【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 62laps
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あの頃のF1って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 61laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531919457/l50
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured システムとしては中嶋カメラを前後逆にして取り付けた形で?
ブラバムもまたバーニーのチームだから話通すのが楽だったという事情はあるかも。 このスレの年代以外だが、1995年のF1解説は熊倉が、国内フォーミュラは今宮が
担当することになったけど、なぜ熊倉が起用(人選)されたのか?未だに謎だ。
他に解説者いなかったのかな? 情報
音速の名無しさん (ワッチョイ 4612-YQEo [39.111.238.74]) >>458
この時期はご家族の病気で遠出出来ないからと聞いたが 今日は90年鈴鹿でセナプロストが1コーナーで接触した日。
明日はその前年シケインで両者が接触した日です。 >>191
それ結婚式の入場曲にした。遅レスだけどどうしても言いたくて。 >>466
俺も結婚式の退場曲にしようとしたら嫁に却下されたわW この時代は本当に面白かった。
各グランプリの勝者はもちろん、レース展開まで詳細に覚える。
逆に最近のレースは2〜3レース前ですら記憶が曖昧。 いや、実際に単調になってるでしょ
94年の給油再導入あたりからドラマチックなレースが減り始めた気がする 思い出補正は大きい。
実際は今の方がドライバーも皆レベルが高いと思う。
昔は車も壊れるしヘタなドライバーが混ざってるから波乱が多かっただけかも。 給油、セナの死、シューマッハの独走、95年フジの迷走
毎戦欠かさず観ていたのが、たまに観る程度になり
そのうち全く観なくなった。 ・良い意味で破天荒な魅力あるドライバーの欠如
・自分が年をとった
・クソマシン
・クソレギュレーション
・実質フェラーリ、マクラーレン、ウィリアムズしか残ってない 今年あたりは最強のドライバーが最強のチームに居なければ結構面白いシーズンになってそうだったよね
最悪の時期は脱してる気がしないでもない >>479
その栄華を極めたマクラとウイリは現在は信じられないくらい低迷してるからな。 マクラーレンはロン
ウィリアムズはフランク
両者ともいないし、別物と言ってもいいのかなぁ。 フランクさんがご健在のうちにチームタイトル獲得は無理としても、優勝は見せてあげたいわ。 この当時のおっさんならマクラーレンはメイヤーから変わった時点で別だと言いそうw 世代的に、マクラーレンはジェームス・ハントさんからです 録画してあった2018のメキシコGPをようやく観たが、昔のコースの方が面白かったな。
最終コーナーは元に戻して欲しい。 >>486
90年の、マンセルがベルガーを大外刈りしていくのは爽快。 >>489
あのコーナーは下手人ギャップ踏むと88年のアリオーみたいな事故になりかねんからな。
タマヒュンしたが、凄い仕掛けだった。 >>483
でもインディでボビー・レイホールがやってみせたみたいに
余命いくばくもないチームオーナーに優勝をプレゼントして、数日後にオーナー亡くなるとか
そういうのも嫌だ…。
自分がオーナーである間の最後の優勝を見届けて、それで納得してチーム手放すとかなら
ある意味でのハッピーエンドだろうけど。 >>490
ちょっとまて88年のラルースで下手人といえばカルメルさんだろ。 せっかくあんたが居なくなって静かになったのに
何でまた来るの? >>492
段落1: すれ違いの知識自慢
段落2: 結論”ハッピーエンド”から導き出した妄想
>>493
typo からの非常につまらない joke >>491
>>492
黙って失せろ長文キチガイ
お前がいなくなるのが一番のハッピーエンドなんだが ∧_∧
(´・ω・) F1を懐かしんでいるのに喧嘩するなよ。
(__) f1を懐かしんでいないから揉めているんだが
彼が来る前のスレは穏やかだった
何より彼はどのスレでも揉めている みんな相手するのに疲れ果ててスレがすっかり停滞して
最近やっとぼちぼち書き込みが戻ってきたと思ったら
それを見るやまた荒らしに来るっていうね
どれだけ面の皮が厚いのか 長文の人は少なくとも時代の話をしている。
キターはキターしか内容が無い。 とはいえtypoへの突っ込みは面倒くさいので >>492 はスルーするわけだが。 >>504
さっきまで出先だったからワッショイ違ってたけど、 >>501 = >>490 = 俺なんだわ。
端末は同じだからワッショイ後半は同じだろ。
短文こと、ウンコです。
模型も実車も1987は最高ですね。
本当に大好き。 >>506
最近ミナルディの1987年モデルが出たよね >>502
ごもっともだけど、時代が合っていればF1から離れようとも
思いついたことを添削もせずに何でもかんでも書き込むからね
中途半端な擁護は付け上がるよ 87年のスペインかどこかでクラッシュしてマシン降りたカンポスが手袋投げ捨てるシーンがなんかカッコ良かった 今回は1986のindyの話でしょ
時代もずれてるじゃん >>487
今でもミスれば死ぬようなコーナーは沢山あると思う
クルマがメチャクチャに安全になったんだと思う
だから平気でぶつけ合うんだ、今のドライバー達は いま冷静に振り返ってみると、そもそもアレジは速かったのか疑問じゃね?という問題
全キャリア通してみても対チームメイトの戦績がそれほどでもないような >>512
87~93年の時代よりもシャシー性能が格段にいいから、コーナーでのラインの自由度が今のマシンはコーナーで仕掛けられるんだよね。
コーナーでバトルするから、今のドライバーはぶつかるっていう要素もあると思う。 自由度が"増して、"今のマシン…
ね。"増して"が抜けた。 昔でもウイングカーはタイヤ露出少な目だからボコボコぶつけてるな(アルヌーとビルヌーブしか知らんが) セナだって自分は死なないと思ってるから危険な走りしやがると批判されてるしな 実際んとこ爪先ルールすら採用されてなかった87年時点でも
サンマリノでのピケとか鈴鹿でのマンセルとかが結構派手にぶっ飛んだ割には大したこと無かったんで
「もう人死には出ないんじゃないか」とか「ほんの少し前から比べて飛躍的に安全になったものだ」
なんて言われてたもんでね。
当時のマシンを今見たら超危険なもんだが。背中に1000馬力以上背負って肩まで出たペラペラモノコックで
ノーズコーンのすぐ後ろが爪先とかいう。 なんで、トーシロの後知恵を、上から目線で語れるんだろう/ ほら
下手に擁護する奴のせいでまた調子乗って長文書き出した >>516
いやいや、あの二人が例外だろ。
アルミモノコック時代、ぶつけ合うのは基本的に禁忌だべ。 長文を擁護するわけじゃないけど、確かにこの時代の事故には死のイメージは付きまとってなかったと思う。
凄まじい事故でも無事ってケースが多かったし。
勿論、ドネリーみたいにF1再起不能になる傷ましい事故はあったけどさ。
それでも生死には関わらないという安全神話はあったと思うよ。
https://www.youtube.com/watch?v=S9rpqiOhh50
1993ベルギーのザナルディとかよく無事で済んだと思う F1では無事だったけど、アメリカのカートで下半身を失ったからな。
それでも五輪で金メダル獲得したりと、まさしく波瀾万丈。
>>518
私もレースの仕事を長くしてきましたが、あの当時のF1マシンのモノコックの作り、
2000年代後半のLMP量産マシンよりも実に丁寧でガッチリした作りでした。
印象やイメージだけで語るべきではあるまいかと。 このスレ時代に近い頃の、もう死人は出ないという話については、全体論では語れないでしょ。
大まかには、70年代から現場にいるドライバーやジャーナリスト連中や観客動員は、やらかしたら死ぬこともあるという立場だったし、バトルの仕方もそれに従ったものを求めていた。
その後の世代はドライバーもジャーナリストも死なない神話を信じていたという感じだと思うが。 当時のフジのF-1のエンディングテーマかなんかでどうしても思い出せないのがあるのですが、こんな記憶でわかる方いらっしゃらないでしょうか
・バラード(In this countryとかあんな曲調)
・クイーンかシカゴかあるいはハードロックバンドの歌うバラードか
・「イェ、イー、イェ、イー」という歌詞
YouTubeの総集編のエンディング集になかったから通常放送か特別番組かだと思うのですが・・
洋楽板か迷ったのですがこちらでお尋ねします セナも1986のブランズハッチでラフィットの事故現場を見たはずなんだけどなあ。あのリジエもカーボンモノコックだよね。
津川哲夫の本でも、ラフィットの事故現場を見たセナが狼狽していたと書いてあったし。 セナはドネリーのアクシデントを目の当たりにして半ベソかきながら「ああいうのを見ると人間は脆いんだと認識させられる」と話しておきながら、その次のレースでプロストに特攻かますような奴だからねぇ >>526
当時の現物をその場で見てた訳ではないですけど、
確かに実際ピケやマンセルを救ったFW11系はもちろんのこと
フェラーリF187なんかも、当時の資料で見てもしっかりした造りという印象は受けますね。
逆にロータス99Tは傍目には色々と大丈夫かよコレという印象なんですが。 >>530
Steel Heartの"She's Gone"かな? https://youtu.be/DG3RB1Qs1Bo
She’ Gone / SteelHeart 1991年F1総集編ED
HR/HM系のバラード、これかな?
「ほとばしらせよ、プラチナの酒」 >>530
She's Gone以外だと
Guns N' Roses - Knockin' On Heaven's Door
(1990 日本GP前特番「F1 Exhaust Note 1990」ED)
https://www.youtube.com/watch?v=0BRUDmTxdmA
Steelheart - I'll Never Let You Go
(1991 日本GP前夜祭ED)
https://www.youtube.com/watch?v=__01zNlnles
Stan Bush - The Search is Over
(1994 日本GP前特番「MILD SEVEN F1きわ立つ男たちへ」ED)
https://www.youtube.com/watch?v=XP1TmH5DyrA
この辺かなぁ 無言でつっ立ってても分からんだろがゴルァ!
何これ。ジャックラフィー? 意味不明だけど、
リジェJS27 ルネ・アルヌー/ジャック・ラフィー/フィリップ・アリオー
1986年だからこのネタは、TV中継前だからみんな当時のAS誌とかで見たネタだよね >>537 は1986のブランズハッチ。モノコックのフットスペースが全壊してラフィットが両足骨折→引退になったやつだね。
他車と接触してコントロールを失いタイヤバリアにほぼ直角に激突。カーボンモノコックだからといって安全とは限らないってやつ。 >>537 は >>518 への反論だよ
さすがに無言は短すぎませんかねw >短文さん ラフィットの事故もあってブランズハッチでの英国GPも開催されなくなって
シルバーストーンが毎年やるようになったんだよな もう、長文の人は安全神話世代だったのね、でいいじゃん。
過去スレ(1994〜のスレかも知れないが)でも、
セナの死亡事故のからみで安全神話をみんな信じてた派と、そんなことは無い派の対立あったでしょ。
当時の話しようず。 俺もスレの流れに追従しちゃったけど、いつまでたっても見解は分かれるだろうから
きりが無いもんな
当時のお気に入りマシンでも挙げよう
俺はフェラーリ643 >>544
それに追随して、そのドライバーとそのマシンの最強の相性と言うか、その組み合わせだと最強って言うのあるよね。
マンセル…ウィリアムズFW14B
パトレーゼ…ウィリアムズFW14
プロスト…フェラーリ641/2
セナ…ロータス97TとマクラーレンMP4/8
みたいな。 >>534
>>535
>>536
ありがとうございます!
印象としてはshe’s goneが近い感じなのですが違いました。
イェイイェイしか記憶にないのが悪いですね。
もしかしたらフジテレビじゃなくて市販のvhsとかだったかもです。
お忙しい中本当にありがとうございます!
>>541
失礼!
ただ、見て各々感じたことがあればと。 >>545
かのアロンソが「速いマシンはかっこいい」と至言を示していたなあ。 >>545
でもタイトル獲ってる組み合わせが一つだけやん 今年のジムトフでホンダV 6 V 10 V 12のエンジン間近で見れて良かったわ。 >>544
643の初レースは期待持たせてくれたんだが…
教授ファンとしては複雑な心境…w
ベネトンB188が好きだった。 >>545
セナのロータスだと97T(1985)よりも年間8回もPP取った98T(1986)じゃね?とか思うが、まあ車体としては似たようなもんか。
しかしなんでプロストセナマンセルに並べるのがパトレーセで、ピケが居ないんだ。 少年ジャンプの田宮模型広告のベネトンB188プラモデル見て、あまりの格好良さ&綺麗さの衝撃でF-1に興味をもった。また89年のベネトンのスーツも格好良かった。
一番カッコ悪いのはペドロチャベスの真っ白のスーツに決定済み。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています