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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 337●
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001音速の名無しさん (スプッッ Sd73-FyXA)
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2018/06/17(日) 22:22:03.35ID:AXkPEJ73d
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい


●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 335●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527910932/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 336●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1528336169/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0005音速の名無しさん (ワッチョイ 4604-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 22:38:39.04ID:VHqRWkkQ0
今年はマルケスもドビも、落ち着けば問題ないのに妙に焦ってるというか、
なんかいつもらしくない
ドビなんかエース級の速さは無いかわりに、安定した走りが真骨頂だったのに一体どうしたんだ
0007音速の名無しさん (ワッチョイ 42b8-m0US)
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2018/06/17(日) 22:41:21.05ID:aGlQPbOE0
>>1
後悔攻勢 RACERS Volume 48(ヤマハYZR750/500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei26.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 42(カワサキKR250/350)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei23.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 30(ヤマハYZR250)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei20.htm
後悔攻勢 RACERS Vol13(2002年型ホンダRC211V)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei7.htm
後悔攻勢 RACERS Vol12(スズキ500 1974-80)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei6.htm
後悔攻勢 RACERS vol06(カワサキ)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei10.htm
後悔攻勢 RACERS vol02(ヤマハYZR500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei4.htm
0010音速の名無しさん (ワッチョイ 79b8-jgxh)
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2018/06/17(日) 22:55:15.85ID:q8RuF0/S0
いちおつ

>>5
前回今回のドビの焦りは分かる
なめてかかってたロレにどんなに無理しても追いつけないんだもんな
しかもロレはそのペースをガッチリロックして固定という
今のドビの一発出し≦ロレのアベレージスピード
になった感じ
0011音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-jKWc)
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2018/06/17(日) 22:57:45.55ID:rZtkpFl1a
>>9
耐久にシリーズ参戦してるチームは鈴鹿を嫌がってたりするらしいな
8時間でポイントが大したことないのに、日本の気合いの入りようが半端無いからレベルだけ妙に高いと
0013音速の名無しさん (ワッチョイ 99b8-m0US)
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2018/06/17(日) 23:03:40.90ID:woKyJ1Yd0
まあ安牌だと思ってたチームメイトが急にアジャストしてきたら心中穏やかじゃないだろう
今回で並ばれちゃったしますます焦るかもね
0014音速の名無しさん (ワッチョイ 79b8-jgxh)
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2018/06/17(日) 23:06:14.02ID:q8RuF0/S0
>>12
その数周前にファステスト出した最終コーナーで
かなり危なっかしいフロントのスライドをさせてたんでコケそうとは思ったけど
やっぱコケた
0015音速の名無しさん (ワッチョイ 49ad-Bw3Y)
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2018/06/17(日) 23:18:41.68ID:SvZVsfeh0
>>14
マルケスもフリーで苦労してたし、ロッシも今回(前回も)用意されたフロントに不満持ってたからね
ドヴィはどうだったかはわかんないけど、不満に思ってた二人はある程度慎重に走ってたと思うが
ドヴィはマルケスの前に出たいってのも大きかったんかな、それで無理したのかね
去年のドヴィだったら我慢してただろうけど
0019音速の名無しさん (ワッチョイWW 4670-qlPN)
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2018/06/17(日) 23:24:23.43ID:hfBmjjnP0
>>16
これで3戦ノーポイントだから、チャンピオンシップはキツいかもね。
逆に開き直って、マルケス意識しないで着実にポイントとる走り方してくれればいいと思う。
0022音速の名無しさん (ワッチョイ 79b8-jgxh)
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2018/06/17(日) 23:33:24.47ID:q8RuF0/S0
>>21
中上はクラッシュ後にスミスに向かって
両手を広げるジェスチャーしたのがすげぇ印象悪いわ
かつてのエリアスや昨日だかのカネットみたいに
すぐに両手を合わせて謝ればまだしもさ

今まで応援してたけど今回の件でかなり失せた
0024音速の名無しさん (ワッチョイW 8161-ccFr)
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2018/06/17(日) 23:36:43.66ID:zQiiF0Ls0
>>22
あれはこんなつもりじゃなかったんだとアピールしようとしてたように見えたけど
0025音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-4xpr)
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2018/06/17(日) 23:41:23.37ID:wlVS8E5+a
ポイントは同率だけど2勝してるからロレはドヴィをランキングで抜いたね
でもマルケスとのポイント差がでかすぎるもうちょっと早くこうなってくれれば
0026音速の名無しさん (ワッチョイ 318f-4PHY)
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2018/06/17(日) 23:50:07.56ID:rhmjvWwG0
まだ残り12レースあるしロレンソもロッシもこれからでしょ
マルケスはその2人より転倒する確率も高いからチャンスは十分あると思うよ
特に2勝したロレンソは離脱すると言っても複数チーム&置き土産にタイトルって意味でモチべも上がるんじゃない
0027音速の名無しさん (ワッチョイ 79b8-jgxh)
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2018/06/17(日) 23:53:54.00ID:q8RuF0/S0
>>24
とはいえ無謀なパッシングで案の定フロントが持たなくてコケてるわけで
自己擁護できる要素が一つも無いんだから
真っ先にやる事は自分を大きく見せるゼスチャーなんかじゃなくて
スミスに心から謝る事じゃねーのかと
間違った西洋かぶれの日本人にしか見えなかったよ

>>26
その辺はロレは真面目だからな
置き土産タイトル達成したら熱いな
0028音速の名無しさん (ワッチョイWW 4d16-+8Mf)
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2018/06/17(日) 23:59:49.82ID:QWxuKuk80
どビザまあ
0031音速の名無しさん (ワッチョイ e1b8-QKas)
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2018/06/18(月) 00:22:49.38ID:w398To0v0
どこも契約早すぎだな
もうロレ>ドビになりそうじゃん
ドカは馬鹿だなw
ビニャもザル子もあまりぱっとしないし
でもペドロサはやっぱまだ引退してほしくない
0032音速の名無しさん (ブーイモ MM62-nvVG)
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2018/06/18(月) 00:28:58.85ID:JFJwM/sJM
ニダのクレームの後、ザルコの旭日旗が中途半端
0033音速の名無しさん (ワッチョイWW 4d16-+8Mf)
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2018/06/18(月) 00:32:23.08ID:v9CRAi9R0
>>30
ていうかロッシが超人なんだよ
糞マシンを決勝で三位にまで引っ張り上げている
ヤマハまじで仕事してくれよいいかげん
0036音速の名無しさん (ラクッペ MM61-9ull)
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2018/06/18(月) 00:45:12.48ID:50AhYdzRM
>>35
ザルコはレプソルに入れるには実績が足りないと言ってた方なので通常運転です
ミラーも現状はこんなもの、ミルだって不確実でしかない上にペドロサやマルケスほどの実績もない
0037音速の名無しさん (ワッチョイW 416b-81tK)
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2018/06/18(月) 00:53:02.39ID:0Rgwf6jB0
>>33
口開けば電制ガー言ってるけど、他のチームのワークスライダーはリアブレーキ使ってトラコンの仕事肩代わりしているけどロッシさんはどうなんですかねェ
0038音速の名無しさん (ワッチョイWW 4d16-+8Mf)
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2018/06/18(月) 01:24:15.47ID:v9CRAi9R0
>>37
その連中の何人が今回ロッシの前を走れたんでしょうかねえ。
ランキング3位以下の選手はなにをやってるんでしょうかねえ?
0040音速の名無しさん (ワッチョイ 49ad-Bw3Y)
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2018/06/18(月) 01:43:59.04ID:9+XUGyJX0
>>31
そうは言ってもザルコは最新型じゃないしな
それと競ってるビニャーレスがな
毎度のように「問題は解決した」、そして次の日「失望した」の繰り返しだからな
アホの子すぎる
0042音速の名無しさん (ワッチョイWW 466b-nvIk)
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2018/06/18(月) 01:53:39.61ID:l39RnwDx0
ビニャは重タン時に遅いのがなぁ
タンクが軽い予選やレース終盤は良い線にいっているのだが
逆にロッシはレース前半で良い位置を走れてるわけで、フリーの時間の使い方を頭下げて教わったらどうかね
0043音速の名無しさん (ワッチョイW 416b-81tK)
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2018/06/18(月) 02:18:59.93ID:0Rgwf6jB0
>>38
吠えたところで今季未勝利優勝に絡むスピードない事実は変わらん
0046音速の名無しさん (ワッチョイ 467b-m0US)
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2018/06/18(月) 02:40:42.15ID:dI02xqJp0
ヤマハ「あれ?ビニャーレスとの契約早まったかな?」
ザルコ「あれ?KTMとの契約早まったかな?」
ドゥカ「あれ?ロレンソを見限るのを早まったかな?」

結果ホンダ漁夫の利
0048音速の名無しさん (ワッチョイ 4934-Bw3Y)
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2018/06/18(月) 03:14:55.26ID:YFG3i/4J0
ロレンソに逃げられるのが怖くて無理して転倒してるドヴィ
完全に契約するライダー間違えてるなドカは今更だがw
ロッシにすら相手にならないレースが多すぎるビニャ
ヤマハも失敗したな焦って契約してw
ドヴィとペトルッチとかまさにNO2タイプ二人集めましたって感じだなwww
0052音速の名無しさん (ワッチョイ 4934-Bw3Y)
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2018/06/18(月) 03:42:26.56ID:YFG3i/4J0
じゃーこういう言い方にしようか
どっちもチャンピオンになれないコンビだとwww
0055音速の名無しさん (ワッチョイ e581-PCgz)
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2018/06/18(月) 05:23:12.41ID:/zfjVpSv0
なんかスミスが中上に詰め寄るシーンで
「おいおいこれは何の冗談だ?」
「待ってくれ違うんだボス話をきいてくれよ」
ってB級映画のマフィアみたいな脳内アテレコしてしまっててじわじわくる
0059音速の名無しさん (ワッチョイ 4261-eoBX)
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2018/06/18(月) 08:36:35.08ID:Xf/kaLx60
ロッシがそこそこ好調になってきてザルコが空気化してきたなぁ
0062音速の名無しさん (ワッチョイ 4604-Bw3Y)
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2018/06/18(月) 08:38:19.78ID:iO8YA1vM0
>>59
それは可哀想だろ
ザルコはファクトリーバイクじゃない上に、ファクトリーに比べて出力をちょい抑えたエンジン積まされてるんだから
ファクトリーが持ち直して来たらいくらザルコの腕でもそこはひっくり返せない
0063音速の名無しさん (ワッチョイ 41f6-m0US)
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2018/06/18(月) 08:41:14.96ID:RB1cO3UK0
>>62
> ザルコはファクトリーバイクじゃない上に、ファクトリーに比べて出力をちょい抑えたエンジン積まされてるんだから

デチューンとかマジ?
ヤマハそんなにクソなの?
もしくは出力を抑えて全開時間を長くするセッティングじゃないの?
0070音速の名無しさん (ワッチョイW 0615-4xpr)
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2018/06/18(月) 09:41:55.58ID:zUxwg5Hc0
改めてランキングみるとなかなか酷いな
2位〜6位はマルケスとチャンピオンシップ争える雰囲気なくてマルケスのライバルは49ポイント差のロレドヴィ
0073音速の名無しさん (ワッチョイWW 4d16-+8Mf)
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2018/06/18(月) 10:05:26.85ID:Rysj73jm0
>>72
ヤマハがもうちょっとマシなバイク作ってくれればいいんだがな
ドカティに戻った方がいいかもな
今なら勝てるマシンだし
0079音速の名無しさん (JPWW 0H8a-N4q4)
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2018/06/18(月) 11:25:17.50ID:ppeyqSuxH
>>77
さすがのホンダだからラップタイムとかレース動画見ながらシュミレーションしてるだろうな。
もうすでにロレンソがきたらこんな感じ!みたいな簡単な下書きは出来てそうだよね
0082音速の名無しさん (JPWW 0H8a-N4q4)
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2018/06/18(月) 11:59:20.98ID:ppeyqSuxH
ライダー好みのマシンにするってメーカーが迷走する原因だよな
ライダーによって感覚違うんだから
やはり基本はメーカーの設計思想に従った物がよいだろう。
しかし、キャスター角とかホイールベースとかみんなほとんど同じだろうし
エンジン形式はちがうけど車体って大体似たような感じじゃないの?
ちゃうかあ
0083音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-CxEP)
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2018/06/18(月) 12:15:31.73ID:NeRziap4a
>>81
それを揶揄してプールサイドリーグって言う人も
いたけど、それより早いって…
0084音速の名無しさん (ワッチョイ 4d16-5g47)
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2018/06/18(月) 12:19:43.72ID:dSsmrde/0
ロレンソ「どんなもんじゃーーい!」
ロレの連勝とドビの3戦リタイアでPランキングも逆転!
ドカにとっては悪夢のような展開になりつつあるな、
もうホンダとの契約白紙にしてもらうようお願いしかないなw
0085音速の名無しさん (ワッチョイ 42dc-m0US)
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2018/06/18(月) 12:23:00.90ID:fh8TVQpk0
>>67
ドビ・ロレンソ体制でここまでドビ6勝・ロレンソ2勝
まだまだだよと思ったが
今シーズン終了時にはロレンソが勝利数でも上回ってそう・・・
0086音速の名無しさん (ワッチョイWW 31ad-oWw5)
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2018/06/18(月) 12:52:32.98ID:vhQkMbkd0
>>76
昔コジンスキーがホンダでSBK参戦するって時に一発目のテストで『シートが滑る』って言ったらHRCの吉村さんがその場で鋸で切れ目入れたって逸話がw
ドカに足りないのはそういうトコなんだろうね
0087音速の名無しさん (ブーイモ MM62-nvVG)
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2018/06/18(月) 12:53:04.25ID:JFJwM/sJM
>>62
まだ旭日旗全開なら応援できるんだが
0090音速の名無しさん (JPWW 0H8a-N4q4)
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2018/06/18(月) 13:14:02.77ID:ppeyqSuxH
細かく要求されても
「そんなん必要?わからんだろ?」って思われてて制作に至らないのかもな。
日本のメーカーはすぐ作りそう
0091音速の名無しさん (ワッチョイWW 4d16-+8Mf)
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2018/06/18(月) 14:28:04.45ID:Rysj73jm0
ザルコは旗をおかしな色に塗ってから
成績が急降下してきたな
0093音速の名無しさん (ワッチョイ 4934-Bw3Y)
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2018/06/18(月) 15:00:19.33ID:YFG3i/4J0
ビニャは安全にいってるからなのかマシンに対する信頼がないのか
中盤はそれなりのタイムで走れるが序盤は普通に遅いからな
逆にロッシは終盤は遅いが序盤はトップに付いていけるからな
これが結果になって表れてる
0096音速の名無しさん (ワッチョイ e1b8-PCgz)
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2018/06/18(月) 15:24:22.98ID:2bKE+qJ30
>>70
マルケス
ロッシ 
ビニャ
クラ 
ザルコ 
ペトルッチ 
ロレ
ドビ

この中でタイトル取れそうなのはマルとロレドビだけか
マルはこけてノーポイントもあり得るのでロレがやっぱり最有力なのか
ロッシは自力では難しそうだな
0101音速の名無しさん (JPWW 0Ha5-H+RY)
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2018/06/18(月) 15:30:02.04ID:14DzGXbcH
>>93
ロッシは終盤はマルケスとほぼ同じペース。中盤が遅い。
ヴィニャーレスは体重軽いので、今年のタイヤは熱が入りにくく、ダニと同じく合わないようだね。
0103音速の名無しさん (ワッチョイ c26b-9ull)
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2018/06/18(月) 15:38:39.41ID:XD22S4Fy0
昨日のパルクフェルメにドゥカティのCEOも来ていたけど
ロレンソは握手なんかをしていないように見えた・・・
TVで映ってないとこでは分からないでど。
0104音速の名無しさん (ワッチョイ 6ecc-YLqA)
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2018/06/18(月) 15:48:44.43ID:+Chk7ATa0
>>100
票にマルケスも入っててマルはノーポイントも有りえるのでロレが有力って書いてるのに
ロレが最有力??って突っ込み入ったら マル以外ではってことだって・・・

キミ、安倍っぽいねって言われない?
0107音速の名無しさん (ワッチョイ 4934-Bw3Y)
垢版 |
2018/06/18(月) 15:59:59.53ID:YFG3i/4J0
まぁホンダはある意味ライダーに合わせるのは得意なチームだから大丈夫だろうな
スイカのリアブレーキやその他の特別仕様
スペンサーの特別仕様
そういう意味ではロレンソがホンダに行くのは良い事なんじゃないか?
このままだとマルケス天下すぎるから
0108音速の名無しさん (JPWW 0H8a-N4q4)
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2018/06/18(月) 16:04:03.84ID:ppeyqSuxH
>>107
それもあるな。
ホンダはいろいろやりたガリなのかも知れない。
大体穴が多い位置可変ステッププレートとかホンダが始めたのでは?
ライダーに優しいメーカーかも
0109音速の名無しさん (ワッチョイWW 06ba-MuvU)
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2018/06/18(月) 16:42:33.29ID:zse4eoER0
ビニャ昨年冬テストからシーズン序盤絶好調からの失速
ドビ昨シーズン6勝、タイトル争いからの
今シーズン1勝のみの現在ランキング8位
ロレ昨シーズン絶不調から、今シーズン中盤でいきなり2勝
好不調の潮目がハッキリ変わる感じ何なんだろ?
0110音速の名無しさん (JPWW 0Ha5-H+RY)
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2018/06/18(月) 16:56:47.68ID:QCtpz0lOH
>>109
各マニュファクチャラーの差が減ってきてるから、少しでもいいパーツができると、いきなり好調になり、でも他がすぐに追いつくって感じじゃないか?
0111音速の名無しさん (ワッチョイWW 4d16-+8Mf)
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2018/06/18(月) 17:17:04.11ID:AqJgC+Ce0
レイニーいわく、500は枯れた技術なので
さほどの順位やスピードの変動は起こらなかったが(ドゥーハンのスクリマーエンジンというのはあったけど)、
今のmotogpは電子制御やより細かくなったタイヤの仕様、ウイングなど
マシン面の変更や進化が大きいので、その波に上手く乗れるか否かで成績が大きく上下してるのかも
0112音速の名無しさん (ワッチョイ c2ab-m0US)
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2018/06/18(月) 17:26:00.76ID:ErtjAZ+D0
ペドロサだったからよかったけど
ロレンソとマルケスだと実力拮抗して
ギスギスしそう
それでなくてもマルケスの走りはあれなのに
0114音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-4xpr)
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2018/06/18(月) 17:32:02.85ID:GGyl79tia
>>112
実力拮抗しててギスギスって起きるのかな?
ロレマルはライバルを何としてでも蹴落としてやろうって気持ち見えない
ロッシやドヴィなら実力拮抗したらギスギスしそうだけど
0115音速の名無しさん (ワッチョイWW 4d16-+8Mf)
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2018/06/18(月) 17:33:05.23ID:AqJgC+Ce0
>>112
みんなそう思っていたから、ロレンソのホンダ移籍なんて絶対無いと思ってたな。
マルケスだって居心地悪くなるし、俺のこと信用して無いのかって話になるし。
ロレンソを獲った真意はどこにあるんだろうタイトルだけならマルケスに任してたら高確率で獲れそうだしな。
0118音速の名無しさん (ワッチョイ c268-5g47)
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2018/06/18(月) 17:49:03.46ID:kVFSM2hG0
ロレンソが問題無くHONDAでマルとやれるとは思わない、
どんなトラブル起こすだろうか今からwkwkするわw
0119音速の名無しさん (ワッチョイ 4270-PCgz)
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2018/06/18(月) 18:07:07.91ID:v4erVYo60
来年は二人だけのチャンピオンシップ予想
0122音速の名無しさん (ワッチョイWW 4d16-+8Mf)
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2018/06/18(月) 18:14:54.83ID:AqJgC+Ce0
ハマターイム
0123音速の名無しさん (ワッチョイWW 99b8-hNc2)
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2018/06/18(月) 18:18:29.42ID:UTiegpvv0
まぁ同郷だしそこそこ仲良くやるんじゃないかな
ペドロサ離脱は残念だけどファン感謝デーにロレンソ来てカブ乗るとかワクテカだけどな
今年はモンキー125でレースやってくれるかなと思うともうそれだけでもお腹一杯(笑)
0124音速の名無しさん (ワッチョイWW 4d16-+8Mf)
垢版 |
2018/06/18(月) 18:23:15.93ID:AqJgC+Ce0
ロレンソはサービス精神ありそう
0127音速の名無しさん (ワッチョイ 31b8-m0US)
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2018/06/18(月) 18:43:43.54ID:fuce4Py80
>>124
前戦イタリアでの優勝後、
あの冷え冷えとした雰囲気の観戦スタンドに向かって
ロレンソランドのパフォーマンスをするくらい
サービス精神あふれてるよなw

ホンダファンだけどマルケスは嫌いな自分としては
ロレンソに期待したい
0129音速の名無しさん (ワッチョイ 316b-Bw3Y)
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2018/06/18(月) 19:26:25.05ID:nAKrjKgX0
マルケスとロレンソどっちが速いのか楽しみだ
0131音速の名無しさん (ワッチョイ 31b8-m0US)
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2018/06/18(月) 19:43:04.70ID:L1RvDoDr0
>>130
ドカについてはその前にドビがロレンソに負けたらその時点でかなり・・・
しかもロレンソは今年のタイトルも視野に入れてる模様だし・・・

ロレンソ『タイトル獲得?難しいが不可能ではない』
0134音速の名無しさん (ワッチョイ 467b-m0US)
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2018/06/18(月) 19:58:31.16ID:dI02xqJp0
ルーチョがインタビューに答えてたけど、中上君の契約は1年+オプション1年
しかも契約自体はHRCとの直接契約で、オプションを行使するもしないもHRC次第
その上で「オプションが行使されるのはほぼ間違いない」と断言してるから
来年もMotoGPで走ってる可能性大だよ
0136音速の名無しさん (ワッチョイ 2ead-zq67)
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2018/06/18(月) 20:12:21.61ID:2kKWRaon0
ダニは来年のこと発表したの?
0137音速の名無しさん (ワッチョイWW 4d16-+8Mf)
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2018/06/18(月) 20:18:05.74ID:AqJgC+Ce0
時代はポジションいじり
ビニャーレスも新タンクで優勝さ!
ロレンソ「僕がタンクの重要性に気付いた第一人者」
0138音速の名無しさん (ワッチョイWW 4d16-+8Mf)
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2018/06/18(月) 20:21:12.82ID:AqJgC+Ce0
一見ロレンソの完全な後追いで恥ずかしいとも思えるロッシのこの行動
しかし勝つために何でもやってみる、この姿勢が大事なのだ
ロレンソがタンクを直して結果を出したなら、今低迷している選手たちはタンクを見直すのが道理
ビニャーレスおまえもやれ
0140音速の名無しさん (ワッチョイWW dd6b-MJYu)
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2018/06/18(月) 20:26:55.87ID:4r9LyI5k0
ロレンソってどう見ても気持ち悪い




これは、俺の主観だから反論は受け付けない
0152音速の名無しさん (ワッチョイWW c216-+8Mf)
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2018/06/18(月) 21:43:46.96ID:MpfgZy7b0
アロンソはすごいよな。
こいっちゃなんだがカムイとは格が違うわ
0155音速の名無しさん (スフッ Sd62-hNc2)
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2018/06/18(月) 22:13:29.49ID:mq4tE7Xad
>>141
ユーチューブにロッシとノリック対談の動画あるね
ノリックを前にロッシの目がキラキラしてた
>>149
マルケスペドロサのカブでの走りありえなかったですよw
>>153
いつものルーティーン
0160音速の名無しさん (JPWW 0H8a-N4q4)
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2018/06/18(月) 23:48:37.44ID:ppeyqSuxH
まー、ロレンソが良い意味で周りに影響与えたよな。
ドカもヤマハも焦りすぎ。
ホンダはしっかり交渉成功。
ロレンソも大化け成功。
焦って契約してもダメってことで。
来年は契約決まるの秋頃になるんでは?それじゃちょっと遅いだろうけど

ただ、ロレンソもホンダと契約するまで手を抜いてたんじゃね?とか言われてるんだろうな
0162音速の名無しさん (ワッチョイWW d2a2-fBYY)
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2018/06/19(火) 00:13:07.70ID:aV/HzB8D0
>>161
今年のニューシャシーで変わったポジションが気に入らなくて去年シャシー使ってたんやから、
去年シャシーではポジションはあわせは出来てたんやで。
0163音速の名無しさん (ワッチョイW 416b-81tK)
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2018/06/19(火) 00:14:44.62ID:OwFTGpSt0
>>160
殆どのライダーが2年契約だぞ来年はクラッチローとかペトルッチとか隙間しかいない
0165音速の名無しさん (ワッチョイWW d2a2-fBYY)
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2018/06/19(火) 00:52:03.38ID:aV/HzB8D0
>>164
違うよ。去年の終盤はドカに合わせて来てたでしょ。
今年のニューシャシーになってからポジション変わったから合わせてくれと言ってたのにドカがなかなか対応してくれなかったんだよ。
0172音速の名無しさん (スプッッ Sdc2-fBYY)
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2018/06/19(火) 07:05:40.86ID:+6gcg4Xrd
ロレンソもヤマハのときと全然乗り方違うし、
ドカティはドカティそのままで、欠点だったコーナー中盤が少し改善され、それをポジションが改善されたロレンソが上手く乗ってるということでしょ。
0173音速の名無しさん (ワッチョイWW 4921-EDgZ)
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2018/06/19(火) 08:08:41.79ID:L2rjnmxG0
ロレのスムーズな乗り方で早いバイクだと
みんな乗りやすいとかはあるのかもね

逆にマルケスみたいな何でもアリが速くても
他は同じことできないからなー
0177音速の名無しさん (ワッチョイ 4604-Bw3Y)
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2018/06/19(火) 08:35:53.45ID:dHAIk9hx0
ロレンソが見つけ出したバランスは、ドビも真似できないし
ビニャもM1で後ろ乗りトライしたけど全然駄目
ロレンソは伊達に3回チャンピオン取ってないな
本物の天災だぜ
0179音速の名無しさん (アウアウカー Sa69-CxEP)
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2018/06/19(火) 10:07:02.58ID:WL/Zc6kEa
>>178
メットに書いただけあるな
0181音速の名無しさん (ワッチョイ 79b8-jgxh)
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2018/06/19(火) 11:36:13.65ID:YQPjnMCA0
結局去年のドビの好調だって
ロレがドカ入りしてドビがずっと訴えてたけど聞き入れてくれなかった部分を
ようやく改善してくれてからだったしな
その辺の恩を忘れて全力でディスるとかほんとありえへん
イタリア人ってホントダメだな

ロレはどこか日本人的生真面目さがあるからホンダとは相性良いと思う
0182音速の名無しさん (ワッチョイW 99b8-tWuo)
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2018/06/19(火) 11:46:18.38ID:ttgi3n4z0
このスレのムジェロ以前からの掌返しは最高に面白い
0183音速の名無しさん (スッップ Sd62-WWyX)
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2018/06/19(火) 12:07:48.58ID:3ynhGNDqd
ヤマハはビニャーレスと契約延長して後悔。ドカティはロレンソ手放して後悔
0184音速の名無しさん (ワッチョイ c268-5g47)
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2018/06/19(火) 12:12:17.81ID:CkBO9JuG0
ここにきてロレンソ復活も有るけどロッシの腕も見直されてる件
ザルコもビニャもあの有様なのにロッシが同じマシンで孤軍奮闘、
明らかにマシンが劣ってるのに腕でカバーしてるのは経験や技術が
モノ言ってるんだろうね。
0186音速の名無しさん (ワッチョイ 316b-Bw3Y)
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2018/06/19(火) 12:17:24.52ID:/kFBE5vC0
ロレがドカに行くからこんなことになった
みんなが不幸
0187音速の名無しさん (ワッチョイ 79b8-jgxh)
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2018/06/19(火) 12:22:54.38ID:YQPjnMCA0
>>182
俺はずっとロレ応援の書き込みしてたで
他にも数人そう言う人が居たけど
それ以上に酷い言葉で叩く人が目立ってたよね
その人達は一体どこに行ったんだろw

>>184
ホンダ時代に朝霞の知り合いが
「ロッシは現状あるもので何とかする能力が抜群に高い」って言ってたなぁ
こういうところに現れてるよねぇ
ロッシの「ドクター」は開発能力が高いって意味じゃ無く
元々はそっちの意味だと思う
0190音速の名無しさん (ワッチョイW be6b-8zAa)
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2018/06/19(火) 12:33:57.53ID:c+UFmYvK0
もし、もしもですよ?今年ロレンソ選手がタイトルを取り、そして来年ホンダに移籍するとですよ、まあ来年のホンダRCVの出来高にもよりますが、なんと3メーカーでのチャンピオンという可能性も出てくるわけですよ!
0193音速の名無しさん (ワッチョイ 99b8-ys2j)
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2018/06/19(火) 12:53:06.34ID:ERZ/0Zlj0
>>191
ドメニカリさんの悪口は言わないで
0194音速の名無しさん (ワッチョイ e2e3-m0US)
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2018/06/19(火) 12:56:49.72ID:KUuTP7J30
ロッシは最低限のものでも最高の結果を出すのはホントすげーわ
ただロッシにとって頭がいたいのはマシンが全体的によくなると逆に最速じゃなくなる事だろうな
0195音速の名無しさん (ワッチョイW 416b-81tK)
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2018/06/19(火) 12:59:09.54ID:OwFTGpSt0
>>194
去年のランキングではビニャーレスに負けたけどな
0199音速の名無しさん (ブーイモ MMb6-sMJV)
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2018/06/19(火) 13:12:29.21ID:pDxmLGz/M
ヤマハのマシンがイマイチ
ロッシ>ビニャ 自力でのタイトル獲得の可能性ナシ

ヤマハのマシンがいい
ビニャ>ロッシ 自力でのタイトル獲得の可能性アリ

ってイメージ
ヤマハ的にどっちが好ましいのか知りたいとこw
0200音速の名無しさん (ワッチョイ dd6b-Y0XI)
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2018/06/19(火) 13:22:22.30ID:UFDgFTUh0
>>184
逆だなぁ
ロッシの要望を聞いていると他ライダーは遅くなる
or
ロッシ側がデータを隠し、他ライダーは改善しない

一種のパワハラじゃないの
「オレより速い奴は許さん」という周囲含めた暗黙のムード
0202音速の名無しさん (ワッチョイ 06ec-7VcL)
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2018/06/19(火) 13:36:02.77ID:wtXjJCZn0
こんな便利な機器(チューナー)があるんだ!
satch.tv/review/satella2review/?mref=445
0204音速の名無しさん (ワッチョイW 416b-81tK)
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2018/06/19(火) 13:50:48.91ID:OwFTGpSt0
>>203
92年以降のNSRはハンドリング良かっただろう逆にYZRは93以降ウンコになった、NSRをあれだけ振り回していた阿部がYZRに乗ったとたんすっ転んでいたし
0211音速の名無しさん (ワッチョイ 2ead-Bw3Y)
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2018/06/19(火) 15:01:52.22ID:Ea2R7zxZ0
>>186
確かにw
でも、来年もこのままで来シリーズが始まったらちょうど面白いと思うんだけどな。
(ビニャーレスがもうちょっと頑張ってくれたら。ダニも残るし)
ただ、それ以上に来シーズンのシャッフルは楽しみ
0213音速の名無しさん (ワッチョイWW 31ad-oWw5)
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2018/06/19(火) 15:25:36.13ID:2WrUupiQ0
>>212
ヤマハがテック3からドヴィをワークスへ引き上げたりワークススペックを支給しなかった時点で本人が察するべきだったんだろうね
ホンダでレプソル入りしたつっても契約を楯に無理矢理加入しただけでまぐれで1回勝っただけだしさ
0214音速の名無しさん (ワッチョイ 79b8-jgxh)
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2018/06/19(火) 15:35:00.55ID:YQPjnMCA0
>>212
250のリザルトの差も結局はライダーの力量の差だったって事だな
当時はアプが速すぎるだけってドビ側は必死に叩いてたけど

自分にアジャストされたマシンで「乗り方は一つだけ。一番自分が上手く扱える」なんて
コメント出しちゃってホント赤っ恥も良いトコだな
マジな話、おそらくロレにとって現状のドカはドビ仕様をベースに
フィッティングを中心にアジャストしてようやく最低限をクリヤしたくらいだろ
旋回性能とかエンジン特性とかまで完全なロレスペシャルを作ったら誰も戦えないんじゃないか?
0215音速の名無しさん (ワッチョイW 416b-81tK)
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2018/06/19(火) 15:36:10.20ID:OwFTGpSt0
>>213
平田さんを追い出してレプソル入りしたんだぞ契約たてに居残ったのは最後の一年、ニワカさんはシッタカしないようにな
0219音速の名無しさん (ワッチョイW 416b-81tK)
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2018/06/19(火) 15:45:06.92ID:OwFTGpSt0
>>217
ビッグバンド導入でハンドリング良くなった件の何処がツッコミなんだ?「走安はキャブで決まるって」名言知らんのか?
0220音速の名無しさん (ワッチョイW 416b-81tK)
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2018/06/19(火) 15:45:34.65ID:OwFTGpSt0
ビッグバンな
0221音速の名無しさん (ワッチョイW 99b8-tWuo)
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2018/06/19(火) 15:47:55.97ID:ttgi3n4z0
側からみたらID真っ赤にしてレスバしてる時点で
0222音速の名無しさん (ワッチョイW 416b-81tK)
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2018/06/19(火) 15:49:03.40ID:OwFTGpSt0
パワーデリバリーがハンドリングには重要、リアステアがやり易くなる
0224音速の名無しさん (ワッチョイ 4934-Bw3Y)
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2018/06/19(火) 16:28:27.31ID:WsPqPI4z0
良かったねマルケスw
F1乗るの大好きみたいだからこれからはレッドブルの本家マシンも乗せてもらえるねwww
0227音速の名無しさん (ワッチョイ c26b-9ull)
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2018/06/19(火) 17:00:18.38ID:9e7dGscT0
ロレンソの2年契約30億円って、無駄だって言われていたけど
エルゴノミクスの改善で戦闘力がUPってことが分かっただけでも
ドゥカティにとっては30億の価値があったんじゃないかな?
ホンダ・ヤマハがこれをやってもドカティは真似しなかっただろうし、
自分とこでやって成功したから今後もやるだろうし。
0228音速の名無しさん (ワッチョイ 4934-Bw3Y)
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2018/06/19(火) 17:13:07.54ID:WsPqPI4z0
>>227
金があるとかないとか以前にドカの弱点ははるか昔から言われてるけど
ライダーの言う事を信用しない所
去年のドヴィですら最初信用してもらえなかったつってちゃし
KCしかりロッシしかりそこを改善するい事はできたのに
結局そこを改善させれなかったからな

そういう意味では今回でそこを重視するチームになればいいけどねドカは
0229音速の名無しさん (ワッチョイ 6ecc-YLqA)
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2018/06/19(火) 17:13:35.56ID:a+4LsLq20
>>204
ノリックは92NSRがドンピシャに合ってただけじゃなかろうか?
0235音速の名無しさん (ワッチョイWW dd6b-MJYu)
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2018/06/19(火) 19:42:28.63ID:dBttLIux0
>>225
皮肉じゃなく当然だろ

何かたった2戦でロレがタイトル取るみたいな
感違いしてる奴らが多いけど
断言しておく。
ロレは絶対に優勝できない!
○には勝てない
0241音速の名無しさん (ワッチョイWW c216-+8Mf)
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2018/06/19(火) 20:33:27.14ID:M9UFNImo0
ロッシは敵をマルケスに変更したからな
0243音速の名無しさん (ワッチョイ 4604-Bw3Y)
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2018/06/19(火) 20:51:45.55ID:dHAIk9hx0
>>225
ドビやペトルッチに対する皮肉だと思う
なにせ、「ドカの走法は特殊。それが出来るのはボクらだけ。ロレンソには出来ない」って明言してたからな
0246音速の名無しさん (ワッチョイWW c216-+8Mf)
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2018/06/19(火) 21:07:11.30ID:M9UFNImo0
>>243
ロレンソ離脱がほぼ決定的になったとき、
ペトルッチごときまでもがロレンソディスりだしたもんなあ
テストライダー上がり風情ががチャンピオンに何言ってんだと思ってたから
今回の連勝は実に気分が良い
0250音速の名無しさん (ワッチョイ 4934-Bw3Y)
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2018/06/19(火) 21:22:25.41ID:WsPqPI4z0
人生最大のチャンスだった去年をあれで終わった時点でドヴィは所詮チャンピオンにはなれない奴
どっかのえらいスポーツ選手が3年同じ程度の成績をだせないとそれが実力がどうかは分からないつってたけど
瞬間最大風速の去年で取れなかったからなw
そして今年を見ると所詮この程度って感じ
0251音速の名無しさん (ワッチョイ 06ec-7VcL)
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2018/06/19(火) 21:23:39.67ID:wtXjJCZn0
こんな便利な機器(チューナー)があるんだ!
satch.tv/review/satella2review/?mref=445
0253音速の名無しさん (ワッチョイ 4270-PCgz)
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2018/06/19(火) 21:25:25.67ID:SmKyIvN/0
もうドヴィがロレに勝てる要素ないな
完全にマルケスとロレの2人だけのチャンピオンシップや
0254音速の名無しさん (ワッチョイW 416b-81tK)
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2018/06/19(火) 21:39:21.22ID:OwFTGpSt0
>>248
16モデルからヘコんでる
0256音速の名無しさん (ワッチョイW 8161-ccFr)
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2018/06/19(火) 21:42:00.32ID:S8e9VFLd0
さすがにロレンソがマルケスを逆転するにはせめてあと8勝くらいはしないとダメそうだが
0262音速の名無しさん (ワッチョイ 3d3f-Bw3Y)
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2018/06/19(火) 22:10:11.94ID:6Ufbworv0
マルケスいう天才が乗っても普通にしか戦えない今のホンダは結構やばいと思うんだけどなぁ
タイヤチョイスもわけのわかんないことに成ってるし、来年あたり迷走期に突入しそうな気がする
0263音速の名無しさん (JPWW 0H8a-N4q4)
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2018/06/19(火) 22:17:05.48ID:Cd8Q6pXHH
マルケスもロレンソも転倒する可能性はあるからわからんな。
マルケスはやたらクレバーに完走目指してたけど。前戦は。
あれで自信つくんだろうな。
チャンピオン取るには大事な事なんでしょ
0265音速の名無しさん (ワッチョイW dd64-l2eb)
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2018/06/19(火) 22:39:21.51ID:fUUTolpj0
別に何が変わる訳でも無い掲示板だから興奮した人達の書き込みを楽しんでいる。3戦前までのドビはレイニークラス!或いはキングドビとか言っていた人達は落ち着いた?
0267音速の名無しさん (ワッチョイ 49ad-Bw3Y)
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2018/06/19(火) 22:40:58.77ID:/jht90AL0
>>262
マルケス、クラッチロー「今年はマシンがいいからね」
エリアス「ホンダすげー」
ロッシ「ホンダすげー」
ヤマハスタッフ「ホンダはそんなに乗りにくくないよ」

262「ホンダは糞だ」
0269音速の名無しさん (ワッチョイWW c216-+8Mf)
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2018/06/19(火) 23:24:40.56ID:M9UFNImo0
あえて言わせて貰おう
キング・ロレと
0280音速の名無しさん (ワッチョイ 4149-Bw3Y)
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2018/06/20(水) 07:05:43.07ID:MUx43QeJ0
アレイシたしか日本料理屋をやってるだか名前貸してるだかスポンサーになってるだかなってもらってるだかなんか関係してた気がした
0281音速の名無しさん (ワッチョイWW d2a2-fBYY)
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2018/06/20(水) 07:24:37.88ID:x1ozVdrq0
ペトルッチは、気温上昇で失速、だそうだ。
温度変化に敏感なミシュランで、体重のせいでタイヤ温度が高くなることが有利に働く時には速く、そうでないときはそうでもないというだけの選手。
0283音速の名無しさん (ワッチョイ c26b-9ull)
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2018/06/20(水) 07:48:22.71ID:0ElxvaCE0
>>277
兄ちゃんは確か去年の年末に寿司屋をオープンさせましたよね。
店名が“Ginza 41”
ゼッケンの41も宇井陽一さんに憧れて、宇井さんの41を使ってるんじゃなかったでしたっけ?
0287音速の名無しさん (ワッチョイ 4934-Bw3Y)
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2018/06/20(水) 08:40:20.22ID:bb3wCHgS0
アッセンはロレンソは遅いだろうからな
ロッシには期待してるここ大好きだろロッシはw
0295音速の名無しさん (ワッチョイ 4d16-5g47)
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2018/06/20(水) 12:39:40.69ID:K3W4tl2P0
オッサン世代としてはアッセンは、土曜開催+ランキング上位陣に
波乱が起きるジンクスってのは外せないキーワードなんだけどな・・・
0296音速の名無しさん (アメ MM6d-kKjz)
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2018/06/20(水) 12:49:13.00ID:hXQXOulBM
GP500の時代、アッセンで勝ったライダーがチャンピオンになったことが続いてジンクスみたいになってた時期があったな
0302音速の名無しさん (アメ MM6d-kKjz)
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2018/06/20(水) 15:18:49.69ID:hXQXOulBM
>>300
まさにそのドゥーハンの一時期だけ、雑誌で過去の成績からアッセンで勝つとチャンピオンになる確率がどうのこうのって
0308音速の名無しさん (ワッチョイ ed68-5g47)
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2018/06/20(水) 20:32:13.94ID:mvaHrNwa0
>>295だけど、アッセンはランキング上位者に怪我やアクシデント
があってシーズンの流れが変わるってジンクスの事なんだけど、
あのコースレイアウトなのでトップライダーでもアクシデントが起きる
からなんだろうけど、私の思い過ごしかな?なかったっけジンクス
0309音速の名無しさん (ワッチョイW 416b-81tK)
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2018/06/20(水) 20:42:28.31ID:wAUXRe3M0
>>308
92とかエライ事になってたな…
0310音速の名無しさん (スプッッ Sd62-gabt)
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2018/06/20(水) 20:57:50.37ID:MoBsQX+yd
84年スペンサートップ独走もマシントラブルでDNF事実上の終戦。85年ローソンランキングトップになるチャンスも転倒でフイに。
86年ローソン1周目で転倒DNF。89年シュワンツ残り数周までトップもガス欠でDNFチャンピオン争いから完全に脱落。91年コアラ転倒DNFでランキングトップから陥落以降逆転出来ず。
ちょっと長くてスマンかったけど92年迄でアッセンで印象にあるのはこんな所。
0312音速の名無しさん (ワッチョイ ed68-5g47)
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2018/06/20(水) 21:00:20.52ID:mvaHrNwa0
思い過ごしじゃないよね、良かった、ありがとう先輩達
0313音速の名無しさん (ワッチョイWW 3d2f-S4lw)
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2018/06/20(水) 21:05:07.32ID:2LXWmELW0
>>308
当時は間違いなくそう言われてたから安心して!
2輪三大レースの一つであることと、コースレイアウトの難しさ、
それに加えてシーズンのターニングポイントとなる出来事が頻発
したことからそう語られるようになった。
0316音速の名無しさん (ワッチョイWW 4d16-+8Mf)
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2018/06/20(水) 21:22:58.60ID:Ui9qYdF40
筑波、旧菅生、富士かな
0334音速の名無しさん (アウアウウー Saa5-nV3w)
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2018/06/20(水) 23:03:51.05ID:12dyEVgla
こんばんはペドロサです。
3大レースの条件
・同じ場所で40回以上開催している
・それなりの動員数
0335音速の名無しさん (ワッチョイW c26b-4xpr)
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2018/06/20(水) 23:07:40.27ID:8/KITvYp0
荒れるレースが多いよね、バンクのないコーナーが鬼門じゃなかった?
ダッチウェザーとか言ってたよね
ロレンソが雨ツーリングになったら、ロッシがトップもあるかもしれない。
0337音速の名無しさん (ワッチョイW 8161-ccFr)
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2018/06/20(水) 23:16:57.96ID:T4m7Gc3C0
>>335
去年のセパンはツーリングして2位になれたんだな
0338音速の名無しさん (ワッチョイWW 4599-gabt)
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2018/06/20(水) 23:22:19.15ID:5Fi8uqJ/0
>>333
ほとんどオリジナルコースのレイアウトで残っているのはムジェロかな。経営難で何年か開催しなかった事があったけど、フェラーリが買い取って復活した。
0339音速の名無しさん (アウアウウー Saa5-nV3w)
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2018/06/20(水) 23:34:47.38ID:4kEYa+zga
>>336
どうだろね
MOTOGPのル・マンは10万人くらいだから同じくらいかな。
0340音速の名無しさん (ワイモマー MM39-X4XC)
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2018/06/20(水) 23:42:24.85ID:Jv4Ti6vjM
>>300
ついでに
91 シュワンツ
92 クリビーレ
0341音速の名無しさん (スップ Sd9f-eLFe)
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2018/06/21(木) 00:00:42.27ID:bPZa0eBZd
アッセンのコース前半が変更になった理由ってなんだった?安全性確保?
あそこまで変えるなら、元のレイアウトのままでもランオフエリア増やすとか出来たと思うんだけど。
0343音速の名無しさん (ワッチョイ ffbf-WDJb)
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2018/06/21(木) 09:05:10.39ID:aV2O6PC20
コース敷地内に教会があったんだよ。
日曜日(週一だったかな?)は休めっていう十戒の教えと
午前中のミサが爆音でできないってんで土曜開催だった。
コースの変更で以上がクリアになったから日曜開催。
0347音速の名無しさん (ワッチョイ 7fab-DJU/)
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2018/06/21(木) 11:47:00.56ID:HRs/Ez040
>>301
土曜日決勝のほうがよかったな
次の日休みだし
心置きなく酒飲みながら決勝を楽しめる
日曜夜はサザエさんじゃないけど
ちょっとモヤモヤしながら決勝見てる
0348音速の名無しさん (ガラプー KK63-LZHp)
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2018/06/21(木) 12:44:17.80ID:zOIQrY4aK
>>343
教会はサーキットの敷地内ではなくて近隣にあるんじゃなかったっけ?
サーキットが現在のレイアウトになったのは2006年、決勝が日曜開催になったのは2016年から
宗教的な理由を第一とするなら新コースになった年から日曜開催でも良さそうなものだが

日曜開催が決定した2015年頃のニュースでは、伝統よりも興行的な要素を重視して変更に至った
・・・的な記事を目にした記憶もある、うろ覚えだけど
0357音速の名無しさん (アメ MM43-+ocr)
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2018/06/21(木) 17:47:17.19ID:FpC1j66EM
>>354
「2013年以降に新規参戦し、ドライコンディションでの優勝がないメーカー」
そもそも論ではなっからヤマハに与えられる事は無い
0364音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f16-v3AV)
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2018/06/21(木) 22:26:46.01ID:EhsioJun0
>>362
してもなんもできないよ
ペトルッチとバトルできたら上出来
0365音速の名無しさん (ワッチョイ ffad-fJsd)
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2018/06/21(木) 22:52:21.08ID:M9dkYEcG0
ロッシ、ビニャ―、ヤマハマネージャーの臭わし発言からして
来年のペドロサはヤマハサテライトだな
0366音速の名無しさん (ワイモマー MM8f-V6qX)
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2018/06/21(木) 23:37:03.96ID:PRv56NwsM
>>348
アッセンの決勝が日曜になったのって、そんな最近だっけ?
マルケスがロッシを押し飛ばしたけど、ダートをコントロールして
ロッシが優勝したのは土曜日だったんだ。
0369音速の名無しさん (ワッチョイW 1f61-/PX5)
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2018/06/22(金) 00:04:09.71ID:ITQPuvQz0
>>367
ジョルディ・トーレスみたいにもみあげが濃い程度なら愛嬌が有るだろうけど
ペトルッチの顔はGPライダーだと知っていても変質者にしか見えないもんな
0371音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-GwbS)
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2018/06/22(金) 00:28:38.81ID:oCKdLG040
ペトルッチは契約金が安そうだから
延長オプションの手付だって知れてるだろうし
安い手付で優先権を持たれるのは
ペトルッチ側にあんまりメリットないんじゃねの
0376音速の名無しさん (ワッチョイ 9f68-lC4z)
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2018/06/22(金) 06:52:42.36ID:J4ASKOMi0
ペトルッチの顔は触れてあげるな、顔でマシン乗ってる訳じゃないだろ、
イニエスタなんてフィールド外じゃ普通の人の良さそうなおっs(ry
0377音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf3-jwtC)
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2018/06/22(金) 06:53:30.63ID:OutIALaup
>>347
それ分かるわ〜次の日休みだとより心にゆとり持って観戦できる
0379音速の名無しさん (ワッチョイ 9f68-lC4z)
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2018/06/22(金) 07:20:49.64ID:J4ASKOMi0
ペトルッチがワッキーかMr.ビーンに見える事がある・・・
0381音速の名無しさん (ワッチョイ 1fb8-8g2T)
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2018/06/22(金) 08:25:29.70ID:tjKAsuOv0
>>373
ルティが粘ったけどコケた一幕があったね
マルケスみたいに高確率で立て直すのは難しいのかもだけど
他のメーカーよりもフロントのスライドがゆっくり起こるってのはあるかもしれない
0386音速の名無しさん (スッップ Sd9f-Nz/Q)
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2018/06/22(金) 12:13:31.91ID:KGtCQ1n/d
中上は単純にモトGPライダーとしてのスピードが不足してるんだよ。

GPライダーが8耐でたらだいたいポンとスピードだして、その後も難なくGPに戻っていくのに、中上は全くスピードを示せずGPに戻ってからも8耐マシンのせいで調子が崩れたとか泣き声いう有り様。
0389音速の名無しさん (アウーイモ MMe3-9mVn)
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2018/06/22(金) 15:04:45.62ID:mhNmuFwzM
いうてモルビデリとルティもあのザマだからなぁ
モルビデリはまだ光るものを見せることあるけどルティは本当良いとこない
moto2では毎年チャンピオン争いしてたのに
0392音速の名無しさん (ワッチョイ 7f52-DJU/)
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2018/06/22(金) 16:08:16.59ID:vt/D3A1O0
レディングも早かったはずなのに全然だったもんね。チーム力かな
テック3がホンダサテライトやったら2年でトップ走らせそうだが。。。
0395音速の名無しさん (ワッチョイ 7f70-WDJb)
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2018/06/22(金) 17:00:00.72ID:n577dsWS0
ザルコここ数戦パッとしないのはなんで?
0397音速の名無しさん (ワッチョイ ffcc-Uyxg)
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2018/06/22(金) 17:44:56.12ID:PrSwCyFS0
TECH3でじっくりテストも出来ずに乗ったシャリーンがルーキー勢でも良い走りしてるんだから
VDS<<TECH3なのは明らかでしょ
シャリーンM.VDS ルティTECH3なら今とは逆の結果になるのは容易に想像できる
M1乗ったルティが今のシャリーンより上を行くかは微妙かも知れないけど

マシンやチーム合わせた総合力では TECH3 ≧ LCR > M.VDS が個人的な感想
0398音速の名無しさん (ワッチョイWW ffed-xQXy)
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2018/06/22(金) 18:19:48.11ID:tKuI7L2n0
>>388
富沢の恩恵受けて復帰した様なもんだしな
君が代は流してもらえそうにないけど、日本人が走ってるってのは観る楽しみになるから無理しないでほしいよ
才能覚醒は無いに等しいから、来シーズンもシートある様に頑張ってほしい
0399音速の名無しさん (ワッチョイWW ffed-xQXy)
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2018/06/22(金) 18:26:02.57ID:tKuI7L2n0
>>397
そりゃそうさ
ジャック&真矢で250をファクトリーでチャンピオンになって500へステップアップしてから、他のサテライトが居なくなった現在の状況なんだから。
それを猿の横暴で斬る音叉はクソ。
来シーズンから苦労すると思う
ペトロナス&ペドロサが実現したら少しはマシかもしれないが、来シーズンはサテライトのフィードバックが半分は機能しないと思うよ
0400音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f77-tQU5)
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2018/06/22(金) 18:58:52.78ID:jWQ3Mw6o0
いつになったら8耐のHRCのメンバーは出揃うんだ?
ハルクプロも全然だし
0406音速の名無しさん (ワッチョイ 9f16-lC4z)
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2018/06/22(金) 20:09:55.09ID:Fujo/d160
でも最低でも新人王って言ってなかった?
0407音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f6b-BHfd)
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2018/06/22(金) 20:13:54.51ID:uTDGICl10
1か月前まではマルケスが残り全部勝つとか、
ロレンソ引退だとか言ってたが、今は
マルケスぱっとしないし、ロレンソのタイトルの
可能性が高い、ヤマハは一勝もできない。

などと
お前らマスコミに騙されて、民主党に投票したクチだろ

>>403
こんな奴らだからあまり責めないであげて
0410宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発 (ワッチョイ 7fb8-AfZA)
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2018/06/22(金) 20:36:47.97ID:+6qoQHWo0
色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0415音速の名無しさん (ワッチョイ 7f6b-+WDG)
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2018/06/22(金) 21:14:24.50ID:anCAaKtT0
>>407
そうだな、中上が何かをつかんで突然表彰台争いできるようになって
圧倒的大差で心因嘔吐インディペンデント部門タイトル取るかもしれないよな?
0417音速の名無しさん (ワッチョイ 9f16-lC4z)
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2018/06/22(金) 21:16:01.28ID:Fujo/d160
無理矢理韓国や政治放り込んでくる五毛やVANKはあぼんして
スルーするが吉、レス付くとバイト代上がるからね
0422音速の名無しさん (スプッッ Sd1f-MXhE)
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2018/06/22(金) 22:00:33.81ID:zVDrnVSUd
>>413
というか開幕から去年のトップだったドヴィってかドカとの差が縮まって今年は去年よりマシンが良くなってる って話題しか無かったよね
2戦目でもやらかしたけどイマイチとは程遠い内容だったしどこの世界の話をしてるのか分からん・・…
0425音速の名無しさん (アウアウカー Sa93-Cm6z)
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2018/06/22(金) 22:50:38.09ID:Ya5oFfQ0a
去年のロレンソはウエットでもドライでもあんまり変わらなかったからドゥカティでのロレンソがウエットコンディションをどう走るかが楽しみ
0430音速の名無しさん (ブーイモ MM0f-Djag)
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2018/06/23(土) 01:26:43.58ID:5iDwDfj+M
>>395
メットの旭日旗がパッとしないから
0432音速の名無しさん (ワッチョイ 9f16-lC4z)
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2018/06/23(土) 06:59:44.76ID:rJoDyRlv0
相手すんなハゲ
0435音速の名無しさん (ワッチョイ 1f2f-AfZA)
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2018/06/23(土) 09:47:22.79ID:PwUHxphH0
あとはドカティの速そうなコースはあんまり残ってないよ
赤牛リンクぐらい。
0437音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f68-YI+K)
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2018/06/23(土) 10:35:25.99ID:PJTiZsMV0
オランダGPは宗教的理由でずーっと6月の第三土曜日が決勝だったのに、
近年は日曜になり、今年はとうとう7月になった。
W杯がらみかと思ってもオランダ出てないし、、、。
0438音速の名無しさん (ガラプー KK63-LZHp)
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2018/06/23(土) 11:02:56.22ID:zX/QKNo+K
>>437
6月の最終土曜日に決勝を開催で固定されていたはずだが
今年の場合はカレンダーの曜日の並び的なものも関係しているかも
来年は6月30日の日曜日が決勝になるでしょう、たぶんだけど
0440音速の名無しさん (ワッチョイ 1fdc-GwbS)
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2018/06/23(土) 12:07:17.41ID:5v4HqoSx0
>>437
土曜にレースをするのは宗教的理由ってよく言われているけど、ちょっと違うよ

戦前はスタート地点の近くに教会があって日曜にレースすると信者が礼拝に行けなくなるんで土曜日開催に決まった
その教会は大昔になくなったから土曜にレースをする理由もなくなった

ただ、6月の最終週にスピードウィークというレースイベントをやっててその締めくくりが土曜のレースになる
一週間イベントを楽しんだ海外からの観客が余裕をもって帰国できるために土曜に固定された

それが2016に日曜に変更になった理由は単純で、観客数とメディアへの露出を増やすためw
0446音速の名無しさん (ワッチョイ 9f16-lC4z)
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2018/06/23(土) 13:37:08.11ID:MSx/+cOB0
でもさ、俺達って教習所でブレーキング時は二―グリップって耳タコ
ぐらい言われたけGPライダー見てたら思いっきり片足出して
ニーグリップもへったくれも無いのは不思議だと思わない?
片足出して前後の荷重バランスとってるって言われてるけど
あんな乗り方出来る人身近にいる?
0448音速の名無しさん (ワッチョイ 1fb8-8g2T)
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2018/06/23(土) 13:48:17.85ID:xnBnCM/60
自分はコーナリング中は外脚の内腿をタンクに引っかける感じで主にホールドしてたなぁ
なのでタンクがツルツルだと落ちそうになって怖かったよ
必ずスポンジシートをタンクに貼ってた

ブレーキングはニーグリップってよりもタンクに股間をドーンと押し付けてたw
ホールドよりも体重の荷重方向をタイヤの接地面の下に行くようなイメージでコントロールしてた
この状態でならリヤがかなり浮いても全然コントロールできてたなぁ
0449音速の名無しさん (ワッチョイWW fff0-j421)
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2018/06/23(土) 14:08:34.33ID:0YvvtqHF0
ニーグリップとカニばさみの区別もついてないなら
片足出すのもありえないだろうが
爪先の方向で車体を保持する力を調整できるようになれば
アプローチの時間外脚/内脚だけでも余裕になるだろ
0450音速の名無しさん (JPWW 0H7f-PFk+)
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2018/06/23(土) 14:14:19.12ID:pzCE/vqFH
最近はタンクに滑り止め貼ってる人良く見る。
ニーグリップ無しで乗れるんだなあ
ロッシ発なはずだけど流行してしまったな
0453音速の名無しさん (ワッチョイ 7fbd-RzAk)
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2018/06/23(土) 14:22:05.50ID:A60c6G490
とは言うものの・・・
多くのライダーは腕上がりの症状が出ている
0458音速の名無しさん (ワッチョイ 1f34-GwbS)
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2018/06/23(土) 14:56:00.70ID:JJ47J1NU0
中上の参戦なんか当たり前だからなw
問題は相方が誰なんだよってだけの話でw
0461音速の名無しさん (ワッチョイWW ffed-xQXy)
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2018/06/23(土) 15:21:11.05ID:Cd5l9wlw0
>>454
それぐらいしないとならない成績だからな
アッセンでマグレ棚ボタで表彰台に上がる事が出来たら、「あー俺、インターバルからの巻き返し目論んでますんで無理ゲーっす」と断れちゃうかもw
中下少年
徳は積んでいくもの
HRCの要望「命令」なら快く引き受けて優勝しなさい
0470音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf3-QvCa)
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2018/06/23(土) 17:38:33.57ID:AWfNAJdfp
モタスポ板でレース後の熱くなってる時以外ID赤くしてる奴は大体ガイジ
0471音速の名無しさん (ワッチョイW 1f6b-Mf9B)
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2018/06/23(土) 17:41:03.38ID:mF2MFa610
>>447
フレームが変わってタンクの位置が低くなっただろ
0476音速の名無しさん (ワッチョイWW ffed-xQXy)
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2018/06/23(土) 18:38:10.31ID:Cd5l9wlw0
少年はよりテツの方がポケバイの時からイケイケで汚い走り方だったけど、それぐらいハングリー精神を持っていたヤツにチャンス与えたら化けたろうね
親父伝で売り込んで出戻り少年は富沢鬼籍フォロー要員に過ぎないと思ってる
MotoGPは金がかかるから毎レース完走してポイントとる事に使命を感じて転ばないで走れと言いたい
0478音速の名無しさん (ワッチョイ 1fe0-fI/6)
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2018/06/23(土) 19:01:26.24ID:cJwJb19r0
>>462
中上と高橋の二人だけでいいじゃんて思うけどな
ホンダファンはTSRのタイトル獲得を応援するのが良さそうだな
序盤の優勝争いはカワサキ、ヤマハ、ヨシムラに任せて
0480音速の名無しさん (ワッチョイ 9f81-WDJb)
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2018/06/23(土) 19:39:31.42ID:8kn/RZK30
出場選手には悪いが8耐もすっかり小物だらけになっちゃった感
現役で上位のGPライダーが来なくなったのって大治郎の事故以降だっけ
0493音速の名無しさん (ワッチョイ 1f99-AfZA)
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2018/06/23(土) 23:36:13.66ID:lBg9qwzc0
日本に文明を伝えた大恩ある兄の国
韓国がメキシコと対戦します
韓国を応援しましょう。
0496音速の名無しさん (ワッチョイW 1f6b-Mf9B)
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2018/06/24(日) 03:18:04.77ID:6qFJW73V0
>>494
バタフフライバルブって張り付くのか?
0499音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f16-v3AV)
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2018/06/24(日) 08:29:48.45ID:8+WNg8/a0
>>494
シケイン進入でスロットル戻らなかったら、一人だけとんでもない速度で突っ込んでくるはずだけど
そういう証言とかあったのかな
あんなに目撃者の多い場所での事故だったのに、映像も無いよね
0501音速の名無しさん (アウアウカー Sa93-iIxT)
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2018/06/24(日) 08:44:33.77ID:1ITC/DvYa
プリウスは第三者機関がさんざん調べた上で車に問題は無かったと結論付いただろ
ホンダのKCの件は市販車には付いてないHRCの電スロが熱暴走で誤作動したとホンダが言ってんだぞ?
0504音速の名無しさん (ワッチョイ 9fdf-qn6i)
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2018/06/24(日) 10:05:11.03ID:hK99xnkT0
>>494
ネットでウソ流すんじゃねーよ

加藤大治郎事故調査委員会の調査結果報告によると
ハイサイドによりバリア衝突し頸椎損傷とのこと

車載計測データーを検証しているから
スロットル張り付きはないな
0505音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f6b-BHfd)
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2018/06/24(日) 10:46:21.24ID:wVhcgaCC0
>>500

ホンダヲタキモッ
0512音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fab-qPyH)
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2018/06/24(日) 11:41:32.37ID:lcn9Ym1S0
>>511
シートポジョンでまじで大事だよね。
骨格と筋肉の付き方にもよるけど、コントロールのしやすさはシートやらステップやらのポジ1cm違うだけでまぁ激変することあるからね
0515音速の名無しさん (ワッチョイW 1f5e-odGF)
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2018/06/24(日) 12:36:04.87ID:8SbPJJ+W0
ところで中上は来期もLCRからMOTOGP
なのかな?ライスポ来期のストーブリーグ欄でサテライトではLCRは今期
同じラインナップの見込みとあったが

>>27そのジェスチャーの使い方間違えたのかもしらんが日本人はほんと欧米人の
行動真似るので仕方なかったんかなぁ?
0517音速の名無しさん (スッップ Sd9f-E4W2)
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2018/06/24(日) 12:56:27.40ID:ocp8ZbOPd
そりゃ死んだ原因が間違っても自分とこのマシンのせいで死んだなんて言わないわな
ストーナーまで死んでたらホンダモータースポーツ終わってたし
0519音速の名無しさん (JPWW 0Hd3-sT3/)
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2018/06/24(日) 13:26:14.62ID:sHDAL1/RH
宇川がレース直後にちょこっとコメント出したけど、直ぐに何も言わなくなっちゃったんだよな。
調査前なのもあっただろうけど、多分ホンダから余計な事言うな位は言われたんだろうな。
0521音速の名無しさん (JPWW 0H7f-PFk+)
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2018/06/24(日) 13:57:26.71ID:yFzNPFM8H
>>520
ドンナ犬か知らないけど暴走したらすぐオフになるようなってるってことかな
確かにそうだよな
しかし熱でオーバーヒートって今どきあるのかね。
0522音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fa2-Nz/Q)
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2018/06/24(日) 14:08:06.24ID:JSQ6qFod0
>>520
ダイジローの件は知らないがストーナーについてはスロットルが戻らなくなったことにより制御不能になって転倒、という事態が実際に起こっているのが事実。
ホンダもライダーに公に謝罪し、同じスロットルを使わないと全面的に非を認めてる
0523音速の名無しさん (スッップ Sd9f-E4W2)
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2018/06/24(日) 14:11:09.69ID:ocp8ZbOPd
そうか、大治郎が下手だったから死んだのか、ならしょうがないな


でもホンダのバイクは二度と絶対に買わないから
0524音速の名無しさん (ラクッペ MM33-AfZA)
垢版 |
2018/06/24(日) 14:15:16.54ID:BJYiXHpmM
>>518
痛ましい事故だったよね
グランドスタンドにいたけどリタイアしたのは分かったのにオーロラビジョンでの再生もなく事故周辺の客席がおかしな空気だったのは伝わった
バイクにしがみつかなければ…、ウレタンパッドに段差がなければ…
0526音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fa2-Nz/Q)
垢版 |
2018/06/24(日) 14:22:26.22ID:JSQ6qFod0
>>523
チャンピオンライダーがレースでミスし命を落としたことを、下手だったから、などという、
競技に対する理解も選手対してのリスペクトもない奴にはモータースポーツを見る資格も能力もないな。
0528音速の名無しさん (ワッチョイW 1f6b-Mf9B)
垢版 |
2018/06/24(日) 14:25:29.83ID:6qFJW73V0
後ろでみていたカピロッシはなにか壊れたあんなところで転ぶ筈ないってコメントしていたな
0530音速の名無しさん (ワイモマー MM53-V6qX)
垢版 |
2018/06/24(日) 14:54:55.49ID:52Px3vk4M
>>524に「バイクにしがみつかなければ」ってあるけど
クラスを問わず昨今は転倒時にバイクを捨てる(投げる)シーンが
昔に比べて減っていないか?
マルケスの様な離れ業は例外だとしても、持ち直すように粘っているように見受けられる。
0533音速の名無しさん (ワッチョイ ff4e-2Io7)
垢版 |
2018/06/24(日) 15:02:50.99ID:DRS57zSK0
>>518
勿論調査報告を信じるしかないんだけど、
ハイサイドの原因のオーバースピードが誤作動のせいじゃないかと言われてたんだよね
加藤のRCVは試作パーツてんこ盛りで搭載された電子スロットル(確か当時はフライバイワイヤとか言ってた)もそのひとつだったから
そんな憶測もされてた
0534音速の名無しさん (ワッチョイ 1fb8-8g2T)
垢版 |
2018/06/24(日) 15:16:04.58ID:OrDWrRG10
一時、大治郎の育成に力を注いでて、当時もホンダ関係で仕事してた辻やんは
何か知ってたみたいで雑誌でホンダを弾劾してたよね
スズキに戻るきっかけになったのを覚えている
0537音速の名無しさん (ラクッペ MM33-AfZA)
垢版 |
2018/06/24(日) 16:50:50.36ID:R6Vw+3GMM
>>530
ブレーキトラブルのロレンソも離れたじゃない基本は離れるのが正解
マルケスはハイサイドで持ち直しって見ない気がするけど?
ペドロサみたいに吹っ飛んだ方が致命傷にはなりにくい最後まで持ち直そうとしたのが災いした
0539音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f16-v3AV)
垢版 |
2018/06/24(日) 17:22:13.80ID:uotjPIkX0
>>538
xsじゃないな…マルケスは仲間だと思っていたのに
この裏切りもの
0540音速の名無しさん (ワッチョイ 1fb8-8g2T)
垢版 |
2018/06/24(日) 18:46:10.19ID:OrDWrRG10
>>536
全然そんな内容じゃ無かったよ
大治郎の事故と、その後のホンダの隠ぺい対応を叩いてた
ホンダに対してあり得ない、信じられない的な論調で

第三者機関による調査委員会が発足したのはその記事の随分後だった
0541音速の名無しさん (ワッチョイWW ffed-xQXy)
垢版 |
2018/06/24(日) 20:14:54.25ID:/5rObMFk0
フライバイワイヤの誤作動が原因なのにブレーキトラブルにして終わりにしたんだよ
当時の動画掻き集めて揉み消した
当時の証言を1009どころかタディさえ閉口しちまった。
ンダの力任せの口封じなのは関係者の間では当たり前のこと
当時の産まれたての赤ちゃんも高校生?
お父さんは子供っぽかったけど、世界的なヒ ヒーローだったと自慢して欲しいな
0542音速の名無しさん (JPWW 0H7f-PFk+)
垢版 |
2018/06/24(日) 20:26:21.25ID:yFzNPFM8H
まー、メーカー契約って契約書に事故があっても会社に責任を問わないとか色々書いてあるはずだよね。
隠蔽は確かに本当に残念な事なんだけど。
死亡してない事故でメカニックに責任あるトラブルとか山ほどあるんでは。
0545音速の名無しさん (JPWW 0H7f-PFk+)
垢版 |
2018/06/24(日) 20:50:17.35ID:yFzNPFM8H
もでぎの下りの後でブレーキトラブルで飛び降りた人、ここ数年で二人はいるよね。
その二人ライダーもだんまり。基本そんなもんす。
そのうちの一つのチームにホンダを雑誌でディスった人がいる訳だが。
ブレーキトラブルでだんまりってそれはそれで。
打ち所が良かっただけで。
0546音速の名無しさん (ワッチョイWW ffed-xQXy)
垢版 |
2018/06/24(日) 21:03:43.57ID:/5rObMFk0
>>543
それとな、事故後にドクターヘリで搬送する前には死亡判定出来る状態だったんだぞ?
それを延命状況で色々な確約満了した日に奥さんの了承得て延命治療器具を外したのが公式な命日になってる
0549音速の名無しさん (ワッチョイ 1f04-qn6i)
垢版 |
2018/06/24(日) 21:15:07.11ID:GuYtgdYn0
>>546
延命治療してるなら心臓は動いて(動かせてる)るんだろ
延命辞めて心臓が止まった日が正しく命日じゃないか

搬送後に延命できてるのに、現場で死亡判定?
0551音速の名無しさん (JPWW 0H7f-PFk+)
垢版 |
2018/06/24(日) 21:29:10.00ID:yFzNPFM8H
部品メーカーにも責任あるだろうけど採用したマシンメーカーにも責任あるだろ。最近は市販品ではマシンメーカーが部品メーカーに責任なすりつけてるけど販売責任はマシンメーカーにあるはずだ。
ワークスライダーが部品メーカーと個別に契約してないんでは?
どちらにしても試作品のテストの意味合いもあるので部品に欠陥あってもメーカーに責任を問うことは出来ないのではないか?
購入したわけでも無いので消費者と販売者の責任は無いはずだし。
そのための契約金だろう。

亡くなったライダーには本当に申し訳無い発言かもしれない。

 
0552音速の名無しさん (ワッチョイWW ffed-xQXy)
垢版 |
2018/06/24(日) 21:36:12.25ID:/5rObMFk0
>>549
加藤の状況が一般ライダーならって事
当時に見舞いに行った関係者なら承知の事
>551のレスが立場的な状況だよ

シューマッハが存命治療続行なのも死なれたら困る政治絡み
0554音速の名無しさん (ワッチョイW 1f6b-Mf9B)
垢版 |
2018/06/24(日) 22:00:04.31ID:6qFJW73V0
特徴あり過ぎだろw
0558音速の名無しさん (JPWW 0H7f-PFk+)
垢版 |
2018/06/24(日) 22:16:23.90ID:yFzNPFM8H
とにかくワークスライダーの事故って最近だけでも無いからな。
死亡事故だけではなくてアクセル戻らないとか何年も前から何回もあるし焼き付いたりブローしたり。
致命傷になった人はそれなりに裁判とかしてる場合もあるけど。
0559音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f4e-m4s9)
垢版 |
2018/06/24(日) 22:17:09.16ID:+DyNeVOz0
>>555
いや、分かるように説明しろよw
現場で死亡判定したけどなぜか延命したとかさww
↓のことかも頼むわw


541 音速の名無しさん (ワッチョイWW ffed-xQXy) sage 2018/06/24(日) 20:14:54.25 ID:/5rObMFk0
フライバイワイヤの誤作動が原因なのにブレーキトラブルにして終わりにしたんだよ
当時の動画掻き集めて揉み消した
当時の証言を1009どころかタディさえ閉口しちまった。
ンダの力任せの口封じなのは関係者の間では当たり前のこと
当時の産まれたての赤ちゃんも高校生?
お父さんは子供っぽかったけど、世界的なヒ ヒーローだったと自慢して欲しいな
0563音速の名無しさん (スフッ Sd9f-svmf)
垢版 |
2018/06/24(日) 23:23:47.74ID:3Cin6fOJd
>>562
俺もわりかし近くで見たが一瞬の出来事
予選で上位に食い込めず焦りもあったのかなぁと
覚えてるのは130Rからの立ち上がりが早く止まれない感じで突っ込んだ
ピクリとも動かない大治郎見てこれマズいって
回りも騒然としてるしヘリ来るわでレース観戦どころじゃなかった
0564音速の名無しさん (JPWW 0H7f-PFk+)
垢版 |
2018/06/24(日) 23:25:47.18ID:yFzNPFM8H
ほんといいライダーだったな。
桁違いな走りしてたからな。
マシン開発が迷走してたけど。
エンジンをフレームの一部にとかあれがいかんかった。
0566音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fa2-Nz/Q)
垢版 |
2018/06/24(日) 23:39:04.02ID:JSQ6qFod0
加藤が死んだのが2003でヘイデンがタイトル取ったのが2006か。
加藤が死んでガッカリした上にその間の3、4、5年はロッシがどれだけ手を抜いても勝ってしまうくらい圧倒的で、レース見てはいたけど退屈だったなぁ。
スキップで結果だけ見てたことも多かった。
0567音速の名無しさん (JPWW 0H7f-PFk+)
垢版 |
2018/06/24(日) 23:58:12.56ID:yFzNPFM8H
大もペドロサも身長が足りないからとか言われてたけど身長高くても二人に勝てないやついっぱいいるから。
ペドロサも低迷してるように言われるけど中上より数段上でしょ。
中上には来年あたり表彰台くらい乗ってギャフンと言わせてもらいたい
0568音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f16-v3AV)
垢版 |
2018/06/25(月) 00:02:07.29ID:ZiFKXvjj0
身長ってあんま関係無いんちゃうか…?
0571音速の名無しさん (JPWW 0H7f-PFk+)
垢版 |
2018/06/25(月) 00:16:03.96ID:m/MQYkhbH
スタート練習のウイリーひっくり返りはスイッチミスか電気設定ミスか?
この間のマルケスのグリッドでのエンジンストールはなんかしらのマシンの不調では?
ペドロサもグリッドでタイヤウォーマーが取れなかったり何かとライダー以外の不具合もあるよな。
それがモータースポーツなんだけど。
0572音速の名無しさん (JPWW 0H7f-PFk+)
垢版 |
2018/06/25(月) 00:17:02.72ID:m/MQYkhbH
たちゴケはハンドルのキレ角が少ないからだよな。ステアリングダンパーもカチカチだろうから低速で鋭角に曲がるのは難しいわ
0573音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f16-v3AV)
垢版 |
2018/06/25(月) 00:50:22.23ID:ZiFKXvjj0
ステアリングダンスパーティー
0577音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f16-v3AV)
垢版 |
2018/06/25(月) 09:29:29.08ID:aEOedAns0
サッカーだと中上がマルケスに勝つことがある
F1だと中上かマルケスかどっちかがずっと勝ち続ける

Motogpは実に良いバランスのスポーツであると実感
0579音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f16-v3AV)
垢版 |
2018/06/25(月) 13:30:38.36ID:6DOP3top0
ウイリエールってガンダムっぽいよね
0581音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f16-v3AV)
垢版 |
2018/06/25(月) 14:38:55.84ID:6DOP3top0
サムライならフジ乗れよと
0583音速の名無しさん (ワッチョイ 7f52-DJU/)
垢版 |
2018/06/25(月) 17:15:46.36ID:3XLjk7fs0
583
0586音速の名無しさん (スプッッ Sd1f-ZlDM)
垢版 |
2018/06/25(月) 21:56:29.45ID:In1PXJALd
>>528カピは前を走ってたよ。トップ3はロッシ、ビアッジ、カピロッシ。レース前半から最後まで同じだった記憶。自分は目の前で見てて、レース中大治郎の脱げたブーツが転がってたのが気になって仕方なかった。
0587音速の名無しさん (ワッチョイ 9f16-GwbS)
垢版 |
2018/06/25(月) 22:02:05.52ID:9gYJ9Cpb0
背中と後頭部全部をカバーできるくらいのエアバックを展開できるくらいに
あの背中のコブに詰め込めないのかなあ
ほらガンダムが大気圏突入するときにゴムボートみたいなの広げるじゃん
ああいうくらいに
0590音速の名無しさん (ワッチョイW 1f5e-odGF)
垢版 |
2018/06/26(火) 08:24:48.38ID:bb6LFYrB0
>>55
中上は来期はLCR残留なんかな?
MOTO2から来期マルケス弟の
事も気になるとこだが

ライスポでは来期もLCRの
ラインナップは変わらずだろう
とは書いてたけどな
0597音速の名無しさん (ワッチョイWW 1fb8-svmf)
垢版 |
2018/06/26(火) 12:38:07.78ID:XGdYr/5x0
トロロッソのカラーリングか 
何気にカッコいいんだよね
ファクトリーと同マシーン供給とかレッドブル本当にお金あるな
TECH3のスタッフ優秀みたいだしKTM一気に開発進みそう
スズキヤマハもうかうかしてられんらやろなw
0598音速の名無しさん (ワッチョイW ff15-Cm6z)
垢版 |
2018/06/26(火) 13:01:58.10ID:+JRqbbLT0
テック3はもともとモンスターが辞めそうでスポンサーに悩んでたんだっけ?
スポンサーいなくなりvr46参入でヤマハに捨てられたら最悪だしファクトリーマシンもらえるKTMの誘いは大歓迎だったんだろうね
0600音速の名無しさん (ワッチョイ ff4f-xBp1)
垢版 |
2018/06/26(火) 14:23:01.56ID:JRsRJQgx0
>>332
アッセンは映画「トップドッグ」の頃のレイアウトじゃないとアッセンじゃない。
>>586
レーシンググローブも片方だったか脱げてた。
ブーツやグローブが脱げてしまうほどの衝撃なんて・・助からないよな・・・
0601音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf3-4oWc)
垢版 |
2018/06/26(火) 16:11:07.53ID:UYK58jsrp
>>597
KTMの開発が進む程にテック3のエンジニアリングが優秀なのかは甚だ怪しい
証拠にMoto2の自前ミストラルは高橋裕紀が勝ったのみ
メンテナンスは出来るけど開発は期待出来ないからヤマハも引き留めにこだわらなかったのでは?
0603音速の名無しさん (ワッチョイ 9f00-23v5)
垢版 |
2018/06/26(火) 16:59:18.07ID:ZJDg4NWB0
>>587
数年前のエアバッグスーツはそれに近いくらいに大きかったが、
これは発動後の再復帰が困難だとか色々あった
その後研究が進んで現在の最小限の形に落ち着いてる
0604音速の名無しさん (ワッチョイ ffbf-WDJb)
垢版 |
2018/06/26(火) 18:13:49.49ID:gp18yUFI0
>>602
ホンダでやってたTT-F1のころは確か自前でいろいろ作ってきてた記憶があるが、
ヤマハのmotoGPでは特にそういうのはなかったかもな。
てか、メーカーに「仕様以外の物はダメね!」って言われてるんだろう。
でもゼロから作れってのは厳しくても、パーツレベルではいろいろ出してきそうで
KTMがOK出せばそれなりに楽しめそうな気がする来季・・・。
0605音速の名無しさん (ワッチョイ ffbf-WDJb)
垢版 |
2018/06/26(火) 18:14:08.40ID:gp18yUFI0
>>601
ホンダでやってたTT-F1のころは確か自前でいろいろ作ってきてた記憶があるが、
ヤマハのmotoGPでは特にそういうのはなかったかもな。
てか、メーカーに「仕様以外の物はダメね!」って言われてるんだろう。
でもゼロから作れってのは厳しくても、パーツレベルではいろいろ出してきそうで
KTMがOK出せばそれなりに楽しめそうな気がする来季・・・。
0607音速の名無しさん (ワッチョイ fff6-fJsd)
垢版 |
2018/06/26(火) 19:36:11.60ID:z5W9i8ZS0
GP spctator
マジでウザ
どんだけ上からなんだよ
0608音速の名無しさん (ワッチョイW 1f6b-Mf9B)
垢版 |
2018/06/26(火) 20:08:51.80ID:TAjVMTMV0
>>596
実績なら圧倒的にグレシーニの方が上だろう
0610音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f6b-dFUS)
垢版 |
2018/06/26(火) 21:35:19.68ID:OJRGC/9o0
日本人キラー、グレシーニ
0611音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f6b-dFUS)
垢版 |
2018/06/26(火) 21:39:02.01ID:OJRGC/9o0
グレシーニってブレーキ壊れたもんだから死んでもいいと思ってる東洋人にわざとぶつかって減速できて助かったんだよな。人間のクズ、グレシーニ
0612音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f6b-dFUS)
垢版 |
2018/06/26(火) 21:43:26.61ID:OJRGC/9o0
グレートが指示したんだろ?若井の前に飛び出せって
0613音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f6b-dFUS)
垢版 |
2018/06/26(火) 21:43:58.99ID:OJRGC/9o0
>>612
グレート→グレシーニ
0614音速の名無しさん (ワッチョイW 1f6b-Mf9B)
垢版 |
2018/06/26(火) 22:29:34.70ID:TAjVMTMV0
レジアーニと勘違いしてねーか?
0622音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf3-jwtC)
垢版 |
2018/06/27(水) 02:14:37.30ID:L375hODmp
>>593
へーカッコいいなKTMにはカラーリングのカッコ良さ以外の速さの点でも頑張ってもらいたい。
0625音速の名無しさん (ワッチョイ 7f68-8mjL)
垢版 |
2018/06/27(水) 06:10:01.86ID:9kpejiYN0
レーシンゲ
0627音速の名無しさん (JPWW 0H7f-PFk+)
垢版 |
2018/06/27(水) 08:25:49.68ID:El7SHbG7H
テック3も色々開発したいんだろうけどそう簡単ではないと思うがな。
セパハンとかバックステップとかシングルシート作ってくれればいいよ。
0628音速の名無しさん (ワッチョイW 1f5e-odGF)
垢版 |
2018/06/27(水) 08:36:33.67ID:O7uVVB5w0
で、あの中上は来期LCR残留で
いいのかな?ライスポにも
LCRは来期のラインナップは変わらない
見込みとも書いてたがアレックスマルケスのMOTOGPに来期上がるかどうか気になるので
誰か事情通な人教えて
0630音速の名無しさん (アウアウアー Sa8f-9mVn)
垢版 |
2018/06/27(水) 10:34:56.24ID:TfBV2HQca
マルケス弟は本来moto2が限界じゃないかねえ
一発のタイムは良くても決勝レースだとチームメイト含むライバルに負けっぱなしで印象が良くない
それでも中上よりは最高峰でやれそうだけどホンダは中上支持だろうしな
0631音速の名無しさん (JPWW 0H7f-PFk+)
垢版 |
2018/06/27(水) 13:14:20.46ID:El7SHbG7H
最高峰クラスに日本人がいないと放映権も高く売れないからな。
とにかく居てくれたらそれでいいや
0632音速の名無しさん (ワッチョイ 1f61-qOAW)
垢版 |
2018/06/27(水) 15:10:37.37ID:eqjppSwG0
>>629
金持ちって何もしなくても金が生まれて暮らせる仕組みがある。
まぁ、イベントに呼ばれたりとか、テレビに出たりとかもやっているとは思うけど。
数年前にリターンライダーして日本のバイク雑誌にも出てるし。
0635音速の名無しさん (ワッチョイ ffcc-Uyxg)
垢版 |
2018/06/27(水) 16:27:27.17ID:tNYvzDN+0
原田は家庭円満で悠々自適な感じだけど全日本でライバルだった岡田は離婚してんだよな
去年までアジアの監督だったけど今はHRCの中の人?

250の世界チャンピオンと500と250でランキング2位では業界的に地位も違うもんなんかな
0636音速の名無しさん (フリッテル MM8f-S1td)
垢版 |
2018/06/27(水) 16:35:25.59ID:Vl1PjljYM
昔のGP250と今のmoto2は立ち位置が違うからなぁ
昔は育成カテゴリって感じじゃなくて、ボクシングのクラス分けみたいな感じだったから。
0637音速の名無しさん (ワッチョイ 9f16-8mjL)
垢版 |
2018/06/27(水) 17:11:26.01ID:ZRbP2tw40
入門→育成→本番 の境目がハッキリしてきた感は
あるかもね、だからミールが育成すっ飛ばして
本番(MotoGP)に上がる事に固執したんだろうけど。

ロレンソ復活の要因は天性のバランス感覚とタンク形状の変更にあった
https://www.as-web.jp/bike/383837
0639632 (ワッチョイ 1f61-qOAW)
垢版 |
2018/06/27(水) 17:17:20.51ID:eqjppSwG0
>>633
そういう事が金の生まれる仕組みって事。

>>635
岡田はそもそも結婚に向かない感じがあった。
他人に対して自分と同じ物を求めるタイプに思える。
0640音速の名無しさん (ササクッテロラ Spf3-jwtC)
垢版 |
2018/06/27(水) 17:23:10.93ID:frHMgWcnp
出光と昭和シェル統合だって

たかくんさんどうなるのー
0641音速の名無しさん (アメ MM43-+ocr)
垢版 |
2018/06/27(水) 17:27:11.68ID:3E5Y/7meM
>>635
自分で答え書いてないか?
岡田は引退してからもHRCの監督やったり開発ライダーやらBSBホンダの面倒見たりオーナーとしてチームアジア立ち上げたりと海外行ったり来たりしてるから家庭顧みるとか大変だっただけじゃないの?
0642音速の名無しさん (ワッチョイ 9f16-8mjL)
垢版 |
2018/06/27(水) 17:27:57.17ID:ZRbP2tw40
岡田も原田も嫁に共通してるのはRQだったって事だな、
岡田の美人嫁の画像は見つからん
0646音速の名無しさん (ワッチョイ 1f34-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 20:16:25.71ID:kpLSBN9J0
男が引き取ってる時点で岡田の嫁はどうみてもそっち側に問題あるからだろ
余程の事でもない限り日本の場合は女に親権いくからな
相当アバズレだったんだろう
0651音速の名無しさん (スッップ Sd9f-E4W2)
垢版 |
2018/06/27(水) 20:31:41.73ID:lmDj3AmTd
1009「糞塩村が…」
0654音速の名無しさん (ワッチョイ 9f3f-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 20:43:21.67ID:XNLiyfIl0
断捨離手伝ったら、欧州版のmotoGP08のPS2ゲームほか数点と本体と接続装置?みたいなもん貰ってきたんで遊ぼうと思ったらうまく使えなかったんでエミュで作動させてみたら動いた
んで、いまさっきチュートリアルやった出てくるメンツがロッシ、ダニ、ロレンソだのと、あれ?18年版?と思うようなメンツがバカスカ出てきて
改めて「今のメンツ長生きだなぁ」と思ったわ
0655音速の名無しさん (ワッチョイW 1f6b-Mf9B)
垢版 |
2018/06/27(水) 20:47:01.19ID:E280zpk/0
>>653
ロンの息子
0656音速の名無しさん (ワッチョイ 1f52-GwbS)
垢版 |
2018/06/27(水) 20:52:53.66ID:x0WP3dKJ0
かつてGPでスポンサーやってたのはロイヤル・ダッチ・シェル
出光と経理統合するのは昭和シェル
いまは完全に無関係の会社じゃね
0659音速の名無しさん (ワッチョイ 9f16-8mjL)
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2018/06/27(水) 21:07:08.99ID:ZRbP2tw40
シェルアドバンスNSRは全然ダメだった印象しかない・・・
0661音速の名無しさん (ワッチョイWW ffed-xQXy)
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2018/06/27(水) 21:26:32.60ID:a2y1ONV60
加藤だけ全日本でチート投下した先行モデルをWGPに持ち込んでいたんだけど、1009は正規開発奴隷だったからスウィングアームに余計なリンク付きで走ってたんだよな
0664音速の名無しさん (スップ Sd22-pMqW)
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2018/06/28(木) 01:10:27.10ID:+mxjVx5md
>>661
チートの意味くらい覚えようね
当時のGPも全日本もワークス車両なんて当たり前に走ってたんだし
レギュレーションの中で出来る事をやらない方がおかしい
0665音速の名無しさん (ワッチョイW 86f6-HfmI)
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2018/06/28(木) 03:19:35.43ID:7zrVmlxz0
>>621
正確って色んな所からの受け売りをさも自分が知ったみたいな偉そうに書いてるからなアイツ
乗ってる車もバイクもヘルメットもセンスなくて笑わせるけどなw
0670音速の名無しさん (ササクッテロ Sp51-Y8x2)
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2018/06/28(木) 12:07:19.95ID:r6wHqxgYp
水前寺清子は?
0672音速の名無しさん (ワッチョイ ad16-2ROK)
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2018/06/28(木) 12:43:53.12ID:V4qvSpHl0
ちい散歩?
0678音速の名無しさん (ワッチョイ 2149-yQv9)
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2018/06/28(木) 14:28:26.45ID:Y2O6vDmK0
じーんせいは、ワンツーパンツ

  あっ
 ∧_∧
(´・ω・)      キキーッ!
O┬O )
◎┴し'-◎ ≡
      _____
      (\  ∞  ノ
       ヽ、ヽ   /
        `ヽ)⌒ノ
           ̄
0681音速の名無しさん (ワッチョイ 8604-yQv9)
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2018/06/28(木) 16:02:45.08ID:j/JwmmRK0
海外と日本じゃチートの使われ方がちょっと違うが、まあ全般的に「不正」という意味でいいだろう
で、もう一つ注意点としては「不正してるとしか思えないぐらい抜きんでてる」という意味で使う輩も多い
だから「チート投下」と言っても「不正を仕込んだ」という意味で使ってる人もいれば、「常人にはチートに思える先端技術を盛り込んだ」という意味で使う人もいる
0683音速の名無しさん (ワッチョイ a2e3-VCRa)
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2018/06/28(木) 16:50:21.69ID:5nv9hNqf0
言えねーわ
「不正してるとしか思えないぐらい抜きんでてる」って意味で使うのは間違い
100歩譲ってもその場合「チート級の強さ」
0685音速の名無しさん (ワッチョイ 8604-yQv9)
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2018/06/28(木) 17:46:46.69ID:j/JwmmRK0
>>683
文脈読める?
勝手にそういう風に使う人がいるという例を挙げてるだけなのに、「その意味で使うのは間違い」とか
頓珍漢な突っ込み入れないでほしいな

・マルケス一人だけチート
・中上一人だけチート
まあ、文脈でだいたい何を言いたいか分かるよな
アスペ以外の人なら
0686音速の名無しさん (スプッッ Sdc1-jCun)
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2018/06/28(木) 18:01:02.62ID:7skj49Nwd
文脈って言う奴ほど自分の文章に問題があるとは思わず読み手のせいにする
文盲だとかアスペとかね

まともな社会人ほど誤解を受けない文章を書くようにこころがけるもんだ
0689音速の名無しさん (ワッチョイ 2932-g9Dn)
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2018/06/28(木) 18:17:55.53ID:SVxwxFRh0
>>685
多少間違いを指摘されたくらいで顔真っ赤にするくらいなら誤解されない表現に努めたほうがいいんじゃないかな?
cheatを不正と訳すことは間違いだし、日本でも必ずしもそういう意味合いで使うわけではないし
0690音速の名無しさん (ワッチョイW 216b-on65)
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2018/06/28(木) 18:19:43.19ID:ZpOqIQHL0
今日はチートの定義で喧嘩かよ
0694音速の名無しさん (ワッチョイ 826b-m7MB)
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2018/06/28(木) 19:09:58.17ID:eYsvPM2k0
HRCの8耐体制が発表されましたね。
巧・タカ・キャミアでレッドブルが付くみたいです。
0702音速の名無しさん (ワッチョイ 42db-b3ft)
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2018/06/28(木) 20:03:58.15ID:G8csNVsb0
https://www.as-web.jp/bike/384444?all
鈴鹿8耐:中上貴晶、レオン・キャミアをワークスチームに起用。ホンダが参戦体制を発表
>10年ぶりの復活として注目を集めるワークスチーム、チームHRCは新たにレッドブルとパートナーシップを築き、
>鈴鹿8耐には『Red Bull Honda with 日本郵便(レッドブル・ホンダwith日本郵便)』として参戦することが明らかとなった。
>ゼッケンは33。マシンはホンダCBR1000RR SP2をベースとしたワークスマシン『CBR1000RRW』が投入される。
ふむふむ
0706音速の名無しさん (ワッチョイW 6161-XwZL)
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2018/06/28(木) 20:26:33.31ID:cEsAp3AT0
チートの使い方が間違っていると指摘されて必死になっている奴は
ラノベの読みすぎだろ
ネット小説も含めたら正しい意味で使ってるのなんてほぼ無いからな
0707音速の名無しさん (ワッチョイW 61b8-ntJH)
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2018/06/28(木) 20:33:56.69ID:7Y3LEb130
8耐はヤマハが盤石すぎるよなwww 同じメンツでタイヤ合わせるだけだもん

他4メーカーはトントンなんかね??
0708音速の名無しさん (ワッチョイW 61b8-ntJH)
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2018/06/28(木) 20:34:29.91ID:7Y3LEb130
>>707
失礼他3メーカー
0710音速の名無しさん (ワッチョイW 6161-XwZL)
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2018/06/28(木) 20:57:41.37ID:cEsAp3AT0
ホンダのライダーで8耐にでるのはNakくらいだろ
0712音速の名無しさん (ワッチョイW 61b8-ntJH)
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2018/06/28(木) 21:03:18.30ID:7Y3LEb130
現役選手にとったら8耐なんて罰ゲームだろwアブラハムは来年喜んで来てくれそうだけど

本戦走らせないでも、招待してデモランくらいはせめてして欲しいな。
0717音速の名無しさん (ワッチョイ 4581-tE5C)
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2018/06/28(木) 22:28:53.93ID:S5l+pURy0
かつてはロッシも8耐に出てたのがウソのようだ
8耐はライダーの祭典めっちゃ楽しいとか言ってたのが
優勝したらもう用無しって感じだったな
0718音速の名無しさん (ワッチョイW 6161-XwZL)
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2018/06/28(木) 22:35:03.96ID:cEsAp3AT0
>>715
無双してるのはレイだけじゃないか
0722音速の名無しさん (ワッチョイW 61b8-ntJH)
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2018/06/28(木) 22:55:14.81ID:7Y3LEb130
>>717
自伝じゃもう出たくないとか言ってるそうよ??
0724音速の名無しさん (ワッチョイWW ad16-xKj+)
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2018/06/28(木) 22:58:29.79ID:okYPvVN70
高吉がマギーに猛追されて転倒した頃の8耐まではロマンとドラマがあった
今はなんだろうなあなんか淡々としているね
0726音速の名無しさん (ワッチョイWW 028e-dCPG)
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2018/06/28(木) 23:24:29.55ID:ZenNKPjj0
そもそも鈴鹿8耐って世界的に注目されてるんか?
日本に住んでるから鈴鹿8耐のニュースはよく見るけどヨーロッパではどうなんや?
EWCの人気もWECに比べたらだいぶ小さい気がするが
0728音速の名無しさん (ワッチョイ 826b-kspU)
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2018/06/29(金) 00:15:49.68ID:Ld68/7W70
>>725
生きる伝説バレンティーノロッシでさえ、1年目には自らの転倒と
パートナーライダーの転倒でレースを諦めることになり
1年目の参戦した時の経験から、2年目の参戦を躊躇ったという
とんでもなく過酷なレースです。

って、感じで長々とヒカルンが話しそう・・

更に、中上が表彰台に上がろうものなら、後半戦では毎レースその話して
尾びれ背びれで、マルケスやペドロさんが余りの過酷さに参戦を断り続けているレースで表彰台を獲得しているとか言い出して・・
0729音速の名無しさん (ワッチョイ a56b-L+/W)
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2018/06/29(金) 00:20:56.85ID:/shBSqSF0
プレカンでロッシがヤマハは来年も4台走らせるって言ってるな、良いスポンサーとライダーが確保できて良かったって、そのうち一人はフランコ(ゲフンゲフン、な感じのこと言ってる
0737音速の名無しさん (ワッチョイ 29e0-oT1Y)
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2018/06/29(金) 07:06:24.10ID:wRNkOPsS0
ここ3年は速いマシンが普通に8時間走って優勝てな展開だけどね
んでカワサキは粘って表彰台、ホンダはピエロ
それだけ全日本R1が余裕ありまくりってことなんだろうけど
0743音速の名無しさん (ワッチョイ 6ef0-YjBZ)
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2018/06/29(金) 10:33:34.46ID:EmU9EPth0
あれ?オランダGPって日曜日になったのか。知らんかった。
0744音速の名無しさん (ワッチョイ ad16-2ROK)
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2018/06/29(金) 11:14:28.35ID:zMrgpEEE0
おっさんは土曜が身に付いてるよ(*´∵)(∵`*)ネー
0750音速の名無しさん (ニククエ 464f-PNnE)
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2018/06/29(金) 14:13:32.88ID:TOCSEgcx0NIKU
>>724
バイクがキャブじゃなくなったころからつまらなくなったと思う。
0754音速の名無しさん (ニククエWW ad52-7FT8)
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2018/06/29(金) 14:54:49.38ID:elaCFU/60NIKU
8耐に関してはTTF1までは面白かった
SBになってつまらなくなった
ライダーもガードナーを始めドゥーハン
レイニー、シュワンツ、ローソン、スペンサー、ケニー
これにバリントンやらサンロン兄弟、ビーティー、マギー
コシンスキー、ポーレン、マッケンジー...etc
テック3のギーさんも優勝した年は伝説のピット作業なんていわれて大活躍だったし
SBになったとたんSBKライダーが主流に
ヤマハに関しては90年に平さんが優勝して引退
以降いっきにモチベーションが下がった
0755音速の名無しさん (ニククエ adce-oVty)
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2018/06/29(金) 15:26:39.36ID:glAKlAgr0NIKU
バブルと共にはじけたという感じだな
80年代は湯水のようにカネが使えてスポンサーも大手が沢山ついて
有名芸能人も参加してた。
今は娯楽の多様化で分散してしまった。プロ野球も被害者かな
0759音速の名無しさん (ニククエWW ad52-7FT8)
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2018/06/29(金) 16:33:30.76ID:elaCFU/60NIKU
>>755
有名人監督た沢山いましたね
いまやミスターカワサキって感じの柳川さんだけど
宇川と組んで4耐制覇して翌年国際A級に特別昇格し
巨人軍の投手だったチーム定岡に向かい入れられて
RC30のTTF1仕様で8耐に出場することに
それまで2ストしか乗ったことがなく初4ストレースがいきなり4スト最高峰
練習走行で2ストと同じ感覚でアクセル空けたら吹っ飛んで
メカニックの人から「もっとエンジンブレーキ使え」って言われて
真顔でエンジンブレーキって何処に付いてるんですか?と質問したらしい
しかし、8耐でのタイムが認められ
翌年スズキにワークスライダーとして迎えられた
まさにシンデレラストリーだね
今の8耐じゃ絶対に無理
0760音速の名無しさん (ニククエ Sp51-NQgV)
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2018/06/29(金) 17:21:24.35ID:CAppSR4npNIKU
ヤマハがヤル気があったころはトニー・シャープレスとキャサリン・コバーンがネスカフェカラーで走ってた
カート・コバーンと関係ないキャサリンが殆ど一人で走りきった。ペナルティだけど
0763音速の名無しさん (ニククエ Sr51-Ajo2)
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2018/06/29(金) 18:53:38.03ID:F6kWHAw4rNIKU
たしかに当時のバイクレースは内容も時代も最高だったな。今の若者は気の毒だよ。8耐は絞りカス、最高峰はコンピュータマシン、社会は貧しく閉塞感が漂っている。
0768音速の名無しさん (ニククエ Sd82-LoRI)
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2018/06/29(金) 19:34:23.04ID:fS7KeGs9dNIKU
>>761
レプリカのFZR1000に乗ってたよ
メーター読みで○10キロ出たな
0771音速の名無しさん (ニククエW 6161-XwZL)
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2018/06/29(金) 21:05:08.05ID:xr+PWKxe0NIKU
老害と言えばマウント取って勝ち誇れると勘違いしてるガキも要らねぇ
0772音速の名無しさん (ニククエWW 2161-E0Tg)
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2018/06/29(金) 21:12:57.29ID:fY13L+Kd0NIKU
763には何の弁護の余地もないけどな

関係ないが近所のドカショップが潰れてた、ホンダ専売化って大丈夫なんかな、日本はもうどうでもいいか
0773音速の名無しさん (ニククエWW ad16-xKj+)
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2018/06/29(金) 21:27:52.04ID:YeFXB1ij0NIKU
キングケニーと平、ワインガードナー!シュワンツ!レイニーローソンマギードゥーハン!

今年の8耐の目玉は中上か…うん、負けていない
0775音速の名無しさん (ニククエ 29e0-oT1Y)
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2018/06/29(金) 21:43:44.01ID:wRNkOPsS0NIKU
90年頃も最近も8耐行ってるけどライダーのレベルとか
そんな気にならんけどなあ
雰囲気を楽しみに行ってるわけだし

まあ昔は行くだけでタバコもらえたり、上半身水着の女性とかけっこういて
レース以外でのお得感はデカかったけど
0778音速の名無しさん (ニククエ 82b8-A/zb)
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2018/06/29(金) 21:57:12.42ID:ao1Q3p8Z0NIKU
昔の8耐はワークスとプライベーターの差は5秒以内だったが
今では10秒以上差がある
だとしてもバックマーカーと繰り返し言ってるのを聞くと
ムカツクwww
0780音速の名無しさん (ニククエW 6161-XwZL)
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2018/06/29(金) 22:11:04.01ID:xr+PWKxe0NIKU
ル・マン24Hみたいに放送で解説者たちの昔話を延々とされるよりはマシだと考えよう
0782音速の名無しさん (ニククエ 6eca-yQv9)
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2018/06/29(金) 22:17:26.08ID:ZFyoQMw60NIKU
>>781
古いと思うがリトラクタブルもボンネットの低さも今は規制でできないからな
やっぱ若造は本質がまるでわかっとらんと言うことだな
0785音速の名無しさん (ニククエ Sp51-ntJH)
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2018/06/29(金) 22:36:41.49ID:JKdpcYbTpNIKU
8耐が盛り上がる為には アジアンライダーが不可欠に思うわ
0788音速の名無しさん (ニククエ Sac9-7EUM)
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2018/06/29(金) 23:20:18.70ID:lu0V5uuhaNIKU
現行の日本車でかっこいい車探すほうが難しいと思うage27


今年はチームグリーンVSヤマハファクトリーの対決が楽しみ
そこにヨシムラが絡めない悲しみ
スズキはブラッドリーレイとミル呼んでくれ
0789音速の名無しさん (ニククエ 45b8-JFU2)
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2018/06/29(金) 23:37:08.85ID:YArIOk4B0NIKU
とりあえずここは四輪スレじゃないので他でやってくれ


アッセンというとどうしても土曜日決勝じゃないのに違和感があるな
0794音速の名無しさん (ワッチョイ 59b8-97rh)
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2018/06/30(土) 00:27:49.71ID:3TjTgAK80
>>793
ルーキーズカップ常連の頃はチビッコで
アニメに居たら確実にあだ名は「ハカセ」だなって事でハカセってみんな呼んでたw
大きくなったねぇ・・・ライダーとしても
GPのレースから外れた時は8耐にメーカー主力チームで来るとは思いもしなかったよ
0799音速の名無しさん (ササクッテロ Sp51-Y8x2)
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2018/06/30(土) 07:40:38.17ID:uGVtrrHmp
中上アッセン得意じゃなかったのかよ。。。
0800音速の名無しさん (ワイモマー MM99-IB8w)
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2018/06/30(土) 07:56:27.33ID:eFJgMVycM
>>794
あだ名が「はかせ」って、ロッシと同じじゃん!
0804音速の名無しさん (ワッチョイW 6161-XwZL)
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2018/06/30(土) 11:07:02.54ID:4sbrwHC30
MotoAmericaのRoad Americaラウンドのレース1の動画見たんだけど
アメリカだと転倒してもマーシャルのスクーターで送ってもらえないのか
転かされたエリアスがコースサイドやコースのなかすら歩いて戻ってた
バトルしてたヤツが途中で拾って二人乗りして実況が笑ってたが
0811音速の名無しさん (ワッチョイWW ad16-xKj+)
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2018/06/30(土) 13:36:53.54ID:E/2WjIbD0
ヴァンデンバーグ
0816音速の名無しさん (ワイモマー MM96-IB8w)
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2018/06/30(土) 14:23:28.33ID:fSjW3ZqwM
くだらん!>>809-814


ミク同伴(ミック・ドゥーハン)
0818音速の名無しさん (ワイモマー MM96-IB8w)
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2018/06/30(土) 14:43:53.95ID:fSjW3ZqwM
破廉恥のロッシ
蜱 ・ヘドロさん
0825音速の名無しさん (ワッチョイ 82a8-RAiG)
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2018/06/30(土) 17:53:02.91ID:3gwxGUAl0
アシモさんって後発のボストンダイナミスクにあっさり追い抜かれ遥か彼方にいかれちゃったね
なんか小回り利かない日本大企業病の象徴的な現象だ
0826音速の名無しさん (ワッチョイWW 92a2-raB+)
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2018/06/30(土) 18:20:30.55ID:KP91OJZc0
車屋の片手間でやってただけだからな。車にすぐに転用出来ない技術にいつまでも投資出来るほどの余裕はない。
本気でそればかりやって投資してる企業にはかなわんよ。
0827音速の名無しさん (JPWW 0H4a-CtGH)
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2018/06/30(土) 18:24:16.41ID:oE/tiCk7H
ボストンダイナミクスみたいなMITとか出てる連中がしがらみなく気合入れたらあんな感じなんだろうな。
軍転用も視野に入れてたんだろうからすごい投資受けてたんでないの。
0830音速の名無しさん (アウアウカー Sac9-VJji)
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2018/06/30(土) 18:26:21.35ID:oe7z03Tfa
>>827
アメリカは軍の予算で死の谷を乗り越えるケースが結構あるからな
数十年後を見越してるから「それ軍事と全然関係なくね?」みたいな研究にも資金が出る
0834音速の名無しさん (ワッチョイ 6161-TqqS)
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2018/06/30(土) 19:42:35.06ID:rtL5QYq90
ASIMOは担当エンジニアが諸事情で退社しちゃったから・・・
マスプロではなく、研究レベルのモノだからほぼ個人の作品なので他人が触れない(理解できない)から進化しなくなっちゃったのよ。
結果、外部から見れば放置プレイ。
珍論家国沢ですら本当のことは教えて貰えないみたいだな。

ロボットやってる部署は今でもあるけど、自律型ではなくパワードスーツ的な方に注力してるとか。
0836音速の名無しさん (ワッチョイ 4534-yQv9)
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2018/06/30(土) 20:15:17.09ID:vPpR5o/10
無理だってMoto2で微妙な奴がMotogpで速くなるとか夢物語だから諦めろw
日本人だから乗せてもらえてるだけ
0838音速の名無しさん (ワッチョイWW fe3f-zY5g)
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2018/06/30(土) 20:31:08.62ID:FTzVUhBh0
>>820
リンスは身体をマシンのイン側に落としすぎなんじゃないかと個人的には思う
イアンはそこまで身体をオフセットしないし進入が不安定なスズキでオフセットし過ぎは余り宜しくないんじゃないかと
0841音速の名無しさん (ワッチョイ 026b-VCRa)
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2018/06/30(土) 20:46:22.31ID:1axxAjbD0
>>838

リンスはFP2で、ビニャーレスに小判鮫してたら、
ビニャーレスのメッセージパネルに

”42が小判してる”

って表示されてたな。


FP2のタイムもドヴィに小判してたタイムだし。
0842音速の名無しさん (ワッチョイW 294e-G4tW)
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2018/06/30(土) 20:48:33.62ID:U+tQPqPb0
宮城うぜー
0846音速の名無しさん (ワッチョイ a961-mzC7)
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2018/06/30(土) 20:55:43.96ID:roR/bcM60
【マイトLーヤ、今年中に出現】 一般会計100兆、特別会計400兆、オウムと官僚、どっちが糞か?
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530340120/


オウムはそんなに悪いのか?
0859音速の名無しさん (ワッチョイW 6161-XwZL)
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2018/06/30(土) 22:34:49.23ID:4sbrwHC30
>>846
ここで実況しているアホよりお前の頭が悪いんだよ
0863音速の名無しさん (ワッチョイ 826b-kspU)
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2018/07/01(日) 00:49:44.45ID:JnCo1Azv0
>>862
トップに出て、次の周も赤赤出来た時は、ロレ三連勝もあるか?って思っちゃったよな?
んで、ロレの赤が消えてイアンがトップにと思ったら、バウ以外みんな赤マークついてて、なんじゃこりゃww
0866音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp51-Y8x2)
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2018/07/01(日) 02:50:15.43ID:GNVQ5vQYp
>>845
ポルKTMFP3で速さ見せて予選でクソなのマジ萎えた。。。何なのぉ〜
0871音速の名無しさん (ワッチョイWW ad16-xKj+)
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2018/07/01(日) 09:42:28.14ID:5GS+IbnQ0
>>870
優勝できるまではバイクが悪いことになる
なぜなら世界のロッシが乗っているのだから
0872音速の名無しさん (ワイモマー MM99-IB8w)
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2018/07/01(日) 09:54:44.54ID:d1C8w+XVM
ペドロサを切ったマシン作りをした今のホンダはアッセンと相性良い?
決勝の予想だが、クラッチローが転倒に巻き込んでロッシを撃沈、
マルケスが余裕の勝利。
宮城がホンダとマルケスを誉めちぎってゴマをする。
0875音速の名無しさん (JPWW 0H4a-CtGH)
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2018/07/01(日) 11:43:13.77ID:xl8e7UuEH
得意なコースでこんな順位だから残念なんだろ
予選七位とかならまだしも。
得意じゃないコースならどんなん
0884音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp51-Y8x2)
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2018/07/01(日) 13:13:28.57ID:O1lp/p1Yp
>>883
福田に見えないなら眼科池
0899音速の名無しさん (ワッチョイWW 3d6b-sYIQ)
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2018/07/01(日) 16:51:16.59ID:Ak5znF2F0
ロレのシートにまた変なの付いてる
一体どうしたいのか?
0924音速の名無しさん (ワッチョイ 9d3f-yQv9)
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2018/07/01(日) 21:50:28.32ID:tsUIDVen0
今週末のひかるんはワールドカップでテンション上がりすぎてる気がする
油紙に火がついたみたいに喋っとるw

で、ワイは一層確信した
今年のホンダは隠れ低迷年だよ
マルケスを持ってして危なっかしい集団の中で必死にやらなきゃならないなんて、ダニじゃなくても苦労する車両な気がするよ
専門家はそうじゃないというのかもしれないけど、レース中の位置も結果もそれを表してると思う

それにしてもスズキいい感じになってきたな
0926音速の名無しさん (JPWW 0H4a-CtGH)
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2018/07/01(日) 21:54:34.73ID:xl8e7UuEH
ダニには全く触れられなかったな
ナッカも得意なコースでオーバーランとは。
しかしトップ闘い面白かった。
ロッシは体力不足からか冷静さを失ってる感じするな
0930音速の名無しさん (ワッチョイW 11cd-on65)
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2018/07/01(日) 21:57:11.72ID:Iw1oSzAy0
全クラスみんな凄く楽しい一日だた
お疲れちゃん
0933音速の名無しさん (ワッチョイ 2996-ut3g)
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2018/07/01(日) 22:03:15.03ID:SmlKx07i0
アッセン最高に面白かった。
直前に見てたタイの某4輪もそこそこ楽しめたけど
ケタが違う面白さだ。
0934音速の名無しさん (JPWW 0H4a-CtGH)
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2018/07/01(日) 22:03:22.93ID:xl8e7UuEH
ドビが掻き回したね。ロッシがはみ出したのもドヒも多少オーバースピードで無理あったけどペナルティにはならんな。
ロッシも不運でもあった
0938音速の名無しさん (ワッチョイW 6161-XwZL)
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2018/07/01(日) 22:10:34.66ID:GnL1zLdU0
>>1の実況厳禁が読めない奴らにも国語のテストが必要
0941音速の名無しさん (ワッチョイWW 6ef0-bOag)
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2018/07/01(日) 22:13:43.70ID:YBpSpHt20
表彰台3人とも互いに当たってるけど
お互い様と納得してるのか平和だったな
これでひとりでもピーピーうるさいと
途端にうんざりするんだよな
0943音速の名無しさん (ワッチョイ 867b-VCRa)
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2018/07/01(日) 22:19:17.41ID:ghj8l8mF0
ロッシのロレンソへの追突は危なかったな
レース後にロレンソのマシン後部をカメラが撮ってたけど、ヒビ入ってたからね
ホント間一髪だった
0945音速の名無しさん (JPWW 0H4a-CtGH)
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2018/07/01(日) 22:20:43.96ID:xl8e7UuEH
シフトミスとかじゃないか。
それかシフターのトラブル?それ以降再現無かったから操作ミスと思うがな
0947音速の名無しさん (ワッチョイWW 8216-xKj+)
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2018/07/01(日) 22:21:17.51ID:akwrBgZU0
>>916
最後のシケイン突っ込みはロッシらしからぬものだったな
頭だけ入れて曲がらせないようにするのがロッシの真骨頂なのに
0948音速の名無しさん (ワッチョイW 02c8-D7b+)
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2018/07/01(日) 22:21:23.88ID:1AValaF60
ヤマハのストレート遅すぎてさすがに気の毒。伝統的に昔から遅いけどここまで差がつくのは内燃機の技術レベルが低いのか?
0949音速の名無しさん (ワッチョイWW 8216-xKj+)
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2018/07/01(日) 22:22:29.63ID:akwrBgZU0
ドビはロッシ押し出して
うわやべーとびびってテンション落ちたんじゃ無いか
前二人に急速に離されたな
0951音速の名無しさん (ワッチョイW 216b-on65)
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2018/07/01(日) 22:30:17.95ID:+nfwoYjX0
>>943
レース中にもアップで映していたぞ解説者は壊れているようには見えないとか抜かしていたが…
0956音速の名無しさん (ワッチョイ 59b8-97rh)
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2018/07/01(日) 22:36:19.20ID:e9hgm+uR0
>>937
ポンポン痛い状態であのバトルやって2位やぞ!
どこが豆腐メンタルやねん!

>>940
オンボードで映った時凄い振動だったな
レース後のピットではロレ汗でビッショビショで
体力ももう残って無い感じのヘロヘロ具合だったよ
あんな状態でTOPから4.4秒差とか
0960音速の名無しさん (ワッチョイWW 8216-xKj+)
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2018/07/01(日) 22:43:09.14ID:akwrBgZU0
>>956
むしろよくコンディション崩すなあと突っ込みたい
0962音速の名無しさん (ワッチョイW 216b-on65)
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2018/07/01(日) 22:45:54.32ID:+nfwoYjX0
>>957
マスダンパー説とか色々あるけどな、解明してくれると思っていたマンツィアナ氏は亡くなってしまった
0966音速の名無しさん (スッップ Sd22-pMqW)
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2018/07/01(日) 23:00:55.45ID:2BdrakCud
>>958
ムカつくだろうな
方やうだつも上がらず周りから疎まれて
方やスター扱いから全日本でHRC契約で型落ちとはいえワークスマシン
やらかしてシート失ってもAMAにチャレンジしたらNHKでドキュメンタリー放送されてんだもの
そりゃ嫉妬でウルセーとか匿名掲示板で喚くくらいしかないもんな・・・
0969音速の名無しさん (ワッチョイ 29ad-yQv9)
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2018/07/01(日) 23:09:14.23ID:akcnLHux0
>>931
ここでは速いだろうってロッシも言ってたからな
ただそのサーキットでマルケスが勝つようだと他のサーキットじゃ厳しいのは
そのままだろうね
0970音速の名無しさん (ワッチョイWW 3d6b-TmOb)
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2018/07/01(日) 23:11:17.84ID:8D7HmSmy0
ロッシだせえ
0975音速の名無しさん (ワッチョイWW 8216-xKj+)
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2018/07/01(日) 23:23:10.57ID:akwrBgZU0
>>974
あいつは身の程知らずにロレンソをディスってたから
正直ざまあとしか思わん
0977音速の名無しさん (ワッチョイ 21dc-yQv9)
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2018/07/02(月) 00:18:34.51ID:7wmdT7Ar0
マルケス、ツナギについたブラックマークは気にしてないけど
ビニャがレバーにぶつかってきたんでブレーキ離してコースアウトしたのが「怖かった」と

マルケスでも怖がることあるんだなw

>>929
ひかるん確かにうざいけど、いつか忘れたけど雨のレースで神がかり的なキレッキレの解説してたんで
個人的には常に役立たずで的外れのことしか言えない辻本や原田よりはマシだわ
0978音速の名無しさん (JPWW 0H4a-CtGH)
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2018/07/02(月) 00:21:02.10ID:/v1HTLr4H
ひかるんは一定の支持はあるんじゃないの。マツコみたいなもんで。
当たり障りの無い事話す人はつまらんし。
0982音速の名無しさん (ワッチョイ 6e34-yQv9)
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2018/07/02(月) 01:09:38.85ID:fPe6j2410
>>974
ぶっちゃけワークスに乗るライダーじゃーないからな
0983音速の名無しさん (JPWW 0H4a-CtGH)
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2018/07/02(月) 01:13:03.42ID:/v1HTLr4H
型落ちでもワークスマシンだよな。
日本人ライダー頑張ってよ。テレビに映らないと見てる意味無い
0992音速の名無しさん (JPWW 0Ha9-dOiQ)
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2018/07/02(月) 07:00:27.00ID:kB526eytH
外からのインプットに対して
頭が着いていかないんだろうね
8耐トークショーの思い出話はかなり面白い
0993音速の名無しさん (スフッ Sd22-LYhi)
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2018/07/02(月) 08:10:33.15ID:qOGsdu2Ed
今回はひかるん見直したぞ
子供用のMotoGP関連アパレルうんぬんの話
近くの店舗ではほぼ見掛けない
それこそ通販か茂木に行くかしかない
通販より店舗で買う派なんでその辺もう少し充実してほしいかな
0996音速の名無しさん (ワッチョイWW ad16-qNRl)
垢版 |
2018/07/02(月) 10:19:18.96ID:U8viGNyA0
んこ
0997音速の名無しさん (ワッチョイ 6ef0-YjBZ)
垢版 |
2018/07/02(月) 10:47:03.88ID:RtPr1QRW0
昨日はMotoGPもF1も面白かったな。いい休日だった。
0999音速の名無しさん (ワッチョイWW 826b-M9kt)
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2018/07/02(月) 11:31:36.91ID:kuznqTE60
999ならロレンソ逆転チャンプ…
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