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【McLaren】マクラーレンF1【9台目】
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0001音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ Sacb-qF+i)
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2018/06/29(金) 16:13:01.08ID:UZ77k68MaNIKU

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F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】F1マクラーレン【1台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519872995/
【McLaren】F1マクラーレン【2台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521040389/
【McLaren】F1マクラーレン【3台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522022464/
【McLaren】マクラーレンF1【4台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523614793/
【McLaren】マクラーレンF1【5台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1525437310/
【McLaren】マクラーレンF1【6台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527763967/
【McLaren】マクラーレンF1【7台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529215394/
【McLaren】マクラーレンF1【8台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529755221/

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0600音速の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-z2VN)
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2018/07/02(月) 23:36:39.39ID:YQwXwffqr
PUを壊さないようにゆっくりゆっくり走るとときどき上位陣がトラブルを起こして繰り上げポイントがちょっぴり入る
大事に大事に貯金してことあるごとにコトシハポイントガー
0602音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d5b-yQv9)
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2018/07/02(月) 23:42:29.61ID:JsenqIz20
ほとんどのチームがタイヤのブリスターに苦しんでたみたい
マクラーレンはマシンが遅いせいで
タイヤに優しい走りができたという怪我の功名
0604音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ead-ntJH)
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2018/07/02(月) 23:55:11.70ID:s5BDN0+Q0
マクラーレン、FP見る限りエンジン労らなきゃヤバそうだったもんなぁ
赤牛やルノーワークスに比べて遅いのってオーバーフローしないように出力制限でもしてんのかね？
0605音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp51-ntJH)
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2018/07/02(月) 23:59:19.11ID:7jEvOb2lp
ルクレールやガスリーが有望株であっても、実力的にはアロンソのほうが数段上だよ。
まぁ新人達ではなく、ハミルトンやベッテルと比べなきゃなんだけだもね（笑）
0606音速の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM16-nXWg)
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2018/07/03(火) 07:01:29.14ID:AOSJd6nsM
豚さんの爆笑劇場
0607音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a59d-67BS)
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2018/07/03(火) 07:40:23.04ID:4Ti4+6y/0
夏休み明けにバンドンはアウトだろ
0608音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0d3f-TqqS)
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2018/07/03(火) 08:24:09.79ID:FXcTUJTU0
バンドーンは接触後のピットストップが、25秒以上かかってるのな
破損ウイング交換作業にしても時間かかりすぎだと思うんだが、何やってたんだろ
0612音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM65-kRLz)
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2018/07/03(火) 11:26:54.92ID:JHCZjzqXM
インドが遂に消滅へのカウントダウンを開始したみたい
あそこなら中堅としては開発力は高いし買い手は付くけどマクラーレンも頑張らんとな
0613音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6e32-Jldc)
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2018/07/03(火) 11:38:29.98ID:dCclrm4n0
ダメラーレンww
チョコラーレンw
豚ラーレンww
GP3シャーシーw
0614音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd22-ntJH)
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2018/07/03(火) 12:53:31.96ID:R3gf1Smqd
マクラーレンが570Sの高性能モデルとして600LTっつーのを発表したのを見かけたが、そういやマクラーレン組織変更してレーシング部門独立したけど、ここ売却とかされてしまうんだろうか…
0617音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 216b-VCRa)
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2018/07/03(火) 13:02:48.27ID:KKWN+FNE0
フェルスタッペン後半熱問題で出力絞ってたらしい
これが日常的に起きてるのがマクラーレンシャシーなんだろうな
去年のホンダ程度の出力しか出てないからこんなに遅い
0618音速の名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-OKBi)
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2018/07/03(火) 13:12:29.80ID:holRh2w0M
>>615
言われてるだろ
アロンソはチーム内で政治を始めるって
アロンソがマクラーレンでやる気が有るのか無いのかは分からないけど、少しでもバンドーンを引きずり下ろしといた方が選択肢か増えるわな
>>616
バンドーンもホンダPUとの確執作ってるから来ない方が良い
というか、将来もホンダとビジネスしないのが前提の発言を繰り返してたんだから
0622音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 11ad-38F0)
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2018/07/03(火) 16:45:48.95ID:SBZPI60t0
なんかバンドーンの悪評が立ってるけど、彼は至って普通のドライバーでマクラーレンのマシンで普通に走るとああなりますっていういい見本だと思うんだけどなぁ

むしろアロンソのテクニックが突出し過ぎていてマクラーレンはマシンの性能を引き出せばこれくらい走れるんだって勘違いしちゃってんじゃないか？

だから彼がチームを離れればホンダの時と同じ様に自分たちのマシンのクソさに正面から向き合わざるを得なくなって、今までアロンソの力だけで勝てていたことを思い知るんだろうね
0626音速の名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMc1-7U4g)
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2018/07/03(火) 16:59:53.20ID:MTJ6SaFfM
>>625
ルノーさんは、将来引き抜きたい模様…
ちと古いけど。

2018.06.01
ルノーF1、バンドーンを2019年のドライバー候補に。
「彼の将来に注目している」とアビテブール
http://www.as-web.jp/f1/375373
0628音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 11ad-38F0)
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2018/07/03(火) 17:06:23.60ID:SBZPI60t0
>>623
勝てると思う
0629音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21cf-Wxxx)
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2018/07/03(火) 17:20:50.53ID:WvdQPyfF0
ダウンフォース過大とも言えた昨年はアロンソとも勝負できてたし、
そこを削った今年のマシンが極めて乗りにくいのだと思われる
0631音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 79b8-znnV)
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2018/07/03(火) 17:32:20.97ID:yWQH+HM60
バンドーンは去年前半も苦戦してたんだよな
どちらかというとチームがてんやわんやでバンドーンの意見を聞いて反映できる状態じゃないのかもしれない
0632音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5969-ntJH)
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2018/07/03(火) 17:40:32.50ID:2k/s5Dwh0
ここ最近のマクラーレン幹部の控えめなコメントを見てると、オーナーやグループ幹部にビックマウスについて、随分言われたんじゃないかと想像してしまう。
ヤッパリ相手を叩くタイプはこうなるんだろうな。
0636音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd22-rjrd)
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2018/07/03(火) 18:27:50.88ID:mYjvg0EZd
>>633
ヒット直後に火花がスゴかったから足回りを一通りチェックしたんじゃないかな。バンドーンのパーツ破片らしきモノをTurn3でハミルトンが発見して注意喚起してた筈。
0637音速の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx51-67BS)
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2018/07/03(火) 18:55:00.76ID:huCPxrIux
弱点が無くなったのにパッとしねえなあｗｗｗ
0640音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6e32-8hNE)
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2018/07/03(火) 19:32:21.42ID:eYZL4eXA0
バンドーン一気に評価落ちたね
もし来期マクラからはじき出されたらザウバーかトロロッソ入り有力だとかｗ
0646音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-LTG6)
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2018/07/03(火) 19:47:54.60ID:TvX59BklM
>>643
２０１８年版は出ないのか？
オレは久々にハートレーでプレイしてみたいぞ！
0648音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 61b8-ntJH)
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2018/07/03(火) 21:04:49.55ID:18DbwGGH0
>619
バンドーン
「ホンダと決別して僕らには弱点はない！」

軽率で、主義主張がなく、大きなものには巻かれろ的な人なんだと思う。

アロンソの場合は特にだけど、キャリア積んでF1ドライバーになってるのに、PUとシャシーのどちらか、もしくは両方が・・・とは考えなかったのかなあ？
0649音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-ntJH)
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2018/07/03(火) 21:18:12.64ID:nTg7/QVOa
>>648
幹部があの態度だから、傲慢な文化のあるチームになっているんだろうね。

◾マクラーレン、ホンダとの決別を後悔？「タイトルを獲るのはワークス」

↑この記事読んだら、余計に決別した理由が分からない（笑）彼がクビになるときに組織からリーク情報が出てくるんだろうな。
ブーリエさんは特にその後が地獄と予想。長谷川さんにした行いがそのままブーメラン。
0650音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1b8-lGkd)
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2018/07/03(火) 21:24:18.96ID:J31xiXmE0
マクラーレンのツイターみると
マクラーレンが大勢のファンからボロカス言われていて
気分いいわ
もっと増えてブーリエとブラウンを追い込んでほしい
0651音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ead-ntJH)
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2018/07/03(火) 21:37:09.53ID:lxcglSrj0
腐ってもブーリエはフランス人だからなぁ。自分が悪くても絶対に非を認めないし謝らないだろ。
特になんの功績もないのに今でも「過去のチームを勝たせてきた」とか平気でインタビューに答えるぐらいだし。
自分のやってきたことなんて棚に上げっぱなしで何時でも上から目線だと思うよ。
0654音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d3f-YyB7)
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2018/07/03(火) 21:53:53.98ID:Cs/cmRyd0
マクラーレン、コース上で邪魔だからF1撤退してくれねえかな。
俺らのトロロッソと、来年さらなる飛躍が期待される兄貴分レッドブル御一行様のお通りだぜい！！
0656音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4512-tE5C)
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2018/07/03(火) 22:11:27.48ID:pFoxX8aT0
このまま没落したらそれはF1にすんごい損失

なんとか這い上がってほしいわ

でも、もうホンダには関わらないでね。
まあ、ホンダもまだ宗一郎知ってる世代の人いるからウィリとかと組まないんだろうけど、
あと１０年とか経つとそういうしがらみ無くなって、また枕と組むかもしれない。
でも、あれだけ叩いたからさすがに無理か。
供給してもお金貰わないとやらないくらいの付き合いだろうな。
0658音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5969-ntJH)
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2018/07/03(火) 22:45:51.91ID:2k/s5Dwh0
>>656
マクラーレンの衰退はf1の損失に同感。
嫌いなのはエリック・ブーリエなんだよな。

ホンダと再度組みたければ、当時の責任者を糾弾・更迭してそこから頼むという、古今東西で共通している儀式が必要になるかと。

結局は勝てば官軍負ければ賊軍というわけで、今のところ敗色濃厚。
0659音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1b8-lGkd)
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2018/07/03(火) 22:50:20.05ID:J31xiXmE0
>>653
さすがにお人よしのホンダも、Ｆ１では、ブラウンとブーリエがやめない限りは
マクとはもう組まないだろうね

マクラーレンがインディーに参加する場合
マイケルアンドレッティーがホンダに、
マクラーレンにもエンジン供給するように頼ン出来た時に断れるかどうかだな
0660音速の名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-YjBZ)
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2018/07/03(火) 22:53:16.21ID:xdOEEoLfM
ここまで堕ちた連中を叩く感性が良く分からん
昨年は不当にホンダが叩かれてたから、そんな事無いクソシャーシと無能で傲慢なマクラの連中が悪いと何度も書いたけど、
今更分かりきった事で叩くとかなんだかなー
0661音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 216b-VCRa)
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2018/07/03(火) 23:17:58.10ID:KKWN+FNE0
>>660
あそこまで落ちていた（実際半分はマクラーレンのせいなのにそれを隠し）ホンダを一部ネットだけでなく
御用メディアまで使って全世界中に向けホンダ叩きをやってたマクラーレンというより
ブーリエやザク、アロンソに比べれば5chという狭い世界の中で罵りあってるのはかわいいもんだ
0663音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45b8-oeqH)
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2018/07/03(火) 23:32:48.67ID:T7J1ZWuQ0
>>660
昨シーズン"まで"の不当なやり口に相応の反省がない限り
永遠に反感持たれても当然じゃねーかな
腹に据えかねてた人たちにしてみりゃ、まだまだ留飲が下がるような要素はないでしょ
俺はホンダのファンってわけじゃないけど、ホンダファンにしてみれば
少なくとも、不当に過剰に叩かれたのと同じ期間叩いても
あーだこうだといわれる筋合いはないと思うぜ
0664音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8252-yQv9)
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2018/07/04(水) 00:02:01.90ID:14+m2yEs0
せめて去年までのホンダ批判を反省するコメントでもあればいいのに
一貫して自分たちに非は無いという発言しかしないから印象は悪くなる一方
0665音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW aeb8-Erik)
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2018/07/04(水) 00:24:02.21ID:y3Zr5aYq0
それ以前から色々とあるから大口スポンサー付かない訳で
0668音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-9LGD)
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2018/07/04(水) 01:08:07.58ID:22qxXRce0
ヘイトスピーチのマクラーレンがピンチ！
２０１９年スポンサーゼロの危機・・・
ヘイトスピーチのマクラーレンのイメージが定着して広告が消える
0670音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0295-VCRa)
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2018/07/04(水) 01:17:38.86ID:BsHEwAbX0
>>666
マクラーレンの面々のコメント見ると、
ほんとにテスト直前まではシャシーは最高って思い込んでたんだな。
まあシミュレーター上の車は希望通りのダウンフォースや冷却性能を
発揮してたんだろうけど。
0671音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02b8-yQv9)
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2018/07/04(水) 01:58:17.87ID:/cy5tCeH0
どうだろ？プロなら言い過ぎを自覚する局面が多々あることは理解していたんでないかな？
個人的には結果を出すことを望む株主を見据えて、全ての責任を協力会社にかぶせ、
来年度は提携を終了するから問題は無くなる旨の立場をとることで、役員が自分の首を守ったんでないかな？
こういう立場をとらなければ、今年は無かったと・・・。
ま、1年の延命に過ぎないわけだけれども。
0672音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 79b8-ntJH)
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2018/07/04(水) 02:24:31.44ID:kDRqmRMr0
またマクラーレンがホンダ叩いた話してるの？
レッドブルへ搭載で喜んでるけど、彼らも「ホンダの搭載拒否したマクラーレンに感謝してる！」って
思いっきり馬鹿にしたコメントを2017年に出してるんだけど。もう忘れたの？鶏なの？？
0673音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4238-mzC7)
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2018/07/04(水) 02:35:34.08ID:ZOURPG+Z0
>>664
平均年間10基交換してて昨年もクリスマスで予定の6気筒失敗と発覚して、
開幕合わせのPUで序盤ペナルティもらいまくり、
モナコでバトンが予選でトップ10に入ってもペナルティ最下位スタート、
勝手に今年の枕悪いから＝往年のホンダ実は良かったって脳内変換してない？
ついでに長谷川もトークンなければフェラーリレベルと言ったが今でも実現した？
0674音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02dc-VCRa)
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2018/07/04(水) 03:42:56.78ID:D5ZyC0JM0
>>672
当時ホンダのパートナーであったマクラーレンが
事実無根も含めた様々なホンダバッシングをしたのと
外部のレッドブルの皮肉めいたちょっとした軽口とを
同列に扱うとかｗｗ
0675音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-D7b+)
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2018/07/04(水) 05:35:48.81ID:mkzvAqMod
>>671
その一年に意味があるのか興味あるわ。

ザク、ブーリエなどの首脳陣と少なくともアロンソには何らかの対価が見込めると判断しての行動だろうし。
確かにホンダはクソだったが、あそこまで徹底したヘイトは何らかの理由が無いと実行しないたろ。
0679音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aeb8-yQv9)
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2018/07/04(水) 08:17:45.98ID:y3Zr5aYq0
>>675
後発で供給数も少なければ開発遅れるのは馬鹿でも分かる事なんだがな
途中にも他への供給蹴ってチャンス捨ててるし徹底して頭悪いのよ

己が沈むだけだし、理由とかどうでも良いんじゃね
0681音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e5b-yQv9)
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2018/07/04(水) 08:38:45.95ID:2DQE9s760
>>675
アロンソは何も考えてないだろう
経営陣の言葉をそのまま垂れ流してるだけで自分で判断できてない
最近の発言であった「獲得ポイントは前年比で何倍だ」とかは完全に経営者の言い方
0683音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fddc-5CUs)
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2018/07/04(水) 11:45:55.01ID:GEEHe4ty0
〉アロンソは何も考えてないだろう
そりゃ甘い言葉に誘われて、持ち上げられて、煽られて、最前線に立たされて
（まあ諸事情により自ら立ったのもある）
旨く勝ち馬の乗って‥内輪もめに勝った後、その勝ち馬はチームの運営が何も分かってない
奴らでした‥で今の様。
強がり言いながらも何か考える暇あるなら、せこせこと自分の仕事を黙って我慢して続けるしかない。
マクラーレンでも自分ならまだこの位はできる‥は少なくとも分かったと思う。
0684音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6e32-Jldc)
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2018/07/04(水) 11:50:09.94ID:F85STf660
世界のボンダに喧嘩を売ること自体間違ってる
零細企業の分際で世界のボンダに大口叩いてんじゃねーよ
金もないマクラーレンなんてボンダからしたら蚊みたいな企業だよ
0685音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 595a-yQv9)
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2018/07/04(水) 11:53:54.00ID:8OUAfY9A0
よく野球選手って野球バカで野球取ったら何もないみたいな事言うじゃん
アロンソもドライビングテクニック以外は何もない脳味噌子供なんだよな
0686音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 06eb-4/UQ)
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2018/07/04(水) 11:57:20.73ID:HIrxWtCs0
ルノーと比べてホンダが壊れてたってのも言い訳だわな
ホンダは1チーム供給かつワークスだからマクラーレンがこうだと言ったらそれに沿うしかないが
ルノーはマクラーレンの言うことなんてろくに聞いてないからな
まず自分達のポテンシャルをきちんと見極められなかったんだからどうにもならない
今のトロロッソはチーム規模的に追い付かない部分があるだろう
今のトロロッソの姿勢とマクラーレンの規模があればもっといい結果に繋がっていただろうね

まあマクラーレンとの失敗をホンダも身に染みたしレッドブル陣営も見てきたから今の体制になってるのはあるとは思うが
0687音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 06eb-4/UQ)
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2018/07/04(水) 12:00:05.45ID:HIrxWtCs0
>>685
せめて鰤を一度裏切らなければ良かったな
復帰したアロンソを過保護にしたばかりに鰤が強権を失ってしまった
鰤の強権があればもうちょい上手く立ち回れたと思う
今も鰤がバックにいるけどろくに権限ないし
0691音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd22-ntJH)
垢版 |
2018/07/04(水) 14:28:50.61ID:DrtHfOYqd
>>688
そもそもマクラーレンの市販車も微妙なんだよ。助手席に乗せてもらったことあるけど足元が極端に内側向いてて進行方向と体の向きがズレててなんか嫌だった。
0692音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 61b8-ntJH)
垢版 |
2018/07/04(水) 15:01:39.86ID:eOkYVPiU0
上位各チームの予算(データは2年前)
RB 約649億円
MB 約647億円
Mc 約645億円
Fe 約580億円
Wi 約258億円
内訳は、スポンサー、パートナー、TV等の分配金 となっている。
細かい話はなしで、Mcは645億円の予算の内130億円ほどがホンダからの資金になっていた。
チームの規模にもよるけど、その額はタイトルスポンサーのそれと全く変わりがない。

それなのにブーリエもアロンソもバンドーンまでもがホンダ批判・・・と言うか悪態をつき罵しりと、皆さんご存知の通り。
プリンシパルたら言って少額のスポンサーについてもらえればいい等と見栄を切ってるが、スポンサーに悪口を叩くMcに企業が投資する訳ない。
CNNはインディーシリーズの案件があるから戦略的に降りないだろうが、ブランドイメージを考えるとMcへのスポンサードは業績ダウンのトリガーに成りかねない危険要素だぞ。
0693音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c1b8-YyB7)
垢版 |
2018/07/04(水) 15:34:58.89ID:Hqjs7bUp0
>>692
WECチームの予算(データは2年前)
Po 約600億円
Au 約400億円
To 約100億円

ポルシェが2021年から参戦すればレッドブルと組んで1000億超えの予算になるな
2020年までホンダで耐えてハートレーを育てて2021年から常勝レッドブルポルシェか
0694音速の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM65-kRLz)
垢版 |
2018/07/04(水) 16:03:54.84ID:GcJ6xYU0M
マクラーレンはモーターホームの組立解体が時間がかかり過ぎてコストの無駄な所が今のチーム状況をよく表してる
スタッフ全員が勝って当たり前で金に困らなかった時のままの感覚では駄目だな。リソースを絞って運営しないと
0695音速の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-qF+i)
垢版 |
2018/07/04(水) 16:09:06.37ID:3uQp5ohha
そんなのができる体質ならとっくに変わってる
実際さ、去年のホンダPUに近いのとルノー枕でトントンだろ？
新型ホンダPUはやや信頼性が不明瞭だけど、相当パワーがある
ルノーワークスも結構パワーがある
枕www
0696音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02b8-yQv9)
垢版 |
2018/07/04(水) 16:44:19.23ID:/cy5tCeH0
ドライバー達は、受け入れ先を無くして、ホンダがF1を去ることを想定していたんでないかな？
間違いなく残るマクラーレンと、去る可能性の高いホンダを比較して枕の肩を持った…的な？
去る企業の援護しても懐は潤わないから・・・とか　ま想像の域を出ないけれど。
0697音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 45b8-oeqH)
垢版 |
2018/07/04(水) 17:00:09.08ID:pcnRcWlU0
「あいつらとはコミュニケーション出来ない」「俺たちのやり方こそ先進的で絶対」
「文化的に劣ったやつらに問題がある」

総合するとこう言ってる
分野に限らず、この種のことは、イギリス人が言ってるのをよく目にする
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