素晴らしいんだ
0222音速の名無しさん (ニククエWW 9d64-bmy/)
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2018/12/29(土) 12:20:55.93ID:lXlWjvk10NIKU
>>217
それ俺が書いたんだが「マルコの保身」

マクラーレンとの裏交渉に関わってたのはマルコ

リーク後に自身の関与を責められないよう
「マクラーレンとキーが悪い」とマルコが
キーの梯子をはずした可能性を言いたかった
0226音速の名無しさん (ニククエ 764e-MKQy)
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2018/12/29(土) 12:53:03.03ID:1jvIcW+M0NIKU
つーか時々レッドブルの代表はホーナーなのかマルコなのか解らなくなる
ホーナーは余り前面に出てこなくて、レッドブルが何か動くといつもマルコのじいさんが喚いてるから
一見するとマルコがチームのオーナーみたいに見える
0227音速の名無しさん (ニククエW 6971-D15P)
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2018/12/29(土) 12:58:44.66ID:rJZN3Mka0NIKU
昔のフェラーリで言えばロスブラウンみたいな役じゃないの
所謂エグゼクティブディレクターみたいな人事も監督もやっちゃう執行人
0230音速の名無しさん (ニククエ fa52-4fyn)
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2018/12/29(土) 13:11:03.49ID:PfiVmXzP0NIKU
マルコはオーナーが全幅の信頼を置いて自分の代理を任せてるって話じゃなかったっけ?
ティクトゥムの強引な起用計画はストップさせたらしいが
0231音速の名無しさん (ニククエ Sdfa-L26Q)
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2018/12/29(土) 13:15:41.48ID:9DQ+p4c0dNIKU
>>213
テレメトリは問題ないとチームが当時見解出してる
その後一度も蒸し返された事もない
スパイゲート脅迫は大問題になったしメルセデスは今でも根に持ってる
マクラーレンはアロンソとお互いにプライド捨てて傷をなめあってるがな
0233音速の名無しさん (ニククエW 71a8-53Uh)
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2018/12/29(土) 13:25:10.70ID:DjGqJEfg0NIKU
>>223
そんなに長くいるかな?
0234音速の名無しさん (ニククエ 9d64-txxJ)
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2018/12/29(土) 13:44:39.30ID:u486EhIf0NIKU
で、イギリス人でヒゲが生えてるっつ〜だけでホモ説のでたマンセルは今もイギリスにいるの?
息子とレースしてるってのは聞いた
0235音速の名無しさん (ニククエW aa47-nqzs)
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2018/12/29(土) 14:16:22.92ID:XYoFNpyf0NIKU
F1LEGENDSはアロンソ引退特殊とかいいながら
2000年ベルギーとか2004年アメリカGPとかアロンソ関係ないレースばっかりじゃん
なにこれ
0237音速の名無しさん (ニククエWW 9d64-bmy/)
垢版 |
2018/12/29(土) 14:22:12.15ID:lXlWjvk10NIKU
>>226
マルコはマテシッツの下でレッドブルのF1を見てる
ホーナーはあくまでレッドブルチームの代表でトロロッソに口は出せない

トロロッソに口出しできるのはマルコ

という理解
0253音速の名無しさん (ニククエW 466b-K+Qo)
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2018/12/29(土) 20:26:11.27ID:lZWhgx870NIKU
明日はシューマッハあぼーん記念日
0260音速の名無しさん (ニククエWW 05b8-imeh)
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2018/12/29(土) 21:41:49.46ID:7SNCcgqu0NIKU
相対的にリカルドageつつ来年はガスリーにサポートさせて自分に注力してくれないとWC取れないぞって牽制してんなフェルスタッペン
0262音速の名無しさん (ニククエ 95b8-5EXd)
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2018/12/29(土) 21:51:35.21ID:v0H5cXNd0NIKU
ルクレールとガスリーがチームの大エースを相手にどれだけやれるか、ヒュルケンvsリカルド、来年の見所の一つだな
0263音速の名無しさん (ニククエ 5a61-5EXd)
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2018/12/29(土) 22:17:38.94ID:r1jS4/G60NIKU
来年のトロロッソがRB14ベースに最新のレッドブル共用パーツ付けたマシンって
レッドブルが開発失敗したら、序盤でクビアト無双が来るかも知れないのか?
0267音速の名無しさん (ニククエT Sa02-SF4R)
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2018/12/29(土) 22:24:54.86ID:EIEmAeO3aNIKU
>>214
>>215
「F1GP」で調べると、生きているのが19スレもあるねw
一定期間書き込みが無いと自動的に落ちるシステムが
この板では機能していないのは何でなんだろう??
0272音速の名無しさん (ニククエ Sa4d-owkF)
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2018/12/29(土) 22:40:27.83ID:6ViIooi+aNIKU
>>267
そんなもんないよ
スレ立てして1時間〜数時間の設定があるだけ
後は、スレ保有数に対して優先順位が低いスレは『新スレ』が立ったときに落ちる
ここは保有数が極めて多くとられてて、スレ立て数も少ないから残るだけだな

板と鯖毎に設定が違うから注意
0275音速の名無しさん (ニククエWW 7d29-UsGU)
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2018/12/29(土) 23:10:09.03ID:hLnKHQke0NIKU
フランスのラジオ局フランス・アンフォは27日、仏自動車大手ルノーの経営陣が、オランダにある日産自動車などとの3社連合の実質的な統括会社を通じて、不透明な報酬を受け取っていたと報じた。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20181229-OYT1T50025.html
ルノー役員にも飛び火か…次のルノー首脳も誰になるか分かんなくなってきたな。ルノーの労組も動き出してややこしく。
0276音速の名無しさん (ニククエWW 7d29-UsGU)
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2018/12/29(土) 23:12:10.66ID:hLnKHQke0NIKU
>>274
キーの問題はトストの管轄でマルコの責任じゃないと言われてるのだが…
責任逃れってのがそもそもない。それどころかマクラーレンを叱責してキーを干しちゃったんだぞ?何を恐れるんだよ。
0278音速の名無しさん (ニククエWW 9d64-bmy/)
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2018/12/29(土) 23:17:01.90ID:lXlWjvk10NIKU
>>276
マテシッツはレッドブルとトロロッソ両方のオーナーで
マルコはそのオーナーのアドバイザーだから
ホーナーやトストよりも上の立場ではあるよ、覚えといてね
0280音速の名無しさん (ニククエ Sa4d-BCK+)
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2018/12/29(土) 23:23:07.95ID:6ViIooi+aNIKU
>>275
そこは既定路線だから
本命はフランス政府や公務員へのキックバックや賄賂だな
ゴーンは背任でほぼ確実だから
いくら株主でもゴーン解任せずに総会は開けない。
フランス政府がアホやってくれて日産は本当に助かるわな。さっさと解任されてたら元の木阿弥だったからね。。

ルノーワークスも来年いっぱいかなー?
0282音速の名無しさん (ニククエ 05ad-dOfe)
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2018/12/29(土) 23:28:44.70ID:lW4sx+v40NIKU
ホンダはともかく、トストもマルコがマクラーレンとキーの交渉してるの
知らなかったようだし
これで、ホーナーも知らずにホンダ、ワシェ、キーのミーティング
やってたならマルコやばいよなー
0283音速の名無しさん (ニククエ Sa4d-BCK+)
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2018/12/29(土) 23:29:40.72ID:6ViIooi+aNIKU
民衆も見てるからなー
フランスだし何が起こるかわからんぞ?
年始にフランス政府とルノー役員が多数不正してたのがバレて炎上したらジッエンド
続ける続けないじゃなく終わりしょ
最初から相当な金が流れてると言われてたんだし
0284音速の名無しさん (ニククエ b1a8-5EXd)
垢版 |
2018/12/29(土) 23:47:38.70ID:74K+LZ2c0NIKU
ルノーはワークスは解体してエンジンサプライヤーに戻り
チームはロシアに買われてロシアンタイムになるか
どっかの石油王が買って名前がロータスに戻るとかそんなオチになりそうだ

金のかかるワークスは止めてサプライヤーとしてF1は継続ってのが現実的な落としどころで
0285音速の名無しさん (ニククエ dab8-SF4R)
垢版 |
2018/12/29(土) 23:54:44.56ID:4v8EfmJ50NIKU
2021年
レッドブルホンダ(ワークス)
トロロッソホンダ(純ワークス)
マクラーレンホンダ(カスタマー)
がわりとあり得そうだったりして・・・
0288音速の名無しさん (スッップ Sdfa-alQD)
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2018/12/30(日) 00:34:15.94ID:YVGce39nd
>>282
それはないでしょw
0290音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-2OsH)
垢版 |
2018/12/30(日) 01:15:34.01ID:6adJ+q5Rp
>>277
実力だけなら誰がきても気にはしないだろ
ボッタスは政治的な行動はとらないがオコンは何をするかわからない
0293音速の名無しさん (ワッチョイ dafb-5EXd)
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2018/12/30(日) 01:38:40.24ID:ke1P3H370
>>170
サインツはルノーからの預かりとみてる
ヒュルケンヘルグが契約終わったら戻すんじゃないの
0294音速の名無しさん (ワッチョイW 76ad-K+Qo)
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2018/12/30(日) 01:45:53.08ID:fvN6f07V0
>>275
ルノー真っ黒過ぎ。これフランス政府の役人への賄賂まで登っていくなぁ、多分。
0296音速の名無しさん (ワッチョイ 5a78-SF4R)
垢版 |
2018/12/30(日) 02:34:53.93ID:SJOhPLnd0
鈴鹿F1日本GP 30回記念特別番組 鈴鹿に刻まれた最速の記憶そして未来へ

12/30 (日) 19:00 〜 21:30 (150分)
フジテレビNEXT ライブ・プレミアム(Ch.309)

<ゲスト>中嶋悟 片山右京 小林可夢偉 森脇基恭 今宮純 浜島裕英 川井一仁 鈴木亜久里(VTR出演) 古舘伊知郎(VTR出演) ほか
<MC>西岡孝洋

▽S.ベッテルが「神の作りしサーキット」と評する鈴鹿は、世界屈指のテクニカルなサーキットで、ドライバーの意欲をかきたてるチャレンジングな舞台。
更に、シーズン終盤に開催されるということもあり、記憶に残る幾多の名勝負や名シーンが生まれてきた。
番組では、今年記念すべき30回目のF1グランプリ開催となる鈴鹿サーキットのスペシャル企画を放送。豊富なアーカイブを元に、あの興奮と感動が甦る!
0297音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-SF4R)
垢版 |
2018/12/30(日) 02:48:34.40ID:w1tupKmO0
移民パワーで今の日本のガラパゴス思考ぶっ壊してくれって思うわ
痴漢なんかフルボッコにされればいいし、中高年の汚い歯並びは思いっきり笑われてしまえ
0301音速の名無しさん (ワッチョイ 413f-SF4R)
垢版 |
2018/12/30(日) 08:04:15.13ID:eZ375+xI0
>>298
どうにかする必要もないし

どんな過疎スレでも不要なものはない
というのが旧2ちゃん時代からの不文律
鯖のリソースの問題でDAT落ちの仕掛けが有るだけで、本来はないに越したこと無い
0302音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d64-bmy/)
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2018/12/30(日) 08:42:59.80ID:9E3Ks7mu0
>>301
そうだね
レス評価や管理の厳しい掲示板は結局おもしろくなくなる

>>298
一度がるちゃんとかトラニュースとか覗いてみたらどうかな?
同調圧力と評価システムには疲れるぞ
0304音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d64-bmy/)
垢版 |
2018/12/30(日) 09:09:52.04ID:9E3Ks7mu0
>>300
>神が作ったサーキット

ベッテルが勝利後の興奮状態でそう話したのは
英語記事(ロイター)にもあって海外でも既成事実化してる

が、オツムの弱いベッテルは覚えてなかったというオチ
(そこが好き)

https://www.reuters.com/article/idINIndia-42899820091004

“This circuit is amazing. If you get 53 laps in a row
you appreciate it even more. It is made by God’s hands,
I would say.”
0305音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-rDRb)
垢版 |
2018/12/30(日) 09:16:59.49ID:dB9bPj0R0
日本嫌いのウェバーすら鈴鹿を「男を決めるサーキット」と称賛してたからね
ドライバーの腕が現れるコースだからやりがいがあるらしい
逆に富士スピードウェイについては紳士のクルサードが
「とにかく酷いコースだよ」と言っていた
0307音速の名無しさん (ワッチョイWW 552f-BCK+)
垢版 |
2018/12/30(日) 10:06:01.13ID:IviE5kGf0
富士は酷いよな。
前半の気持ちいいハイスピードコースが後半はモナコ以下のオールシケインになるんだから。
ティルケの無能がラップタイムの帳尻合わせを全部セクター3に押し込んだせいだ。
0308音速の名無しさん (オイコラミネオ MM7e-pdCe)
垢版 |
2018/12/30(日) 10:12:39.13ID:v8i3lSlYM
ハミルトンは鈴鹿が嫌いだったが、ロズベルグが居なくなり、ようやく勝てるようになった所
こんな素晴らしいサーキットは他に無い。とか言い出した
やっぱ勝った時はアドレナリンがドバドバ出てるので興奮して大袈裟に口走るのかね
0314音速の名無しさん (ワッチョイ da6b-SF4R)
垢版 |
2018/12/30(日) 11:02:54.53ID:8MTmDzDB0
毎年 F1速報 総集編を毎年購入してる方も多いと思うが私も買っている。
買う目的の1つは雑誌後方のページのデータを観ること。

今回気になったこと。
・決勝最速ラップの獲得数は1位がボッタス(7回)、2位がリカルド(4回)だったことは驚いた。
 ハミやベッテルが獲得数を多いと考えていた。

・アロンソは出走回数314でF1引退。もう1年継続していたらバリチェロの325を抜いていた。

・ウイリアムズが10位(昨年5位)
昔、栄華を誇っていたチームは低迷しすぎる。
0315音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-/Fo3)
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2018/12/30(日) 11:24:22.39ID:bxpBvnema
>>254
ひどすぎて草
フェルスタッペンはボッタスに勝てるだろうか?
言うほどフェルスタッペンはまだ実力が確定してない
0316音速の名無しさん (ササクッテロル Sp75-K+Qo)
垢版 |
2018/12/30(日) 11:24:34.21ID:vw7Qu1HPp
シューマッハあぼーん記念日
0318音速の名無しさん (ワッチョイ 9506-4fyn)
垢版 |
2018/12/30(日) 11:36:25.09ID:OMkmT4dk0
>>309
コースレイアウトはいいけど、コース幅を少なくともあと車1台分は欲しい
それとランオフエリアが狭すぎだ
旧ダンロップコーナーからデグナーカーブまでが特に
0320音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-SF4R)
垢版 |
2018/12/30(日) 11:40:35.33ID:McD1Pkkw0
タイヤが厳しい状況でもレース配分やりくりして使い切る
という能力に関してはタッペンはもうトップレベルに育ってると思う(ここでベッテルより上だったリカルドを今年超えた)
ぼっさんはハミのために長回しされまくったのを差し引いてもそこが弱点なんで、
仮にタッペンと組んだら、むしろ予選でいい勝負するかもだけど決勝は結構差が付くと思われ
0323音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-/Fo3)
垢版 |
2018/12/30(日) 11:50:25.89ID:bxpBvnema
鈴鹿はオーバーテイクがあればな、、、
ゲームですら難しいからドライバー的にはいいサーキットなんだろうけども、、、

シルバーストーあたりが1番見てて面白くはある
0330音速の名無しさん (ワッチョイ fac8-AIgs)
垢版 |
2018/12/30(日) 11:57:39.10ID:Vvof+7Z+0
鈴鹿は元の地形が影響した偶然の産物なコースだと思う
ドライバーはバトルは大変でも走って楽しいコースなんだと思うけどな

何気にプロストは鈴鹿未勝利
苦手なわけではなく鈴鹿でも速かったけどめぐりあわせ
日本と縁深いセナも結果としては優勝2回のみ
こっちこそ何だかんだのめぐり合わせありだが

93年引退するプロストにインタビューする森脇
スタート前で忙しいのにちょっと長げーなて感が無きにしも非ずw
https://youtu.be/bbjVOgBHeHc?t=314
0333音速の名無しさん (ワッチョイ fac8-AIgs)
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2018/12/30(日) 12:01:26.20ID:Vvof+7Z+0
>>325
フェルスタッペンは頭がいいからひょっとしたらわざとかもしれない
要はハミルトンの援護するな腰抜けって腹立ってるって事でしょ
その方がフェルスタッペンにも都合がいいし
それでボッタスが本気になっても大して影響ないって考えてるのも事実なんだろう
0337音速の名無しさん (ワッチョイWW 7d30-UsGU)
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2018/12/30(日) 12:11:27.13ID:WxKkJtTS0
そりゃまあ…ハミルトンがほぼ表彰台に乗って半分以上勝ってるリタイア1回20戦中表彰台17回11勝なマシンで、ボッタスはリタイア1回14位一回の19戦中表彰台8回。タッペンはリタイア3回15位1回で17戦中表彰台11回2勝なんで…
4位も3回しかないので、セカンド争いでも誰かに抜かれてる始末
0338音速の名無しさん (ワッチョイ 050e-5EXd)
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2018/12/30(日) 12:11:38.90ID:Iy5dL7j70
ティルケサーキットが平面的でつまらないとの声に反応して作ったのが
サーキット・オブ・ジ・アメリカズといわれてるけど
ああいうのは人工的でつまらないんだよな
0339音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2018/12/30(日) 12:14:42.20ID:+JfzTu6n0
>>336
ゲームで単独走行で楽しいのは鈴鹿、スパ、シルバーストーン(改修前も好き)
現在開催していない場所だとセパンとトルコ

レース・バトルで楽しいのはモンツァ、スパ、A1、モナコ(ただし知り合い限定のえげつないブロック合戦w)
0342音速の名無しさん (ワッチョイ da1d-cKUQ)
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2018/12/30(日) 12:26:32.35ID:PKZuqjO/0
セクター3が酷いのは事実だもんな...

でも、ぜんぶがセクター1みたいなコースだったらレーサーも大変そうだけど...
0343音速の名無しさん (ワッチョイ da0b-SF4R)
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2018/12/30(日) 12:35:10.35ID:8MTmDzDB0
それではナムコのウイニングラン・鈴鹿の話題。
決勝では最終ラップで最後のシケインに一生になだれ込み様子がすさまじかったな。
0344音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-rDRb)
垢版 |
2018/12/30(日) 12:35:18.59ID:dB9bPj0R0
パトレーゼは「日本でのレースはいつも良い結果が出るんで日本は大好きだ」と言ってたな
プロストもマンセルも勝てていない鈴鹿で勝ってるもんね
0345音速の名無しさん (ワッチョイ 05ec-dOfe)
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2018/12/30(日) 12:37:14.87ID:5kBshyHz0
鈴鹿を改修するとしたらシケインかな
シケイン侵入からの流れが悪いと最終コーナー立ち上がりのトラクションが
上手くかけられないようにすると良いんじゃないかな
0346音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-2OsH)
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2018/12/30(日) 12:37:36.61ID:6adJ+q5Rp
>>308
ハミルトンは鈴鹿初レースの時から大絶賛してるぞ
インタビューではあのベッテルがドン引きするほどはしゃぎまくってた
後にも先にもハミルトンのあんな姿見たことない
そもそもロズベルグいる時に2勝してる
0347音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2018/12/30(日) 12:42:28.46ID:+JfzTu6n0
>>346
鈴鹿に関してはベッテルが昔から大絶賛していて得意にもしていた
ので、それに勝ててイヤッホ〜ゥイ!というのもあるのかもしれない(ベッテルドン引き
0350音速の名無しさん (ワッチョイW fac8-rV9+)
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2018/12/30(日) 12:51:19.91ID:Vvof+7Z+0
>>346
ハミルトンはセナを崇拝してるから鈴鹿に思い入れがある
なので初めての日本GPの時フジだったのは不満を漏らしてた
鈴鹿に移った最初歩いて一周してシケインに立ってあの場所にいるって感慨にふけてたらしい
本人が言ってた
0353音速の名無しさん (ワッチョイ b15b-gy0Q)
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2018/12/30(日) 12:52:55.26ID:pusoAqBg0
ハミルトンは今年の鈴鹿のFPで「このトラック最高!」ってもらしてたけど、声色とか
からみて本当に気持ちよくておもわず出てしまった感じがした。

鈴鹿ってレイアウトもそうだけど路面状態がベストだと思う。次戦のCOTAとかレイアウト
はいいけどオンボード見るとめちゃバンピーで乗ってて楽しくなさそうだもん。
0357音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2018/12/30(日) 13:03:41.85ID:+JfzTu6n0
鈴鹿のS字はたしかに難しいけど調子いいときはほんと楽しい、前(後)者との間隔が詰まる(広がる)のがよくわかる
ドライバーの乗れてる状態、っていうのはこれか!と体感できる
・・・が、俺にはたまにしか起きない!
0358音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
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2018/12/30(日) 13:12:22.76ID:Gl1lUzZb0
機密情報漏らさず毎年どべ争ってるやつと
機密情報漏らしてもWCとれるやつどっちがいい?
ハミルトンとガスリー拒否権なし同じ金額で雇えるなら
機密情報漏らしても100%どのオーナーもハミルトン雇うと
思うのは俺だけか?ハミルトンよりガスリーましな理由言い訳がうまい?
F1はどんな言い訳したか競う場所じゃねーよ?
結果残してるやつが優れてんだよ
F1において今の所ガスリーがハミルトンよりましな所なんてなにもないだろ
言い訳でF1ドライバーに優劣付けてるとかスゲーよwwwそんなに暇か?
0362音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2018/12/30(日) 13:37:37.60ID:+JfzTu6n0
S字で詰める→調子こいてビアンキさんのあたりで外に飛び出す・・・むしろ罰ゲームw

S字で詰める→デグナーでプレッシャーかける→ヘアピンカムイアタックかな
0367音速の名無しさん (オイコラミネオ MM7e-pdCe)
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2018/12/30(日) 13:52:48.48ID:v8i3lSlYM
>>346
2007年は見てないんだけど、セナへのリスペクトや、名勝負を繰り広げたコースとして賞賛してるのであって、社交辞令なのかもと思った
ポディウムに立って結果は出してるけど、PUレギュではロズベルグに予選全敗してるし、近年は鈴鹿を苦手としてベストのコースから除外さえしてたから
コースとして好きなのと、自分が走って好きなのは別問題なのかね
まあ、だからこそ今年のハミルトンは本心で楽しんでて印象的だった
0368音速の名無しさん (アークセーT Sx75-SF4R)
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2018/12/30(日) 13:54:23.27ID:HAKsmGx0x
トロロッソ 「ホンダのF1マシンに関する知識のなさにショック」

トロロッソのチーム代表トスト氏は、ホンダがF1でマクラーレンと3年間のパートナーシップを過ごしていたにも関わらず、
車体についての知識をほとんど持っていなかったことに“ショックを受けた”と語った。
「ホンダを最初のミーティングを行った際、私はショックを受けた。
なぜなら、彼らがシャシーやパワーユニットに関連することを知らなかったからだ」
0369音速の名無しさん (ワッチョイW 9dd2-ZWap)
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2018/12/30(日) 14:03:53.34ID:Fhrm1APR0
autosportの座談会みたいなん読んだんだけど
柴田ってのがレベル低すぎて会話が成り立って無くて笑った
てか目線が5chレベルでこれでよくジャーナリストとか成り立ってるなと逆に感心した

尾張はちゃんと取材してる感じかな?ちゃんとF1の情報とエンタメ性を理解してる感じだけど
柴田は外から眺めてその世界を勝手に想像して語ってるだけって感じに見える
0370音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2018/12/30(日) 14:04:42.70ID:+JfzTu6n0
>>366
最終シケインなくして130Rからそのまま最終コーナーだったら見ごたえのあるコーナーになったろうな
でもピット入り口もあるしエスケープもないしあそこは減速した状態にさせないとかなり危険
0372音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-K+Qo)
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2018/12/30(日) 14:07:44.25ID:hhr73oxUa
>>366
最初は無かったから…
スペース無いのに強引に設置したんだろうな。
0373音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-K+Qo)
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2018/12/30(日) 14:13:18.27ID:wTBMXGTsa
>>358
今年基準なら比較対象がおかしい。
0374音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-2OsH)
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2018/12/30(日) 14:17:22.60ID:6adJ+q5Rp
>>358
ガスリーの方がギャラが安い
あと若い
0375音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-2OsH)
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2018/12/30(日) 14:21:38.22ID:6adJ+q5Rp
>>367
2009年に鈴鹿が復活した時にFP後に満面の笑顔で称えまくってたよ
しつこく同意を求められたベッテルらが引いてた
0376音速の名無しさん (ワッチョイ 6e9f-5EXd)
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2018/12/30(日) 14:46:08.33ID:MXhp2oNK0
>>358
ハミはオーナーから厳命されれば言う事聞くからその比較は成り立たない

比較するなら「場合によってはオーナーすら脅迫するが元チャンプで実力はあるアロンソ」と
「機密は漏らさない忠犬だが遅いボッタス」が条件同じで雇えるならどっちを選ぶ?って感じ

なお、トトはボッタスを選んだ
0377音速の名無しさん (アークセー Sx75-5KGf)
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2018/12/30(日) 14:55:49.90ID:zDncrpyIx
>>366
昔のコメントとか見ても最高のサーキット
だけどシケインで最高のリズムを台無しにしてるって結構言われてるね
同じ様にスパのバスストップとかどんな評価なんだろう?
0378音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2018/12/30(日) 14:57:08.08ID:+JfzTu6n0
>>376
そりゃチームにハミルトンという大エースがいて、その前年までジョイントナンバーワンで苦労してた状況だったんだ
そして引き続きハミエースでWCもコンストもとれそうな状況、
そりゃぁトトでなくてもボッタスを選びますわな、アロンソ入れたらチーム崩壊しかねない
引退したのがロズベルグではなくハミルトンだったら非常に迷う、二人とも引退だったらアロンソ+ボッタスでw
0379音速の名無しさん (ワッチョイWW da62-i15c)
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2018/12/30(日) 15:03:39.16ID:4Uh6i+km0
富士のレイアウトは90年代のままでコース幅だけ広げればよかったのにと今でも思う
今の富士ホント嫌い
特にセクター3はゲームで走っててストレスしか溜まらん
0380音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2018/12/30(日) 15:05:38.57ID:+JfzTu6n0
いえてる、富士のセクター3はティルケの悪いところが凝縮されてる、ゲームで走っていて全然楽しくない
けど腕の差=タイム差がつきやすい区間でもあるから頑張って練習するが好きになれない
でも雨がらみになると見てる側だと楽しいときもある
0381音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
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2018/12/30(日) 16:09:12.15ID:Gl1lUzZb0
いやもしかして狙ってるのか?
同じ金額でと書いてあるよね??仮想の話ではあるけどね
若さはあるが速くもないやつの若さが求められるか?
カスリーはこれからだしのびしろあるが
今比べる段階で比較にすらなってない100対0
ここ数年ハミルトンが鈴鹿ではしゃがなかったのは
ビアンキのことがあったからだろ
勝手に脳内変換してニコに負けてるからとか
言い出すなよもう成績検索かければでるんだぞ
今年の事覚えてない奴に数年前の話するだけ無駄なんだろうけどな
0385音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp75-K+Qo)
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2018/12/30(日) 17:01:09.20ID:B45p6ydOp
あうあうあー
0388音速の名無しさん (ワッチョイW 0db8-nij5)
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2018/12/30(日) 17:20:10.81ID:ol1pfhHU0
富士のS3は慣れない外人とかが来ると露骨にラインとかが違ってて面白いんだよな。

富士が昔のままなら〜とかいう人いるけど今の時代のレーシングカーであの最終コーナーだったら後ろにつけなくて今と同じレベルかそれ以上に抜けないコースになるよ
あと安全面的にも外側の場内道路潰すレベルまでランオフ拡張しないとFIAのグレード1認可下りないだろうしね

昔のダウンフォースない車、とにかく直線の事だけ考えてればいいセッティングできる車だったからあのコースでも成立してたこと。
そういう高速コーナーで張り付けずに抜けなくなるからティルケはやたらとシケインやらタイトコーナーを作りたがるんだよ(お上が抜けるコース作れと命令するから)
0389音速の名無しさん (ワッチョイ da0b-SF4R)
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2018/12/30(日) 17:38:54.54ID:8MTmDzDB0
>>382
おそらくF1マシンを提供するのはCORNES(コーンズ)じゃないかな?
型落ちしたとはいえ、F1フェラをそんなに簡単に買えるとは思えないし、維持費もかかる。
デモ走行するのは古いマシンになるのは仕方ないか。
0390音速の名無しさん (ワッチョイWW fa31-FWCQ)
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2018/12/30(日) 17:44:05.62ID:he9P220c0
高速でデモ走行とかレッドブルに声かけりゃホイホイやってくれそうなのにね
ある程度遊んでいいよって言えない日本のお役所仕事じゃ無理か
0394音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-2OsH)
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2018/12/30(日) 19:04:18.05ID:6adJ+q5Rp
>>378
メルセデスはアロンソは糞だから如何なる場合も乗せないと公言してるよ
0395音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2018/12/30(日) 19:04:41.52ID:BxjT08uS0
>>307
F1はもうやらないんだから昔のレイアウトに戻せばいいのにな
0415音速の名無しさん (ワッチョイWW 3a09-FsS3)
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2018/12/30(日) 21:02:56.15ID:rnv1UeX80
レッドブル側は「オファーをしていない」、一方でアロンソ側は「オファーがあった」と両者が真逆の主張をしていましたが、真相はどうだったんでしょうか?

尾張「実際には、レッドブルからのオファーはなかった。
だけどアゼルバイジャンGPの時に、フラビオ・ブリアトーレ(アロンソの元マネージャー)がアロンソに『君もレッドブルの候補のひとりだ』と伝えたので、彼はオファーがあったと思ってしまった」

悪いのはブリアトーレw
0419音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2018/12/30(日) 21:10:55.82ID:+JfzTu6n0
今年ももうあと少しか、お前ら来年は何を期待している?

俺はホンダPU搭載車の優勝とドライバーの世代交代、つまりガスリー伝説の開始
0422音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2018/12/30(日) 21:25:58.53ID:BxjT08uS0
>>401
フェラーリメルセデスがどこまで上げてくるかだな
0424音速の名無しさん (ワッチョイ f69a-vgis)
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2018/12/30(日) 21:31:26.27ID:nZjf4j0/0
>>419
そりゃクソデカフロントウイングでしょ
アゼルバイジャンの1ラップ目で皆が踏みあってフロントウイング交換競争になるのが楽しみだ
0425音速の名無しさん (ワッチョイWW 2144-/Fo3)
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2018/12/30(日) 21:32:06.84ID:qQS3yNTL0
>>369
そのへんのネトウヨレベルになってるよね
オースポも考えないとねぇ
ハミルトンが人気ないとか何を見てるのか全然わかんねえよ
0429音速の名無しさん (ワッチョイ 6e9f-5EXd)
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2018/12/30(日) 21:51:45.19ID:MXhp2oNK0
日本のモータージャーナリストは最底辺だと思う
メーカーから金貰ってタワゴトほざいてるだけ

政治でも社会でもジャーナリストは基本有名大卒のインテリがやるモンだが
モタスポは風俗ライターとか芸能リポーターレベルのアホがやってる
あとはモタスポ引退したおっさんが余興でだべってるだけ
0432音速の名無しさん (ワッチョイ 1ab8-SF4R)
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2018/12/30(日) 21:56:58.00ID:LsqS5hm70
2018年悪党賞: ザク・ブラウン
2018 VILLAIN OF THE YEAR: ZAK BROWN
https://www.grandprix247.com/2018/12/28/2018-villain-of-the-year-zak-brown/

一部抜粋
>Last year Honda were painted as culprits by Zak and everyone under his command, including stirrer in chief Fernando Alonso.
>昨年ホンダは犯人として描かれた、ザクと彼の指令下にある全ての人物によって、その中には扇動者のチーフであるアロンソが含まれている

>The Motorsport Network links are hugely problematic from a conflict of interest point of view ? the whole setup stinks.
>(ザクが関わっている)The Motorsport Networkのつながりは利益相反の観点からすると大いに問題だ、全てが胡散臭い

>The damage already done by the Spaniard in various stages of his Woking stints has been substantial: $100-million (ten years ago)… Ditching Honda… Switching to Renault… Kimoa… Indy 500 again…
>スペイン人の様々なステージに渡る活動の中でもたらされた損害はかなりのものだ:100万ドル(10年間)…ホンダとの溝…ルノーへのスイッチ…キモア…またインディ500…


アロンソもしっかり叩かれてて草
0435音速の名無しさん (ワッチョイWW 2144-/Fo3)
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2018/12/30(日) 23:10:14.40ID:qQS3yNTL0
>>427
今宮とか文章だけだときちんとしてるからみんなあのレベルかと思ってたわ
いくらなんでもひどすぎますわ
0436音速の名無しさん (ワッチョイ 6e9f-5EXd)
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2018/12/30(日) 23:10:42.91ID:MXhp2oNK0
ウィリアムズはどんだけ腐ってもフランクが存命してる以上はウィリアムズだけど
もうマクラーレンはブルースの精神なんて皆無で
名前と過去の栄光をハゲタカに食い荒らされてる状態だよな
0437音速の名無しさん (ワッチョイWW 2144-/Fo3)
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2018/12/30(日) 23:12:55.91ID:qQS3yNTL0
>>436
今年中野が指摘してたけどマクラーレンだけは
ピットの雰囲気がレース屋じゃなくて普通の企業みたいな雰囲気だったもんね
ウィリアムズもブランクがいなくなるとああなるんだろね
0442音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2018/12/31(月) 00:28:35.88ID:vg1JnY7q0
マクラーレンが輝いてた時期ってロンデニスが率いてた時期でしょ?
ブルースマクラーレンの精神なんていつの話になるんだ
0443音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-+6Xc)
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2018/12/31(月) 00:35:05.68ID:lpbUZVvN0
しかしロン・デニスの趣味ってチームの強さに貢献していたのか?
きちんと費用対効果を評価していなかったから今のような無駄しかないチームになってしまったのでは
0444音速の名無しさん (ワッチョイ 05ec-dOfe)
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2018/12/31(月) 00:37:47.67ID:0ScGmK5b0
可夢偉がザウバーに乗ってた時も、フロントウイングの幅が広くて
これは完全に接触避けるの無理だから、軽いヒットには耐えられるように
配慮してウイング作ってくれってチームに注文したって
なんかのインタビュー記事で言ってたの見たなぁ

ワシェも当時ザウバーだから、レッドブルはその辺考えてウイング作りそう
0445音速の名無しさん (ワッチョイWW 2144-/Fo3)
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2018/12/31(月) 00:54:22.83ID:LwC5681w0
ロンデニス=マクラーレンなのは揺るぎない事実だったとおもうが
えふ(笑)きちんと見てたのかな
0447音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp75-0tKJ)
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2018/12/31(月) 00:59:55.42ID:87HGCd/Pp
>>428
日本人好みではないからな
それでも人気ある方だけど
多くの国で人気あるし特に母国では絶大
0452音速の名無しさん (ワッチョイ 2e2b-AIgs)
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2018/12/31(月) 04:45:08.60ID:nElbqmyZ0
転売屋は暴力団や半グレ、中国人犯罪組織がやってる。
オレオレ詐欺やって老人から巻き上げた金で高級車乗って公道でいきがって煽り運転してる奴らが転売ヤーを兼任してる場合は多い。
0453音速の名無しさん (ワッチョイ 2e2b-AIgs)
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2018/12/31(月) 04:45:25.41ID:nElbqmyZ0
誤爆
0454音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-9z9S)
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2018/12/31(月) 05:22:08.65ID:3Dl56snq0
ttps://jp.motorsport.com/f1/news/how-honda-restored-its-f1-reputation/4316896/
>「トロロッソと組んだことによる最大の変更点は、過去と比較してチームとのコミュニケーションがずっと良くなったことです」
>「その結果として、技術面ではシャシーとパワーユニットの間の接続を改善することができました。
去年までのワークス待遇って奴隷契約の間違いかな
0456音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-tL8X)
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2018/12/31(月) 09:12:43.95ID:dSC/8yeBa
>>369
柴田さんはツイッターでもf1絡みのツイートと同じくらい政治的な主張もしてて
また政治絡み物の見方が大分偏ってるし幼いように感じる
左寄りとか右寄りとか関係なく
0461音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
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2018/12/31(月) 11:04:58.01ID:nM5Q8/ZC0
日本を世界の中心だと思ってるのか?
日本人として間違ってないけど
それは心意気みたいなものにするべき
文章や文字で書き起こす物ではない70億>1億2000万
F1は全世界で年間10億人(たしか)か視聴するスポーツ(2000〜10年当時)
この中に日本人がどれ程影響力あると思ってるんだか
0462音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-owkF)
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2018/12/31(月) 11:21:01.69ID:b3IxYEura
>>456
政治的なのも野党寄りなのは全部ロクでもない
政府寄りも選択肢がないから(略

その辺の主張してるのは全部ダメね
民意民意と言いつつ、民意なら自民の圧勝なんだからな
特に野党側は比例復活が多いから民意じゃないんだよね
0463音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-rDRb)
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2018/12/31(月) 11:25:28.55ID:GSNmd+OM0
80年代には
「エンツォ・フェラーリは老いぼれ、セナはホモ
 マンセルは教養のない脳たりん、ロザンヌはブス」と言った
チャンピオンがいた
0466音速の名無しさん (スッップ Sdfa-alQD)
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2018/12/31(月) 12:14:03.53ID:yMRy68KJd
良くも悪くも
ウィリはフランク
ザウバーはペーター
マクラーレンはロン
フェラーリは俺たちのチームのイメージ
0468音速の名無しさん (ワッチョイ 21c6-SF4R)
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2018/12/31(月) 12:58:43.20ID:xPfc8MD60
ハミルトンの王座陥落は割とマジでスマホの使い過ぎによる目の老化を狙うしかないよな
動体視力だけで補うにはあまりにもステアリングにボタンが増えてるからそういうところでの衰えを期待するしかない

以前は復帰後のシューマッハは事故の影響で縁石にのった衝撃で視力が安定しなかったり
事故後のマッサは日中は問題なくても夜は眼鏡をかけないと普通車の運転が出来ないとかっていう話はあったが
今の現役ドライバーの視力とかどんなもんなんだろう
0470音速の名無しさん (ワッチョイ 21c6-SF4R)
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2018/12/31(月) 13:26:28.18ID:xPfc8MD60
マクラーレンは タイトスケジュール+ワークスエンジン=っていう図式が成り立たないとダメっていうのはDFVを除けばそうなってる
チームマクラーレンメルセデスでタイトルスポンサーなしで臨んだ2006と2014が未勝利
タイトルスポンサーはあるけどワークス待遇を失った2013年なんかも未勝利

ウィリアムズみたいなペイドラがタイトルスポンサーを連れてきてカスタマーのルノーでポールtoウィンが珍しいだけで
0475音速の名無しさん (ワッチョイWW 2144-/Fo3)
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2018/12/31(月) 14:45:06.75ID:LwC5681w0
>>456
主張の内容見ればその人間がきちんと成熟してるかある程度わかるわね
0476音速の名無しさん (ササクッテロ Sp75-2OsH)
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2018/12/31(月) 14:47:04.09ID:bxJsc3JLp
>>474
ツインバッテリーやエアロミラーなんかの明確な違反を見逃してもらえるフェラーリの方が政治力は上だろ
0479音速の名無しさん (ワッチョイ fa03-Xe+l)
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2018/12/31(月) 15:38:16.37ID:PdU0F1hR0
>>476
ツインバッテリー自体は別に違反ではない
不正な電力回生、使用を疑われ、
FIAからセンサーを取り付けられて数レース調査されたがセーフ

エアロミラーは一旦OKとしたのに、すぐに余計なウィングがNGとなり、次戦から修正
0480音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-ziiM)
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2018/12/31(月) 15:48:09.07ID:VmMVv8LK0
>>476
別にバッテリーは問題なかったんだろ
ミラーも当初のは規制されてるし

メルセデスの場合はチームではどうすることもできないタイヤをシーズン中に変更させたり、一度禁止されてる考えのホイールを再度使ってもお咎めなしとかだからね
空力規制も効果がなくて金だけかかるだけなのに強引に導入させたりと次元が違うよ

つうか、もとを言えば今のPUだって先行開発してたものを導入させてるわけでさ
0482音速の名無しさん (スフッ Sdfa-KY8C)
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2018/12/31(月) 15:56:37.60ID:wz5cOUs7d
メルセデスは汚いことして場を荒らすだけ荒らして撤退しちゃうのが最悪なとこだよな

フェラーリもこれまでの行いは決して褒められたもんじゃないけど、何だかんだで参戦し続けてくれて運営やファンからしても欠かせないってかんじ

メルセデスは他カテゴリーとか見ても酷すぎだから、、、
0484音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-K+Qo)
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2018/12/31(月) 16:55:23.34ID:qp2KT5M8a
>>483
日本人嫁か…
0486音速の名無しさん (ササクッテロ Sp75-2OsH)
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2018/12/31(月) 16:57:40.59ID:bxJsc3JLp
>>480
ホイールは別に禁止されてない
フェラーリが抗議する可能性があったからタイトル決まるまで使わなかっただけだぞ
タイヤはピレリの苦肉の策でベッテルはフェラーリも元のタイヤでは酷いことになってたと認めてる
0489音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-ziiM)
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2018/12/31(月) 17:05:23.75ID:VmMVv8LK0
>>486
空力に関係するパーツが可動するのは禁止
レッドブルのが禁止されて以降どこも開発してなかったところメルセデスが持ち出してきてお咎めなしだから
じゃあなんでレッドブルのは禁止されたんだよって話

ホント政治力の賜物だよ
0491音速の名無しさん (スフッ Sdfa-KY8C)
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2018/12/31(月) 17:12:56.78ID:iktWc3vBd
>>486
禁止されなかったのがおかしいじゃんってことなんだよ
同じことしても、メルセデスはOKでレッドブルはNGってどういうことって
0492音速の名無しさん (アウアウエーT Sa02-ZwQs)
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2018/12/31(月) 17:14:32.57ID:cWrQhoM+a
レッドブルは、
それに抗議しても無駄なので泣き寝入りってわけか
やっぱヨーロッパは白人エリートは、
差別主義者がまかりとおっているな。

庶民階級のレッドブルと黄色人種の日本人は
差別主義者どもの代表メルセデスやフェラーリの鼻をへし折ってほしい
0493音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2018/12/31(月) 17:17:35.92ID:vg1JnY7q0
>>472
ベッテルだけのせいにするのはアホとしか言いようがないわ
0496音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2018/12/31(月) 17:23:13.34ID:vg1JnY7q0
メルセデスがおもしろくないのは明らかに黒なのを無理矢理白にするところなんだよなぁ
シューマッハ時代もそうだったの?
0501音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2018/12/31(月) 18:18:12.48ID:vg1JnY7q0
今年はフェラーリにも厳しかったような
0503音速の名無しさん (ワッチョイ fac8-AIgs)
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2018/12/31(月) 18:33:06.16ID:LiK6Jj2h0
>>496
エクレストンかモズレーか分からないけど93年94年にFIAは露骨にトップを抑えてたよ
93年はウイリアムズのプロストに対して94年はベネトンのシューマッハに対して
でもシューマッハのフェラーリ時代は露骨なのは記憶にない

93年で一番露骨なのがドイツ
スピンしてくるブランドルをミラーをちゃんと見ててかわすプロスト
これをシケインショートカットと判断
1台だけだとおかしくなるのでスピンしてカットしたブランドルにも発令
https://youtu.be/dVugm-xaqmw?t=361

94年のシューマッハは失格2回&2戦出場停止によりヒルと接戦へ
それが最終戦の魚雷に繋がった
色々お膳立てしちゃったからか魚雷についてはお咎めなし
普通はこれにペナルティ出すだろう
https://youtu.be/91JoW4mSiZo?t=11
0504音速の名無しさん (ワッチョイ 21c6-SF4R)
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2018/12/31(月) 19:05:50.05ID:xPfc8MD60
1997-2004までのフェラーリ黄金期の政治的アシストといえば
・FPで黄旗区間で追い越しをしたビルヌーブがレース始まる前から失格裁定
・フェラーリカスタマーのザウバーとチームメイトとのアーバインを使ってビルヌーブのFP走行などを妨害
・10秒ストップペナルティをファイナルラップでやって優勝
・1999セパンでフロアか何かが違反しててハッキネンのタイトル確定も後に裁定が覆りハッキネンのタイトルは取り消し 4Pビハインドで最終戦に持ち込まれた
・シーズン終盤にマクラーレンのフロアを違反と騒ぎ立ててマクラーレンのフロアが禁止にされてハッキネン失速
・MI勢はウィリアムズを贔屓しててマクラーレンやルノーに平等なタイヤを与えてないと木曜記者会見でロスが発言
・フレキシブルウィングはお咎めなしなのにマスダンパーが禁止にされる
0506音速の名無しさん (ガラプー KK99-VMcq)
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2018/12/31(月) 19:12:42.28ID:sL4RF6qOK
>>493
完全にベッテルのせいだよ
だってベッテル唯一のリタイアの原因がベッテルのミスだもん
それに比べりゃフェラーリのやらかしは微々たるモンだわ
メルセデスより信頼性のあるPU開発したしよくやってる
0511音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2018/12/31(月) 19:25:12.82ID:vg1JnY7q0
>>507
マジでやめろ
0516音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-/Fo3)
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2018/12/31(月) 19:41:47.92ID:iND3Os7ga
>>507
いらん
中野サッシャ時々小倉でいい
0519音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2018/12/31(月) 19:48:34.59ID:XOZ/sj/t0
>>518
中野含め、ネクストでもDAZNでも元F1ドラに「現在の」F1の知識とかあまり期待してないなぁ
ドラ目線の心理状態や駆け引き、一般的なドライビングテクニック、昔との比較、このあたりが聞ければいいよ
最新情報はジャーナリストなど本職が解説してくれればいい
(DAZNの田中と小倉はネクストカワイと比較すると、その点は全然負けてるがw)
0520音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2018/12/31(月) 19:49:11.63ID:vg1JnY7q0
>>517
なんかあったっけ?
0522音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2018/12/31(月) 19:50:30.37ID:vg1JnY7q0
>>521
ああw
0523音速の名無しさん (ワッチョイW 0db8-K+Qo)
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2018/12/31(月) 19:50:44.70ID:Sfk65Pg00
>>517
なんかあったっけ?
0525音速の名無しさん (ワッチョイW 0db8-K+Qo)
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2018/12/31(月) 19:52:20.39ID:Sfk65Pg00
>>518
中野は現役だし、DAZNからは川井ちゃんみたいなので求められてない気がする。
自分のF1現役時代と比べてとか、そんな具合の今くらいので十分よ。
0527音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-owkF)
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2018/12/31(月) 20:02:49.25ID:uMP9WloHa
川井信者は川井褒めすぎなだけだしな
あれほど不愉快な人間は少ないし
解説にしても間違いだらけだし
技術やスペックは詳しいけど
レース展開とか流れを読む力なんて皆無だし
なぜ、あそこまで評価されるのか本当に悩む
0528音速の名無しさん (アウアウウー Sa39-/Fo3)
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2018/12/31(月) 20:12:34.02ID:iND3Os7ga
元F1ドライバーにケチつけられる解説者なんて存在していいはずがない
F1ドライバーになるのがどれほどの才能、努力、運、犠牲が必要なのかわかってない
すべてを犠牲にしたうえで死のリスクを負ってるF1ドライバーに対して川井は失礼すぎる
0529音速の名無しさん (ワッチョイ fa03-Xe+l)
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2018/12/31(月) 20:20:47.62ID:7D/0nl+L0
でも元F1ドライバーが解説できる才能を持ってるとは限らないし
各チームと人脈を築き、データを集め分析し、それを実況する地道な仕事
0530音速の名無しさん (ワッチョイW 9dd2-ZWap)
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2018/12/31(月) 20:30:49.48ID:JUfqlm2P0
F1そのものに興味を持つ人には川井の持つ知識や情報網に価値を感じる
F1のドライバーズ選手権という部分こそに興味を持つ人からすればどうでもいい事ばかりに感じるだろう

どちらが正しいとかじゃ無く自分が興味持つ部分とマッチングしてるかどうかというだけのこと
以前までは地上波とCSって感じで住み分けができてたけど、これからはDAZNとNEXTって感じで住み分けが進むんじゃ無いかな
0532音速の名無しさん (ワッチョイ 413c-Xe+l)
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2018/12/31(月) 20:35:12.03ID:rbCaFVnK0
フジ解説:(フェラーリ)マッサスピン、マッサはマッサw
直後にアロンソ、同じところでスピン
フジ解説:マシンがおかしいのでしょうか?
こんな感じの解説のフジさいこー!
0533音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2018/12/31(月) 20:36:31.55ID:vg1JnY7q0
中野の解説おもしろいのになぁ
0534音速の名無しさん (スフッ Sdfa-bmy/)
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2018/12/31(月) 20:37:59.84ID:Lt7fZ4Vud
>>530
川井ちゃんなあ
F1マニアにとっても

非リアルタイム情報はネットで入手できるレベルの焼き直し
リアルタイム情報はDAZNのマルチ情報画面に劣る

正直メリットが弱くなったとは思う
0535音速の名無しさん (スフッ Sdfa-bmy/)
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2018/12/31(月) 20:49:53.85ID:Lt7fZ4Vud
>>530
F1関心層にとって視覚だけで戦略の一次情報が得られる
DAZNのF1ゾーンは貴重

川井ちゃんというフィルターがかからないし、タイムシフトでも
マルチ情報と同期してくれるのもありがたい

NEXTは解説のコメントを楽しむ目的で録画で見ると面白い
0536音速の名無しさん (オッペケ Sr75-SzQC)
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2018/12/31(月) 20:50:17.28ID:c+qwIvYVr
中野はホンダ贔屓のバイアス掛かりまくりで最新の知識もない裏付けもないコメントばかりだからいらんわ
飲み屋のおっさんコメントとか不快でしかないからDAZNはさっさと音声オフ付けろよ
0537音速の名無しさん (ワッチョイ da0b-SF4R)
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2018/12/31(月) 21:24:52.55ID:Mt9jN8RH0
フランクさんがご健在のうちに勝てる要素は無いよな!?でも1勝くらいは見せてあげたいわ。
フランクさんが逝ったらチームが買収されて、ウイリアムズの名前が消滅しそう。
0540音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2018/12/31(月) 21:46:21.07ID:XOZ/sj/t0
>>536
だったらネクスト見ればよいだけじゃね?
ネクストは副音声で実況解説一切なしモード堪能できるだろ?画質もDAZNより良いし遅延もないから別途LT導入すれば完璧やろ
選択肢が複数あるんだから自分に最適なもの選べよ
金がない?だったら我慢しろ
0541音速の名無しさん (ワッチョイW 0db8-K+Qo)
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2018/12/31(月) 21:47:49.82ID:Sfk65Pg00
>>526
走りの感覚とかさ。
もちろん当時とは全く違う乗り物かもしれないけど。。
0544音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2018/12/31(月) 21:52:27.78ID:XOZ/sj/t0
>>542
え、そこまで劣化したのか、それは知らなかったスマンスマン
そしたらネクストの利点って録画できることと遅延が少ないことだけだな・・・
ちなみにプレミアムっていうのは別途料金が発生したりするん?
0547音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2018/12/31(月) 21:58:12.53ID:XOZ/sj/t0
フジテレビNEXT ライブ・プレミアム、ちょいぐぐったが
1局1296円/月、3曲1620円/月、これに別途加入しないと、ネクストが高画質にならない
ってこと? お高くないかこれは
0548音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-owkF)
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2018/12/31(月) 21:59:12.54ID:uMP9WloHa
>>546
適当に無料のサッカーとか横に流れる映像を見てきてみ?
笑えないぐらい落ちてるから
一応、高画質なサービスは選べるけど

年末ぐらいにはJスポも落ちるんでFEクソ画質になるよw
あっちもJスポ4kあるけど

WOWOWを除いてBS CSは軒並み糞画質になる予定
WOWOWも4kするから帯域返上あるかもしれんが
0551音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2018/12/31(月) 22:01:32.76ID:XOZ/sj/t0
>>548
ごめん、うちへっぽこマンションなんで、無料でもBSもCSも見られないの
JCOMで月約8000円?とかの契約(最近いろいろ変わったらしいが)しないと何も見られないw
偉そうなこと言ってすいませんww 庶民の味方DAZNwww
0552音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-owkF)
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2018/12/31(月) 22:01:40.43ID:uMP9WloHa
DAZNがまさかのF1だけ4k配信したら笑うけど(フジの契約を見てるとありえる)
DAZN4kはフルHDよりちょっといいぐらいだしなーテストだけど

980円vs数千円フジになる
0556音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-owkF)
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2018/12/31(月) 22:07:43.16ID:uMP9WloHa
WOWOW Jスポ フジ スカチャンが4kになるなら
4kで見たい人にはいい方向なんじゃない?
NHKもあるけど

マルチ画面(ウィンドウ)で見る癖が付くと
複数画面にできない4kは魅力ないんだよなー
0561音速の名無しさん (スップ Sdda-nqzs)
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2018/12/31(月) 22:16:51.69ID:jK+k0XAhd
>>559
NHKの4K放送見てもたいして映像変わらなかったらしい。先週の深夜のバカ力放送のオープニングで言っているからユーチューブで確認しろ
0563音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2018/12/31(月) 22:25:03.07ID:vg1JnY7q0
>>543
そこまでって逆に解説に何を求めてるんだよ
0565音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2018/12/31(月) 22:35:37.27ID:vg1JnY7q0
>>564
それが普通みたいに言われてもなぁ
0568音速の名無しさん (ワッチョイW 0db8-K+Qo)
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2018/12/31(月) 23:52:31.57ID:Sfk65Pg00
>>543
だから俺は求めてないってば。
フジNEXTは他に観たい番組あって解約せずにいるからいつでもF1も観られるけど、
GP3とF2も観られるし、耳触りの良いレベルの実況解説+F1 ZONEの有能さで今年は全戦DAZNだった。
0569音速の名無しさん (ワッチョイ 7d26-h5Ay)
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2019/01/01(火) 00:12:50.48ID:30zeji510
F1の実況なんてBGMみたいなもので情報間違いだらけだし、川井の俺知ってるけど風が
鼻について邪魔だし 米谷何言ってるかわからないしもごもごでw
0570音速の名無しさん (ワッチョイ da0b-SF4R)
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2019/01/01(火) 00:30:44.69ID:PSC5DaJn0
∧_∧ 新年明けましておめでとう♪
(´・ω・) 今年もよろしくお願いします!!!!
(__) 今年は2019年のF1をガンガン語りましょう ♪
0571音速の名無しさん (オッペケ Sr75-duB+)
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2019/01/01(火) 00:39:44.63ID:vbL5DgnAr
はい、ベルトラン賀正
0577音速の名無しさん (ワッチョイW 0db8-K+Qo)
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2019/01/01(火) 01:09:16.50ID:sx7OXmPQ0
シューマッハあぼーん
0593 【牛】 【308円】 (ワッチョイ 05ec-dOfe)
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2019/01/01(火) 09:56:12.05ID:b2Mg+mwb0
今年はドライバーズはハミルトン、コンストラクターズはレッドブル
みたいな展開になったら最高なんだけどなぁ
フェラーリ?フェラーリは単独でも楽しませてくれるから…
後は、課金された元インドが楽しみ

ホンダはトロのドライバー交代が必要な時には、すぐに山本を乗せられるように
レッドブルのシミュレーターを日本にも設置して走り込めるようにしろ
他メーカー系の日本人は乗せない、自分の所の日本人育成は上手く出来ない
せっかくチャンスを掴んだ奴も乗せられないじゃ
縮退炉でも作るのかってぐらいケツの穴がマイクロブラックホールだ
0595音速の名無しさん (ワッチョイ da0b-SF4R)
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2019/01/01(火) 10:07:47.43ID:PSC5DaJn0
2018年はシーズン途中でフェラが失速してしまったから、今年はこんなことがないよう
頑張って頂きたい。
個人的には20〜21戦までドライバー・コンストラクターの争いを観たいわ。
0596音速の名無しさん (ワッチョイ 890e-5EXd)
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2019/01/01(火) 10:07:51.93ID:5ZRQreX+0
>>593
>ホンダはトロのドライバー交代が必要な時には、すぐに山本を乗せられるように

アルボン発表前はちょっとは期待したし、
今後もF1目指して欲しいとは思うけど、現実は厳しいなと・・・

しかし、レッドブルとトロロッソは山本のレギュラー起用どころか、こうしたテストへの起用にすら難色を示し、
現状では来季の日本GPでのFP1出走に向けて、あらためて議論を進めるといった状態だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181231-00010006-sportiva-moto&;p=3
0597音速の名無しさん (ワッチョイW 75ab-U3Zn)
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2019/01/01(火) 10:19:35.57ID:ktPymNfe0
>>559
倍速もついてない安物アクオス4Kテレビに
買い換えたけど、4Kソース以外の表示画質は
悪くなったw
0600音速の名無しさん (ワンミングク MMea-bmy/)
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2019/01/01(火) 10:37:35.31ID:1d85Gi97M
GTとフォーミュラの二冠という結果は
むしろ海外からカテゴリーとしてのレベルの低さを
疑われる恐れもあるな
(濡れ衣なのかどうかは知らんけど)
0601音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-SF4R)
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2019/01/01(火) 11:50:51.29ID:yQ0CvuUe0
海外の批評家によると、フレディの声域だけで史上最高の歌手。
F2~F6まで軽がる歌えたって。5オクターブくらい。
その上こぶしや、しゃくりにもたけ異ジャンルの音楽にも安々と溶け込める。
ビブラートは普通は使われない倍声帯が使え、
感情表現の優しさバラードからパワフルなハードロックまで、移動できた。
つまり、その批評によると1000年に一人の唯一無二の歌手。それがフレディ。
その上、フレディはパフォーマンスも優れていた。
総合的にフレディより上手い歌手はこの世にいないだろう。
0602音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-SF4R)
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2019/01/01(火) 11:53:09.95ID:yQ0CvuUe0
It's Lateって曲ではブライアンのタッピング奏法を声でシミュレートしてる。
これができるのはたぶんフレディかマライアだけだろう。
0604音速の名無しさん (ワッチョイWW 050e-imeh)
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2019/01/01(火) 12:01:08.50ID:OaCESYSp0
で、世界実績は?年齢は?金やブランド力は?
ってだけで山本は普通に候補から外されてそう
まして金とブランド力持って普通に速くて若いドラも多いし
0612音速の名無しさん (ワッチョイ da0b-SF4R)
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2019/01/01(火) 14:07:23.70ID:PSC5DaJn0
ガショーがそのままジョーダンに在籍していたら、アゴはF1デビューできなかったのか?
またはかなり遅れてデビューすることになったのか?
0614音速の名無しさん (ワッチョイW 0db8-K+Qo)
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2019/01/01(火) 14:16:42.84ID:75c7Rzar0
アロンソに忖度されたシューマッハw
技術的にではなく感情的にだって
ハミルトンとシューマッハだと、メイウェザー対天心くらいシューマッハボロ負けは間違いないからなぁ
0620音速の名無しさん (ガラプー KKfe-VMcq)
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2019/01/01(火) 16:04:05.50ID:TohzMJhXK
ライブで言えばマイケルジャクソンは別格でやばかった
マイクをかなり離してるのに声量凄すぎて
スピーカーの音割れてたしw
何でそんな高音域出せるんだってくらいの空気の振動がビリビリ伝わってた
これ実際ライブ行った人じゃないとわからんな
0621音速の名無しさん (ワッチョイ 05ec-dOfe)
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2019/01/01(火) 16:12:09.95ID:b2Mg+mwb0
年齢が大事だとして、ホンダの育成は能力が同等の場合に若い方を優先して
チャンスを与えるとかやってるんかねぇ…
やってないでF1に乗せるには若くなきゃ駄目なら
ホンダはF1に乗せない為にドライバー育成やってる事になって
未来永劫日本人ドライバーは出て来ない事になるな
0628音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-owkF)
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2019/01/01(火) 17:01:34.01ID:H0lHltBba
>>626
そら、人気があってもJスポって閉じコンだし
少し前はJスポ4が受信できない人が多くて見られない人も多かったらしい。
Jスポーツで閉じてるから若年層が見ることはないよ
ミクミク号とかで少しブームになっただけだし

スカパー!全体が価格バカみたいに高いからな
Jスポーツだって2400〜2800とスカパー!基本料金しかなかったし
凄まじく割高なんだよね
それはフジも同じ

DAZNのワンパックはメリットデメリットもあるけど
若年層でも十分契約できる価格に収まってる。2000円以下だからね。

スカパー!と言う高額有料が倒れたら受け皿が今までなかったからね
今はスカパー!が倒れても、オンデマンド系でどうにでもなるからなー
最悪Amazonが受け皿になれるし

若年層を発掘したいなら価格は最低でも2000円以下が必須だろうね
DAZNみたいに親とシェアリングできれば尚よしだが
0629音速の名無しさん (ブーイモ MMfa-/twG)
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2019/01/01(火) 17:13:25.51ID:qA9A54MAM
>>622
あんまり低年齢化するのも興行的にどうかと思うんだよな
雑草組、みたいなのもある程度いないと魅力に乏しくなると思うんだけど、いい方法はないものかねぇ
0630音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-+6Xc)
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2019/01/01(火) 17:20:41.00ID:xLE8PBZ40
競技の技術水準とエンタメとしての面白さは別モンだ
スポーツは成熟するとつまらなくなる傾向がある
ハプニングが減る、次に起きうることが誰にでも予想できるようになれば
面白くなくなるのはあたりまえなのだが
0633音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-owkF)
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2019/01/01(火) 17:26:20.27ID:H0lHltBba
>>630
SGTは共通モノコックで激しいバトルが消えたのがねぇ
つまんなくて見てられない
インディもバカドラが減ってイエローなさすぎて眠いレース激増だし

デイトナとかあっちがエンタメとしては最適なんじゃないかな?
0634音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-53Uh)
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2019/01/01(火) 17:31:48.71ID:RV25ooA4a
>>627
流石にまだF1の方が多いはず
0635音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-53Uh)
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2019/01/01(火) 18:05:38.38ID:RV25ooA4a
断然F1の方が多かった
0636音速の名無しさん (ワッチョイ 7648-NYU8)
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2019/01/01(火) 19:03:01.47ID:xodEo6ea0
日本におけるモータースポーツなんてF1が一時期ブームになったのが唯一でしょ、後は日本人選手や日本メーカーが活躍しようが全然だもん
フジ以外のTV局も他カテに手を出したけど盛り上げられずに撤退しちゃったし
0645音速の名無しさん (ワッチョイ 955b-4fyn)
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2019/01/01(火) 19:42:04.99ID:/yimnyZB0
1987年に日本で開催されたのがF1ブームの始まり
速さと音と、ちび散る火花が衝撃的
最強エンジンを引っ提げて参戦したのがホンダだ
それを見てるから、今第一線で活躍できていないのがもどかしいよ
0646音速の名無しさん (ワッチョイ b126-5EXd)
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2019/01/01(火) 19:46:03.27ID:GncqkdOq0
いずれにせよ、それなりに活躍できる日本人ドライバーの誕生は必須。
国内のモータースポーツも含め、人気を牽引するのは最高峰であるF1であるのは今後も変わらない。
とにかく盛り上げるには、日本の自動車メーカーと日本人ドライバーの組合わせしか無いのよ。
0650音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2019/01/01(火) 20:33:49.49ID:qSF9J4iC0
>>629
雑草組w
そんなの速さでそいつらが上回るしかないだろw
0652音速の名無しさん (ワッチョイ 460b-SF4R)
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2019/01/01(火) 20:45:34.71ID:hnIKMsm10
HONDAとTOYOTA 佐藤琢磨さんが出場してた時はまあまあ人気あったな 鈴鹿超満員だったし 動員もあるけど
只F1はウエイトハンデないので1チームが独走する傾向が強いので退屈なシーズンもあるからな
SGTが国内で人気なのはウエイトハンデで独走防いでいるのも人気の一因
DTMもそうだしな F1もウエイトハンデでもありだな 勝てるチームは3チームだけ メルフェラレッドの3チーム
0653音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2019/01/01(火) 20:48:46.73ID:qSF9J4iC0
日本じゃ車って家電の仲間みたいなもんでしょ
0654音速の名無しさん (ワッチョイW 0db8-K+Qo)
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2019/01/01(火) 20:53:21.13ID:k8MYnv3j0
シューマッハはゴミだったな
0655音速の名無しさん (HappyNewYear! 7648-NYU8)
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2019/01/01(火) 21:00:03.69ID:xodEo6ea0NEWYEAR
カーレース漫画とかはモータースポーツ人気に貢献したのかな。
結構ヒット作あるし、漫画人気で競技人口増えたとか他の競技では聞いたりするし。
まあカーレース漫画は路上レース系のもあるからあれは暴走族ものと大差ない感じするけど。
0656音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d92-bmy/)
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2019/01/01(火) 21:11:29.45ID:1yNPWJtw0
>>655
いろいろと感覚がおかしい
レース=暴走族の概念は今の70代か80代以上、または10代、20代の世代の概念

モタスポが一般的だった30後半から60代はモタスポに寛容な気がする
むしろモタスポの洗礼受けてない10代20代が敬遠気味
0664音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2019/01/01(火) 21:24:38.32ID:qSF9J4iC0
知る機会が無いからどうしようもない
車好きでもモータースポーツ興味ない奴多いし
0667音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d92-bmy/)
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2019/01/01(火) 21:35:30.12ID:1yNPWJtw0
>>666
東京圏以外でその考えなら貴方の個性と認めるけど
東京圏住んでて車を持とうと思わないと披露されても
「でしょうね」としか言いようがない

別に絡んでるわけじゃなく、そういうのは環境次第だからということで
0669音速の名無しさん (スッップ Sdfa-alQD)
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2019/01/01(火) 21:50:32.10ID:XPRFWVtad
昔は神宮にF1とか来てたけどなあ
0672音速の名無しさん (ワッチョイ 460b-SF4R)
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2019/01/01(火) 22:09:33.31ID:hnIKMsm10
>>670
セナのようなドライバーねえ( ^ω^)・・・
一国を国葬にできるレーサーなんて後にも先にもアイルトンセナだけだろうな
あんな男はあんなレーサーはどこにもおらんがぜよ! もう二度と出てこんだろう
0673音速の名無しさん (ワッチョイWW ae2c-FsS3)
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2019/01/01(火) 22:11:26.43ID:b36WsIZw0
セナのようなドライバーは現代じゃ生まれないだろうなぁ
趣味が多様化してメディアが右向け右しても向いてくれる人は少なくなってるし…

決して安くない金を支払って鈴鹿なんて片田舎に足を運んでくれるだけの価値をどうやったら提供できるんだろう
0674音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-owkF)
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2019/01/01(火) 22:28:27.40ID:H0lHltBba
>>665
知る機会があっても
フジの川井で不快になって見るのを辞める
川井がやった負の功績は余りにも巨大すぎる

実際さー自分も川井を一切評価してないし、しようとも思わないし、尊敬とか凄いとか思う前に、拒絶しかない。
データとしてカタログを並べるのは凄いよ。でも、それってただの資料読みなわけじゃん? 取材してようがなんだろうが。データを作れる人がいるなら極論で川井である必要は一部も無い

所見で川井を知らなくて8年ぐらい前にフジでF1を久しぶりに見るか

『黙れ』『そんな事も知らないんですか』『ぷっ』『うるさい無線が聞こえない』

確かこんなのが数戦ほど続いてから
余りにも不愉快で副音声でしか見なかったよ。で、レースもパレード状態で眠くてな。見るの辞めたわ

たぶんね、何万人も同じような人がいるはず。
下手したら何百万人かもしれない
川井が存在したことがF1にとって最大の不幸だった。そう思うわ

それプラス
今宮がな。。
0680音速の名無しさん (ワッチョイ 7557-AIgs)
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2019/01/01(火) 23:59:27.46ID:SKYDsr3l0
>>679
まあ、まずトロロッソに採用されなきゃ始まらないから
とりあえずレッドブル育成系の日本人ドライバ―が頑張ってほしいな
0686音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d92-bmy/)
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2019/01/02(水) 00:35:19.65ID:+C1vXQPF0
可夢偉がF1に残れる残れないというときに実感したことは
金も人材もタイミングがズレ過ぎ

F1バブルの金が余ってたときは人材がいないと嘆き
ようやく可夢偉が現れたと思ったら金がなかったというオチ
0688音速の名無しさん (オッペケ Sr75-duB+)
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2019/01/02(水) 00:48:13.77ID:lzF8rFG3r
山本のおっさん福岡県議会議員出馬するってよ

フジはアナのやりくり大変になるな
0689音速の名無しさん (ワッチョイ 550f-SF4R)
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2019/01/02(水) 01:01:16.37ID:QyteT5Gw0
弱禿はホンダに首切られた格好だからどんなに来年ホンダが活躍しようがああいうスタンスだろ
今のF1がどうとかゲームがどうとかそんなことじゃないんだよなぁ・・・
0690音速の名無しさん (ワッチョイ 955b-4fyn)
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2019/01/02(水) 01:47:08.01ID:6yjabdoE0
>>668
時代遅れというか、フォーミュラはスポーツの要素を重視したカテゴリー。
スーパーGTはエンターテイメント重視。
モータースポーツの文化が根付いていない日本ではフォーミュラが衰退した。
0692音速の名無しさん (ワッチョイ 41ee-SF4R)
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2019/01/02(水) 02:04:38.80ID:rSTZaRCe0
アメリカンモタスポ(INDY、NASCAR、SST、NHRA、Stadium Super Truck等)は入り口が超でかくて、奥が深い
F1は入り口が狭くて闇が深い
日本のレースは入り口が秘境にあって奥が魔窟

アメリカンモタスポの偉いのは、反射神経勝負にしないから、そこそこベテランドラがトップカテで戦えてること
長いことそのドライバーを応援し続けられるし、そういうドライバーにも勝つチャンスが多大に有ること
長い時間かけてシリーズを代表するような顔を浸透させることができる
0693音速の名無しさん (ワッチョイ 5ae4-SF4R)
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2019/01/02(水) 02:30:29.71ID:rwp9feXB0
>>691
チームに恵まれてたし父親のネームバリューもあったし
ウィリアムズでいきなりチャンピオンになったから
天狗になっちゃったのかな
毒舌吐いて殴り合いもしてるんだよね
セナでさえそうだったしF1まで上り詰めるやつは
ろくな奴いないわw
ボッタスは例外なんだろうか
0694音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp75-2OsH)
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2019/01/02(水) 02:31:20.60ID:UtoXPpf5p
>>692
非F1の糞カテ話は他所でやってくれ
0696音速の名無しさん (スフッ Sdfa-xoz1)
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2019/01/02(水) 02:39:00.76ID:8Meq9boAd
>>691
ニコロズ「でもそれはF1ではないよ」
琢磨がインディ500勝ったところでF1ドライバーとして糞だった事は変わらない
偽ニコがルマン勝ってもF1ではただの表彰台見経験者
0704音速の名無しさん (ワッチョイ b6e3-Xe+l)
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2019/01/02(水) 08:05:43.57ID:wFHkKDD+0
この前、トロカラーっぽいカリカリにいじったインテが止まってて
乗り込んでうるさいマフラーで吼えてたの、白髪のおっさんだった
やばいって思った
0706音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
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2019/01/02(水) 10:13:34.67ID:pBmr9ytb0
メイウェザーやべーなww引退して1年半のブランクで
あれかハミルトンも40代まで問題無さそうだな
ありゃ最速フェラーリ&ベッテルじゃ手も足も出ねーわな
0708音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
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2019/01/02(水) 10:18:24.59ID:pBmr9ytb0
メイウェザーやべーなww引退して1年半のブランクで
あれかハミルトンも40代まで問題無さそうだな
ありゃ最速フェラーリ&ベッテルじゃ手も足も出ねーわな
0709音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
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2019/01/02(水) 10:23:18.72ID:pBmr9ytb0
マシン性能さなければF1がどうなってるか
分かりやすい例だね
0710音速の名無しさん (スッップ Sdfa-alQD)
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2019/01/02(水) 10:27:00.60ID:zutttuqqd
そりゃルマンなんてハートレーでも勝てるし、今やカズキやブエミですら勝てるし。
0712音速の名無しさん (ワッチョイW 754f-mB9X)
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2019/01/02(水) 10:53:59.49ID:g1zQ/U0Y0
「現役F1ドライバー来てくれてサンキュー!また来てくれよな!タクマ頑張ったな!すげーぞ!」くらいのノリだろあっちは
お前しかそんなこと思ってねえよ
0714音速の名無しさん (オッペケT Sr75-4wP1)
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2019/01/02(水) 11:07:32.11ID:w0mfqPsqr
>>693
自分ジャックすき
彼はRH-なんだ
少なからず事故による輸血の制限があって他の人よりも命の危険が高い
GPXの現地リポートか何かの数行で1回だけ触れられてたけど
GP前におなじRH-人向けに血を抜かれて
ヘロヘロになって現地に来たことがあったらしい
レースの結果は知らないけど
それを美談にせず語りもしないジャックに気位の高さを感じる

ホンダは応援してるし
何年か後にホンダがレッドブルとチャンピオンになって
いい意味でジャックの手のひら返しが見たいよ
0715音速の名無しさん (スッップ Sdfa-K+Qo)
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2019/01/02(水) 11:19:50.20ID:J8RnPIQTd
F1情報通は、もはやホンダ信者のサイトになってしまったな。

以前はフラットなレス選びで良かったのに、いまは明らかに、ホンダ上げ、ルノー、マクラ下げばかり選んでる。
0717音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d92-bmy/)
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2019/01/02(水) 11:23:31.24ID:+C1vXQPF0
>>715
F1を除けばどこにでもある個人のアフィブログなんだから
アクセス数伸ばしてナンボだろ
釣れる話題を選ぶのは管理人の勝手

で、なんでここで名前出して宣伝すんの?
0721音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
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2019/01/02(水) 11:59:33.60ID:pBmr9ytb0
ホンダね
エンジン時代もブラウンGPの時も最速のシャシーだけど
もしリーマンシッョクで撤退せずホンダエンジン積んでたら
WCコンスト取れたか疑問視してるやつすごい
いたよいな気がしたけどエンジンもPUもそこそこだろ
回転数制限喰らったとはいえ最後まで挽回出来なかった
0723音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-rDRb)
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2019/01/02(水) 12:16:01.51ID:ESMpPIwb0
バトンはあの時にウィリアムズに移籍できなくて良かったな
あの時に移籍してたら多分チャンピオンになれていなかった
人間の運命なんて分からんね
0728音速の名無しさん (ワッチョイWW 050e-imeh)
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2019/01/02(水) 12:32:58.59ID:V5NfVhJZ0
でもいい車いいチームいいドライバーってのが行き過ぎると今のメルセデスみたいな興行的にマイナスな政治力を持ったチームが出てくるから難しい所
0730音速の名無しさん (ワッチョイ da0b-SF4R)
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2019/01/02(水) 13:02:42.99ID:sjVmLc4L0
>>666
何となく分かるような気がするわ。1987年からF1視聴してるF1ファンだけど、当時はホンダエンジンが
大活躍していたが、なぜかホンダの車を欲しいとは思わなかったな。(当時のNSXが格好良いと思っていたくらい)

結局、ホンダの車は買わずに70系スープラと180SXを購入した私。
0733音速の名無しさん (ワッチョイ 460b-SF4R)
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2019/01/02(水) 13:42:02.95ID:7bjvQ14z0
>>726
琢磨さんはバトンに嘘のようにぼろ負けしてたやん
琢磨さん表彰台載って喜んでいた時もバトンは表彰台10回やで
佐藤琢磨が1Pしか取れない時もバトンは38Pくらい?はゲットしていたし
0734音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
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2019/01/02(水) 14:06:57.61ID:pBmr9ytb0
見てきたけど
2009ニコ34ポイント中嶋0ポイント
2008マシン自体が悪ずぎてポイント圏外でニコが八割勝ってるだろ
ポイント圏外で争ってるだけ
2008〜9年で9割ロズベルグ勝ってるよ
十位以下にポイント付かないからポイントちかいだけ
0735音速の名無しさん (ワッチョイ da0b-SF4R)
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2019/01/02(水) 14:08:37.71ID:sjVmLc4L0
>>670
一つ追加。地上波でのF1放送の復活。さすがにメディアで取り上げられないと注目されないわ。
卓球、バドミントンが注目され始めたのは要因の1つは、地上波でテレビ中継されたから。
0738音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
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2019/01/02(水) 14:16:16.13ID:pBmr9ytb0
あんたの僅差は
ニコ34ポイント中嶋0ポイントでも僅差なのか?
その中嶋がSFチャンピオンと言う現実
F1はスゲーとこだよ
中嶋琢磨可夢偉チャンピオンチームにのれたら?
乗れなかったと言う現実とニコバトンにフルボッコに
された事を理解すべきメルセデスのポッタスより悪い成績叩くだけ
0740音速の名無しさん (ワッチョイ 7648-NYU8)
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2019/01/02(水) 14:34:31.71ID:gnRAbw5Q0
バトンは2008年に「僕だって良い車に乗ればルイスみたいにチャンピオンになれる」と言って世間から嘲笑されてたが
翌年本当にチャンピオンになって有言実行して見せたからなあ、ハミルトンにもアロンソにもシーズン成績で勝った事あるし。
予選で殆どの歴代チームメイトにシーズン通して負けてるのに決勝でひっくり返すのも得意だったし、面白いドライバーだったね。
0742音速の名無しさん (ワッチョイW 460b-K+Qo)
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2019/01/02(水) 14:42:49.54ID:lj89mBJC0
>>740
ロスブラウンは、シューマッハと同じ事を簡単にやってのけた
とバトンを高く評価してる
0743音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
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2019/01/02(水) 14:45:25.48ID:pBmr9ytb0
バトンはBARホンダで一番地獄見たドライバー
フェラーリやマクラーレンなら常勝してた人間の一人
マッサやバリチェロの代わりにフェラーリ乗ってれば....
F1で最もマシンに恵まれなかっなドライバーでしょ
マクラーレン行けばレッドブル一強時代
0745音速の名無しさん (スプッッ Sdda-NpQz)
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2019/01/02(水) 14:54:28.53ID:YB1rkcIKd
バトンはマクラーレン移籍して評価上げたでしょ
殆どの人が「ハミルトンにフルボッコにされるだけだろw」と思ってたのにそうならなかったんだから
0746音速の名無しさん (スッップ Sdfa-PePl)
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2019/01/02(水) 14:56:06.70ID:ZwnDMHR6d
>>743
そんな奴いくらだっているしバトンだけ特別視されても
途中まで似たようなキャリア送ってきたニックやらもそうだし

そもそもうんちぶりに耐えかねて二重契約問題起こしたのはどこの誰だよ
0748 【大吉】 【133円】 (HappyNewYear! Sa4d-BCK+)
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2019/01/02(水) 15:00:09.76ID:bp+uhpCjaNEWYEAR
若くしてウィリアムズで才能を示せなくてホンダに流れ着いてやっと覚醒したドライバー。
今なら1年でシートを無くしててもおかしくない。
0749音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
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2019/01/02(水) 15:01:57.92ID:pBmr9ytb0
たしかにフルではなかったなw
雨ではハミルトンを上手さで凌駕してたしな
ポッタスと真逆
ニコより肉薄するだろう!2018年視聴者マジかよ....
0750音速の名無しさん (ワッチョイ 460b-SF4R)
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2019/01/02(水) 15:19:07.64ID:7bjvQ14z0
一回とは言えワールドチャンプになるつーことは大したもんだよ バトンもニコも 
一回とは言えルイスとガチでやり合って勝ったわけだからなー
0752音速の名無しさん (スプッッ Sdda-NpQz)
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2019/01/02(水) 15:26:19.94ID:YB1rkcIKd
>>749
個人的には雨が上手いというよりレース中の天候が晴れてくるのか雨が続くのか
路面がドライになっていくのかレインのままなのかとか
そういう流動的な時の判断が適切って印象だねバトンは
まあバトンだけじゃなくバトン担当のチームスタッフが冴えてたのもあるかも知れないが
0754音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
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2019/01/02(水) 15:28:09.90ID:pBmr9ytb0
ルノーでトゥルーリに勝ってるけどな
年間16〜8戦で当たり前のように8回リタイヤしてる時代に
成績残せなきゃ一年でってあたまおかしいだろ?wwwww爆笑何だか
今の感覚で物言ってんのかよww
今だったら8回リタイヤなんて奇跡の代物リカルドがやってのけたけどな
寝言は寝て言えは笑えるww
中団以下が当たり前のように5〜8リタイヤしてて
ホンダ行って実力覚醒したは笑わせてもらったわwww
そろそろ目を覚ましなさいwwwwww
0755音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
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2019/01/02(水) 15:34:23.62ID:pBmr9ytb0
当時バトンは神がかり的に冴えてた
0757音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
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2019/01/02(水) 16:15:41.88ID:pBmr9ytb0
来年クビカたのしみだわ〜
年に3〜4回雨降れば楽しいのに
0761音速の名無しさん (ワッチョイ c6a6-V34k)
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2019/01/02(水) 16:55:46.47ID:AXHHsbAN0
元チャンピオンって肩書きはでかいよなー
ここではホンダ信者の目の敵になって叩かれてるジャックもご意見番になってるわけだし
まぁジャックはスタートが遅く短いレースキャリアでCARTチャンピオンインディチャンピオンF1チャンピオン
これをたった3年でやってのけてるからとんでもなく凄いけどな
0762音速の名無しさん (ワッチョイ b19f-5EXd)
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2019/01/02(水) 17:02:47.65ID:m5zBnGKv0
つーか弱ハゲは海外でも「口うるせえジジイ」ってポジションで別に好かれてはいない
親父のジルにしても悲劇のレーサーと言うより
「あのスピード狂の性格じゃいつ死んでもおかしくなかった」と言われる事が多い
0766音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2019/01/02(水) 17:22:06.21ID:QlTRiraZ0
>>743
チャンピオンになれたのにそれは無いだろ
0768音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2019/01/02(水) 17:27:45.50ID:QlTRiraZ0
2018年は予算だけ雨とかいう一番クソなパターンが多すぎた
0769音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2019/01/02(水) 17:27:55.08ID:QlTRiraZ0
予選だ
0772音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2019/01/02(水) 17:37:14.44ID:QlTRiraZ0
33人目は誰になるかな?
0773音速の名無しさん (ワッチョイW fa08-w9IK)
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2019/01/02(水) 17:43:11.80ID:hvq00dnA0
>>743
Hondaのフルワークスで日本人製のウンコつかまされてキャリア終了崖っぷちまで追い込まれて
Hondaがいなくなったら息を吹き返したけど
マクラーレンにHondaが来てまたウンコつかまされてキャリア終了とか
Hondaに振り回されたF1人生だったな
0776音速の名無しさん (HappyNewYear!WW 7d30-UsGU)
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2019/01/02(水) 18:00:56.15ID:OnFhhswT0NEWYEAR
フェラーリという伝統と強豪の名を欲しいまま10年間勝てなかったチームもある
ライコネンにはかつてチャンピオンであったフェラーリという思い入れがあるので人気があるとも
ベッテルはフェラーリで勝たないとな
0779音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
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2019/01/02(水) 18:21:44.65ID:pBmr9ytb0
今の現状だと雨以外で番狂わせは狙えない
その雨で崩れるのもフェラーリとポッタスくらい
表彰台が遠くなってるよ
0781音速の名無しさん (ワッチョイ 7648-NYU8)
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2019/01/02(水) 18:33:18.13ID:gnRAbw5Q0
そういやまっさんってチャンピオン経験者の内4人とチームメイトだったんだね。
ピケとD・ヒルとアロンソも4人、マンセルとプロストが5人、セナとジャックとバトンとハミルトンが3人
ハッキネンとシューマッハとライコネンとニコが2人、ベッテルが1人まあ中には数レースだけって人もいるが
0784音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2019/01/02(水) 18:39:26.21ID:QlTRiraZ0
>>779
今年はレッドブルが雨で死んでたけど決勝で降らなかったから特に何も無かったな
0786音速の名無しさん (ワッチョイWW 9d92-bmy/)
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2019/01/02(水) 18:45:18.04ID:+C1vXQPF0
「開発競争の答え合わせがグランプリである」
という考えで運要素を排除したいというのは何か違うしなあ
かといってマシンとドライバーの実力以外ばかりもつまらんし
0796音速の名無しさん (ワッチョイ 1ab8-5EXd)
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2019/01/02(水) 19:18:33.24ID:W2JwSOqb0
バトンおっそ
0797音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-SF4R)
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2019/01/02(水) 19:23:54.63ID:57TBo9v30
ハミニコも決して面白いわけではなかったがハミボッタスは壊滅的につまらん
ボッタスは華が皆無過ぎてトップカテゴリーで戦うべきドライバーじゃない
悪いけど存在が空気以上に害悪
0798音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2019/01/02(水) 19:34:11.64ID:QlTRiraZ0
ボッタスは予選遅いしレースペース速い訳じゃないしタイヤマネジメント下手だしオーバーテイク下手だし良いとこなさすぎじゃない?
0800音速の名無しさん (オッペケ Sr75-SzQC)
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2019/01/02(水) 19:41:06.53ID:uG3luCdpr
>>793
老若男女問わずケイマンくらい誰でも買えるようにしないとダメ
せめてミニバン乗ってる層がホットハッチにでも変わらない限り無理だな
1000万前後のスポーツカーでも誰でも車や運転の楽しさを理解できる
0801音速の名無しさん (ワッチョイWW 6a1d-DsT5)
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2019/01/02(水) 19:44:48.23ID:x/D1PT380
バトンってホンダから受けた仕打ち的に嫌っててもおかしくないような感じだけどむしろ良好な関係築いてるのホントに面白いよな
まあ、ホンダは大きいメーカーだから打算的なものもあるにしても、感情的にならないあたり人間性も良さそう
道端ジェシカと離婚したけど
0803音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2019/01/02(水) 19:46:43.65ID:QlTRiraZ0
>>800
中学生?
0808音速の名無しさん (ワッチョイ b19f-5EXd)
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2019/01/02(水) 20:08:52.56ID:m5zBnGKv0
ニワカはウザい! ミーハーなファンはいらん!
みたいな事を言っていた結果が
解説の川井みたいなクソうぜぇバカの跳梁を許して
レース場が薄らハゲのおっさんと走り屋のあんちゃんみたいな奴ばっかりになって
視聴率も入場者も激減したんだろと

アメリカのインディだってフォーミュラカーの事なんて良くわからんが
とにかくお祭り感覚で見に来てるって子供や女が多いよ
ナスカーみたいな箱車レースはやっぱり走り屋のあんちゃんが多いけど
0814音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2019/01/02(水) 20:30:02.20ID:Vqj4sfHL0
>>807
さすがに億単位のPU詰まれた自動車は、セレブでも買うのを躊躇する
庶民や若者には無金利100年ローンでも組まないと無理
あと保険代がすごいことになりそう、ていうかこれの保険を受けてくれる保険会社があるのかw
0815音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
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2019/01/02(水) 20:44:24.42ID:pBmr9ytb0
ニコでも最後に勝っていなくなる前相当言われたし
みんなあれだったらポッタス方がましだろと言ってた
実質ボッタス以上だとだれがあがるの?
ボッタスは上の下中の上位はあると思うけど
0818音速の名無しさん (ワッチョイ 75e8-7EdO)
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2019/01/02(水) 20:47:45.94ID:/Dm3yUmN0
ぼっさんはハミルトンとどこで差が出てるのか
メルセデスの中の人にも教えてもらって課題を明確にしたら
プランもなく闇雲に攻めたって成長はないぞ
フェラーリの墓穴でコンスト穫れてるけど俺達のフェラーリを克服したら厳しい
ルクレールがベッテルとあまり遜色ない成績だったらコンストはピンチだ
消えてしまいたいとか言ってる場合ではない!w
0822音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-SF4R)
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2019/01/02(水) 20:53:50.16ID:h/MgAajv0
>>815
ハミルトンと組んだ人ら&ウィリ時代のぼっさんの実績からして
リカルド以上のドラ連れてきてようやくじゃないかな?と思う
オコンレベルだと戦績差は虐殺される予感
0827音速の名無しさん (HappyNewYear! 95b8-5EXd)
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2019/01/02(水) 21:00:18.77ID:Vqj4sfHL0NEWYEAR
来年はレギュ変更もあるしかつてのロスブランGPみたいな大確変がおきれば、
マクラルノーウィリドライバーに明るい未来が・・・・ある・・・かも?
0828音速の名無しさん (HappyNewYear! dab8-SF4R)
垢版 |
2019/01/02(水) 21:00:52.18ID:h/MgAajv0NEWYEAR
自分はタッペンはもうタイトル争えるレベルに到達したと思ってるので
そのレベルとあの程度の差で済んでるドラはそんなに評価下げる気はない
0830音速の名無しさん (ワッチョイWW 7d30-UsGU)
垢版 |
2019/01/02(水) 21:01:21.20ID:OnFhhswT0
今年のリカルドは調子悪かったからな
表彰台二回だけだし、予選もPP二回以外は2位や3位が一度もなかったので4番グリッド以下ばっかりで話題にしようもなかった
0833音速の名無しさん (ワッチョイ 0db8-QLQv)
垢版 |
2019/01/02(水) 21:17:53.31ID:pBmr9ytb0
ボッタスてハミルトンと比べれば見劣りするけど
結構実力者何だよボッタスダメなら
どっかのトップエース引き抜かなきゃって結論になる
対抗するなら引退含めてバトンロズベルグリカルドアロンソが必要
ボッタス以上ならマックスアロンソリカルドって
素晴らしい誉め言葉だと思うけどね20人のドライバートップ5だよ
0834音速の名無しさん (アウアウカー Sa4d-K+Qo)
垢版 |
2019/01/02(水) 21:25:17.49ID:nPs346xaa
>>831
新規顧客呼ばないとジジババだらけで…
先細りするだけだとは思うがな
0836音速の名無しさん (ワッチョイWW 7d30-UsGU)
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2019/01/02(水) 21:31:57.41ID:OnFhhswT0
ボッタスレベルでいいならペレスでもいいんじゃないかとか、成績次第ならストロール抜擢すらあり得るのではという気も
メルセデスで5位だからなあ
ウィリアムズの2014とか楽勝の時期なんで、2015-2016とどんどん落ちていってたのは…
マシンが圧倒的じゃないといまいちパッとしないかわされるイメージしかない感じに
0839音速の名無しさん (ワッチョイ dab8-+6Xc)
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2019/01/02(水) 21:41:02.58ID:mON3i2yM0
適度に速くて野心がない なんて奴はそうそういないから贅沢はいえないだろ
多少速くてもやらかし多くて叱りつけたらボロボロになるようでも困る
0840音速の名無しさん (オイコラミネオ MM7e-d/ic)
垢版 |
2019/01/02(水) 21:48:54.82ID:aTxHuRJDM
ハミが居る間は安泰だろうけどあと2年ってとこじゃね
+1年あるかどうか
ベッテルは来年で消えたほうが良い
0844音速の名無しさん (ワッチョイ 7648-NYU8)
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2019/01/02(水) 22:20:27.76ID:gnRAbw5Q0
ハミニコ3年間でジョイントNo1のチャンピオン争いがいかに疲弊するかをメルセデスは身に沁みて分かったんでボッタスなんでしょ
アロンソの言動程は酷くないけれどハミルトンも要らん事言いの気質はあるからその辺りも不安はあるし、その点でもボッタスだよね
0845音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2019/01/02(水) 22:26:25.92ID:QlTRiraZ0
>>814
売れないと言いたいのか?
メルセデスのやつは完売したのに?
0846音速の名無しさん (ワッチョイ 7d8e-SF4R)
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2019/01/02(水) 22:27:31.95ID:eLEqHk5y0
>>842

今年はフェラーリが速く、メルセデスは2番手争いではないかと思っている。
ルクレールも速いだろうし、相乗効果でヴェッテルも「まとも」になるのではないか。

メルセデスはPU的には完全に2番手になってしまったので、シャーシの出来が
大幅に改善しないかぎり後塵を拝するよ。RBにも相当負けるんじゃないかな。
0847音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2019/01/02(水) 22:30:51.09ID:QlTRiraZ0
>>843
三菱は時代を先取りしすぎだわ
0849音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2019/01/02(水) 22:32:44.82ID:QlTRiraZ0
>>848
プロジェクトONE
0852音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2019/01/02(水) 22:36:45.30ID:QlTRiraZ0
転売禁止なんて言ってもするやつはするからなぁ
0857音速の名無しさん (アウアウエー Sa02-9xIt)
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2019/01/02(水) 22:47:37.99ID:qzbGfLAma
あーでもコーンズがフェラーリのF1売った時はもっとメチャクチャな条件だったな
勝手に動かすの禁止とかエンジンかけるの禁止とか飾る場合も許可が必要とか
あれ法的にオッケーなんだろうか
0859音速の名無しさん (ワッチョイW 7150-53Uh)
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2019/01/02(水) 22:58:42.56ID:QlTRiraZ0
>>858
p1みたいな特別なモデルならあるだろうけど570とかなら無いんじゃない?
0861音速の名無しさん (ワッチョイ 55b9-5EXd)
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2019/01/02(水) 23:04:39.42ID:9MYzKL9J0
>>857
コーンズがというかフェラーリの中古F1販売プログラム(フェラーリ・クリエンティ)が
そういうシステムだな
なにをするにも許可やらフェラーリスタッフの派遣やらが必要で
オーナーは維持管理費を支払って名義人にさせてもらってるだけみたいなもの
0862音速の名無しさん (オイコラミネオ MMad-/Fo3)
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2019/01/02(水) 23:04:56.69ID:Y2lFCJEgM
必要なのは若い女ではなく、子供
高校生くらいまで見てたらそれ以降見てくれる
みんな子供時代に見てるでしょ
放送中にガキが優遇され過ぎとか書き込むやからもいるし日本ではモタスポファンの質が低すぎる
0863音速の名無しさん (ワッチョイ b19f-5EXd)
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2019/01/02(水) 23:22:47.00ID:m5zBnGKv0
>>858
数千万で買える「安物」に審査はない
あるのは億超えのハイパーカーだけ
フェラーリも審査があるのはラ・フェラーリとかの特別品だけで
他の物は金出せば誰でも買える
0865音速の名無しさん (ワッチョイ 95b8-5EXd)
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2019/01/02(水) 23:33:47.21ID:Vqj4sfHL0
今すぐ結婚して子供を産んで、男の子ならスポーツカーやモータスポーツを好きになるように育てる、
女の子ならそんな男の子に痺れる憧れる理解を示すように育てる、
そして似たような子供と結婚させる、これで20年後は日本はモータスポーツ大国や
問題は俺の嫁が空気なこと
0870音速の名無しさん (ワッチョイW b3c0-drlv)
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2019/01/03(木) 00:06:00.10ID:3RGQ5BSF0
フェラーリは速くても弱いからw
今年もメルセデスの盛り上げ役よろしく
0871音速の名無しさん (ワッチョイ 1352-NR1r)
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2019/01/03(木) 00:12:58.16ID:HrMUhzeJ0
マクラーレンの3シーターのF1なんか、手放す時はマクラーレンが仲介して新車同様に整備して
投機目的にならないようにするなんてあったけど、オークションで十数億で取引とかあるよね。
0872音速の名無しさん (ワッチョイW 8bec-sxLP)
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2019/01/03(木) 00:45:25.52ID:WLs50eHz0
>>802
ミニバンのスポーツカーはホンダがアブソルートでやってた。
オデッセイアブソルートの走りは評価されてたけど、走りにこだわると低重心化で車高が低くなって売れなくなり、現行型でエリシオンと合体して方針転換した。
海外も走りにこだわったりアホな馬力が設定される車はワゴンタイプまでで、背の高いバンは除外されているから難しいんだろうね。
0874音速の名無しさん (ワッチョイW 8bec-sxLP)
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2019/01/03(木) 01:02:03.60ID:WLs50eHz0
>>858
通常モデルは反社会的勢力とかそういうのじゃないことを確認するだけ。
限定モデルで行われる審査は過去の購入履歴とかイベント参加履歴とかで、購入希望者を審査するのではなく、正規ディーラーが話を持ち掛ける相手を予め選ぶためのもの。
限定モデルは一般に発表される時には全車売約済みなので、発表記事とか見てからディーラーに問い合わせても「売約済みです」と言われておしまい。
因みに、審査に通って限定モデルの話を持ち掛けられても、●周年モデルを作るのですがいかがですかとかそういうレベルで、クルマの外観どころか詳細なスペックさえ決まっていない状態で契約しなければいけない。
0875音速の名無しさん (ササクッテロラ Spc5-sxLP)
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2019/01/03(木) 05:12:41.28ID:RJ66XscRp
>>869
脳みそあっぼーん
0877音速の名無しさん (ワッチョイW 89b8-sxLP)
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2019/01/03(木) 07:43:36.59ID:debt9Qbr0
>>869
0時2秒にとかお前シューマッハに恋してる乙女かよ
0878音速の名無しさん (ワッチョイ b1a2-tvdn)
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2019/01/03(木) 08:11:05.63ID:nqZF1RY90
>>876
ほい、昨年の一覧
2018年F1マシン - 新車発表スケジュールのまとめ
https://formula1-data.com/article/f1-car-launch-dates-2018
ハースの2/14が一番最初

今年はここまで判明している中ではルノーの2/12が一番最初で他に発表日を
公表しているのは2/13レーシング・ポイント、2/15フェラーリ、2/19レッドブル
0888音速の名無しさん (ワッチョイ 69ec-dGI5)
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2019/01/03(木) 12:13:25.34ID:cQNsy2Wd0
オーラとかいう中二病アイテムw
0889音速の名無しさん (ワッチョイ 13b8-nku1)
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2019/01/03(木) 12:47:59.51ID:82+GGJ1l0
ガレージに置いておいてどうなのかとか
市街地走ってどうなのかとか
サーキット走るとどうかとかあると思うが
二億の車はやはり飾りか? 飾りならもう少しデザインはなんとかすべきような気がするが
0894音速の名無しさん (ワッチョイW 89b8-sxLP)
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2019/01/03(木) 14:08:01.33ID:debt9Qbr0
>>890
関越でもマッサみたいなパッシングミスってフェラーリをクラッシュさせた金持ち出たばっかり
0901音速の名無しさん (ワッチョイ 8b9a-e/sw)
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2019/01/03(木) 16:57:16.24ID:qYFZLg2D0
ZOZO社長特注パガーニをクラッシュさせたことあったっけ
0906音速の名無しさん (ワッチョイW 1150-HdRe)
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2019/01/03(木) 17:30:11.08ID:EXsOtnxT0
ぶっちゃけプロジェクトワンはダサすぎる
0911音速の名無しさん (ワッチョイ 13a1-aNo7)
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2019/01/03(木) 18:13:46.47ID:yt/7jqcC0
去年3/17(土)にガスリー、ハートレー、トストさんがホンダイベント参加のために
東京に来たけど、今年レッドブル、トロロッソ関係者は来てくれるのだろうか。
0912音速の名無しさん (ワッチョイ f9ec-7Rcy)
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2019/01/03(木) 18:18:33.14ID:n9CyXPgA0
プロジェクトワンって、PUを実走テストのするための方便じゃないの?
必要とあらばレッドブルもアストンマーチンとPU搭載の
アストンマーチン摩利支天とか共同開発しちゃえばいいよ
0913音速の名無しさん (ワッチョイ 1396-mHCk)
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2019/01/03(木) 18:30:02.48ID:orhwagDT0
余ったPUの在庫処理だろ
0917音速の名無しさん (ワッチョイ b3ca-mHCk)
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2019/01/03(木) 18:44:21.01ID:OE3aWyeZ0
同じ仕様のPU沢山作って出来が良いの選別してる訳じゃないと去年何度もスレで説明されてるだろ・・・
そもそも1シーズンで製作するPUは全仕様合わせて80〜100基で何百基も作ってないっつうの
0922音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-KK14)
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2019/01/03(木) 18:52:59.49ID:xwaIRFeNa
>>921
は?なにいってんの?
クランクシャフトとかは、何十個とか大量生産して選別してるだろ
ベアリングも同様に選別品しか使ってない
え、選別品を使わないで作ってると思ってるの?
0926音速の名無しさん (ワッチョイW 1150-HdRe)
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2019/01/03(木) 18:56:50.50ID:EXsOtnxT0
>>923
ホンダのマシン走らせられないのかな?
0927音速の名無しさん (ワッチョイ 138e-xhm2)
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2019/01/03(木) 18:56:53.90ID:v4Kg5qqT0
>>922

そのような側面も無くはないが、間違っているよ。

>ベアリングも同様に選別品しか使ってない

確かにベアリングメーカーでは目視検査はしているが選別はしていない。
もしかしてメタルの事をベアリングと言っているの。

いずれにせよ的外れなコメントだ。
0928音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-KK14)
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2019/01/03(木) 19:02:06.95ID:xwaIRFeNa
>>925
は?まじ何いってるの?
GPコンで紹介されてるし
メルセデスとホンダは選別品だぞ

>>927
GPコンで選別品されたベアリングを納入して貰ってそこから更に選別して組み込みしてると紹介されてたんがな

本気で選別品を使ってないと思うとかヤベーよ。。。。。。。
0930音速の名無しさん (ワッチョイWW f90e-E8g/)
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2019/01/03(木) 19:02:20.34ID:jyE6pF3L0
メルセデスならやってないと言い張りつつ普通にやってそうだしFIAが見つけてもスルーしそう
もちろん他がやってたら即アウトで

って言われてもおかしくないくらい今年はメルセデス優遇裁定だったな
0931音速の名無しさん (ワッチョイW 1150-HdRe)
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2019/01/03(木) 19:04:24.52ID:EXsOtnxT0
>>929
悪い
そっちじゃなくて高速道路の話だ
古いフェラーリしかないの?っていう
0932音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-KK14)
垢版 |
2019/01/03(木) 19:05:34.59ID:xwaIRFeNa
というか、クランクシャフトは同じ品質なのができないから上位でバランスがいいのを使うんだよ
特にメルセデスはクランクシャフトに穴沢山空いてるから精度に差がでる
ホンダも同じ

フェラーリはそこまで穴あいてないみたいだけど、代わりにオイル噴射が強化されてる。
ルノーも同様

特にクランクシャフトとベアリングは選別品を更に選別しないと精度不足になるみたいだし
0936音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-KK14)
垢版 |
2019/01/03(木) 19:20:49.53ID:xwaIRFeNa
だーかーらーーーー
製造段階で選別すんだよ
何十個も作ってから納品したのは選別品しかない。
納品したのから更に選定するんだよ

なにいってんの?ねぇ???????
0938音速の名無しさん (ワッチョイ 138e-xhm2)
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2019/01/03(木) 19:22:39.86ID:v4Kg5qqT0
>>933

>多分メタル合わせの事

市販エンジンでは一部の(トヨタ)メーカーで選択嵌合を採用しているが、今では
殆どのメーカーが公差数μで選択嵌合無しが主流だね。
0939音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-KK14)
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2019/01/03(木) 19:22:48.35ID:xwaIRFeNa
>>934
オイルラインの穴で同じに作っても同じのはできんよ
だから上位のバランスがいいのを選んで納品してから選定するんだろ

まじ、おまえら何いってんの?
0940音速の名無しさん (スフッ Sd33-yq5T)
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2019/01/03(木) 19:23:59.90ID:7SLMjcMnd
2018年スポーツ全米視聴者数
http://www.sportsmediawatch.com/2019/01/top-sports-audiences-2018-list/
年間トップ10
103.39M NFL・スーパーボウル
*44.08M NFL・AFCチャンピオンシップ
*42.30M NFL・NFCチャンピオンシップ
*35.65M NFL・NFCディビジョナル
*31.45M NFL・AFCディビジョナル
*31.15M NFL・NFCワイルドカード
*30.48M NFL・レギュラーシーズンゲーム
*28.44M 大学アメフト・全米チャンピオンシップ
*27.84M 五輪・開会式
*27.07M NFL・NFCディビジョナル

各スポーツ最多
103.39M NFL・スーパーボウル
*28.44M 大学アメフト・全米チャンピオンシップ
*18.47M NBA・ファイナル第2戦
*17.83M サッカー・ワールドカップ決勝
*17.64M 野球・ワールドシリーズ第5戦
*17.60M フィギュア・平昌五輪女子決勝
*15.97M 大学バスケ・全米チャンピオンシップ
*14.88M 競馬・ケンタッキーダービー
*13.03M ゴルフ・マスターズファイナルラウンド
**9.30M ナスカー・デイトナ500
**6.99M NHL・スタンレーカップ第5戦
**4.91M インディカー・インディアナポリス500
**3.54M 大学女子バスケ・全米チャンピオンシップ
**3.10M テニス・全米オープン女子決勝
**2.25M ボクシング・クロフォード対ベナビデス
**2.04M 総合格闘技・UFC
**1.62M F1・モナコグランプリ
0943音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-KK14)
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2019/01/03(木) 19:27:08.65ID:xwaIRFeNa
引くとか引けないじゃなく
製造段階で大量生産するのはGPコンでも紹介されてるし
部品単位で何十個も作って選別するのはやってるだろう

逆に一切やってない情報源って何なの?ねえ?
0944音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-KK14)
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2019/01/03(木) 19:29:57.78ID:xwaIRFeNa
去年もベアリングの納品されたのを選定して、更に組み込んでからの動作(測定器械ね)で弾いてるのも紹介されてんのに

その段階でクランクシャフトを複数ベアリング相性で測定器械からもっとも良い結果の上位だけをPUへ組み込むと
GPコンで紹介されてんだろが!!!!

まじ、あたまおかしいんじゃねーの?否定してるの
0945音速の名無しさん (ワッチョイ 138e-xhm2)
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2019/01/03(木) 19:31:34.57ID:v4Kg5qqT0
>>943

加工機メーカーに問い合わせたら分かるよ。加工機の剛性を上げて精度を
大幅に向上させている。

>>939

F1のICEではクランクのバランス取りにタングステンを使えとなっている。穴を
開けて、質量の大きなタングステンを挿入しバランスさせる。
0946音速の名無しさん (ワッチョイ 990f-xhm2)
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2019/01/03(木) 19:34:06.05ID:JuPYzanQ0
>>944
もうやめとけって
おまえ機会も製造も全く知識なくてそのGPコンだのとかの聞きかじりしかないんだろ?
それ言われてるように選定だし
最初の大前提で選別なんかするコストも暇も手間も有り得ない
0947音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-KK14)
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2019/01/03(木) 19:34:16.39ID:xwaIRFeNa
>>945
その精度じゃ足らないってことだろ
実際に選別して選定してるんだから
要求される精度や組み込みした精度が不足してると

いくら上がった所で個体差は消えないし
そこまでやってるからメルセデスPUが信頼性が高いんだろうと思うがね
0950音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-KK14)
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2019/01/03(木) 19:39:21.71ID:xwaIRFeNa
>>949
しらんがな、実際にメルセデスがやってるのを紹介されてるし
ホンダもクランクシャフトは複数個から合わせて対処してると何かで聞いたか読んだけど、枕の振動の時のでさ
そんなのヤってる側の問題でしかない
0954音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-KK14)
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2019/01/03(木) 19:43:46.81ID:xwaIRFeNa
>>952
あ、そう。
じゃメルセデスがベアリングを一個一個測定して機械測定してこれは組み合わせでダメとしてたのもフェイク映像だったってこと?w

そんなわけねーよなー
0957音速の名無しさん (ワッチョイW 1150-HdRe)
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2019/01/03(木) 19:47:07.62ID:EXsOtnxT0
>>956
DAZNで観れる
どこが作ってんのかとかは知らん
0959音速の名無しさん (ワッチョイ b3ca-aNo7)
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2019/01/03(木) 19:50:15.28ID:OE3aWyeZ0
>>954
だからそれ各部品毎の「選定」だよね、「選別」じゃなくて。
特定のクランクシャフトに対して使用しなかったベアリングは
他の適合するクランクに使うのであって捨ててる訳じゃないぞ?
ものづくりのイロハ知らないみたいだから説明しても無駄かもしれんけど
0961音速の名無しさん (ワッチョイ 138e-xhm2)
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2019/01/03(木) 19:53:57.05ID:v4Kg5qqT0
>>954

>メルセデスがベアリングを一個一個測定して

メタルのことをベアリングと言っているのか、それとも本当のベアリングなの。

>ttps://www.fujiwpc.co.jp/motor-case/other01.html
0963音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-KK14)
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2019/01/03(木) 20:03:27.46ID:xwaIRFeNa
>>961
クランクシャフトを支えるベアリングよ?
クランクシャフトを支えるベアリングも相性があると紹介されてた。
全てが規定値になってて全く同じでも回転させると(測定器械程度でも)差があるから
クランクシャフトだけでなく、ベアリングは大量に組み合わせてるとね。当然他の部分も
PU以外はそこまでベアリング相性や測定してないと思うけど

その差を一つ一つ測定して合わせて組み上げるから大変なんだと。

紹介されてたけどね。
回転に関わる部分だけだろうけどね。
そこまで徹底してるの
0964音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-KK14)
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2019/01/03(木) 20:06:56.55ID:xwaIRFeNa
面白いと思ったのは
ベアリングの重量バランスだね。
右が少し重く、回転させるとバランスが少し変わる。中の球が数ミクロン違うからダメと破棄されてた。
全体の規格や要求精度は満たしてるよ
0965音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-KK14)
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2019/01/03(木) 20:09:35.58ID:xwaIRFeNa
それが影響をどれだけ与えるかなんて分からない
けれど出来ることはやるのが仕事みたいに訳されてたね

それすら否定されるなら素人意見で否定してる人達の意見が本物の開発者を否定してるって滑稽だと眺めるわ
0966音速の名無しさん (ワッチョイ 138e-xhm2)
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2019/01/03(木) 20:10:35.19ID:v4Kg5qqT0
>>963

クランクシャフトにベアリングを使ったレースエンジンはホンダの第一期のV12
以前の古いモノしかないと思ったが、メルセデスはメタルではなくベアリングを
使っているのか?

これがクランクメタルで、クランクを支えているんだが。

>ttps://www.fujiwpc.co.jp/motor-case/other01.html
0969音速の名無しさん (アウアウカー Sa55-KK14)
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2019/01/03(木) 20:16:59.71ID:xwaIRFeNa
>>966
映像が全て正しいわけじゃないから断言できんけど(CG部分)
開発者が実際のボールベアリングを測定してる実写映像はあったよ。
少なくともベアリングはそうに紹介されてる部分はあったし
クランクシャフトは複数個から選ぶとも紹介されたがな
0970音速の名無しさん (ワッチョイ 138e-xhm2)
垢版 |
2019/01/03(木) 20:21:14.39ID:v4Kg5qqT0
>>969

ミッションにはベアリングを使うが、エンジン(ICE)にはベアリングを使うことは
あり得ない。

2サイクルエンジンは給油機構が無いのでベアリングを使うが、組み立て式
クランクが一般的だ。(ベアリングをどの様に組み込むか想像して欲しい)

一部高級2サイクルエンジンは半割のローラーベアリングを使っている。クランク
にボールベアリングを使うなどあり得ない話だ。使ってもローラーベアリングだ。
0973音速の名無しさん (ワッチョイW 1150-HdRe)
垢版 |
2019/01/03(木) 20:52:13.77ID:EXsOtnxT0
メルセデスPUの製造に携わってるやつなんて一人もいないんだから本当のことなんてわからんのにまだ無駄な議論してんのか
次スレには持ち込むなよ
0974音速の名無しさん (ワッチョイW 1150-HdRe)
垢版 |
2019/01/03(木) 20:52:14.40ID:EXsOtnxT0
メルセデスPUの製造に携わってるやつなんて一人もいないんだから本当のことなんてわからんのにまだ無駄な議論してんのか
次スレには持ち込むなよ
0975音速の名無しさん (ワッチョイW 1150-HdRe)
垢版 |
2019/01/03(木) 20:52:33.84ID:EXsOtnxT0
連投すまん
0977音速の名無しさん (ワッチョイ 138e-xhm2)
垢版 |
2019/01/03(木) 20:59:32.48ID:v4Kg5qqT0
>>974

メルセデスだろうが、あり得ない話を持ち出しているだけ。どうしてかを知りたければ
紹介するが阿保らしい。

それとクランクにボールベアリングを使っている4サイクルエンジンを思い出した。草刈り
機なんかに使っている汎用エンジンはオイルポンプを持っていないので、ボールベアリング
だった。

損失馬力に最も影響するのはボア変形なので、ダミーヘッドを締結して円筒度、真円度
etcは計測するね。無論精度が良いICEがエース用だ。クランクは関係ない。
0978音速の名無しさん (ワッチョイWW c130-Z4kt)
垢版 |
2019/01/03(木) 21:02:52.96ID:fWEuGC630
一年で開発前やアップデートバージョン開発やロングラン用も含めて80-100台作ることになって、同バージョンを複数作った中からチェックで問題がなく調子が良い傾向な物を抽出だからな
80-100台作らない訳でもないし、各バージョン100台から抽出する訳ではないぞ
この予算が他の半分未満なルノーは後期バージョンで余分な生産をやらずにラインも来年用に切り替えてしまうのでレッドブルは既存品を再生利用してる&マイナーバージョンアップが期待できない&開発打ちきりの見切り時期早すぎと怒ってた訳だ
0979音速の名無しさん (ワッチョイW 89b8-sxLP)
垢版 |
2019/01/03(木) 21:08:36.41ID:debt9Qbr0
ホントにこんな話が開幕まで続くのな
0980音速の名無しさん (ワッチョイW 1150-HdRe)
垢版 |
2019/01/03(木) 21:08:59.54ID:EXsOtnxT0
>>976
いや載せるならホンダのだろ
なんでアストンマーチンがPU作るんだよw
0982音速の名無しさん (ワッチョイWW c1a7-lPMm)
垢版 |
2019/01/03(木) 21:12:16.98ID:U2iR7g6H0
加工精度一桁上げようと思えば天文学的コスト増だけど
数作って選別品使ったほうが安いことなんてざらにある
量産品でないならなおさら
0983音速の名無しさん (ワッチョイ b3ca-aNo7)
垢版 |
2019/01/03(木) 21:20:50.42ID:OE3aWyeZ0
>>978
それも違うぞ
仕様違いのPUを1シーズン当たり80〜100基製作して各種ベンチテスト実施、
それで試験クリアした仕様を本採用してレースPU作るって話だよ。
耐久性上げる為に膨大なベンチテストやって性能確認しなければならなくて、
基数制限は全くコスト削減になっていないというのが元々の記事での趣旨
0985音速の名無しさん (ワッチョイWW c130-Z4kt)
垢版 |
2019/01/03(木) 21:24:40.24ID:fWEuGC630
80-100と全部を見るから誤解するんだよ
仕様確定前と各3バージョンでそれぞれ大雑把に20-25台(内壊れる迄ぶん回す分をそれぞ含む)だぞ
比率は時期によって難航したり好調とかで増減してるだろうけど
その中から3チーム分交換予備含めて抽出なんだからそれくらい作ってないとおっつかんって
これでもできるだけ抑えてて言うほど作ってないの分かるだろ?
0987音速の名無しさん (ワッチョイWW c130-Z4kt)
垢版 |
2019/01/03(木) 21:30:13.70ID:fWEuGC630
ルノーが使用済みのPUにつけられるパーツを持ってたのも検品で良好なデータに満たなくてはねたPUの使えそうな部分を移植してるからだ
そうやって再生したPUもペナルティ同じなんでレッドブルは不満だった
去年はそれすらも払底してなくなっていたから使用済みの山の中からマシなパーツを探してきて叩いて直してたが…
0989音速の名無しさん (ワッチョイW b37c-O44v)
垢版 |
2019/01/03(木) 21:40:36.17ID:UFSPsRml0
まあ確かにDAZNとはいえ正式な特集番組とここの誰か分からない書き込みのどちらを信じるかと言えばDAZNの方だけど、GPコンの該当箇所の画像でもでも貼れば皆信じるのに。
0990音速の名無しさん (ワッチョイ 0b0e-tvdn)
垢版 |
2019/01/03(木) 21:45:14.67ID:75MzNWxB0
つか、テレビ番組だからって無条件で信じるのもダメな奴だわ
野次馬であることに変わりわないっての
ネットのいい加減な記事と実体は変わらんて
0992音速の名無しさん (ワッチョイWW c130-Z4kt)
垢版 |
2019/01/03(木) 21:58:32.11ID:fWEuGC630
少なくともどこで故障やクラッシュするかわかんないし、耐久性があるか回し続ける確定分だけで最低でも3チーム6車に2-3台以上、ロングランベンチで潰す分1台以上は外せない
それを3バージョン作るのだから12x3+3or18x3+3で39-57台ないといけないんだぞ
これでも何の問題がなかった場合でなおかつ開発途中とか想定ラインに満たなかったものが入ってないし、かなりカツカツ
こういう状態で4を3にしましたとか言っても予定外の問題が増えるだけで大して予算節約にならねえよと呆れるのは当然だ
0993音速の名無しさん (ワッチョイ 53eb-v8FR)
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2019/01/03(木) 21:59:44.97ID:PppvHzhT0
ルノーの在庫がなくなり中古を使いまわしはさー、もう今年の分は終了ですって・・・
それアップデートもないってことなわけでさ

レッドブルとしたら、お金を払っているんだから作れよ!になるわな
0994音速の名無しさん (ワッチョイ b3ca-aNo7)
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2019/01/03(木) 22:01:50.53ID:OE3aWyeZ0
>>985
だからその20〜25基の中から選別するって考えが勘違いなんだよ
コーウェルはレーススペック決める為のテスト用、お前の言う仕様確定前が膨大な数になると言ってる
0995音速の名無しさん (ワッチョイWW c130-Z4kt)
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2019/01/03(木) 22:06:14.95ID:fWEuGC630
>>994
乱暴におおざっぱにみてもこんなかんじだから実は80-100でも記事にある通り少なくともな話でかつかつだし、順調じゃなきゃもっと沢山いるだろって話だぞ
難航した時期のが実際は数は多くなるのも話に入ってる
本来は最初の開発が難航するしな
0996音速の名無しさん (ワッチョイ 138e-xhm2)
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2019/01/03(木) 22:16:49.37ID:v4Kg5qqT0
年間に何基のエンジン(ICE)を発注するかの話であれば100基でも少ないと思うよ。
1仕様で30基は発注するでしょう。逆に、、それ以上発注しても工場が対応出来ない。
0998音速の名無しさん (ワッチョイ 990f-xhm2)
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2019/01/03(木) 22:46:22.44ID:JuPYzanQ0
80-100基組むってのは大雑把に言うとベンチで回すのに100回組み直してるということ
まだ100基作ってると思ってるクルクルパーいるな
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